Мы душа, а не тело

Женева - 31 мая 1974
лекция для практикующих из раздела «Философия» со сложностью восприятия: 4
длительность: 00:40:33 | качество: mp3 128kB/s 37 Mb | прослушано: 266 | скачано: 130 | избрано: 3
Прослушивание и загрузка этого материала без авторизации на сайте не доступны
Чтобы прослушать или скачать эту запись пожалуйста войдите на сайт
Если вы еще не зарегистрировались – просто сделайте это
Как войдёте на сайт, появится плеер, а в боковом меню слева появится пункт «Скачать»

00:00:00 Лекция по Бхагавад Гите, как она есть, глава 4, текст 10, прочитано Его Божественной милостью А.Ч. Бхактиведантой Свами Прабхупадой 31 мая 1974 года в Женеве на фестивале [не понятно].
Перевод: «Освободившись от привязанности, страха и гнева, сосредоточив на Мне ум и найдя во Мне прибежище, многие люди в прошлом постигли Меня. Так они очистились от материальной скверны и обрели трансцендентную любовь ко Мне».

00:00:55 Этот санскритский стих, произнесенный Господом Кришной в четвертой главе, стих 10. «Витарага» означает свобода от этих материальных качеств, то есть от «бхаи», значит от страха и  «кродхи»-гнева. В настоящий момент в этом материальном мире мы привязаны к своей материальной деятельности. Не удовлетворенные желанием, материальные желания приводят человека к «кродхи», гневу. Если есть «кродха», если есть привязанности, то это повод для страха. Когда я говорю Кришна, я имею в виду Всепривлекающую Верховную Личность Бога. Итак, «ман майя», когда вы привязываетесь к Богу и теряете интерес к материальным наслаждениям, а привязываться свойственно нашей природе. Если мы не привязались к Верховному Существу, мы непременно будем привязаны к материальным наслаждениям. До тех пор, пока вы не приняли прибежище у Кришны или Его представителя, вы не способны отрешиться от материальных наслаждений. «Бахаво», «бахаво значит «много», «гьяна тапаса», с помощью знания и аскезы «бахаво гьяна тапаса».

00:04:28 «Пута» значит очистившись, «гьяна тапаса», очистившись, они обретают Мою природу. «Мад бхавам агата», есть две природы, вот понятный вам пример: вы являетесь сочетанием двух природ - материальной и духовной. Физическое тело-это материальная природа, оно создано из земли, огня, воды, эго, воздуха, эфира, а также ума, разума и эго. А духовная природа-это вы, душа, живая сила, поддерживающая эти материальные тела. Обе эти природы материальная и духовная есть разные энергии Бога. Как у огня две энергии: тепло и свет, так и Бога две энергии, одну называют материальной, другую - духовной. Это космическое мироздание является сочетанием материальной и духовной природы. Материальную природу называют низшей, а духовную-высшей природой. Материальная природа ниже, ибо живое существо, будучи более высокой природы, повелевает ей. У нас есть такой опыт, к примеру, какое-нибудь сложное устройство-компьютер или другой прибор-есть производное материи, но прибор не способен действовать самостоятельно до тех пор, пока к нему не прикоснется высшая природа-человек. Большой самолет летит по небу, казалось бы, самостоятельно, это механическое устройство, но без пилота оно не может работать.

00:08:18 Попытайтесь понять, каким бы удивительным ни казался космос, материальная природа, если бы Верховное Существо, не управляло ей, от нее не было бы никакого толку. Если вы познали разницу между материальной и духовной природами, попытайтесь понять, что помимо воспринимаемой вами материальной природы, существует другая природа, другие планеты, где всё другое, где всё состоит из духовной природы. Эта духовная природа описана в Бхагавад Гите, вы прочтете об этом [санскрит], эту природу именуют «Санатана», вечной. Как временны наши с вами тела, так временна и материальная природа, это значит, что у нее есть начало, она существует какое-то время, видоизменяется, стареет и исчезает. Однако духовная природа другая. Духовная природа не имеет ни начала, ни конца, ее называют «санатаной», вечной. Мы живые существа принадлежим этой духовной природе. Поэтому в Бхагавад Гите о нас сказано [санскрит], душа не рождается и не умирает.

00:11:35 Далее говорится, эта духовная искра, то есть, вы и я [санскрит], смерть тела не приводит к уничтожению духовной искры, она живет вечно. Это великая наука знания о духовной природе, о материальной природе. Мы издали около 80 книг, по 400 страниц каждая, для того, чтобы люди узнали о материальных и духовных природах. В настоящий момент в человеческом обществе недостает знания о духовной природе. Поэтому люди привязаны к материи. Здесь же дается формула, позволяющая избавиться от привязанности к материальной природе и вернуться к своей изначальной духовной природе. Мы путешествуем по всему миру, но нигде нет ни университетов, ни школ, ни колледжей, где бы давали знания о духовной природе. Великие ученые, философы делают замечательную работу, но как только духовная природа покидает их, их материальное тело оказывается ни на что не пригодным. В целом, в настоящий момент в обществе, эта великая наука отсутствует.

00:14:18 Это движение Сознания Кришны специально предназначено для обучения людей знанию о душе. Это не сектантская религия, это наука, не считайте это движение неким верованием. Это образовательный курс, рассчитанный на людей, а не на кошек и собак. Если я позову собаку, «пожалуйста приходи, почитай эту книгу», сможет ли она усвоить знания о природной природе? Если же я позову человека и попрошу его понять духовную природу, то он сможет это сделать, если согласится. Такова разница между собакой и человеком. В отличии от человека, собака не может постичь духовную природу. Поэтому вывод таков: если, став человеком, мы не воспользуемся возможностью познать нашу духовную природу, мы не лучше собаки. Это возможность в человеческой форме жизни дана нам Богом, мы не должны ее терять, в этом смысл движения Сознания Кришны. Бог Сам сообщает вам знания о материальной природе, о духовной природе и о том, как достичь ее и вернуться в свой изначальное, естественное положение.

00:17:05 Наша изначальная природа «сач чит ананда», то есть «вечность, знание и блаженство». Верховное Существо Кришна или Бог тоже «сач чит ананда виграха», у Него есть трансцендентая форма, обладающая качествами вечности, знания и блаженства. Верховный Господь или Верховное Существо тоже «виграха». «Виграха» значит форма. Как и у нас с вами, у Бога есть форма. Об этом сообщают ведические писания: Верховное Существо, которого называют Кришной, Всепривлекающим, обладает вечным телом, исполненным знанием и блаженства. Сравните Его тело со своим, наше тело не вечно, оно временно, оно рождается в определенный момент и в какой-то момент будет уничтожено. Наше тело не исполнено знания, оно исполнено невежества. Если я спрошу у вас, сколько волос на вашей голове, вы этого не знаете. Мы считаем наше тело своим, но не обладаем полным знанием о нем, что говорить о том, чтобы знать о других телах и не только телах, но и… не только о телах мы не знаем, мы не знаем и о уме, разуме, эго.

00:19:51 Я не знаю, что происходит в вашем уме, а вы не знаете, что происходит в моем уме. Поэтому тело временно и исполнено невежества. О блаженстве и говорить не приходится, тело постоянно страдает, из-за тела мы вынуждены претерпевать страдания от холода и жары. Это лишь один пример из Бхагавад Гиты [санскрит], «шита» значит холод. Например, зимой мы страдаем, летом мы тоже страдаем, мы страдаем в оба времени года, почему? Потому что у нас временное материальное тело. Смысл в том, что материальные желания не должны нас беспокоить, они приходят и уходят, как времена года, они не постоянны. В настоящее время человеческая цивилизация занята тем, что невозможно осуществить - прекратить страдание тела, вызванной сменой климатических условий. Эти страдания невозможно остановить, но материальный мир только и занят тем, что пытается решить эту проблему. Материальный мир не мыслим без страданий.

00:22:40 Вы не сможете положить конец материальным страданиям, они будут приходить и уходить, они будут беспокоить вас. Поэтому Кришна говорит: «Витарага бхая кродха», мы должны подняться над приходящими материальными страданиями. Как это осуществить? Об этом тоже сказано: «ман майя мам упашрита» думайте обо Мне, примите у Меня прибежище. «Гьяна»-это знание, мы должны знать «я-душа, неотъемлемая часть Бога, так или иначе, я оказался в плену материального тела». Мы должны излечиться от этой болезни, материальной болезни, материального тела. Наша истинная проблема в том, что мы воплотились в материальном теле. Пройдет несколько дней, и мы расстанемся с нашим материальным телом и родимся в другом материальном теле. Как происходит рождение в разных телах? У вас есть этот опыт. Например, у нас с вами были маленькие тела, теперь их нет, тело мальчика больше не существует, тело юноши уже в прошлом, теперь у меня другое тело, но я знаю, что у меня были тела юноши, мальчика.

00:25:18 Точно также, когда это тело придет в негодность, я не смогу им пользоваться и мне придется родиться в другом теле. Это происходит с нами каждый день, днем и ночью. Когда ночью мы засыпаем, хотя лежим в своей кровати, в другом тонком теле мы отправляемся в путешествие нашего сна. Точно также ночью, покинув свое тонкое тело, которое унесло меня из моей кровати, я вновь возвращаюсь в свое физическое тело и просыпаюсь. Смерть-это не более чем перемещение из одного физического тела в другое при помощи тонкого тела, вот, что называется смертью. Нас переносит тонкое тело: ум, разум и эго. К примеру, мы можем ощущать приятный аромат роз, доносимый ветром, мы не видим его, но знаем, что запах переносится воздухом. Точно также, хотя мы и не видим того, как тонкое тело переносит душу, это происходит и нас помещают во чрево следующей матери, где развивается наше новое грубое тело.

00:27:46 Тело дает нам материальная природа, точно также мы с вами-души перемещаемся в тонком теле, а природа дарит нам очередное физическое тело. Так мы переселяемся из одного тела в другое, это называется эволюцией. Существуют 8 400 000 тел, и мы рождаемся в одном за другим. Человеческое тело-наш единственный шанс прекратить переселение из тела в тело и обрести духовное тело. Этот путь назван здесь словом «пута», очищением, очищением нашего существования. Например, когда вы заражены какой-нибудь болезнью, вам необходимо очиститься от инфекции и вернуть нормальное состояние здоровья. Подобно этому, если вы обретете духовное знание и поднимитесь на духовный уровень, ваша жизнь будет успешной. Итак, мы идем путем очищения, следуя четырем принципам, составляющим суть всех ведических писаний: воздержанию от недозволенных половых отношений, воздержанию от употребления одурманивающих средств, отказу от мяса и азартных игр.

00:30:16 Это называется тапасьей. Совершать тапасью, значит добровольно подвергать себя каким-либо неудобствам. Предположим, я привык курить или выпивать. Прекратив это, я подвергну себя некоторым неудобствам, но я должен добровольно претерпеть эти страдания ради своего блага, это называется тапасьей. Никто не умрет, если не получит возможности заниматься не дозволенным сексом или наслаждаться спиртным и мясом, от этого никто не умирает. Все члены общества сознания Кришны отказались от этого, но это не приводит к нашей смерти, это не трудно, мы просто должны с самого начала признать, что столкнемся с небольшими неудобствами, но они прекратятся, когда мы поднимемся на должный уровень.

00:31:54 Если мы действительно хотим излечиться от этого недуга, нескончаемой череды рождений, смертей, старости и болезни, нам необходимо воздерживаться от греха. Это не трудно, это требует немного знания, как сказано «гьяна тапаса», немного знаний и немного аскезы, тогда вы очиститесь и [санскрит] вы сможете перенестись в духовную природу, царство Бога. Думаю, этот путь совсем не труден и все собравшиеся здесь дамы и господа пойдут этим путем и достигнут совершенства своей жизни.

00:32:52 Спасибо вам большое.
Есть ли вопросы?
Из зала: Говорится, что Иисус Христос явил чудо с рыбой и ел ее. Почему тогда нельзя есть мясо?
Шрила Прабхупада: Иисус Христос сказал: «не убей». Почему вы убиваете?
Из зала: Почему он тогда ел рыбу?

00:33:31 Шрила Прабхупада: Он может съесть целый мир, но вы не можете, вы должны следовать Его наставлению «не убий». Вы должны различать, вы-люди, вы не кошки и собаки, у вас должна быть способность различать, что есть, что не есть. Если нам приходится есть другое живое существо, это не дает нам право съедать своих сыновей и дочерей. Не зная броду, не суйся в воду. Что касается нас, мы питаемся овощами, но не просто съедаем их, мы едим Кришна прасад. Кришна говорит: [санскрит] Если с любовью и преданностью, ты предложишь Мне злаки, молоко, Я приму их. Итак, если есть грех в том, чтобы питаться овощами, то это грех Кришны, не наш, мы принимаем в пищу прасад. Мы учим людей питаться Кришна прасадом, мы не учим вегетарианству или не вегетарианству, это не наше дело. Это не наше дело, в конце концов мы должны есть, поэтому если мы едим Кришна прасад, об этом сказано так: если вы принимаете в пищу прасад, предложенный Богу, вы освобождаетесь от всех последствий совершения греха.

00:35:52 Из зала: Как можно служить Кришне в повседневной жизни?
Шрила Прабхупада: Кришна говорит: [санскрит], Кришна говорит, чтобы ты ни делал. «ят кароши», не важно что, [санскрит], посвящай плоды своей деятельности Мне. Предположим, вы трудитесь и получаете, скажем, 100 долларов, отдавайте их Кришне, это служение. Эти европейские и американские юноши практически тому пример, они очень способные, но посвятили свою жизнь Кришне, они трудятся, и мы собираем тысячи долларов каждый день, но тратим их на Кришну, это служение. Это можно наблюдать на их живом примере, они могут зарабатывать каждый день сотни долларов, но они не требуют никакого комфорта для сна и отдыха или изысканной пищи, они довольствуются тем скромным прасадом, что мы можем им предложить и живут в любых условиях. Если говорить обо мне, то я индиец, я приехал из бедной страны, но они не из бедных стран, с самого детства они привыкли к комфорту.

00:38:25 Убедитесь сами, они все отдали Кришне. Когда вы научитесь любить Кришну, служить Кришне, вы тут же теряете интерес ко всяким материальным удобствам. Мы служим, мы не можем без служения, но мы служим своим чувствам. Совершенство же жизни-служить чувствам Кришны, а не собственным чувствам. Итак, учитесь служить чувствам Кришны, и вы будете счастливы. Больше нечего не требуется.
Еще есть вопросы? Тогда давайте петь Харе Кришна.

00:39:31 Из зала: Есть вопрос. Этот джентльмен говорит, что истинная мудрость не демонстрируется напоказ, она внутри, а истинного мудреца невозможно увидеть.
Шрила Прабхупада: Невозможно увидеть? Тогда почему вы получаете образование, научные степени, почему вы приходите на экзамены в университет, чтобы защитить диплом? Это невозможно увидеть? Если вы действительно в чем-то преуспели, это непременно увидят другие. В противном случае все будут говорить: «я высококлассный специалист», но это невозможно увидеть. В чем тогда разница между квалифицированным и не квалифицированным? Квалификация должна быть видна. Таков вывод.
Хорошо, пойте Харе Кришна. Пожалуйста, присоединяйтесь к нам. Мне петь? Хорошо.

транскрибирование: Мариам Губеладзе | Челябинск | Россия | 21 сентября 2021