Природа, наслаждающийся и сознание

00:00:07 Ведущая: Рада, дорогие радиослушатели, быть с вами. Сегодня замечательный день. Многие знают, что это за день волшебный такой, но я не буду повторяться. Экадаши и всё. Всё, что я скажу. Давайте мы начнем прямой эфир. У нас сегодня «Обзор различных систем йоги по „Бхагавад-гите”», а также ответы на вопросы по ведической культуре и философии. С нами сегодня Владимир Георгиевич Критский, и я рада его вам представить. Здравствуйте, Владимир Георгиевич!

00:00:36 Критский В.Г.: Здравствуйте, Наталья. Как меня слышно?
Ведущая: Отличная связь! Я думаю, что можно уже приступать.

Путь преданного служения

00:00:45 Критский В.Г.: Итак, дорогие друзья, мы с вами начинаем очередную передачу из цикла «Обзор систем йоги по „Бхагавад-гите”». Я напомню, что в прошлый раз мы завершили чтение главы 12 под названием «Бхакти-йога», или «Преданное служение». И последний стих, который мы с вами прочитали, был стих 20: «Те, кто с непоколебимой верой идут вечным путем преданного служения, считая Меня высшей целью своей жизни, более всех дороги Мне». Это слова Господа Кришны.

00:01:22 И в комментарии Бхактиведанта Свами Прабхупада пишет, что в этой главе рассказывается о различных формах преданного служения, занимаясь которыми, человек может вернуться обратно домой, к Богу. И основные положения таковы, что человек развивает в себе привязанность к преданному служению через общение с другими преданными, и со временем он обращается к авторитетному духовному учителю. Выполняя указания учителя, он начинает следовать регулирующим принципам бхакти-йоги. И до той поры, пока человек не начал общение с чистыми преданными, он может руководствоваться безличной концепцией Абсолютной Истины. С этого начинается глава. И таким образом, как следует из «Бхагавад-гиты», преданное служение, бхакти, наиболее близко и естественно соответствует природе живого существа.

00:02:26 Таким образом, можно подвести краткий итог. Первые шесть глав «Бхагавад-гиты» объясняют, каким образом карма-йога ведёт к бхакти. Две главы из первых шести глав были непосредственно посвящены карма-йоге: главы 3 и 5. Вторые шесть глав, которые мы сейчас с вами прошли, объясняют, в чём суть бхакти-йоги. И сейчас мы с вами начинаем изучение завершающих шести глав «Бхагавад-гиты», которые условно называются «Гьяна-йога». В них раскрывается, каким образом гьяна-йога ведёт к бхакти. То есть это, можно сказать, научный и философский подход, который в конце концов также приводит человека к преданному служению, что очень важно, поскольку это означает, что противоречие науки и религии – чисто мнимое.

00:03:21 Нужно заметить, что это немножко трудный для первого чтения материал, как и любой, собственно, философский трактат, но, в принципе, ничего особенно сложного нет, поскольку основные идеи этой главы знакомы по предыдущим передачам, например, по циклу «Обзор ведической философии и культуры». Я использовал в этих передачах какие-то основные идеи данной главы, а теперь мы узнаем все эти вещи из первоисточника, от Господа Кришны. И, по сути, это есть философское обоснование концепции бхакти-йоги, и по ходу изложения я буду стараться объяснять наиболее сложные моменты.
Йога ‒ различение души и тела

00:04:05 Итак, глава 13, она называется «Природа, наслаждающийся и сознание». На санскрите это называется «Кшетра–кшетрагья-вибхага-йога». Слово «кшетра» на санскрите означает «поле», под полем имеется ввиду тело. «Кшетра-гья» – «знающий тело» или «знающий поле», то есть душа. А «вибхага» означает «различение» или «анализ». То есть перевод этой главы можно так озвучить: «Йога – различение души и тела». Бхактиведанта Свами Прабхупада это название перевёл так: «Природа, наслаждающийся и сознание».

00:04:44 Итак, стихи 1-2:
अर्जुन उवाच
प्रकृतिं पुरुषं चैव क्षेत्रं क्षेत्रज्ञमेव च ।
एतद्वेदितुमिच्छामि ज्ञानं ज्ञेयं च केशव ॥ १ ॥
श्रीभगवानुवाच
इदं शरीरं कौन्तेय क्षेत्रमित्यभिधीयते ।
एतद्यो वेत्ति तं प्राहु: क्षेत्रज्ञ इति तद्विद: ॥ २ ॥
arjuna uvāca
prakṛtiṁ puruṣaṁ caiva
kṣetraṁ kṣetra-jñam eva ca
etad veditum icchāmi
jñānaṁ jñeyaṁ ca keśava
śrī-bhagavān uvāca
idaṁ śarīraṁ kaunteya
kṣetram ity abhidhīyate
etad yo vetti taṁ prāhuḥ
kṣetra-jña iti tad-vidaḥ

00:04:49 «Aрджуна сказал: „О Кришна, я хочу узнать о материальной природе, о наслаждающемся, о поле и о знающем поле, а также о том, что такое знание и в чём цель познания”. Верховный Господь сказал: „Это тело, о сын Кунти, именуется полем, а того, кто знает тело, называют знающим поле”».

00:05:18 Комментарий Бхактиведанты Свами Прабхупады: «Aрджуна попросил Кришну рассказать о материальной природе, о наслаждающемся (личности), о поле и о знающем поле, а также о том, что такое знание и в чём цель познания. В ответ Кришна сказал, что материальное тело называется полем, а того, кто знает тело, именуют знающим поле. Для обусловленной души тело является полем деятельности. Запутавшись в сетях материального существования, обусловленная душа пытается подчинить себе материальную природу, и в зависимости от своей кармы она получает то или иное поле деятельности. Этим полем является материальное тело.

00:06:05 Что такое тело? Тело состоит из органов чувств. Обусловленная душа ищет материальных наслаждений и в соответствии со своей способностью наслаждаться получает определённое тело, или поле деятельности. Саму же душу, которая не отождествляет себя с телом, называют «кшетра-гья», или «знающий поле». Понять разницу между полем (телом) и знающим поле совсем не трудно. Каждый знает, что его тело в течение жизни, от младенчества к старости, претерпевает множество изменений, но, несмотря на это, он остается той же личностью. Иначе говоря, человек, знающий поле деятельности, отличается от самого поля. Так обусловленное живое существо может понять своё отличие от материального тела.

00:07:00 В начале «Бхагавад-гиты» уже говорилось о том, что живое существо заключено в теле, которое, изменяясь, превращается из тела ребенка в тело юноши, затем – в тело взрослого и наконец – в тело старика, причём владелец тела прекрасно знает о происходящих изменениях. Следовательно, владелец тела отличен от тела и является кшетра-гья, то есть знающим тело. Немного поразмыслив, каждый может понять эту разницу между собой самим и материальным телом».

00:07:36 Замечу от себя, что здесь появляются санскритские термины, которые я на всякий случай ещё раз обозначу. «Кшетра» означает «поле», имеется в виду «тело»; «кшетра-гья» – «знающий тело», то есть сам человек – личность. И дальше мы продолжим читать комментарий Бхактиведанты Свами Прабхупады:

00:07:56 «В первых шести главах „Бхагавад-гиты” рассказывается о знающем тело, то есть о живом существе, и о том, как он может постичь Верховную Личность Бога. В последующих шести главах говорилось о Верховном Господе и о взаимоотношениях индивидуальной души с Богом, преданном служении. В этих главах ясно определяется главенствующее положение Верховной Личности Бога и подчиненное положение индивидуальной души. Живые существа всегда, при любых обстоятельствах подвластны Верховному Господу, но, забывая об этом, они обрекают себя на страдания. Те из них, кто достаточно благочестивы, обращаются к Верховному Господу из различных побуждений: когда они попадают в беду, нуждаются в деньгах, стремятся удовлетворить своё любопытство или обрести знание.

00:08:49 Обо всём этом уже шла речь в предыдущих главах. Из последующих глав, начиная с тринадцатой, мы узнаем о том, как живое существо попадает в царство материальной природы и как Верховный Господь даёт ему возможность освободиться из материального плена с помощью методов карма-йоги – бескорыстной деятельности, гьяна-йоги – философского поиска истины, и преданного служения – бхакти-йоги».

00:09:17 Это был комментарий Бхактиведанты Свами Прабхупады.

Господь, живое существо и материя

00:09:23 Стих 3:
क्षेत्रज्ञं चापि मां विद्धि सर्वक्षेत्रेषु भारत ।
क्षेत्रक्षेत्रज्ञयोर्ज्ञानं यत्तज्ज्ञानं मतं मम ॥ ३ ॥
kṣetra-jñaṁ cāpi māṁ viddhi
sarva-kṣetreṣu bhārata
kṣetra-kṣetrajñayor jñānaṁ
yat taj jñānaṁ mataṁ mama

00:04:24 «Знай же, о потомок Бхараты, что, находясь в каждом теле, Я знаю их все, и понимание природы тела и знающего тело называется знанием. Таково Моё мнение».

00:04:39 Комментарий: «Приступая к изучению тела и знающего тело (души и Сверхдуши), мы обнаружим три объекта изучения: это Господь, живое существо и материя. В каждом теле находятся две души: индивидуальная душа и Сверхдуша. Тот, кто тщательно изучит природу поля деятельности и знающего поле так, как она описана в „Бхагавад-гите”, обретет истинное знание. Господь говорит: „Мне известно поле деятельности в каждом отдельном теле”. Живое существо знает собственное тело, но его знание не распространяется на другие тела. Однако Верховная Личность Бога, которая в образе Сверхдуши находится в каждом теле, знает всё обо всех телах.

00:10:29 Можно привести такой пример: подданный царя может досконально знать принадлежащий ему клочок земли, но царю известно, что происходит не только у него во дворце, но и на земле каждого из его подданных. Подобно этому живое существо владеет только своим телом, а Верховному Господу принадлежат все тела. Царь – главный собственник земли в государстве, а его подданные – всего лишь арендаторы. Точно так же Верховный Господь является и главным собственником всех тел.

00:11:04 Совершенное понимание природы тела, индивидуальной души и Сверхдуши называется в Ведах „истинным знанием”. Таково мнение Кришны. Тот, кто постиг единую природу души и Сверхдуши и разницу между ними, обладает совершенным знанием. Если же человек не понимает природу поля деятельности, знающего поле и Верховного повелителя, его знание не является совершенным.

00:11:31 Из этой главы мы также узнаем о том, что из двух знающих поле один склонен ошибаться, а другой непогрешим, один – хозяин, а другой – слуга. Поскольку все души в разной степени способны властвовать над материальной природой, они имеют разные материальные тела, но в каждом из них пребывает Верховный Господь, руководящий действиями живого существа».

00:11:59 Это был комментарий Бхактиведанты Свами Прабхупады в небольшом сокращении.

О поле деятельности

00:12:05 Стих 4:
तत्क्षेत्रं यच्च‍ यादृक्‍च यद्विकारि यतश्च यत् ।
स च यो यत्प्रभावश्च तत्समासेन मे श‍ृणु ॥ ४ ॥
tat kṣetraṁ yac ca yādṛk ca
yad-vikāri yataś ca yat
sa ca yo yat-prabhāvaś ca
tat samāsena me śṛṇu

00:12:08 «Сейчас Я кратко расскажу тебе о поле деятельности, из чего оно состоит, каким изменениям оно подвергается, откуда возникает, кто является знающим поле и какое влияние он оказывает на это поле».

00:12:22 Комментарий: «Господь собирается рассказать Aрджуне о природе поля деятельности и знающего поле. Каждый должен знать, что представляет собой его тело, из каких элементов оно состоит, кто управляет его деятельностью, каким изменениям оно подвергается, что их вызывает и что лежит в их основе и, наконец, какова вечная цель существования индивидуальной души и её истинная форма. Необходимо также понять разницу между индивидуальной душой и Сверхдушой, тем, как они влияют на поле деятельности, и так далее. Всё это станет ясно, если мы поймем «Бхагавад-гиту», слушая, что нам говорит сам Верховный Господь».

00:13:09 Это был комментарий Бхактиведанты Свами в сокращении.

00:13:14 Стих 5:
ऋषिभिर्बहुधा गीतं छन्दोभिर्विविधै: पृथक् ।
ब्रह्मसूत्रपदैश्चैव हेतुमद्भ‍िर्विनिश्चितै: ॥ ५ ॥
ṛṣibhir bahudhā gītaṁ
chandobhir vividhaiḥ pṛthak
brahma-sūtra-padaiś caiva
hetumadbhir viniścitaiḥ

00:13:16 «Многие мудрецы описали поле деятельности и того, кто знает поле, в разных ведических писаниях. Особенно подробно, с объяснением всех причин и следствий, об этом рассказывается в „Веданта-сутре”».

00:13:32 Комментарий: «Верховная Личность Бога, Кришна, является высшим авторитетом в духовной науке. Однако мудрецы и признанные авторитеты всегда ссылаются на авторитетных предшественников. Вопрос о тождестве и различии души и Сверхдуши, вызывающий так много споров, Кришна освещает, ссылаясь на «Веданту», которая является признанным священным писанием, в котором дано безукоризненное объяснение разницы между душой и Сверхдушой. Он начинает стих словами: «По мнению многих мудрецов…». Что касается великих мудрецов, то помимо самого Господа к их числу относится Вьясадева, автор «Веданта-сутры», отец Вьясадевы, Парашара Муни, тоже является великим мудрецом. Он пишет в своих трудах: „Все мы: ты, я и другие живые существа – хотя и заключены в материальное тело, духовны по своей природе. Сейчас мы попали под влияние трех гун материальной природы в соответствии со своей кармой. Поэтому одни живые существа принадлежат к высшим, а другие – к низшим формам жизни. И причиной бесконечного многообразия живых существ является их невежество. Однако оскверняющее влияние трех гун природы не распространяется на Сверхдушу, которая непогрешима и трансцендентна”».

00:14:59 Поскольку душа под влиянием гун природы опускается до определённого уровня материального сознания, Бхактиведанта Свами Прабхупада далее разъясняет различные уровни сознания души в материальном теле.

00:15:15 «В „Тайттирия-упанишад” говорится: „Энергия Верховного Господа проявляется сначала как анна-майя, то есть зависимость живого существа от пищи. Это сугубо материалистическая концепция Абсолюта как источника пищи».
(То есть человек осознает жизнь через пищу, это его главное удовольствие. Ну и в качестве примера можно привести животных или деградированных личностей. – ВГК)

00:15:40 «Далее следует прана-майя: после осознания Высшей, Абсолютной, Истины как пищи, живое существо затем постигает Ее во внешних признаках жизни, то есть в каких-то внешних проявлениях».
(Можно привести пример активной жизни: спорт, бизнес, путешествия и так далее. – ВГК)

00:16:02 «На уровне гьяна-майи живое существо не только осознаёт различные проявления жизни, но и начинает мыслить, чувствовать, желать».
(И здесь в качестве примера можно привести науку, искусство, культуру и так далее. – ВГК)

00:16:18 «И затем оно постигает Брахман как вигьяна-майю, то есть перестает отождествлять себя с умом и признаками жизни в теле». (И здесь примером могут быть великие святые личности, мудрецы, которые заложили какие-то краеугольные камни в истории развития человечества. – ВГК)

00:16:42 «И, наконец, следующей, высшей, ступенью самопознания является ананда-майя – осознание живым существом исполненной блаженства природы Брахмана, Высшей, Абсолютной, Истины.

Пять ступеней постижения Брахмана

00:16:54 Итак, существует пять ступеней постижения Брахмана. Из них первые три: анна-майя, прана-майя и гьяна-майя – относятся к полю деятельности живых существ. Верховный же Господь, которого называют ананда-майей, трансцендентен ко всем этим полям деятельности. „Веданта-сутра” описывает Всевышнего словами: а̄нанда-майо ’бхйа̄са̄т (Бог, Верховная Личность, исполнен блаженства по своей природе). Чтобы изведать трансцендентное блаженство, Он проявляет свою энергию на пяти уровнях: как вигьяна-майю, прана-майю, гьяна-майю и анна-майю.

00:17:32 Живое существо пытается наслаждается полем деятельности, но его природа отлична от ананды-майи. Это означает, что если живое существо хочет наслаждаться, оно должно согласовать свои желания с желаниями Верховной Личности Бога, обладателя ананда-майи, тогда оно достигнет совершенства. Таково истинное положение Верховного Господа, знающего все тела, а также живого существа, знающего своё тело и подвластного Господу, и материальной природы, которая представляет собой поле деятельности. Все эти истины можно найти в „Веданта-сутре”, которая представляет собой логически стройную систему афоризмов, связанных по принципу причины и следствия».

Классификация материальных элементов

00:18:19 И, наконец, стихи 6–7:
महाभूतान्यहङ्कारो बुद्धिरव्यक्तमेव च ।
इन्द्रियाणि दशैकं च पञ्च चेन्द्रियगोचरा: ॥ ६ ॥
इच्छा द्वेष: सुखं दु:खं सङ्घातश्चेतना धृति: ।
एतत्क्षेत्रं समासेन सविकारमुदाहृतम् ॥ ७ ॥
mahā-bhūtāny ahaṅkāro
buddhir avyaktam eva ca
indriyāṇi daśaikaṁ ca
pañca cendriya-gocarāḥ
icchā dveṣaḥ sukhaṁ duḥkhaṁ
saṅghātaś cetanā dhṛtiḥ
etat kṣetraṁ samāsena
sa-vikāram udāhṛtam

00:18:25 «Пять материальных стихий, ложное эго, разум, непроявленное, десять органов чувств и ум, пять объектов чувств, а также желание, ненависть, счастье и горе, совокупность материальных элементов, признаки жизни и убеждение – всё это, вместе взятое, составляет поле деятельности и его взаимодействие».

00:18:51 Этот стих представляет собой перечисление элементов материальной природы и их взаимодействие с живым существом. Далее идет немножко сложный комментарий Бхактиведанты Свами Прабхупады, который, в принципе, можно пропустить без ущерба для понимания, мы его прочитаем в сокращении.

00:19:11 «Все авторитетные источники, великие мудрецы, ведические гимны и афоризмы „Веданта-сутры”, гласят, что материальный мир построен из следующих компонентов. Это, прежде всего, земля, вода, огонь, воздух и эфир – пять грубых материальных стихий».
Я от себя добавлю, что земля соответствует твердому состоянию вещества, вода – жидкому, огонь – это плазменное состояние, воздух – газообразное, а эфир – это тонкая среда материального мира, в которой находится всё материальное разнообразие.

00:19:44 «Далее следуют ложное эго, разум и три гуны материальной природы в непроявленном состоянии. Есть также пять познающих органов чувств (глаза, уши, нос, язык и кожа) и пять органов действия (голосовой аппарат, ноги, руки, анус и половые органы). Над органами чувств стоит ум, который находится внутри тела и потому может быть назван внутренним чувством. Таким образом, вместе с умом всего насчитывается одиннадцать органов чувств. Затем следуют пять объектов чувств: запах, вкус, форма, касание и звук».

00:20:23 Это определённая система классификации материальных элементов в соответствии с философией санкхьи. И обратите внимание, всё перечисленное является материальными элементами в тонкой форме, это не просто какие-то впечатления в уме. Об этом ничего не известно современной науке, это очень глубокая и совершенная классификация материальных элементов, которая дается в философии санкхьи, которая входит в состав Вед, ведической философии.

00:20:57 «Эти 24 материальных компонента в совокупности составляют поле деятельности. Аналитически изучив эти двадцать четыре элемента, мы получим полное представление о поле деятельности материальной природы. За ними следуют желание, ненависть, счастье и горе, возникающие в результате взаимодействий пяти грубых элементов и представляющие эти пять стихий в материальном теле. Признаки жизни, представленные сознанием и решимостью, – это проявление деятельности тонкого тела, состоящего из ума, эго и разума. Тонкие элементы также являются частью поля деятельности.

00:21:40 Все эти элементы в совокупности образуют материальное тело, которое в своем развитии претерпевает шесть изменений: рождается, растет, существует какое-то время, производит побочные продукты, наконец стареет и умирает. Таким образом, поле деятельности материально по своей природе в отличие от личности, души, которая знает это поле и им владеет. Тот, кто хочет более подробно узнать о двадцати четырех материальных элементах и их взаимодействиях, должен глубже изучить философию „Веданты”. В „Бхагавад-гите” приводятся только самые общие сведения».
Это был комментарий Бхактиведанты Свами Прабхупады в сокращении.

00:22:31 И последнее, что мы с вами сегодня прочитаем, это стихи, которые относятся к другой теме. Удивительно красивые и загадочные стихи с 8–12 главы 13. Подробно мы их будем разбирать уже в следующий раз.

00:22:49 Итак, стихи с 8–12:
अमानित्वमदम्भित्वमहिंसा क्षान्तिरार्जवम् ।
आचार्योपासनं शौचं स्थैर्यमात्मविनिग्रह: ॥ ८ ॥
इन्द्रियार्थेषु वैराग्यमनहङ्कार एव च ।
जन्ममृत्युजराव्याधिदु:खदोषानुदर्शनम् ॥ ९ ॥
असक्तिरनभिष्वङ्ग: पुत्रदारगृहादिषु ।
नित्यं च समचित्तत्वमिष्टानिष्टोपपत्तिषु ॥ १० ॥
मयि चानन्ययोगेन भक्तिरव्यभिचारिणी ।
विविक्तदेशसेवित्वमरतिर्जनसंसदि ॥ ११ ॥
अध्यात्मज्ञाननित्यत्वं तत्त्वज्ञानार्थदर्शनम् ।
एतज्ज्ञानमिति प्रोक्तमज्ञानं यदतोऽन्यथा ॥ १२ ॥
amānitvam adambhitvam
ahiṁsā kṣāntir ārjavam
ācāryopāsanaṁ śaucaṁ
sthairyam ātma-vinigrahaḥ
indriyārtheṣu vairāgyam
anahaṅkāra eva ca
janma-mṛtyu-jarā-vyādhi-
duḥkha-doṣānudarśanam
asaktir anabhiṣvaṅgaḥ
putra-dāra-gṛhādiṣu
nityaṁ ca sama-cittatvam
iṣṭāniṣṭopapattiṣu
mayi cānanya-yogena
bhaktir avyabhicāriṇī
vivikta-deśa-sevitvam
aratir jana-saṁsadi
adhyātma-jñāna-nityatvaṁ
tattva-jñānārtha-darśanam
etaj jñānam iti proktam
ajñānaṁ yad ato ’nyathā

00:22:53 «Смирение, отсутствие гордости, отказ от насилия, терпение, простота; обращение к духовному учителю; чистота, целеустремленность, самодисциплина; отрешенность от объектов чувственного наслаждения; отсутствие ложного эго; понимание зла рождения, болезни, старости и смерти; самоотречение, непривязанность к мирской жизни в семье; уравновешенность в счастье и горе; непоколебимая преданность Мне; стремление жить в уединенном месте, отстраненность от общей массы людей, признание важности самореализации и философский поиск Абсолютной Истины – всё это вместе Я объявляю знанием, а всё, что есть помимо этого, суть невежество.»

00:23:46 Это очень красивые и интересные стихи главы 13, которые объясняют процесс познания Истины в ведической традиции, и мы их подробно разберем в следующий раз. Будет достаточно длинный и, можно сказать, удивительно интересный комментарий Бхактиведанты Свами Прабхупады, который, скорее всего, займет у нас целую передачу. На сегодня я хочу завершить чтение «Бхагавад-гиты», и теперь, если есть какие-то вопросы, предложения, вы можете звонить или писать на наш сайт. Напомню, что в эфире передача «Обзор систем йоги по „Бхагавад-гите”».

00:24:24 Ведущая: Я напомню в свою очередь радиослушателям о том, что они могут присылать вопросы на наш почтовый адрес и писать в чат. Чат у меня всегда активен, кстати. Так что, дорогие радиослушатели, пишите. А сейчас немного музыки для того, чтобы вы все-таки смогли написать вопрос. Владимир Георгиевич, оставайтесь с нами.

Ответы на вопросы

00:24:54 Ведущая: Итак, я готова продолжить наш прямой эфир. Владимир Георгиевич Критский сейчас будет отвечать на вопрос, который ему прислали. Что означает «непривычные для физики понятия»: чувства, объекты чувств и так далее?

00:25:15 Критский В.Г.: Да, это вопрос, казалось бы, простой по форме, но достаточно серьезный и, я бы сказал, фундаментальный. Во время своей лекции я не пытался на него ответить, потому что он не такой простой и на него невозможно ответить, скажем, за пять минут. По сути, вся система классификации материальных элементов в системе философии санкхья, это, скажем так, схема, отличная от классификации материальных элементов физики.

00:25:53 Раз вопрос прозвучал, я постараюсь на него ответить, поскольку, как я говорил, я занимался физикой, окончил физический факультет, и если кто-то хочет узнать более подробно о том, что я сейчас вам постараюсь рассказать, это есть в каких-то солидных учебниках по аюрведе, например Васанта Лада. Если взять какую-то солидную книгу, то там вначале рассказывается о классификации материальных элементов и, в том числе, о том, о чём я вам сейчас постараюсь рассказать.

00:26:32 Мы должны начать с самого начала, то есть с самого простого. Пять основных грубых материальных элементов, согласно философии санкхья, лежат в основе материального творения и условно называются земля, вода, огонь, воздух, эфир. Естественно, с самого начала вы должны понимать, что земля – это не та земля, что у нас под ногами, а это некий материальный элемент, который отвечает за твердость, который придает твердость всему, куда он, так сказать, входит. Он имеет атомарную структуру, об этом говорится в авторитетных источниках.

00:27:18 Четыре из пяти этих грубых материальных элементов, или стихий, имеют атомарную структуру, состоят из атомов. То есть это достижение науки: атомарная структура материи – авторитетная находка ученых, которая соответствует философии Веданты.

00:27:41 Далее идет вода. И это не та вода, что течет у нас в реках, хотя вода туда и входит. Настоящая вода – это материальный элемент, который отвечает за жидкость, жидкостное состояние. То есть в ту воду, самую чистую, дистиллированную воду, несомненно, входит вода, но входит кое-что еще, ещё какие-то другие вещи, потому что та изначальная вода имеет более тонкую структуру.

00:28:18 Далее идет элемент огня. Огонь, или агни, отвечает за огненное состояние и тоже имеет атомарную структуру. И последний, четвертый, элемент – это воздух. И это не тот воздух, который вокруг нас. По научным данным, скажем, воздух вокруг нас состоит из элементов кислорода, водорода, азота, углекислого газа, включает какие-то другие вещи. То есть это какие-то примеси, которые на самом деле тоже каким-то образом можно связать с этими элементами, о которых говорится в философии Веданты, но сам элемент воздуха – это элемент, который отвечает за газообразное состояние вещества.

00:29:11 И последний элемент, пятый, – эфир. Он не имеет атомарной структуры, это некий непрерывный тонкий элемент, который также переводится как некое пространство. То есть мы все находимся в эфире, всё материальное многообразие, вся Вселенная находится среди эфира. И если кто-то из вас интересовался физикой или оканчивал физический факультет, изучал, скажем, теорию относительности, то вы наверняка знаете, что когда Майкельсон и Морли проводили свой знаменитый эксперимент, который лег в основу теории относительности, то они как раз искали скорость движения Земли относительно эфира.

00:29:58 То есть в физике, на самом деле, с незапамятных времен была эта идея, что должна существовать какая-то тонкая среда, в которой находится все материальное многообразие. Эта тонкая среда называлась эфиром в соответствии с философией Веданты, то есть здесь как раз ученые, можно сказать, правильно «нащупали» истину, это соответствует реальности. И они пытались измерить скорость движения Земли относительно эфира, поскольку под эфиром понималась вот эта тонкая неподвижная среда, в которой находится материальное многообразие и которая является проводником для распространения света, световых волн.

00:30:41 Я попутно хочу заметить, что опыт Майкельсона – Морли дал отрицательный результат, то есть движение Земли относительно эфира зафиксировано не было, и это легло в основу теории относительности как один из постулатов Эйнштейна: скорость распространения света в любом направлении, независимо от скорости источника и наблюдателя всегда составляет C (300 тыс. км/с). Но самое удивительное в том (хотя в целом эта вещь как раз для науки характерная), что спустя несколько лет опыт Майкельсона – Морли был проведён повторно на более точной, более совершенной аппаратуре, и скорость движения Земли относительно эфира была зафиксирована, замечена.

00:31:26 То есть эфир реально существует. Эти опыты, поскольку они противоречат теории относительности, не были широко известны, это как бы осталось под сукном, точно так же как факты, опровергающие теорию эволюции Дарвина, а таких фактов сотни. Они не публикуются, они не входят в учебники, потому что они противоречат представлениям современной науки. Так и вот эти опыты, которые опровергли фактически научное представление теории относительности и подтвердили существование эфира, они, так сказать, не слишком широко известны, они не входят в учебники, нужно смотреть специальную литературу.

00:32:04 Но факт остается фактом: согласно философии Веданты (здесь уже нет смысла постоянно ссылаться на современную науку, потому что тут не во всём есть параллели, не во всём есть соответствие), есть четыре грубых материальных элемента, которые имеют атомарную структуру, и один тонкий – эфир, который не имеет атомарной структуры, как некая среда.

00:32:34 И, обратите внимание, это очень интересный момент, что, согласно представлениям современной физики, существуют где-то три или четыре элементарные частицы, которые регистрируются, входят в состав любого атома: электрон, протон, нейтрон и, скажем, бозон. Число элементарных частиц, известных физике, более или менее соответствует числу вот этих вот стихий, которые имеют атомарную структуру. Я думаю, что это неслучайно, и это как раз то, что физики находят в своих ускорителях, в ядерных реакциях. Им, видимо, удается дойти до вот этих изначальных элементов, первоэлементов, которые в философии Веданты называют земля, вода, огонь, эфир и воздух. Просто другие названия, а так суть та же самая.

00:33:30 И в этих пяти изначальных элементах, или махабхута, стихий находятся более тонкие – так называемые чувственные объекты, или объекты чувств. В земле находится объект, который называется запах, в воде – объект, который называется вкус, в огне – форма, в воздухе – касание, а в эфире – звук. То есть таблица классификаций материальных элементов философии санкхья удивительно красивая и гармоничная, гораздо более симметричная, чем, скажем, классификация материальных элементов по таблице Менделеева, в которой их больше 100, а здесь всего 24 элемента.

00:34:25 Так вот, есть пять изначальных материальных элементов, грубых, которые входят в состав материального многообразия, которое мы видим, ощущаем. И в них имеются пять тонких чувственных объектов, которые воспринимаются нашими чувствами. Теперь, что такое наши чувства. Наши чувства являются определёнными экспансиями нашего ума, то есть кроме пяти грубых элементов есть три тонких, о чём говорится в «Бхагавад-гите». Если вы помните, в главе 5 Кришна говорит, что есть пять грубых элементов и три тонких: ум, интеллект и ложное эго. Ум – это манас, интеллект – буддхи и ложное эго – ахамкара. Это уже тонкие элементы, то есть тонкая материя, она, можно сказать, нематериальна, вернее, не имеет грубой материальной формы. То есть она недоступна нашему чувственному восприятию. Эти элементы находятся, скажем так, в ином измерении.

00:35:37 Мы не можем увидеть ум, мы не можем его почувствовать, так сказать, ощутить его запах, но то, что он существует, – это факт. Поскольку мы сами, как личность, обладаем умом, разумом, то мы можем понять, что ум есть не только у нас, он есть у людей, окружающих нас, даже у животных, даже медведи могут научиться кататься на велосипеде, о чем я упоминал, и так далее. То есть умом в какой-то степени обладают даже животные, и у них есть определённая программа действий, с помощью которых они преследуют жертв и так далее.

00:36:18 Так вот, существует пять экспансий этого ума, или . То есть чувства – это тонкие проявления ума, и называются они, в принципе, так же: зрение, слух, обоняние, осязание и вкус. Скажем, если спросить представителя современной материалистической науки о том, что такое чувства, что такое зрение, что такое слух и так далее, что может сказать современный ученый? Он по сути ничего сказать не сможет. С точки зрения современной науки, зрение – это процесс попадания лучей света на сетчатку глаза, где имеются чувствительные фотоэлементы, так называемые колбочки, на которые воздействуют лучи света, производят какие-то изменения, и эти палочки и колбочки подают электрические импульсы в мозг.

00:37:16 То есть вот это, грубо говоря, представление современной науки соответствует действительности, но только это не имеет отношения к чувственному восприятию, это чисто внешняя форма, это электрическая схема. Лучи света через линзы, которые имеются в нашем глазу, хрусталик и так далее, попадают на сетчатку глаза, где имеются палочки и колбочки, вот эти фоточувствительные элементы, воспринимающие эти лучи и подающие электрические импульсы, которые попадают в мозг. Всё это электрическая схема, которую можно построить, но от этого не возникнет чувственное восприятие. Мы видим свет, мы слышим звук, ощущаем запах и так далее.

00:38:07 То есть, по сути, наука может объяснить какую-то внешнюю форму, но она не способна объяснить сознание. У нас не просто происходят какие-то реакции, но я при этом осознаю, я вижу свет, вижу солнце, вижу окружающие дома, деревья и так далее. Вот компьютер передо мной находится, вот я с вами общаюсь через это замечательное достижение современной техники, но, с философской точки зрения, научные представления не могут объяснить, что такое сознание и что такое жизнь. То есть современная наука абсолютно беспомощна в этом отношении. И, как раз я говорил, философия Веданты дает этому объяснение. Вот почему мы принимаем, почему мы уверены, что это совершенные знания, знания, идущие из высшего источника, из Абсолютного Разума. Потому что оно дает объяснение, чего не может дать современная наука.

00:39:09 Так вот, я продолжу. Вот эти пять чувств являются экспансиями нашего ума, и они в точности соответствуют чувственным объектам. То есть не просто что-то как бы случайно взорвалось, и всё появилось, а это продуманный план. У нас имеются пять материальных элементов, пять стихий, которые мы перечислили, в них пять чувственных объектов, которые в них содержатся, и есть пять экспансий ума, то есть пять чувств: зрение, слух, обоняние, осязание, вкус. Соответственно, зрением мы воспринимаем форму, слухом воспринимаем звук и так далее, то есть каждое наше чувство воспринимает определённый чувственный объект. Пять на пять, ничего лишнего, нет ничего случайного, случайности – это плод воображения, больного воображения, некоторых современных ученых-материалистов. Вот, я кратко таким образом могу объяснить.

00:40:16 Ну, ещё два слова скажу, поскольку это не прозвучало в вопросе. Ещё есть так называемые органы действия: руки, ноги, язык и так далее. Это тоже определённые формы материальных элементов, которые входят в эту классификацию двадцати четырёх материальных элементов. Вот моя рука, она не просто состоит из костей, кожи, мышц и так далее, а на самом деле это определённый материальный элемент, который отвечает за то, что у меня вырастает рука.

00:40:52 Рука состоит из вот этих внешних материальных элементов, кожи, костей, мышц и так далее, но для того, чтобы, скажем так, эта рука выросла, требуется, чтобы у души имелась вот эта экспансия – рука в тонкой форме. То же самое происходит с ногой. Органов действия также пять, как и органов чувств. Значит, руки, ноги, язык, анус, гениталии. То есть фактически это не просто какая-то случайная комбинация материальных элементов, которая возникла в процессе эволюции. Это определённая тонкая форма моего тонкого тела, и уже в процессе развития тела у меня вырастают руки, у меня вырастают ноги и другие органы, с помощью которых я могу что-то делать: ходить, говорить и так далее. Это органы действия.

00:42:05 Вот, кстати, ещё дополнительный вопрос: «Среди кармендрий перечислен анус?». Вот я как раз отвечаю на этот дополнительный вопрос в более широкой форме. Эти пять органов действий – это тоже определённые тонкие формы материальных элементов, которые являются экспансией ума. Вот, таков ответ на эти вопросы, и ещё раз напомню, что, в принципе, это не какое-то великое открытие. Может, какие-то соображения я от себя добавил, но в основном это есть в солидных учебниках по аюрведе, это есть в трактатах по аюрведе, в классификации материальных элементов в соответствии с философией санкхьи. Вот, пожалуй, на этом я закончу, есть ещё какие-то вопросы?

00:42:55 Ведущая: Да, вот слушатель спрашивает: «Анус как экспансия ума?».

00:43:05 Критский В.Г.: Да, я уже ответил на этот вопрос. Всё наше тело: голова, руки, ноги, язык, анус, гениталии, определённые органы действий, так же как и наши чувства – экспансии нашего ума. И, соответственно, наше тело растет в соответствии с той кармой, которую мы получили. У кого-то красивое тело, у кого-то не очень красивое. И способности тоже определяются нашей кармой. Это то, что мы заслужили по прошлой жизни. Но в любом случае таков план материального творения.

00:43:47 То есть тело – это совершенный механизм, в том числе и все эти органы действия, которые позволяют нам существовать в материальном мире. С помощью рта мы поглощаем пищу, а с помощью ануса мы выбрасываем какие-то остатки, которые не переварились или содержат какие-то яды. То есть всё это – идеальный план, который был дан Творцу. Творцом материальной природы является Господь Брахма (вторичным), но изначальный план идет свыше, от Всевышнего Господа. Это краткий ответ, более подробно я объяснил, отвечая на предыдущий вопрос.

00:44:30 Ведущая: Спасибо большое, Владимир Георгиевич, что ответили на вопросы радиослушателей, сейчас вопросов нет, я думаю, что можно уже закончить эфир. Благодарю вас, что были сегодня с нами.
Критский В.Г.: Спасибо.
Ведущая: До новых встреч.