Беседа – «Бхагавад-гита» - совершенное знание обо всём

00:00:05 Беседа с его Божественной милостью АЧ Бхактиведантой Свами Прабхупадой, 1 сентября 1973 года, в Лондоне, Англия.

00:00:15 - Как это могло случиться без разума? Эти негодяи не могут этого понять, они говорят природа, что такое природа? Природа – это инструмент, но разум – это Бог. Например, вы рисуете цветок при помощи кисти, кисть сама по себе не является творцом этого изображения, этой картины, вы – творец. Точно так же, может показаться, что это происходит само собой, но природа – это лишь кисть, однако разум – это Бог.

00:01:01 - Тем не менее.... Это не одно и то же?

00:01:05 - Да, есть многообразие, все исполнено многообразия. Мы видим, роза, тем не менее существует множество видов, разновидностей розы. Среди людей, двойняшки, все равно они отличаются друг от друга.

00:01:28 - На Голоке-Вриндаване тоже есть многообразие?

00:01:36 - Конечно. Там есть разнообразие. Ананда-наслаждение, означает разнообразие. Разнообразие, это мать наслаждения. Если бы не было разнообразия…, например, мы готовим пищу из зерна, из сахара, из ги, мы можем приготовить сотню разных блюд. Вы берёте просто зерно, ги и сахар, но если есть их в отдельности, это не принесет наслаждения. Но то же самое, если вы готовите в разных вариациях, будет очень вкусно, хотя компоненты одни и те же: злаки, ги и сахар.

00:02:27 Аналогично, материальный мир, компоненты-одни и те же, а именно, пять грубых элементов и три тонких. Земля, вода, воздух, огонь, небо, это грубые элементы; а ум, разум, эго, это тонкие элементы. В сочетании, они образуют этот материальный мир. А разум, за всем этим, представляет собой живое существо.

00:03:06 Например, мы пользуемся этими элементами, пятью элементами: землей, водой, воздухом, огнём, пространством. Мы строим здания, делаем столы, стулья, вазу, фисгармонию, изображения, книги. Компоненты одни и те же, но с помощью моего разума, я создаю разные предметы, с помощью своего, вашего разума. Аналогично, это космическое мироздание полно многообразия, но за этим стоит разум-это Кришна.

00:03:44 - Вы читали нашу Бхагават Гиту?
- Там есть стих, найди его.

00:04:11 Будучи одной из моих энергий, о сын Кунти, материальная природа действует под моим присмотром, производя на свет все движущиеся и неподвижные существа. Под её началом мироздание снова и снова возникает и уничтожается.

00:04:24 Комментарий: Здесь ясно сказано, что хотя Верховный Господь стоит в стороне от деятельности материального мира, он остается Верховным повелителем. Верховный Господь олицетворяет высшую волю и является опорой материального мироздания, но деятельностью которого управляет материальная природа. Кришна также говорит в Бхагават Гите, что Он-отец всех живых существ во всём многообразии их видов и форм. Как отец вводит в лоно матери семя, из которого появляется ребёнок, так и Верховный Господь, одним своим взглядом вводит в лоно материальной природы живые существа, которые появляются на свет в самых разнообразных формах и видах, в зависимости от желаний, которые остались у них с прошлой жизни и их деятельности в прошлом.

00:05:09 Все живые существа, хотя и рождаются под присмотром Верховного Господа, получают различные типы тел, в зависимости от своей прошлой деятельности и желаний. Таким образом, сам Господь не связан с материальным миром прямо, он просто бросает взгляд в материальную природу, которая от этого приходит в движение и порождает все многообразие форм жизни. Окидывая материальную природу взглядом, Верховный Господь безусловно действует, но сам Он не участвует в создании материального мира.

00:05:34 В Смрити приводится следующий пример: Если рядом с человеком находится душистый цветок, аромат цветка достигает его обоняния, однако сам цветок, и тот кто вдыхает его аромат, остаются на расстоянии друг от друга. Аналогичная связь существует между материальным миром и Верховной Личностью Бога. Господь не связан с материальным миром прямо, но своим взглядом Он творит его, и Он же им повелевает. Одним словом, без руководства Верховной Личности Бога, материальная природа сама по себе ни на что не способна. Однако Верховный Господь остается непричастным к любой материальной деятельности.

00:06:09 - Является ли современная наука материализмом?

00:06:16 - Да

00:06:17 - Все это материализм?

00:06:19 - Это просто работа с землей, водой, огнём, воздухом, небом.

00:06:26 - То есть в нынешнее время, современная наука: физика, химия, математика, всё ли это материализм?

00:06:31 - Всё материализм. Они не знают, что есть духовное.

00:06:37 - А внутри этих людей, которые выполняет эту работу? Кто действует внутри этих людей? Кришна, или что побуждает этих людей к деятельности?

00:06:47 Нет, душа является живым существом. Природа обеспечивает материалом, а душа формирует разные формы. Например, земля, это не творение человека. Земля, это творение Бога, это продукт энергии Бога. Но мы пользуемся этой землёй, делаем из неё разные формы, разные сосуды, скульптуры.

00:07:20 Так, компоненты даются Богом. Природа, это энергия Бога. Мы лишь пользуемся ими. Мы не можем ничего произвести, мы просто трансформируем, лишь. Например, железо, мы не можем произвести железо. Мы берём его из шахты, берём железные слитки и затем переплавляем их в разные формы.

00:07:50 Поскольку у нас есть созидательная энергия, как и у Бога, не очень большая, мы обладаем очень небольшой созидательной силой. Бог создал своим разумом всю вселенную. Мы создаём столы, подушки и фисгармонии.

00:08:10 - Что ты ищешь?
- Я снова смотрю этот стих.
- Какой?

00:08:15 - Моя /дакшина/

00:08:26 Бхагават Гита сообщает совершенное знание обо всем. Нужно внимательно её изучать. Это совершенное знание. И вы можете воспользоваться этим знанием, применив хорошую логику, не нужно слепо принимать.

00:08:48 Например, Кришна говорит, материальные элементы, это моя энергия. Вы можете возразить, вы можете прийти к заключению. Например, материальные элементы, вода, океан, Атлантический океан - огромное количество воды. Это создано энергией Бога. Как можно это объяснить при помощи ваших доводов?

00:09:28 Здесь сказано, Кришна говорит, это моя энергия, если вы это признаёте, хорошо; но если вы сомневаетесь, то каков ваш довод?

00:09:44 - Поскольку один человек говорит одно, а другой человек, другое. Столько людей придерживаются разных мнений.

00:09:52 - Нет, Вы лично.
Например, Ваше тело создаёт воду, разве нет?
- Трансформирует?
- Ну, так или иначе, моча выходит, пот выходит. То есть эта вода возникает благодаря вашей энергии в теле. Почему не допустить, что Бог с помощью энергий создаёт огромное количество воды.
- Да правильно.

00:10:30 - Бог безграничен, Его энергии безграничны. Мои энергии ограничены. Я могу помочиться, фунт мочи выходит из меня, может быть унция пота. Но если Бог захочет, Он может произвести бесконечное количество воды, почему только один Атлантический океан, миллионы Атлантических океанов Он может создать из своего тела. Разве это трудно понять?

00:11:06 Когда Кришна говорит об элементах, например, волосы, сегодня я обрил голову, через три дня волосы снова вырастут. У меня есть моя энергия внутри, при помощи которой, эти волосы постоянно растут. Волосы, это материальный объект. Вы можете рассматривать любой объект. Все это произрастает из Всевышнего. Это очень легко понять.

00:11:45 - То есть, они растут потому, что это Кришна делает?

00:11:48 - Все растёт благодаря Кришне. Ваше тело, внутри, снаружи, оно состоит из этих пяти элементов: земли, воды, огня, воздуха. Это ни что иное, как сочетание этих пяти элементов.

00:12:06 - Вода внутри, то же самое что вода в океане, да?

00:12:11 - Да, та же вода. Вы пробовали на вкус свой пот? Он соленый.
- Да, океан соленый.

00:12:28 - Но океаны отличаются друг от друга. Моя профессия-математика. Это не очень трансцендентная наука.

00:12:38 - Вы учитель?
- Нет, больше не учитель. Это не очень трансцендентный предмет.

00:12:44 - Он спрашивает, не является ли его работа трансцендентной.

00:12:48 - Нет, если вы используете её для Кришны, то тогда она трансцендентна. Если вы используете её для собственного чувственного наслаждения, она материальна, в этом разница.

00:13:01 - А как узнать, используете вы её для Кришны или нет.

00:13:07 - Для этого необходимо обучение под руководством представителя Кришны, гуру. Например, эти юноши обучаются Сознанию Кришны. Для этого необходимо немного учиться. Например Вы - математик. Чтобы сделать другого ученика математиком, Вы должны его обучать. Вы должны учить его тому, как считать два плюс два равно четырём. Никогда не будет равно пяти. Если кто-то скажет нет, по моим расчетам два плюс два-это пять, разве вы согласитесь?

00:13:49 - Я боюсь, что иногда, это может быть так.
- Как это может быть так?

00:13:55 - Один плюс один может равняться трем. Иногда может равняться трем.
- Это что, математическое выражение?

00:14:04 - Всё воспроизводится, жизнь не такая неизменная, не такая постоянная. Но, конечно, необходимо обучаться. Это так. Но если говорить об обучении, то некоторые люди могут понять, некоторые не могут.

00:14:21 - Это просто различие в понимании, но факт остается фактом. Если я не могу понять, то это моя неудача.

00:14:32 - Да, если я не могу понять, что есть конец. Да, это так.

00:14:40 - Бог - есть истина, но, если кто-то не может этого понять, это его беда.

00:14:46 - Да, может в другое время, в другом месте, как Вы сказали, есть много океанов. Христиане говорят, в доме отца моего много обителей.

00:15:05 Они преодолели большой путь, с самых барьерных рифов Тихого океана, эти раковины, с Тихого океана, из Австралии. Вы знаете о барьерном рифе, оттуда они.

00:15:23 - Я видел этот риф, в Австралии.

00:15:28 - Я хотел бы посмотреть на него. Море удивительно. Вам нравится море? Вы мне говорили.

00:15:34 - Да, очень зеленое, прозрачное.
- Там оно другого цвета, не так ли?

00:15:40 - Я видел этот риф. Он не меньше, чем 60 метров.
- В самом деле? Они говорят, что под водой очень красиво, очень красочно.

00:15:57 - Вы погружались под воду?
- Да, я нырял с маской, с ластами.

00:16:05 - Кораллы, которые растут, очень красивые.
- Ну что, спасибо Вам Прабхупада.

00:06:11 - Дайте ему прасада