Как стать хитрецом

12 июня 2007
лекция для практикующих из раздела «Философия» со сложностью восприятия: 5
длительность: 02:02:20 | качество: mp3 16kB/s 14 Mb | прослушано: 772 | скачано: 955 | избрано: 13
Прослушивание и загрузка этого материала без авторизации на сайте не доступны
Чтобы прослушать или скачать эту запись пожалуйста войдите на сайт
Если вы еще не зарегистрировались – просто сделайте это
Как войдёте на сайт, появится плеер, а в боковом меню слева появится пункт «Скачать»

00:00:00 [Рузов В.О.] Пожалуйста, можно потихонечку начинать с вопросиков (пока все подтягиваются) по предыдущим стихам.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Двадцать четвёртый стих: «Эту индивидуальную душу нельзя разбить на куски, растворить, сжечь или иссушить. Неизменная, неподвижная и вечная, она пребывает всюду и всегда сохраняет свои свойства».
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Хотите записать? Лучше из книжки переписать.
[Из зала] [Из какой?].
[Рузов В.О.] «Бхагавад-гиту» взять у кого-нибудь. У вас есть «Бхагавад-гита» дома?
[Из зала] [Нет].
[Рузов В.О.] Надо купить. Просто запишите себе стих. Вторая глава, двадцать четвертый стих. Можно сходить в воскресенье, например, и купить в магазине. В изотерическом магазине. Или у кого-нибудь взять переписать. Или у меня с сайта скачать целиком «Бхагавад-гиту», там есть всё в электронном варианте. Или прямо тут. То есть лучше весь текст иметь.

00:01:14 Пожалуйста.
[Из зала] [Вячеслав Олегович, но Кришна говорит, что качества души у всех людей одинаковы].
[Рузов В.О.] Набор качеств у всех одинаков, да. Но проявляются они индивидуально.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Индивидуальность — это форма проявления любви, как мы любим. Мы видим, что сам по себе термин «любовь», мы говорили, — это бескорыстная отдача себя, не желая ничего получить взамен. Но как мы это делаем?

00:02:04 Как мы это делаем? То есть мы проявляем какой-то свой набор, какой-то свой букет, как цветы. Все цветы имеют одну и ту же функцию — быть красивыми и пахнуть. Но существует это искусство формирования букетов. Поэтому и каждый из нас как-то формирует этот букет. То есть, например, всем даются одни и те же семена разных цветов, у каждого свой участок, одна сотка, и мы засеваем эту клумбу так, как нам нравится. То есть, скажем так, качества те же, эти цветы те же, но узор другой. Поэтому есть эта индивидуальность, то есть каждый чуть-чуть по-своему любит, каждый чуть по-своему проявляет эти качества. Вот эта вот комбинация. Из комбинации рождается что-то необычное. Похоже на кулинарию также: вроде бы все делают одно и то же блюдо, но как-то по-разному, на свой вкус — один больше этого, другой больше этого.

00:03:03 Вроде бы одно и то же продаётся в магазине, но сходите к каждому домой и будет как-то по-разному всё это приготовлено. Ну, понятно, что, может быть, какая-то часть съест просто бутерброд и всё, но если человек готовит, всё равно у всех будет всё по-разному. Поэтому так интересна кулинария, так интересно искусство. Берутся одни и те же краски, рисуют, смотрите, какие разные картины получаются, невозможно повторить. Берутся всего эти 7 нот (я рассказывал, да, сколько нот), одни и те же 7 нот в любом музыкальном произведении, фактически все те же ноты используются, но такие разнообразные комбинации, как сильно всё отличается. Также и в душе находятся все эти основные качества, но проявляются они в виде вот этих разных мелодий или разных картин, или разного букета из цветов. Ещё можно сравнить с гирляндой. Цветочные гирлянды. Все могут взять одно и то же количество цветов, но нанизать их на нитку в разном порядке и получатся разные гирлянды. Очень красиво. Так украшение происходит.

00:04:08 В общем-то, в этом и есть искусство. Ничего нового нет, но, посмотрите, какое количество комбинаций. И так как вот эта энергия души бесконечна по своей природе, поэтому и комбинации тоже бесконечны по своей природе. Некоторые из них описаны, некоторые можно прочитать, эти комбинации любви, комбинации чувств. Есть специальные трактаты, которые описывают разные комбинации в любви, как это в жизни проявляется, [как это интересно]. То есть достаточно разнообразно. В этом и красота взаимоотношений, потому что все индивидуальные в этом проявлении чувства ещё интереснее появляются, ещё интереснее получаются по отношению друг к другу. Поэтому вот это искусство высоких взаимоотношений, искусство так поделиться любовью, оно бесконечно по своей природе, поэтому бесконечно интересно.

00:05:08 То есть нет какого-то момента, что мы можем сказать, что «…Всё, мы изучили искусство любви, можно расходится». Нет такого момента. Наоборот, чем больше мы изучаем, тем больше вариантов перед нами открывается, тем больше мы специалистами становимся. Сначала для нас разнообразие — это грубое отличие. Если мы начинаем учиться чему-то простому, если мы больше развиваемся, тонкие отличия становятся разнообразием. Если мы становимся профессионалами, мы замечаем мельчайшие тонкости. И так оно всё расширяется. Чем тоньше отличия, тем их больше. Поэтому всё больше и больше, и больше, и больше тонкостей, и всё интересней, интересней, интересней, всё увлекательней, увлекательней, увлекательней. То есть неимеющая какого-то предела наука. Наука развития отношений не имеет предела, потому что этих комбинаций бесконечное количество.

00:06:05 Помните, мы говорили, да, что примерно психотипов только около четырёх тысяч. То есть один из четырёх тысяч психотипов в одном человеке, плюс один из четырёх тысяч психотипов в другом человеке. Какая получается комбинация? Сколько комбинаций? Я думаю, нулей не хватит посчитать, сколько может быть вариантов. А если добавляется ещё ребёнок, то 4000 в третьей степени, да, получается? А если добавляется 2 ребёнка — в четвёртой степени. Три — в пятой. Плюс добавляем четырёх родителей, это в какой, в девятой? Плюс добавляем парочку-тройку друзей, в общем, около в двадцатой степени. Я не знаю, есть ли такое число вообще в природе. Мне кажется, что в реальных числах оно не существует. То есть это какие-то запредельные вещи, то есть то, что можно изучать только с точки зрения вечности. То есть с точки зрения пятилетнего или десятилетнего образования, за всю жизнь не изучишь эти разные варианты проявления. Фактически это находится на уровне чуда. Отношения — это на уровне чуда.

00:07:12 То есть если даже мы посчитаем вот эти 4000 там в какой-то двадцатой степени — это уровень чуда [Смеётся]. И мы ещё умудряемся в этом разобраться, ещё понять какие-то основы и действовать по этим правилам. Поэтому это духовные произведения. Почему они духовные? Потому что материальными произведениями невозможно описать эти закономерности. Представьте себе учебник, который описывает 4000 в двадцатой степени разных взаимоотношений. Можете себе представить такое? Да просто невозможно. Это весь мир нужно обложить учебниками [Смеётся]. И как их прочитать? И как их изучить? Нет. Поэтому мы всё сводим к четырём психотипам, да, и начинаем понимать какие-то правила. Но на самом деле, чем больше мы изучаем, тем тоньше, тоньше, тоньше и тоньше, и тоньше. В результате мы просто начинаем приклоняться перед взаимоотношениями, потому что настолько это тонкое, настолько нужно быть чувствительным, то есть понимать, что не будет как всегда, не будет как раньше, не будет, как обычно.

00:08:15 Помните, мы говорили, не будет это традиционно. В каждом конкретном случае будет как-то особенно. Как-то особенно, как-то необычно. Поэтому нужно быть очень аккуратным и в каждом взаимоотношении искать что-то. У меня недавно был случай, мне пришли два одинаковых письма вообще, один в один. Ну, бывает такое, люди пишут, одни и те же вопросы задают, ну, может быть, разными немножко словами. Я подумал: «Какая проблема? Раз уж так получилось, время мало, нужно торопиться», — я написал одно письмо, его скопировал, другому человеку вставил. Ну, некрасиво. Но вопрос был один и тот же. Я подумал: «Ну ладно, может, о моём времени идёт речь, может, надо время сэкономить, чтобы другим больше ответить», — бывают такие случаи. Я скопировал. Абсолютно одинаковые два письма на один и тот же вопрос. Отправил. Один человек был счастлив по уши, а другой обиделся [Смеётся].

00:09:08 Что-то не учёл. Потом я сидел, анализировал, уже почувствовал какую-то тонкость, уже почувствовал: «Да, вот здесь была подоплёка другая, нужно было больше подумать, а я вот поторопился, быстренько ответил». Но в каждом новом случае нам придётся учиться. То есть, как только мы будем проявлять какую-то механичность, какую-то вот эту стандартную систему мышления, какую-то традиционность, тут же начнутся проблемы. Тут же начнутся проблемы, тут же что-то появится. То есть это не армия, когда всем нужно одинаково честь отдать, налево, направо, на первый, второй рассчитайсь. Есть нечто более глубокое. Нечто более глубокое и это нужно почувствовать. Почувствовать. И хотя это, конечно же, женщинам проще, мужчины страдают от этого, им труднее почувствовать что-то, но в любом случае, если мы настроимся, то мы поймём, в чём отличия между этими взаимоотношениями.

00:10:04 То есть не будет два одинаковых человека, не будет две одинаковые души, не будет два одинаковых прошлого, настоящего и будущего. Всё отлично, всё отличается. Всё отличается. То есть нет вот этой какой-то единоподобной системы, нет какого-то копирования, это невозможно. Поэтому необходимо приложить какие-то усилия, чтобы стало понятным, как в этом случае себя вести. То есть в какой-то мере это мистический процесс, медитативный, то есть нужно настроиться и понять, как себя повести в том или ином случае, как себя повести, что за этим стоит. Ещё вопросики, пожалуйста. Да?
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Да.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Да.

00:11:09 [Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Это рождение человека.
[Из зала] Рождение?
[Рузов В.О.] Да. То есть материальная жизнь, она вечна — она была, она есть, она будет. Это, мы говорили, бесконечный круговорот, это белка в колесе. То есть она идёт, идёт себе спокойно, ничего в ней не меняется. Это не веха. Всё, что в материальной жизни происходит, это одно и то же — это повторение хорошо забытого старого. Оно идёт, идёт, идёт. Настоящая веха, реальная перемена в жизни, происходит, когда меняется само мировоззрение. Поэтому когда мировоззрение получает какую-то долю духовности — это вот веха, вот это концептуальное. Поэтому это называется вторым рождением, буквально второе рождение.

00:12:04 То есть некоторый фактически выход из предыдущего, вот этой бесконечной цепи, переход в новую школу жизни, которая требует изучения новых правил, новых закономерностей, новых взаимоотношений, новой культуры, новых идей. Поэтому это не сразу происходит — аккуратненько. Примерно это происходит за столько же времени, сколько и рождение ребёнка. То есть как только мы получили доступ к духовному разуму, к духовной мудрости, это как будто мы родились. Поэтому столько уходит времени на то, чтобы во всём разобраться — ровно столько же, сколько ребёнку, чтобы стать на ноги. Поэтому если мы год как обратились к мудрости, значит, нам всего годик, то есть мы мыслим на уровне годовалого ребёночка. Если нам 10, нам кажется: «Так много 10 лет», — то мы всего 10-летние. Если 20 лет, то всего лишь навсего чуть-чуть повзрослели.

00:13:05 Поэтому нужно просто спокойненько расти, не волноваться. И примерно такие же события происходят. То есть первые 4-5 лет мы просто учимся нормально говорить, мыслить, ходить. А потом идёт система обучения, мы понимаем, что мало видеть, надо ещё понимать. Поэтому следующие лет 10 мы просто учимся. Потом мы хотим как-то утвердиться, стать твёрдыми, поэтому потом идёт период становления, то есть достаточно серьёзный путь. Большой серьёзный путь.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Конечно! Не просто долгий — пожизненный. Не идёт речь о долгом пути, о пожизненном. Как мы говорили в самом начале сегодня, нет какого момента, чтобы мы сказали: «Всё, курс закончен». То есть, например, я сейчас прочитал около двух тысяч лекций, то есть я не могу сказать, что «…Всё, вот эта была 2000 лекция, всё, что я хотел, я рассказал, можно расходиться. Просто слушайте». Чтобы их прослушать, вам жизни не хватит. Потому что последние 10 лет я читаю лекции. Нужно их 10 лет каждый день слушать.

00:14:04 Нет, наоборот. Мы приходим к мысли, что всё только начинается и что нужно всю жизнь каждый день говорить и говорить, думать и думать, расти и расти, развиваться и развиваться. То есть нет такого момента, что «…Всё, вот выпускной экзамен, я всё понимаю, я всё знаю, я дипломированный специалист, с этого момента я могу учить». Нет! Никогда не пропадает сознание ученика. Наоборот, оно всё время развивается. Мы понимаем, что больше и больше надо учиться. Больше и больше. То есть чем определяется наша развитость? Наша развитость — это умение объяснять. Умение объяснять. Чем более мы развиты, тем проще нам объяснять. В науке (я не помню, говорил или нет) есть такое интересное явление. Доктора наук мне объясняли, что «…Ты действительно можешь защищать эту работу, если ты можешь выйти на улицу и прямо на остановке любому её объяснить за 5 минут. Вот тогда ты можешь идти и защищать свою докторскую работу. Если не можешь — ты не готов. Иди дальше готовься». [Смеётся]. Очень интересное определение.

00:15:14 То есть и в этом наша квалификация, когда мы можем просто и доступно объяснять сложные вещи. То есть в этом квалификация. И нет тут предела роста, потому что всегда попадаются те, кто разбивают всю нашу квалификацию на корню. Уж кажется: «Я это тысячу раз объяснял, — уж кажется, — я такой уже профессионал в этом объяснении», — и всё равно попадается человек, который не понимает то, что вы ему объясняете. Можете попробовать. [Смеётся]. Поэтому вот эта квалификация бесконечна так, как и бесконечна обусловленность души. Обусловленность души бесконечна. Поэтому мы встречаемся в описаниях жизни святых, что они умудрялись животным объяснять духовные истины, и животные становились духовно развитыми личностями. Да. Это не наш уровень. Нам бы, дай бой, сначала себе объяснить, потом как-то родным доказать. [Смеётся].

00:16:07 А святые умудрялись животных ставить на путь духовного развития. Это чудеса, да. Для нас чудеса, потому что это не наш уровень. Чудо — это не наш уровень просто и всё. То, что не является нашим уровнем, это чудо. Просто чудо. Но на определённой стадии и это получится, почему нет? Может, просто сейчас не время этим заниматься.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Ну, да. То есть это умение передать знание — это и является чудом. Умение передать знание, чтобы оно было понято, чтобы оно усвоилось, это чудо. Как мы говорили, что пищеварительная система — это чудо. Почему? Потому что берётся часть внешнего мира, переваривается и становится частью нас. Это чудо. И то же самое процесс усваивания мысли. Это тоже чудо. И наша задача как передающих знание — это хорошо приготовить данное блюдо. Если оно будет хорошо приготовлено, оно легче переварится. Если плохо приготовлено, то плохо переварится.

00:17:13 Поэтому огонь-то пищеварения есть, но его нужно хотя бы разжечь, как-то включить. А потом нужно создать условия. Вот эти условия, как мы говорили, — это уважение, например. То есть уважение — это тот самый огонь пищеварения. Если уважение есть, вот этот огонь умственного пищеварения горит. Поэтому если блюдо более-менее мы грамотно приготовили, оно вкусное, своевременное, не слишком сладкое, не слишком горькое, то есть всего в меру, и столько, сколько нравится, и мы это действительно можем аккуратненько преподать, то тогда это усваивается, переваривается. Если нет, начинается отрыжка, несварение, ещё что-то, то есть проблемы. Поэтому это целое искусство. И сколько бы мы ни совершенствовались в той же кулинарии, всё равно нужно совершенствоваться и совершенствоваться.

00:18:01 Я вижу поваров, с которыми я был знаком 20 лет назад, и они до сих пор в каком-то поиске. Они до сих пор какие-то новые блюда изобретают, новые книги пишут, что-то делают. То есть настоящему мастеру расти и расти. То есть нет этого предела во вкусе. Поэтому и нет предела в объяснении, нет предела во взаимоотношениях. Всё это очень глубоко и на нашем уровне может показаться чудом чей-то другой уровень. Но это просто разрыв. Может быть, этот разрыв в 30 лет, конечно, но что делать? Его нужно пройти, этот разрыв, конечно же. Это должно вызывать уважение, а не зависть, вот и всё. Но когда это вызывает зависть, то это не помогает. Когда это вызывает уважение, это даёт благословение, то есть даёт силу, чтобы подняться до этой платформы. Уважение даёт силу, чтобы подняться до платформы. Поэтому есть эта проблема с какой-то такой некоторой завистью к опыту другой личности, к разуму другой личности, есть какое-то соперничество. Это абсолютная глупость. Потому что соперничество значит, что мы закрываем для себя дверь к той же квалификации, закрываем для себя путь к этой квалификации.

00:19:15 Путь к той же квалификации, которая нам кажется чудом, — это только уважение. Если мы уважаем, если мы помогаем, если мы служим этой личности, тогда мы достигаем этой же ступени. Всё очень просто. Поэтому мы и говорили, что если человек культурен, если развитые качества культуры, пусть нет никаких качеств духовности даже, они не развиты, но если есть качества культуры, то когда человек встретиться с духовностью, он будет её уважать и разовьётся до уровня духовности. Но если качеств культуры нет, если уважение не развито, то, даже встретившись с учителем, например, человек проявляет зависть, недоверие, ещё что-то, и теряет это всё. Теряет это всё.

00:20:01 Поэтому мы должны быть минимально культурны и это даст нам возможность стать на путь духовного развития и дальше мы должны развивать свою культуру. Как мы говорили вчера, джентльмен — вот определение человека быстро развивающегося. Он должен быть джентльмен. Джентльмен. То есть должен стараться не заходить за грани культуры, за эти границы культуры, потому что иначе проявляется неуважение и какие-то пути прерываются, как-то развитие останавливается. Ну, вот примерно. Ещё вопросики, пожалуйста.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Ученик должен искать учителя. Учитель должен быть. Он должен быть и он должен показывать пример. Он должен показывать пример, поэтому ученик ищет учителя.
[Из зала] [Можно ли прожить всю жизнь и иметь учителя только на физическом уровне?]
[Рузов В.О.] Физический есть. Физический есть, просто мы не ищем.

00:21:11 [Из зала] Всё зависит от того, насколько силён ученик в поисках?
[Рузов В.О.] Ну, вот мы поработали месяц, и нам нужно пойти и зарплату получить. Выдача зарплаты происходит в офисе предприятия в другом конце города. И мы ходим по своему предприятию, и говорим: «Что-то зарплату не выдают. А если мне всю жизнь зарплату не выдадут, как же мне теперь работать? Может, всё-таки пойти поискать?». [Смеётся]. Поэтому мир добрый, знания есть, всё есть, всё хорошо. Но от нас тоже требуются какие-то усилия. Как говорится, что даже если вы нашли деньги, нужно как минимум нагнуться, чтобы их поднять. То есть необходимо хоть какие-то усилия приложить минимальные. Поэтому не так-то сложно встретиться со знанием, потому что для этого есть практический метод — это владеть информацией.

00:22:03 Если мы владеем информацией, где что происходит, если мы владеем информацией о сампрадае, какой учитель какой сампрадае принадлежит, если мы знаем, что это такое, тогда нам будет легко. Поэтому нужно разобраться в цепях ученической преемственности, очень хорошо понять, какие есть, что они из себя представляют, и обладать временем, кто где присутствует, чтобы не попадать на лжегуру, чтобы зря время не тратить. Сейчас много красавцев, все себя называют кем угодно. Нужно точно быть уверенным, что есть принадлежность к сампрадае. К сампрадае. Поэтому изучите сампрадаю. То есть вы должны быть точно уверены, что есть эта законность данного знания к существованию или это просто апа-сампрадая — отмирающая ветвь. Это современное явление, когда каждому хочется чем-то выделиться.

00:23:07 И в околодуховной традиции тоже есть такие явления, когда человеку хочется выделиться какой-то своей традицией. Поэтому человек свою мантру придумывает, свою духовную практику, открывает свой храм имени себя, последователей в каждом городе заводит. То есть очень всё похоже. Называется апа-сампрадая, обманная сампрадая, то есть нет никакой связи с изначальным источником знания. То есть, например, если это Восток, то изначально не изучаются духовные трактаты или трактуются неверно. Просто по-своему. И так как сейчас это считается модным, иметь какое-то своё направление, поэтому множество людей обманывается и, как правило, нет высоких требований в этих организациях. Очень лёгкие требования. То есть легко поступить, легко выступить, нет вот этого серьёзного пласта святости, нет миллионов святых, нет миллионов трактатов духовных в этой сампрадае.

00:24:07 То есть чем характеризуется сампрадая? Тысячи святых, тысячи написанных трактатов, и все не расходятся друг с другом, все в одной колее находятся, все говорят об одном и том же. Тысячи. Тысячи. Есть жития святых. А если святой один и он себя назвал святым — не верьте, это обман. Должны быть тысячи святых в этой сампрадае. И они все должны принимать друг друга и говорить одно и то же. Это называется защита знания. Как только появляется супер-гуру (джагат-гуру), знайте — это обман. Гуру должны быть тысячи в сампрадае. Их должны быть тысячи, и они должны все вместе встречаться, и вы можете приехать и посмотреть, что множество живых абсолютно разных учителей говорят одно и то же, и этим защищают друг друга. Когда личность одна, величайший соблазн говорить, как угодно, что угодно вообще. Так появляется апа-сампрадая.

00:25:08 Апа-сампрадая или умирающее движение. Они сейчас очень популярны и имеют все такую изотерическую направленность. Но толку никакого — ноль. Развлечения. Хотя один плюс можно точно увидеть — есть некоторое приобщение к Восточной культуре. То есть человек привыкает, что есть мантра, что есть гуру, что есть трактаты, что есть какая-то практика. Человек к этому привыкает и это благо, конечно, да. Вот это не могу сказать, что вред. Это благо. Но духовного развития нет, потому что всё это придумано. Просто новое лекарство, называется, изобрёл. Врач должен уметь лечить, а не изобретать новое лекарство. [Смеётся] Нет, его задача хотя бы пользоваться теми, которые есть, научиться. А изобретать новое — это уже очень опасное явление.

00:26:08 Поэтому все духовные лекарства уже даны. Они все уже даны, опробованы, проверены, уже миллионы святых развились на этих системах и нужно просто в этом разобраться хотя бы чуть-чуть. Ещё какие-то вопросики? Не стесняйтесь.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Да.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Она неизменная, вечная, она полна знания, но умудряется это забывать время от времени. Поэтому и личность. Личность. Есть свобода выбора, есть забывчивость некоторая. Это даёт некоторую возможность совершать поступки, которые бы мы не могли бы совершить никогда, если бы не было забывчивости.

00:27:04 Если бы мы не забывали, что такое духовный мир, мы бы никогда ни на каких условиях не попали в материальный. Но так как нам хочется пожить отдельно, необходима вот эта забывчивость души, чтобы мы на какое-то время подумали, что всё нормально, всё хорошо, всё замечательно, всё очень здорово, никого больше нет, только мы одни. Ну, может быть, кто-нибудь где-нибудь вдалеке, какие-нибудь уродцы-инопланетяне. Именно уроды-инопланетяне. Никто никогда прекрасными инопланетян не изображал, хотя, если уж говорить о жителях других планет, то не все они далеко уроды, а есть прекрасные жители других планет. Полубоги, они прекрасны. Говорится, что запах их тела подобен лотосу, и он распространяется на сотни тысяч километров вокруг этих живых существ. Они настолько прекрасны, что невозможно отвести глаз от их красоты.

00:28:02 Но мы думаем, что все хуже нас, как минимум они все уроды. Как минимум. [Смеётся]. Потому что мы-то точно прекрасны. Свет мой, зеркальце, скажи и всю правду доложи, кто в мире всех умнее, всех милее и разумнее? Конечно, мы, земляне, однозначно, Поэтому если что-то там и есть, они точно уроды все такие. Нет, конечно же, это немножко не так. Немножко не так, к сожалению. Мир замкнут, он конечен, это абсолютно не всё мироздание. И недавно я читал одну работу современную по космологии, и интересные исследования проводились на основе последних изучений космоса, фотоснимков. И речь шла о том, что до какой-то степени мы мир видим, а дальше идёт отражение мира. Отражение мира. Что дальше просто идёт отражение от стенок Вселенной того, что находится внутри, и кажется, что мир бесконечен.

00:29:10 Представьте, что мы попали в зеркальную комнату. То есть в первых рядах ещё можно что-то потрогать и понятно, что есть какая-то структура, но дальше это настолько сильно отражается, что кажется глубина, а на самом деле всё это достаточно недалеко распространяется, а границы Вселенной имеют зеркальную структуру естественную, и всё, что внутри, оно отражается, и если присмотреться, то оказывается, что вот эта бесконечность, которая уходит вдаль, — это просто отражение того, что было до этого. Вот такие современные интересные выкладки. Это, в принципе, не противоречит тому, что мы имеем какую-то часть всего творения. Вот этот материальный мир — это одна четвёртая. Экапада — буквально одна четвёртая всего творения, замкнутая в себе и не позволяющая нам увидеть, что происходит дальше, потому что мы не хотим этого. Мы просто не хотим. Вот так вот интересно происходит.

00:30:11 [Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Это значит, что следующая полоса в его жизни начнёт с ним работать, как следует. Это значит, что заканчивается полоса радости и счастья, значит, что жизнь уже приготовила ему хорошие доказательства. Поэтому ему стоит приготовиться к тому, чтобы найти доказательства, что это действительно его устраивает. [Смеётся]
[Из зала] Как понять, что человек готов принять знание? Это только тогда, когда он сам к тебе обратится?
[Рузов В.О.] Когда он уважителен. Если человек уважителен, с ним можно разговаривать. Даже если он сам не обращается, но он уважителен, вы чувствуете его уважение, то вы можете передавать знания.

00:31:03 Потому что не всегда человек даже знает, что спросить или как спросить, о чём спросить вообще. Он просто чувствует, что что-то не так, что истина где-то рядом. Поэтому вы можете просто рассказывать о том, что вам интересно, и всё. Не нужно учить человека, нужно рассказывать о том, что вам интересно. Не надо учить никогда, нет. Нужно просто рассказывать: «О, как интересно». Что делают все люди в этом мире? Они делятся тем, что они услышали, узнали, где они что увидели, в какое кино сходили, какую книжку прочитали. Вот и делитесь: «О, такую книжку прочитал! О, такую интересную лекцию посетила». Не нужно учить — нужно делиться. И человек всегда сначала встаёт в защитную позицию, он будет критиковать, спорить, доказывать. Это нормальная реакция. Значит, что разум проснувшийся. Если разум не проснувшийся, ему станет грустно, он пойдёт футбол смотреть. Если разум проснулся, человек будет спорить, то есть это разум. Разум — это всегда переваривание, мы говорили. Разум — это всегда некоторый огонь пищеварения, ещё дым должен идти. Дым — это всегда вопросы, вопросы, вопросы: «А почему? Нет, я не согласен», — то, сё. И нужно разговаривать, то есть вы уже, значит, попали внутрь этого сознания.

00:32:16 Во вне этого сознания просто: «Мне это не нравится, это ерунда», — и всё, разговор тут же остановится. «Это не для меня», — это, значит, на уровне ума вы разговариваете с человеком. Но если вы попали в разум, то он начнёт разговаривать, спорить, биться насмерть иногда, то есть это интересно. Поэтому никогда не думайте, что человек бесполезен, если он с вами спорит. Наоборот, если человек спорит, значит, надежда есть. Если человек не спорит, говорит: «Ну-ну, ну-ну. Ну, давайте-давайте. Ага. Ага, — значит, всё [смеётся], — понятно всё с вами, всё понятно, читали мы “Бхагавад-гиту”. Ага, ну, я знаю. Всё. Понятно-понятно. Всё», — то тогда это бесполезно. Это на уровне ума, то есть нравится — не нравится. Человек говорит: «А мне это не нравится». Но если вы на уровень разума попали, а разум — это всегда некоторый гнев, мы говорили, разум — это некоторое несогласие всегда, поэтому человек может даже гневаться, в принципе. Почему нет?

00:33:13 Но через какое-то время, когда разум примет, он сам вам будет доказывать эту же правоту. То, что вы ему объясняли там 10 лет назад, он же к вам придёт и будет это же доказывать. [Смеётся]. Он же к вам придёт и это же будет доказывать. Это же. Как иногда происходит смешно, у меня был в жизни такой случай интересный тоже лет 20 назад. Одна девушка, она приходила ко мне, в нашу семью и объясняла нам важность духовного знания, то, сё, при носила книги. И очень сильно спорили. Очень сильно спорили, ругались, находили доводы. Такая шла борьба. И, наконец, она махнула на нас рукой, сказала: «Бесполезно». И что-то в её жизни произошло, и она сама отошла от всего этого.

00:34:17 И как только она отошла, в этот момент как раз мы подошли, стали изучать, приняли какие-то концепции, окрепли в этом знании. И она зашла к нам, чтобы попрощаться, сказать, что всё, она оставляет духовное развитие, оставляет всё это, потому что никому это не надо, никому это не нужно. Мы сказали: «Ну-ка, заходи». [Смеётся] И стал ей объяснять то, что она нам объясняла несколько лет назад. [Смеётся]. Её шок был настолько велик, что она осталась, до сих пор продолжает своё развитие. То есть так интересно происходит, что никогда нельзя махать рукой на того, кто спорит, кто ругается, кто что-то пытается понять, доказать. Значит, что разум работает.

00:35:08 Но разум не может сразу что-то принять, на то он и разум. Разум — это защита от фанатизма. Если человек на уровне ума что-то принимает: «О, мне это нравится. Всё, мне этот гуру нравится, мне это всё так нравится», — видели, наверное, прямо всё нравится, значит, на уровне ума принято. Это просто мороженое человек принял и всё. Какое хорошее мороженое, пока он следующее мороженное не встретит. Когда потом он встречает следующее, говорит: «А, это всё было обман, ерунда. Вот это вот всё, ой, как оно мне уже всё нравится». И вы его встречаете каждый год, ему что-то новое нравится, он весь аж трясётся. Это на уровне ума. На уровне разума никогда так не происходит, это защита от фанатизма. Человек пока всё не поймёт, пока не переварит, не передумает, не переспорит, пока всё не усвоится, не примет.

00:36:05 Но это не значит, что он не принял, это значит, что он уже принимает. Если человек спорит, он принимает. Если ему это не надо, он не будет спорить. Он не будет спорить. Поэтому это ему надо. Так интересно.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] [Неразборчиво].
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] А что это такое?
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] А, понял, да. Называется экспансирование. И это не душа делится, а создаются копии. Это одна из мистических способностей. И великие йоги могут принимать во всех святых местах одновременно, но они не являются самостоятельными. Они не самостоятельны, нет. Это просто копии. Копии действуют также, они просто способны дойти до места омовения, принять омовение и исчезнуть, всё. Они не могут самостоятельно жить.

00:37:03 Такая есть, да, способность, она очень редкая и не особенно нужная. Это, конечно, удобно на 7 лекций одновременно сходить, то было был 7 лекций одновременно. [Смеётся]. Так как сейчас не такая уж прямо загруженность особенная, и не 7 у нас святых мест в Хабаровске, поэтому, в принципе, можно пережить и в одном теле. Любая аскеза приводит к появлению какого-то совершенства, появлению какой-то способности. Любая аскеза. Но мы говорили, что есть опасности. Потому что первое, что появляется, — это огонь, вода и медные трубы. Поэтому пока это всё пройдёшь, пока пройдёшь славу, пока пройдёшь богатство, пока пройдёшь эту известность, пока испытания, уже и не нужны будут эти способности, уже никому и не захочется ничего этого. Поэтому не стоит особенно злоупотреблять совершенствами.

00:38:10 Считается, что наивысшее совершенство — это умение передавать другим духовное знание. Это наивысшее совершенство. Это наивысшее совершенство в йоге, когда душа, не собирающаяся заниматься духовной практикой, вдруг понимает вкус духовной жизни, вдруг понимает важность духовной жизни. Вот это считается величайшим совершенством и оно безопасно, оно рекомендовано для нашего времени. Вот это можно, а остальное опасно. Остальное опасно. Объявят Богом и будут проблемы, начнёшь сам верить, что Бог. Человек обложку на лоб прилепил и всё, он уже довольный. [Смеётся].
[Из зала] Что такое понятие «дух»?
[Рузов В.О.] Дух?
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Смотря, в какой системе вы этот термин берёте.

00:39:03 Дух — это христианское понятие. Это не восточное понятие — христианское понятие. В восточном понятии дух — это приведение. Поэтому смотря, какую вы систему берёте. В каждой системе свои термины. Поэтому они могут быть вплоть до наоборот и они могут путаться. Если в одной системе душа — это частичка Бога, которая находится в сердце, а дух — это тонкое тело, которое несёт в себе память, эмоции, прошлое, будущее, то в другой системе полностью наоборот: душа — это будет тонкое тело, которое несёт в себе прошлое, будущее, эмоции, а дух — это будет как раз частичка Бога, находящаяся в сердце. Поэтому всегда переспросите, о чём вы говорите. То есть до наоборот термины путаются. Поэтому люди спорят.

00:40:01 Я видел, как люди из разных традиций, они спорили на эту тему, пока, наконец, им не разъяснили, что «…Вы просто полностью противоположные термины употребляете и бьётесь насмерть. Вы их запишите сначала перед собой на бумажку, что вы имеете в виду». Это называется свести термины. Есть такая наука современная — конфликтология, которая строится по принципу, что должен быть кто-то третий, чтобы два могли договориться. Никогда два человека договориться не могут, никогда. Это фактически невозможно. Если друг с другом договариваться — всё, обязательно начнут путаться термины, гордость какая-то обо что-то споткнётся, какая-то наглость, знания, возраст, квалификация. То есть обязательно какие-то будут столкновения. Но если присутствует третий, который их переводит друг другу, переводчик, то есть они не друг с другом спорят, они ему это всё объясняют, а ему всё равно, он не в споре находится, это называется медиатор — посредник.

00:41:06 У меня есть друг, он специалист в этой технике, она пришла из Германии, очень интересная техника, сейчас в разных странах развивается, в России ещё фактически только одним боком зашла. Но в этом принцип, что когда друг с другом споришь, очень трудно, поэтому всегда на каких-то спорах должен быть посредник. И он может это разрешить, так как он понимает обоих. Он понимает и он им переводит. Вы об одном и том же говорите, то есть «…Теперь ты объясни, теперь ты. Ага, понятно. Послушайте меня вдвоём». И он регулирует это, то есть он не попадает под влияние споров. [Смеётся] Поэтому нужно понимать эти тонкости, как происходит это усвоение информации. Так же и нам нужен этот некоторый посредник, который представляет нам эту духовную информацию, может нам это объяснить, растолковать нам всё это, тратить на нас это время.

00:42:04 Хотя уже вроде бы всё сказано, есть священные трактаты, бери читай, пожалуйста, практикуй, но кто-то должен всё объяснить. Мы по-своему всё понимаем. Всё по-своему. Интерпретируем как-то по-своему. Поэтом такие монстры в сознании рождаются. Всё наоборот. До наоборот. Просто до наоборот. Просто полностью противоположное какое-то явление. Обычно человек не дочитывает до конца, он не способен осознать полностью то, что написано. Как «Бхагавад-гита». Есть известная история, когда однажды один грешный человек пришёл к учителю и тот стал его ругать: «Почему ты так живёшь? Ты же изучил “Бхагавад-гиту”». Он говорит: «Да, я изучил «Бхагавад-гиту». — «Ты читал, что написано в “Бхагавад-гите”?». — «Да, я читал, что в ней написано». — «Так почему ж так живёшь? Почему ты такой грешник?». Он говорит: «Я в точности следую словам “Бхагавад-гиты”». — «Что ж ты там такое прочитал?». Он процитировал один из последних стихов, где написано: «Я объяснил тебе всю науку “Бхагавад-гиты”, теперь подумай и поступай, как хочешь». [Смех в зале]

00:43:25 Есть такой стих. Можете открыть его, в конце прочитать. «Вот мне сказали, я так себя и веду, вот я поступаю, как хочу. В чём проблема?». [Смеётся] Поэтому нам нужно быть грамотными, иначе появляются такие сумасшедшие вещи. Должно быть полное понимание. И учитель — это тот, у кого есть полное понимание, который знает, о чём идёт речь, он знает окончательный вывод всего, к чему это всё должно идти. За такой личностью можно идти, факт.

00:44:02 Ещё какие-то вопросики? Пожалуйста, не стесняйтесь.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Жалость — это сентиментальное милосердие, когда мы не проявляем активных действий, просто жалеем: «Ой, ты мой бедненький, ничего-ничего». Но милосердие — это умение помочь. И милосердие возможно тогда, когда мы видим отличия тела от души и когда мы понимаем, что телу не всегда возможно помочь, но душе всегда можно помочь. Поэтому жалость — это на тело направленное чувство, когда мы понимаем, что да, телу больно, но мы не видим душу, что душе можно помочь. Телу не всегда можно помочь, а душе можно. Поэтому милосердие — это грамотная жалость. А жалость — это неграмотное милосердие. [Смеётся] Поэтому чем более мы грамотные, тем больше мы понимаем отличия души от тела, тем больше мы можем проявлять своё милосердие.

00:45:05 Поэтому настоящее милосердие всегда это распространение знания. Потому что телу должны помогать и другие люди. Есть специальные профессии, которые телу помогают. Есть МЧС. Можно пойти работать, проблем нет. Но душе… Это называется миссия. Помогать душе — это миссия. Поэтому мы можем этим воспользоваться и помогать другим душам.
[Из зала] [Даже если нет уважения?].
[Рузов В.О.] Даже если нет. Как мы говорили, когда жалость [неразборчиво]? Когда кому-то плохо. И, как мы говорили, боль, и когда вот это вот тяжёлое состояние, оно вызывает механическое уважение. Потому что хочется найти решение проблемы, приходится слушать. Очень внимательно приходится слушать. Очень внимательно. Сразу же становится понятным, что тут надо слушать. Поэтому появляется механическое уважение, да, поэтому можно этим воспользоваться.

00:46:07 Это не какая-то хитрость, это понимание, что это удобное время, чтобы помочь. Удобное время, чтобы помочь. Это запомнится. Правда, оно потом на какое-то время станет не таким важным. Не таким важным станет. Когда боль уйдёт, всё станет не таким важным. Множество анекдотов на эту тему рассказано, как человек с балкона падал, на каждом этаже обещал не пить, не курить, не прелюбодействовать, но потом за верёвку зацепился и говорил: «Чего только от страха не наговоришь». [Смеётся] Точно так же и человек, когда он находится в критической ситуации, он принимает знание. То есть этот некоторый канал в душу у него открывается, но потом, когда опасность заканчивается, он опять возвращается к предыдущему. Но это уже как-то остаётся, уже есть опыт. Уже есть опыт и это, конечно же, хорошо. Хотя наибольшей квалификацией является умение передать знание в некритической ситуации. Но если есть такая возможность, это наше милосердие, мы его проявляем, помогаем, да. Почему нет?

00:47:22 Это хороший опыт. Вообще, опыт милосердия очень хорош, потому что мы понимаем, что нас ожидает. И мы понимаем, как беспомощны мы становимся в момент испытаний, насколько можем быть беспомощны, насколько нужно заранее к этому подготовиться. Есть такая притча. Однажды в Аду произошло интересное собрание, на котором Дьявол расспрашивал своих подчинённых демонов, как ускорить гибель человека. И один из демонов сказал: «Я поговорил с людьми и я им сказал: “Нет никакого Бога, нет никакой вечности, нет никакой разницы между грехом и справедливостью, всё едино, живём один раз, нормально — пей, гуляй, веселись, всё будет хорошо, живите, как хотите”». Все обрадовались, захлопали в ладоши. Но Сатана сказал: «Конечно, хорошая услуга, но маленькая, потому что у человека есть совесть. И совесть его будет мучить, и он будет догадываться, что что-то не так. Совесть его учит другому. Поэтому твои слова будут сомнения у него вызывать. Он будет делать плохое, но совесть будет его мучить, он догадается, что всё не так просто. Будет догадываться, увидит разницу между грехом и праведность. Поэтому не очень-то ты помог, так только растребушил». Тогда другой встал демон, сказал: «А я сказал людям, что священники не дюже состарились, что это старьё, что это было бог знает, сколько тысяч лет назад, потеряли свою актуальность, поэтому им верить нельзя». Все тоже радостно захлопали: «Во, здорово, хороший аргумент». [Смеётся]

00:49:07 Но Дьявол сказал: «К сожалению, священные трактаты говорят сами за себя. Если человек хотя бы чуть-чуть начнёт им следовать, он увидит эффект. Он увидит эффект. Они самодоказуемы. Если он начнёт хотя бы что-то пробовать, он увидит, что это работает, что эти слова не зависят от времени, что духовность не может быть зависима от времени. Поэтому нужно что-то получше подыскать, чтобы точно не было шансов вернуться к Богу». И, наконец, третий сказал: «Вот у меня последний вариант. Я пошёл и всем людям сказал, что у них есть бессмертная душа и что Бог есть, и что священные трактаты правдивы, что это их последняя надежда, поэтому вы должны верить им и следовать этим трактатам. Но в конце я им шепнул на ухо: “Но ещё есть время немножечко об этом подумать”».

00:50:01 И все сказали: «Вот! Вот это хорошее решение. [Смеётся] Вот это хорошая идея, это точно всех загубит». Вот это последняя ловушка. Очень интересно. И вот со всеми этими тремя мы можем встретиться. В том или ином варианте всё время мы это будем слышать. Очень интересно. Вот эта третья — самая опасная, самая лучшая из всех ловушек, в неё можно поймать много душ. Это называется «ловушка откладывания во времени». «С понедельника начнём», — да? [Смеётся] Отработана. Поэтому мы должны обратиться к следующему стиху, это 26 стих, сейчас я его быстренько прочитаю. На санскрите он звучит так: «Атха чаинам нитйа-джатам нитйам ва манйасе мритам татхапи твам маха-бахо наинам шочитум архаси». Переводится так: «Но даже если ты думаешь, что душа постоянно рождается и навеки умирает, у тебя всё равно нет причин для скорби, о могучерукий Aрджуна».

00:51:10 И сейчас мы видим, что существует некоторое желание, как я уже говорил, доказать, что материя, достигающая определённого развития, самоорганизовывается и проявляет признаки жизни. Исторически это вышло из философии, которая называлась Локаятика, или ещё по-другому называлась Вайбхашика. Это очень древняя философия, Локаятика, то есть это не какое-то новое изобретение, это не компьютерщики изобрели, не какие-то физики-ядерщики, этой философии бог знает, сколько сот лет или тысяч, называлась она Локаятика. Говорят, что ей не менее 5 тысяч лет, то есть очень древняя философия. И самое интересное в этой философии то, что по этой философии со смертью материального тела, вот этой материальной структуры, должно исчезать и сознание. А это значит что? Что мы не несём ответственности за то, что творим на этой земле.

00:52:10 Если действительно сознание появляется на какой-то стадии материи и когда эта материя разрушается, то сознание тоже исчезает, значит, действительно твори, что хочешь, в принципе, ответственности-то никакой. Ответственности никакой, поэтому действительно «Пей, гуляй, веселись, живём один раз». Очень такая удобная философия. Поэтому фактически этот материализм или вот эта философия Локаятики — это философия беспредела. На самом деле это философия беспредела. Зачем нужны пределы, если мы живём ради наслаждения? Зачем себя в чём-то ограничивать, если когда мы уничтожимся, ответственности никакой? Зачем тогда себя в чём-то ограничивать вообще? Очень интересная, весёлая философия. Однажды один портной имел страсть немножко оставлять себе отрезанные куски. Когда что-то шьют, кусочки остаются, иногда достаточно большие остаются. И хороший портной всегда отдаёт, это принято.

00:53:12 Принято отдавать. Но вот он был такой хитрый портной — не отдавал. И совесть, конечно, не оправдывала его действий, немножко мучила его, как мы говорили, но он всё равно продолжал. Это выгодно: ничего не делаешь, просто эти кусочки у тебя остаются, потом что-то из них шьёшь. Сейчас очень модно что-то из кусочков шить. [Смеётся] Вопрос: откуда они все отрезаны, эти кусочки? [Смеётся] И однажды ему приснилось, что он попал на Верховный суд, на Божественный суд. И он старался оправдаться. Его судили, он оправдывался, говоря, что он человек честный, зла никакого никому не причинил.

00:54:00 Но вдруг из соседней комнаты вынесли огромное знамя, это знамя было сшито из этих кусочков, которые он отрезал всю свою жизнь. И перед ним его долго проносили. [Смеётся] Долго и упорно. Всё, что он утаивал, все эти кусочки. Тогда он перестал оправдываться. Проснулся очень бледный, взволнованный, и утром рассказал всем своим подмастерьям этот ужас, что «…Умрём, это всё вынесут, покажут». И он умолял их: «Пожалуйста, отдавайте всё, бог с ними, с этими кусочками». Но прошло какое-то время, как обычно всё немножко подзабылось, и на беду ему прислали какую-то очень дорогую материю. Бывают очень дорогие материи с какой-то ещё натуральной золотой ниткой. Очень дорогие.

00:55:01 Может быть, Восток, у него есть всегда некоторая градация. Например, там есть одежда сари. И сари можно одно за 200 рублей купить, а какое-нибудь за 2000 долларов можно купить. А всё это просто ткань, даже ни одного шва нет. Просто там 7 метров ткани, но разница в цене может быть колоссальной, то есть настолько может быть качество другое. Ему принесли какую-то такую очень дорогую материю. Вот соблазн такой великий, что он не смог устоять. И все ему подмастерья говорили: «Ты же сам говорил! Да ты что делаешь? Сам же говорил! Да как же так?». Он думал: «Что же делать? Как же оправдаться?». Он сказал: «Молчите, всё! Я точно помню, в том знамени, которое пронесли, не было такого куска». [Смеётся] Не было, поэтому не страшно. Не было. Его, наверное, не заметили. [Смеётся] Находится какое-то оправдание. И так появляется эта философия хитрости, так человек становится хитрецом. В чём она выражается? В том, что когда у нас всё получается, мы приписываем эту победу себе.

00:56:04 Когда у нас всё идёт хорошо, мы думаем: «Это у нас так хорошо всё получилось, это я так хорошо всё устроил». А когда у нас что-то проваливается или идёт не так, мы в этом обвиняем других. Вот это называется «философия хитрости». Когда всё хорошо — это мы молодцы, а когда всё плохо — это они все виноваты. Вот это первая ошибка материализма. Первая ошибка. Мы ненавидим страдания и сваливаем вину на других: «Со мной это не могло произойти, я же хороший, Как со мной хорошим могло произойти плохое? Это они все гады виноваты. Они все вокруг гады виноваты, потому что я-то хороший, я в жизни ничего плохого не сделал. Как со мной может плохое произойти? Почему плохие вещи происходят с хорошими людьми? [Смеётся] Не может быть! Не может быть!». Это вот хитрость. Мы не понимаем, что страдания надо ценить за то, что они рассеивают иллюзии. Страдания рассеивают иллюзии.

00:57:04 Только тогда, когда всё идёт не по нашему плану, мы начинаем потихоньку догадываться, что кроме нашего желания в этом мире есть ещё кое-что. Начинаем догадываться, что не мы тут правим балом-то. И это кое-что — план Бога. Если бы все наши планы заканчивались так, как нам бы хотелось, мы бы никогда не догадались, что наша жизнь находится под наблюдением, что вообще есть какие-то идеи в этом мире, кроме наших собственных планов. Можно сделать интересный вывод сейчас, такой простой: наши планы будут срываться до тех пор, пока мы полностью не примем план Бога в своём сердце. А значит, план Бога на всю жизнь. Поэтому до тех пор, пока наш план отличен от плана Бога, он будет срываться. Очень самонадеянны. То есть в чём идея Бога? Идея Бога в том, что он полноценен, идеален и его планы также идеальны. Соответственно, если наши планы не совпадают с его планом, наши планы неидеальны.

00:58:12 С нашей идеальностью есть проблемы, факт. Так как мы неидеальны, наши планы тоже неидеальны, поэтому есть эти проблемы. Как понять, что мы несовершенны? Очень просто понять, есть один признак — у нас очень много желаний. Несовершенство выдают наши желания. У нас много желаний. То есть для нашего счастья нужно очень много условий, это выдаёт наше несовершенство. Очень много условий надо. И такой человек пытается выполнять свои желания всю свою жизнь. Он их выполняет, выполняет, выполняет, выполняет, но ближе к счастью не становится. Вроде бы уже столько условий выполнил. Мы всё ищем, ищем что-то, что делает нас счастливыми, но никто не может точно сказать, что конкретно. Вот что конкретно, где оно продаётся, чтобы пойти купить и всё, быть уже дальше счастливым. Чего конкретно не хватает?

00:59:05 Одни думают, что для счастья нужна определённая сумма. Те, у кого есть эта сумма, абсолютно не счастливы. Они думают: «Нет, она должна быть в 10 раз больше». [Смеётся] Другие думают, что его осчастливит какой-то партнёр в браке, ещё что-то. Третьему нужна особая одежда, четвёртому какая-то работа супер. Но всем, так или иначе, чего-то не хватает. Это признак того, что нет этой полноценности. Нам явно вот какой-то части не хватает. Чего? И ответ даётся в трактатах мудрости. Так как мы все частички Бога, нам не хватает самого Бога. Все ищут именно его, но называют по-своему. Все ищут Абсолютную Истину, но называют это по-своему. В этом, кстати, интересная идея. Сегодня был вопрос, да, мы говорили на эту тему про половинки, ещё что-то. Мы частички Бога, а не половинки друг друга — вот это нужно понять. Мы частички Бога, а не половинки друг друга. Мы не половинки друг друга.

01:00:04 Если мы половинки, тогда зачем нам дети? Объясните мне. Если мы половинки и соединились, нам здорово вместе, зачем тогда нам дети? Это что, четвертинки или восьмушки? Кто это? Если бы мы действительно были половинками и соединились, нам было бы идеально. Но нам неидеально. Нам нужны какие-то друзья, родные, близкие, дети. Не происходит этого — мы не половинки. Нас так просто не осчастливит этот партнёр в браке, нет. Это философия, оправдывающая разводы, на самом деле. Вот эта философия половинок, она сначала звучит очень красиво, да? «Ты моя половинка». Но потом что получается? «Ой, извините, я думал, что ты моя половинка, а это чья-то другая половинка. Поэтому я несчастна, кто-то меня не может найти как свою половинку и тебя половинку кто-то не может найти, чья ты половинка. Поэтому если мы ошиблись, что так мучится? Надо идти быстрее искать свои половинки!». Это оправдательная философия для разводов, не более того.

01:01:15 «Ой, не моя половинка». Не более того. Поэтому не радуйтесь этой философии, она очень невесёлая, очень даже грустная. Так и ходят по этому миру такие очень подозрительные половинки, ищут друг друга, страдая, плачут: «Половинка». Фильм ужасов какой-то просто. Так появляются несчастные браки: «Ой, всю жизнь сломала не с той половинкой. А где же моя?». «Половинка моя» песня, да, я помню, была такая. Половинка. А если она в другой стране живёт? Скорее всего, в хорошей стране живёт наша половинка. [Смеётся] Мы начинаем думать, какая она должна быть, половинка. Очень странно, да? Не найти свою половинку, а мы начинаем быть очень требовательны к своей половинке. [Смеётся]

01:02:10 Если половинка не такая, как на устраивает, это не наша половинка: «Не может быть у меня такой половинки. Нет, чья-то другая половинка. Это какое-то наказание Господне». Так интересно, да. В действительности нам не половинку нужно найти, а папу. Папу надо найти с мамой. Не половинку — папу. Мы просто блудные сыновья, которые решили забыть о существовании своих родителей. Но, а Милосердный посылает в этот мир, как мы уже выяснили, учителей, которые представляют здесь отцовскую природу. Учитель представляет здесь Отцовскую природу, поэтому он всегда серьёзен, всегда требователен, потому что это некоторая энергия Отца. Он всегда серьёзен, требователен, то есть он пытается быстро нам помочь. Он берёт за нас ответственность в материальном мире. Берёт за нас ответственность, избавляет от кармы, показывает дорогу домой.

01:03:07 И самое главное не забыть, что не только срыв плана происходит по воле Бога, но и осуществление плана тоже происходит по его воле. Потому что здесь, что происходит очень интересное? Мы готовы принять, что если не получилось, то это Бог не хочет? В принципе, мы готовы это принять, потому что «…Ну, мы-то нормальные, просто Бог не хочет, и ничего не получилось». Но вот если получилось, вот тут нужно принять, что «…Это тоже не по моей великой, так сказать, воле, а просто это совпало с планом Бога, просто он разрешил этому произойти, а не я великий всё это сотворил» — вот это уже сложнее намного. Вот эту вторую часть намного сложнее принять. Намного сложнее. Потому что иначе мы просто берём на себя вот эту заслугу божественной энергии. Думаем: «Да, это я», — это и есть эгоизм.

01:04:04 Поэтому неважно, удался план или провалился, мы должны быть благодарны Богу за его урок и в том, и в другом случае. Мы не должны думать, что это мы прямо всё такое сделали, мы такие великие. Поэтому каждый день в нашей жизни что-то происходит хорошее или плохое. Особенно хорошее. Когда происходит что-то хорошее, мы не замечаем этого, нам кажется, так и должно быть: «Всё правильно, я же человек хороший, поэтому и должно быть так вот. Наоборот, больше должно быть. Мы же хорошие люди, поэтому должно быть больше хорошего». Но мы забываем поблагодарить Бога за то хорошее, что с нами произошло, — вот в чём проблема. Мы забываем вечером поблагодарить Бога за то, что день прошёл так хорошо. Мы думаем: «Нормально прошёл день. — Думаем, — могло бы быть и лучше, мы же большего достойны». Поэтому мы забываем эту благодарность. И благодарность уходит из культуры. Первый признак того, что культура деградирует — уходит благодарность. Вот эта вот сыновняя неблагодарность.

01:05:04 Сделаем интересный вывод соответствующий, да, что духовный прогресс — это всё больше и больше благодарить Абсолютную Истину за то, что происходит в нашей жизни каждую секунду. Духовный рост — это увеличивающаяся благодарность. Увеличивающаяся благодарность за то, что я проснулся, за то, что я смог встать, за то, что есть завтрак, за то, что есть работа, за то, что потрудился, за то, что пришёл с работы, за то, что есть ужин, за то, что есть возможность опять лечь поспать. Увидели небо — благодарим Бога за то, что мы смогли увидеть небо. В Москве это хорошо понятно: небо можно раз в три месяца увидеть. Все так рады сразу: «Небо!». Как на инопланетян: «Тарелка!». «О, небо! Синее! Не может быть, небо! Может, галлюцинация? Нет, точно небо». И то это, скорее всего, Лужков разогнал. Там самолёты специальные высыпают какой-то яд жуткий и тучи растворяются. То есть небо, значит, яд высыпали. Сейчас если небо есть, то яд высыпали.

01:06:18 Поэтому тут ещё и счастье — можно настоящее небо увидеть без яда. Слава богу, денег на яд ещё нет, [смеётся] поэтому небо настоящее, нормально. Факт, очень интересно. А если нам что-то не нравится, всё равно нужно благодарить Бога ещё больше. То есть если нам не нравится наша работа, нужно благодарить Бога за то, что у нас хотя бы есть работа, понимаете? Если мы ругаемся с родными, нужно благодарить Бога за то, что хотя бы есть, с кем поругаться. Очень простая идея. Если нам не нравится пища, нужно благодарить Бога за то, что хотя бы есть еда. Если у нас что-то болит, мы благодарим Бога, что хотя бы есть чему болеть. Понимаете?

01:07:07 Очень интересно. Но мы забыли, что такое благодарность, забыли, как благодарить. Это очень важная техника благодарения, поэтому хорошо или плохо, нужно уметь благодарить за это. Нужно уметь благодарить. Вот эта мудрость, она приводит к счастью. Мудрость — это умение благодарить, она приводит к счастью. Если человек способен благодарить Бога в любой ситуации, он становится счастливым, так как что бы с ним ни происходило, это приближает его к пониманию Абсолютной Истины, это делает его более благодарным, более терпимым, более любящим. Такой человек всегда находится в хорошем расположении духа. У него всегда есть эта некоторая радость, потому что он всегда видит, насколько милосердна к нему судьба.

01:08:10 Благодарность — это качество удовлетворённого человека. Если мы благодарны, мы будем удовлетворены. Если мы неблагодарны — всё. Поэтому чем человек ближе к Богу, тем он более благодарен. Неблагодарный постоянно всем недоволен, у него всё плохо, всё не так. Однажды нового верующего человека, который только ступил на путь духовного развития, спросили: «Ну что, ты перестал быть грешником?». Он сказал: «К сожалению, ещё нет». Тогда его спросили: «А какая же разница между твоим прошлым и твоим настоящим? Что же изменилось-то вообще?». И духовно развивающийся человек подумал-подумал, и сказал: «Вы знаете, раньше я был грешником, который бегал за грехом, а теперь я грешник, который от греха убегает». [Смеётся] Очень интересно.

01:09:00 И психология души делит наше восприятие духовности на несколько психотипов. В духовном восприятии тоже есть такие некоторые психотипы. Первый психотип — это революционеры. И они ненавидят духовность, ненавидят Абсолютную Истину, ненавидят Бога за то, что он тут главный, за то, что всё в его руках, за то, что «все ему поклоняются, а не мне». И они ищут доказательства того, что можно и без него обойтись: «Сами как-нибудь разберёмся, найдём какой-нибудь способ, как-нибудь сами разберёмся». Так появляется философия ритуальности, что какой-то ритуал может всё исправить. «Я просто узнаю, что мне нужно делать, чтобы добиться своего. Просто нужно узнать, что конкретно, — без обращения к Богу воспользоваться его законом, ритуалом каким-нибудь. — Расставлю мебель по законам Фэн-шуй и буду жить счастливо без Бога нормально. Просто какой-то ритуал совершу и всё будет хорошо. Буду питаться по законам Аюрведы, на ночь есть не буду и всё решиться. Доши отрегулирую, всё будет хорошо. Повешу слоников Ганеши на входе, карпов на всякий случай золотых, чем больше — тем лучше». Такой человек, он все ритуалы берёт, лишь бы к Богу не обращаться. Всё, что угодно.

01:10:21 «И богатство будет обязано ко мне придти. На согнутых ногах приползёт, если побольше слоников повешу, да карпов позолотее, да мебель буду каждый день передвигать, не устану. На колёсиках мебель куплю, буду перевозить. На крайний случай пойду свечку в храме поставлю или мантру аж три раза повторю», — ритуальность. Нет, всё это просто обман. Без обращения к Богу ничего в жизни не изменится. Ничего не изменится. Толку никакого. Ритуал не поможет. Не поможет.

01:11:02 Второй психотип — нахлебники. Они понимают, Бог есть, думают о нём, но так как он сам всё решает в этом мире, можно самому ничего не делать, всё от него всё равно зависит, он сам всё решает, всё в его руках. Это называется «духовная лень». Это не зависимость от Бога, а духовная лень. «Если он итак сам всё решает, вот пусть он обо мне и позаботится. Да. Всё, я его ребёнок, он есть, он мой отец, пусть заботится. Разрешаю ему обо мне позаботиться. Давай, заботься». Эта концепция поражает, например, такую футуристичную астрологию, которая с радостью выжимает из материалиста деньги в обмен на страсти будущих событий: вот так будет, вот так, вот так, вот так, вот так. Да, Бог решает, какие нам испытания проходить, факт, но как мы их пройдём — это уже наша работа над самими собой. Невозможно отсидеться где-то в окопе жизни. В жизни нет окопов, чтобы можно было отсидеться. Нет.

01:12:04 Пока мы не начнём активно пользоваться своей свободой выбора, настоящего роста не будет. Не будет. Лекарство назначает врач, да, но пить или не пить и как пить, вовремя или не вовремя, — это уже наша часть выздоровления. Наша часть выздоровления. Следующий психотип — это завистники. Они думают, что «…Если у Бога итак уже всё есть, всё в этом мире его и нашего тут ничего нет, поэтому зачем что-то вообще для него делать? Раз и так у него всё есть, зачем мы ему что-то ещё должны делать? Зачем ему наша свечка за три рубля? Что, у него свечек нет? Он сам может себе самую толстую свечку поставить. Вот сам себе и поставит. Поэтому и служить ему не надо, мы только всё испортим, сделаем всё плохо, ещё и реакции за это получим».

01:13:00 И четвёртый есть тоже психотип — это подсудимые. Они думают, что «…Бог настолько страшен, настолько опасен и ужасен, что только ему попадись! Вот только попадись ему на глаза — всё. И поэтому его нужно постоянно молить о пощаде. Постоянно молить о пощаде надо. Если это не делать 24 часа в сутки, всё, он просто разорвёт нас на куски, польёт кипящей смолой и пошлёт в Ад во веки веков в самом горячем котле париться. Такой ужасный». Такие люди не понимают, что Бог прощает нас в тот самый момент, когда мы раскаялись и дали обет так больше не делать. То есть в этот же самый момент приходит полное прощение. Они думают, что Бог жестокий, что у него нет сердца, просто такой судья, который всех засудит. Всех! Беспощадно. Но в действительности всё намного интереснее. Бог действительно ни в чём не нуждается, это факт. Но так как душа становится счастливой только в служении, только в заботе, поэтому он разрешает нам служить ему. Он разрешает нам выполнять своё духовное предназначение. Он разрешает нам практиковать духовную жизнь. Он разрешает нам жить духовно, идти по духовному пути. Это и есть Его отцовская любовь, Его милость.

01:14:26 Он разрешает нам участвовать в этом процессе. Он даёт нам свободу выбирать между счастьем и страданием. Вот это духовное развитие выражается не только в том, что мы приняли Бога, учителя и путь духовного развития, но ещё и в том, что мы взяли на себя ответственность за определённую духовную деятельность в этом мире. Мы взяли на себя какую-то ответственность. Как минимум мы должны взять ответственность за собственную жизнь. Как минимум. Но, как вы понимаете, этого мало, потому что вокруг нас находятся другие живые существа, они тоже страдают в этом мире. Поэтому мы можем добровольно расширять свою ответственность, распространяя её на тех, кто нас окружает. Это делает наш прогресс необычайно быстрым.

01:15:16 Что такое ответственность? Очень интересно. Ответственность означает, что мы берём на себя достижения результатов на свои плечи. Мы услышали, например, от своего учителя о том, как надо духовно развиваться, чтобы достичь высот какого-то духовного развития, теперь берём на себя задачу пройти по этому пути до самого конца, не ждём, пока нас учитель будет тащить за шиворот: «Давай, тащи меня. Давай, тащи меня». Поэтому есть два типа ученика. Первый тип ученика — он принимает учителя и думает: «Всё, теперь учитель сам всё сделает. Помолится за меня там, какие-то мантры произнесёт, тантры, всё, как надо, сделает, а я тут буду потихоньку прогрессировать». Нет.

01:16:04 Поэтому по-настоящему учеником становится тот, кто подходит и говорит: «Скажите, что мне конкретно делать. Скажите, что конкретно мне делать. Мне, вашему ученику, что конкретно я должен делать? За что я должен взять ответственность и в чём я должен вам отчитываться?». Взять на себя ответственность. Вот тут рождается ученик, в этот момент. В этот момент рождается сознание ученика. Очень интересно. Это называется хороший ученик. То есть он облегчает задачу своего учителя, потому что теперь тот может потратить своё драгоценное время на кого-то другого. Он, конечно, будет нас тащить, да, ему не жалко, но надо позаботиться о том, чтобы его время освободилось на кого-то другого, в этом наша задача как ученика. В этом идея вообще, что Абсолютной Истине не нужна наша необдуманная покорность. Нужен наш энтузиазм, наша свобода выбора. Не просто наша какая-то такая тупая покорность, нет. Наша свобода нужна, когда мы сами принимаем выбор какой-то, сами берём на себя ответственность, наше желание взять на себя ответственность. Зачем ему тупое стадо? Не нужно ему такое стадо. Ему нужны воины духа, способные развеивать иллюзии в сердцах других его детей. То есть действительно что-то высокое, что-то настоящее.

01:17:30 Вот эта вот свобода делает духовный рост по-настоящему осмысленным, по-настоящему быстрым, по-настоящему сильным. То есть мы должны сами сделать свой выбор и тогда будет результат. Если мы не сами сделали свой выбор, результата не будет. Выбор должен быть сделан самим. Если мы выбрали какой-то путь от страха, чтобы там в Ад не попасть или по традиции, потому что все так делают, у нас страна такая, или ещё что-то, или нам так сказали и мы так начали делать, толку никакого. Это просто делает человека рабом, а значит, он будет постоянно недовольным. Толку ноль. Такой путь вызывает потом отвращение, вызывает потом только ещё большие проблемы. Отвращение, а не любовь.

01:18:22 Невозможно проявить любовь или веру насильно. Невозможно, нет. Поэтому с детьми нужно быть очень аккуратными. Достаточно, как мы говорили, просто показать им хороший пример, а выбор они должны сделать сами в своё время. Нельзя насильно дать какой-то путь, нет. Что означает свобода выбора? Это значит, что все идеи, на которых мы строим свою жизнь, должны стать нашими идеями, они должны выйти из размышлений над словами учителя или над словами, которые в трактатах написаны, неважно. Но нельзя жить чужими выводами. Нельзя. Они должны пройти через наш разум и превратиться в наши мысли. Они должны стать нашими: в наши идеи должны превратиться, в наши планы.

01:19:15 Нельзя слепо идти, куда попало, надо прочувствовать путь, надо его понять, надо принять его всем сердцем, иначе однажды нас лжегуру заведут в ловушку какую-то, иначе однажды мы ошибёмся и потеряем часть жизни, нас обманут. Обманщиков много. Обманщики обманут. И это смысл каких-то сегодняшних усилий. Нельзя на это попадаться, необходимо прожить это, осознать. Да и счастливым быть невозможно на основе чужих выводов. Ну, любит кто-то кого-то, а нам-то что? Мы-то как? Мы-то никак, мы рядом находимся. Поэтому все вокруг нас могут нам говорить: «Вот оно счастье, вот оно! И ты уже счастливый». Но если это не наше счастье, нам будет ещё больнее, мы будем просто завидовать. Поэтому необходимо это через себя пропустить, переварить.

01:20:10 Поэтому это и секрет — это секрет передачи знания. Объяснить что-то другому человеку можно только тогда, когда эта идея стала моей идеей, когда я свою идею объясняю. Когда я чужую идею передаю, невозможно ничего объяснить: «Ну, так вот мне там сказали, я не знаю, почему». Но когда это моё уже, через меня прошло, тогда я могу это объяснить. Когда я её пережил, когда я её родил, вымучил и родил, когда она прошла через сомнения, через противоречия, через вопросы и ответы. Поэтому, например, те, кто задают много вопросов, они быстрее понимают ответы. В голове должен, как мы говорили, загореться этот огонь пищеварения, пойти дым вопросов. Это значит, что блюдо разума скоро приготовится.

01:21:01 И когда наше сердце принимает путь духовного развития добровольно, тогда он уже больше не кажется нам аскетичным или трудным, сложным или опасным, нет. Наоборот, приходит понимание, что все правила и ограничения настолько просты и минимальны, что это просто первая ступень, от которой нужно оттолкнуться и начать свой путь культивирования чистоты сердца. Такому человеку хочется ещё больше правил, ещё больше ограничений, ещё больше каких-то аскез. И он понимает, что чем уже русло реки, тем быстрее в нём движение воды. И ему это нравится. Сколько людей, они идут в горы, чтобы сплавиться по этой горной реке, по несущейся реке, чтобы испытать вот эту вот силу реки. В этом году я 15 человек из Москвы привёз на горную Гангу и мы сплавлялись по горной реке. Как они кричали! [Смеётся] Как радовались! Горная река. О, горная Ганга. Другая силища. Такая сила, такая в этом красота.

01:22:12 Поэтому такой человек понимает, что чем уже берега, чем ближе они друг к другу, тем сильнее поток, тем быстрее процесс, тем интереснее. Опаснее, да. Но интереснее. Интересно. Можно за разное время придти [к одному и тому же результату]. Например, в Ведах говорится, что если человек в течение трёх месяцев очень строго следует всем правилам и ограничениям, он может увидеть Бога. В течение трёх месяцев очень строго следовать всем правилам. Например, известные обеты чатурмасьи, когда каждый месяц нужно отказываться от определённого вида продуктов или действий. Строгие правила ограничений. Многие этому следуют. Но есть одна ловушка: мы можем переусердствовать с правилами и превратиться в фанатиков.

01:23:06 Поэтому чтобы не попасть в эту ситуацию, надо помнить одну интересную идею, которую я сейчас объясню, которая основана на том, что Бог является личностью. Он личность. А раз Он личность, значит, Ему интересно общаться с развитой личностью, с интересной личностью. Как понять, что мы развитая личность? Очень просто. Другие личности очень хотят с нами пообщаться. Другим личностям очень интересно с нами пообщаться. То есть такой человек интересен всем. С ним интересно поговорить, ему интересно задать вопрос, интересно его послушать, интересно с ним пообщаться. Он не просто интересный собеседник, а он способен отвечать на духовные вопросы и рассеивать сомнения души. Вот с такой личностью и Богу интересно пообщаться. То есть мы должны быть интересны в общении. Поэтому признаком этого будет увеличивающееся общение. Увеличивающееся общение.

01:24:01 То есть развитая личность характерна тем, что понимает одну простую вещь — мы должны также торопиться в своём развитии. Торопиться. Несмотря на то, что духовный путь — это путь счастья, он вовсе не лёгкий и не быстрый. Наши дурные привычки мешают нам, отвлекают на глупости, на посторонние какие-то цели. Поэтому мы движемся не прямо, а как попало — то влево, то вправо, то кругами, то петляем, то вообще возвращаемся к тому месту, с которого начали. Поэтому развитая личность сама ценит время и учит других ценить время, поэтому не тратит на пустые разговоры своё время. Поэтому любой разговор с такой личностью буквально обжигающ, то есть каждое слово ценно, каждая фраза ценна, всё очень ценно, каждая секунда разговора. Поэтому беседы с таким человеком всегда насыщенны и высоко духовны. Десяти минут может хватать на 5 лет развития, а то и на 10, а иногда и на всю жизнь хватает одной беседы. Иногда на всю жизнь хватает одной беседы. Это называется даршан. Поэтому так происходит с учителями. Иногда нам достаточно одной встречи с учителем на всю жизнь, чтобы просто один раз спросить: «Что мне конкретно делать?» — и этого хватает на всю жизнь.

01:25:19 Так, времечка уже много. Вопросики, пожалуйста.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Да.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Что в отношении Бога?
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Вот когда мы понимаем, какие уНнего желания, тогда наши желания уходят. Мы должны понять Его желания.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Объяснить, какие у Него желания? Он хочет, чтобы мы все к Нему вернулись — это Его главное желание. Поэтому когда мы понимаем Его желания, мы сводим свои желания с Его желаниями и наши желания становятся никому ненужными, мы от них отказываемся.

01:26:03 [Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Нет. Мы никогда не поднимемся до Его уровня.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Вернуться к Нему, да. Ни в Него — к Нему. «Возвращайтесь ко мне на лекцию», — что это значит? Значит, что вы завтра вернётесь и сядете на своё место, и будете дальше сидеть. Это очень просто.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] К нему домой. Место хотите узнать? Место называется Голока Вриндавана, духовный мир. Голока Вриндавана. А наша место называется Мритью-лока, место смерти. Голока Вриндавана — это место, где есть вечность, знание и блаженство. А Мритью-лока — это место, где всё стареет, болеет и умирает. Мритью-лока — это одна четвёртая творения, а Голока Вриндавана и духовный мир, все остальные духовные планеты — это три четверти творения. Вот если грубо сказать. Вот эту границу надо перейти. Если коротко, то так. Да. Поэтому здесь не получится быть вечным, не стареть, не болеть и не умирать.

01:27:13 [Из зала] Что там делать?
[Рузов В.О.] Делать?
[Из зала] Да.
[Рузов В.О.] Сначала надо здесь все свои дела сделать. А там поймёте. Вы главное вернитесь, потом будет хорошо, поверьте мне. Сначала надо здесь разобраться. В Ведах приводится такая интересная история на эту тему, что когда человек тонет и ему протягивают руку, он не спрашивает: «А что я там буду делать, на берегу?». Наша задача сначала не утонуть. Поэтому сейчас мы тонем в процессе перерождения. Если мы сейчас не возьмёмся за ум и не закончим свою жизнь в духовной практике, нас ожидают миллионы перерождений в телах животных, растений и камней. Это очень грустно и неприятно. Поэтому сначала нужно спастись, просто вырваться из этого круговорота самсары. А там объяснят, покажут и всё будет хорошо, не бойтесь.

01:28:06 Не бойтесь, всё будет хорошо. Если вы хотите прочитать про духовный мир, прочитайте специальные трактаты про духовный мир, там всё объясняется. Сейчас я не буду об этом рассказывать. Там нужно взять книжку почитать. Книжек много на эту тему. Всё очень хорошо рассказывается. Сам принцип. Пожалуйста.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Как ушёл?
[Из зала] [Ушёл в духовный мир].
[Рузов В.О.] Все святые ушли. И все ученики святых тоже ушли.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Сейчас? Пожалуйста. Кто у нас последним уходил? Бхакти Тиртха Свами последний ушёл. Шридхар Свами последний ушёл. Последние великие личности, учителя, за последние год-два.

01:29:07 Как только святой оставляет это тело, он уходит в духовный мир. Пожалуйста, вот и книги продаются, почитайте. Конечно. Учат их ученики, просто одни известны, другие нет. У одних судьба стать известными и вести за собой миллионы, а у других судьба быть неизвестными и просто служить тем, кто ведёт за собой миллионы. Но идут они в одно и то же место. Ученик идёт туда, куда идёт его учитель. Поэтому проблем нет. Если вы знаете этих личностей, то вы знаете, если нет, то почитайте их книги и узнаете.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Кто это? Я не знаю.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Бабаджи — это просто термин. Бабаджи называют любого просвещённого человека на Востоке. Если вы мне точно скажете, как его зовут, я смогу сказать. Бабаджи — это любой просвещённый человек.

01:30:00 Бабаджи — это уважительное обращение к любому святому человеку. У любого святого человека, который ведёт отрешенный образ жизни, на Востоке называют Бабаджи или Махараджи, или Госвамиджи, или Свамиджи. Это уважительные термины. Поэтому могут быть и Бубаджи Махарадж или как угодно. Поэтому если вы конкретно мне скажете, я посмотрю и скажу.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Не надо меня вот сейчас в перечисления вводить. Я скажу одно, он не относится к сампрадае. У него нет сампрадаи. У него нет цепи учителей. Нет.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Да.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Я не специалист по другим религиям. Вы лучше к ним обратитесь, у них свои законы, правила. Я могу объяснить то, что связано с востоковедением, с восточными традициями. Я востоковед. Но принцип тот же. Абсолютно тот же. Просто есть культурные отличия. Всё немножко другое. То есть ритуально по-другому и культурно по-другому всё это проходит. Но принцип тот же.

01:31:16 [Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] А причём тут вообще религия? Религия — это культура духовного пути, а святость — это личные взаимоотношения человека с Богом. Это абсолютно разные вещи. Вот разница.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Не понимаю, а что вы меня спрашиваете?
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Я не знаю никого и знать не хочу. Зачем? Мне своих хватает. Я же вам говорю, сходите в ту традицию и вам там расскажут о миллионах святых. В каждой традиции свои святые. Какая проблема? Я просто никого из них не знаю и мне некогда их знать. Мне бы со своими святыми разобраться.

01:32:07 Вы признаёте, что в соседней школе тоже есть учителя? Вот соседняя школа, видите? Там есть учителя? Все это признают? Ну, какая проблема? Никакой проблемы. Но я их никого не знаю, мне хватает учителей в этой школе. Дай бог мне хотя бы это наследие понять хотя бы чуть-чуть. Поэтому мы не можем распыляться. Принцип таков… Сейчас я ещё раз его скажу. Принцип развитой личности — это когда он считает свою школу самой лучшей, своего учителя самым лучшим и свой духовный трактат самым лучшим, одновременно уважая и принимая, что рядом находятся другие традиции. Но он ничего о них не обязан знать, он просто это принимает и уважает, что они есть и идут своим путём. Но он считает свою традицию самой лучшей. И так все. Это абсолютно нормально. Нельзя не считать свою традицию самой лучшей, просто нельзя. Нельзя не считать своего учителя самым лучшим, просто нельзя. И нельзя считать свой трактат не самым лучшим, просто нельзя. Нужно их считать самыми лучшими, но одновременно принимать, что есть другие традиции, и уважать их. Они есть, идут своим путём, но чтобы в них разобраться, это нужно ещё одну жизнь потратить. А зачем?

01:33:20 Зачем мне, химику, ещё разбираться и в велосипедистах? Зачем? У них свой путь. Они занимаются велосипедным спортом, а я химией занимаюсь. Зачем? Разные культуры, разные идеи. Но принцип всё равно один и тот же. Идея всё равно одна и та же. Концептуальная идея одна и та же. Но смешивать не нужно традиции. Это самое такое грустное дело, смешивать традиции. Потому что чтобы понять отличия в планах Бога… Что такое разные традиции? Это разный план Бога по отношению к разным психотипам людей. И зачем это понимать, когда у нас свой психотип? Нужно просто свой найти и всё. Зачем все понимать другие психотипы, если мы не того психотипа? Понимаете?

01:34:07 [Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Я не знаю такого психотипа.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Это значит, что он просто ещё в себе не разобрался. Это всё равно, что мы приходим, знаете, первый раз в ресторан и там шведский стол, и нам всё интересно. Но потом мы чувствуем: «Ой, это что-то островато, а это что-то сладковато». Мы первый раз просто узнаём названия, это называется тали. На Востоке это называется тали, когда все блюда в маленьких чашечках подаются и вы все пробуете по чуть-чуть. И когда вы все попробовали, вас спрашивают: «Что будете теперь заказывать?». Поэтому также и человек, да, он сначала ходит смотрит везде, ему интересно, но потом он понимает: моя природа вот такая. В каждой традиции есть атмосфера и вы эту атмосферу можете почувствовать. Есть атмосфера счастья, есть атмосфера аскезы, есть атмосфера покаяния, есть атмосфера растворения — разные атмосферы. Поэтому каждый находит свою атмосферу и развивается там. А Веды учат, как правильно развиваться в своей атмосфере, вот в чём идея.

01:35:20 [Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Ну, ничего, пройдёт. [Смех в зале] Когда человек ест всё, у него начинается несварение, поэтому после несварения появится желание узнать «что же всё-таки моё». Поэтому, во всяком случае, вас выгонят тогда ото всюду, это точно. Потому что восточные традиции ещё самые добрые, потому что в них подразумевается эта идея, да, что каждый считает своё лучшим и уважает другие конфессии. Но в других вы можете встретиться с очень жёсткими утверждениями, что «…Только наше от Бога, а остальное от Дьявола», и так анафеме придадут, что будете бежать, спотыкаясь. Не хочу никого расстраивать, но бывает очень жёсткое отношение. Поэтому на Востоке ещё более-менее толерантность присутствует, и то далеко не везде.

01:36:15 Так как мы изучаем не какую-то конкретную традицию, а мы изучаем именно научность Вед, у нас научное направление, то мы изучаем просто, как идти по своему пути, а путь каждый должен выбрать сам. Мы изучаем саму специфику, как идти по пути. То есть никто не настаивает на конкретном пути, выбирайте, какой хотите, но идите по нему, уже считая его самым лучшим, самым правильным, самым хорошим, не умаляя другие пути. Но никому об этом не говорите, потому что если здесь это считается высотой мышления, то в каком-то другом месте это будет считаться, что вы опасны, и вас будут немножко изолировать, будут мешать вам продвигаться по пути развития. Поэтому будьте так немножечко грамотны.

01:37:01 Если человек не способен принять того, что есть другие традиции, что каждый имеет право считать свою наилучшей, лучше ему об этом не говорите, он будет о вас плохо думать. Есть разница. К сожалению, всё является образованием, но есть где-то первый класс, есть где-то пятый класс, есть где-то десятый, а есть где-то институт. То, что мы изучаем, вот этот уровень Вед, это очень высокое понимание развития, поэтому не все способны это понять. И не нужно людей будоражить. Если человек не способен понять какую-то высоту мышления, не будоражьте его, это раздражает очень сильно. Когда человек что-то не может понять, это его очень сильно раздражает, у него гнев появляется и он начинает с вами бороться. Не доводите до войны. То есть прощупывайте почву. Об этом чуть-чуть заикнитесь, о том чуть-чуть заикнитесь. Ко мне подходят всё время и аккуратно так спрашивают: «А вы кто вообще, Вячеслав Олегович?». И даже не меня спрашивают, а коллегу. Обычно подходят и спрашивают: «А Вячеслав Олегович кто?». — «Что кто?». — «Ну, какой он веры? Кто он вообще? Кто?».

01:38:09 Я говорю человеку: «Мне не страшно сказать, кто я. Я вайшнав. У меня Гаудия-Матха Прабхупада сампрадая, одна из древнейших сампрадай, она описана на первой странице “Бхагавад-гиты”, прочитайте, там 30 учителей или 40. Мой учитель Индрадьюмна Свами, его учитель А.Ч. Бхактиведанта Свами Шрила Прабхупада. Его учитель Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур и так далее. Могу их всех перечислить. Мне не стыдно, я могу рассказать. Мы несём учение, которое дал Шри Чайтанья Махапрабху 500 лет назад. Его учение состоит в том, что главной духовной практикой для нашего времени является молитвенная практика — повторение имён Бога». Всё очень просто. Но это не имеет никакого значения. Видите, я об этом не очень-то расскажу. Веды дают путь, сам путь, как идти по пути, как идти по этому пути, как правильно идти по пути. И какой бы путь мы к Богу не выбрали, если мы знаем, как по нему идти, то мы будем очень быстро по нему двигаться. Очень быстро будем по нему двигаться.

01:39:08 А выбор уже лежит за нами. Как я уже сказал, невозможно навязать какой-то путь, он должен через сердце пройти. Никому не нужны фанаты, никому не нужны тупые последователи. Всем нужны сердечные отношения. Это называется «кипятить молоко» — его становится всё меньше и меньше, но оно всё слаще и слаще. Поэтому не количество нужно, а качество всегда. Качество. Нас волнует качество. Поэтому все находят свой путь, идут по своему пути, считая его наилучшим, просто у одних хватает разума принять, что другие тоже имеют право свой путь считать наилучшим, а другие нет. Вот и вся разница. Поэтому если вы встретили того, кто может принять, что путь другого человека тоже может быть наилучшим, значит, вы можете ему раскрыть свои познания, поговорить с ним, пообщаться. Это будет очень интересно. Если нет — будьте аккуратны. По чуть-чуть тогда, помаленечку, иначе можно убить отношения.

01:40:21 Можно убить отношения. Поэтому в каждой традиции будет говориться… Одни будут говорить только через Иисуса, другие будут говорить только через Аллаха, третьи будут говорить только через Будду и так далее, и так далее. Это правильно, именно так и должно быть. Химик только через химию может стать счастливым, физик только через физику станет счастливым, а велосипедист только через хороший велосипед станет счастливым, кулинар через кулинарию станет счастливым. Это абсолютно нормально, верно, и мы должны это принять, тогда мы будем разумны.

01:41:01 Самое главное, ищите сампрадаю, чтобы была вот эта преемственность. Это защита от глупостей, защита от лжеучений, от лжегуру. Всегда ищите, чтоб была сампрадая, чтоб были тысячи святых и последовательность из этих тысяч святых, чтоб практика передавалась из поколения в поколение, потому что она будет отработана, проверена и защищена.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Да, придёт. Да.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Да, просто не нужно быть удовлетворенным, что «…Я уже механически всё это делаю и нормально». Нет. Но сначала всегда идёт некоторая тренировка, невозможно сразу стать искренним, невозможно сразу кого-то полюбить. Увидел и полюбил. Нет такого, не бывает. Необходимо это как-то развивать. Как? Нужно встречаться, то есть какая-то механика должна быть, потому что всё требует очищения. И когда наши разделы механические, это нас постепенно очищает.

01:42:06 Нам нужно вкладывать в это как-то душу стараться. То есть не радоваться тому, что вот всё нормально, заработало. [Смеётся] Нет, нужно всё-таки стараться вкладывать в это душу, проводить это через себя, действительно думать об этом или делиться с другими. Когда мы этим делимся с другими: «Как мы благодарны тому, что с нами произошло», — это очень помогает. Поэтому делитесь с другими.
[Из зала] Вопрос по духовному учителю. Это какой-то ранг?
[Рузов В.О.] Это должность.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Это должность. Духовным учителем человек становится тогда, когда его принимают другие духовные учителя. Если он сам себя назвал духовным учителем, это не духовный учитель, это самозванец. Его должны принять другие учителя. Желательно чем больше, тем лучше. Так 300-400 нормально будет.

01:43:04 Например, в нашей традиции нужно разрешение 300 учителей.
[Из зала] [Вы можете быть учителем?].
[Рузов В.О.] Нет. В последнее время.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Есть учителя, да. Некоторое время длится. И хотя у меня есть ученики, они ждут, когда мне разрешат принимать учеников. Но сейчас я принимаю. Для этого нужны какие-то особые функции, и торопиться в этом деле нельзя.
[Из зала] [А информацию получать можно?].
[Рузов В.О.] Да, без проблем. Сейчас дают два русских учителя. Посвящение даёт Бхакти Вигьяна Госвами Махарадж и даёт Чайтанья Чандра Чаран. В этом году, кстати, один получил разрешение. Вот они сейчас принимают учеников официально. Остальные ждут своего времени, поэтому много ожидающих.

01:44:07 [Из зала] [Где они?].
[Рузов В.О.] Путешествуют. Трудно сказать. Все, кто духовно развит, обычно они путешествуют.
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Приезжают, да. Приезжают. Поэтому вы выбираете кого-то, кто вас устраивает. Их сотни. Лучше всего увидеть сотни, поэтому для этого есть фестивали. Никогда нельзя одного увидеть и решить. Нужно увидеть всех. Потому что появляется эффект избранности, когда мы только одного видим. Поэтому нужно увидеть всех. Лучше всего съездить нам на фестиваль, где множество учителей, посмотреть на всех, послушать всех, и выбор сделать не сразу — постепенно. Поэтому есть испытательный срок. Вы принимаете какого-то учителя, он может давать посвящение, может уже перестать давать посвящение, может потом опять начать, может ещё не давать — как угодно, неважно.

01:45:10 Но учитель — это тот, кто рассеивает ваши сомнения. Вы его должны понимать и он должен вас понимать. Поэтому даётся всегда испытательный срок. Во время испытательного срока вы можете менять учителя. Испытательный срок обычно лет 3-5 лет, когда вы задаёте вопросы своему учителю, живёте по его наставлениям, и он развеивает ваши сомнения, и вы чувствуете, что это тот, кто может всю вашу жизнь давать вам верные советы, и вы понимаете эти советы, и вы хотите следовать этим советам. Поэтому обычно за это время всё решается. То есть не нужно торопиться, нужно, самое главное, принять. Это сначала называется шикша-гуру. Шикша-гуру — это тот, кто вам понятен, кого вы понимаете, то есть вы можете понять эту личность. И это воздействует на ваше желание, вы хотите становится лучше. Это называется шикша-гуру.

01:46:07 За год общения с шикша-гуру, с тем, кто даёт вам наставления, вы уже определяетесь с дикша-гуру. Например, если вы принимаете какого-то шикша-гуру, который вам даёт наставления, но сам он уже по какой-то причине не принимает учеников, то он вам даёт наставление, у кого принять посвящение, и вы принимаете посвящение. То есть само посвящение — это формальность, а гуру — это реальные взаимоотношения, когда вы задаёте реальные вопросы, получаете реальные ответы, и вас это вдохновляет на изменения. То есть гуру — это не просто какой-то портрет на стенке, нет. Гуру — это тот, кто рассеивает ваши сомнения реально. То есть это не какое-то мистическое чудо, гуру — это должность. Просто эту должность занимают разные личности в своё время. Одни приходят, другие уходят, одни принимают учеников, другие нет, но гуру — это тот, с кем вы общаетесь реально.

01:47:01 [Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Нужно поддерживать постоянные отношения. Гуру — это тот, кому вы доверяете свою жизнь и корректируете с ним свои действия. Корректируете. Поэтому это достаточно серьёзные отношения. Поэтому обычно пока вот это шикша-отношение, отношение наставничества, оно длится 3-5 лет, иногда 7, иногда 10, за это время уже решается идея, у кого получить посвящение. Это не так, что всё, вот, пожалуйста. Однозначно нет. Это должно быть достаточно продумано, должно быть разумно. И мы должны действительно хотеть находится под опекой этой конкретной личности. Под опекой. Это некоторые родительские отношения. То есть это как ещё один отец принимается.

01:48:05 Так интересно происходит, да. Обычно сначала появляются ученики, а потом даётся разрешение принимать учеников. Такая последовательность. [Смеётся]
[Из зала] [Неразборчиво].
[Рузов В.О.] Да, то есть сначала появляются ученики, а потом даётся разрешение принимать учеников. То есть так вот, такая последовательность. Это интересно, да. Ещё какие-то вопросики? Уже, наверное, время много, да? Хорошо, завтра будет какая-то завершающая тема, последний день. Спасибо большое.

транскрибирование: Василий Чернавский | Россия | 26 ноября 2012