Недостаток Сознания Кришны в мире

Лос-Анджелес - 10 января 1974
Откуда берётся вода. Брахма-чакра и ягьи. Правильный метод. Поклонение полубогам. Кришна защитит – просто исполняй свой долг. Источник решимости. Слово чести. Мы – деятели Кришны. Стань преданным и страдания закончатся. Якорь материализма. Как функционирует мозг. Янтра – материальная машина тела. Брось всю эту ерунду. Безумие бесполезных машин. Как родится в теле собаки. Как дог стал Богом. Животные разумнее людей.
запись беседы для практикующих из раздела «Религия и духовность» со сложностью восприятия: 4
длительность: 00:29:23 | качество: mp3 128kB/s 27 Mb | прослушано: 2 | скачано: 11 | избрано: 0
Прослушивание и загрузка этого материала без авторизации на сайте не доступны
Чтобы прослушать или скачать эту запись пожалуйста войдите на сайт
Если вы еще не зарегистрировались – просто сделайте это
Как войдёте на сайт, появится плеер, а в боковом меню слева появится пункт «Скачать»

00:00:00 Беседа на утренней прогулке с Его Божественной Милостью А.Ч. Бхактиведантой Свами Прабхупадой, 11 января 1974 года, Лос-Анджелес.

Откуда берётся вода

00:00:08 (ученик) Мы всегда говорим, что лучше всего поливать дерево, поливая корень дерева. Но он говорит, что природа устроила полив дерева сверху.
– Но откуда берётся вода?
(ученик) Сверху. Благодаря испарению из облаков. Из-за того, что океан испаряется.
– Но откуда океан? Кто создал океан?
(ученик) Природа?

00:00:31 Тогда - вы к кому-то приходите, к какой-то личности. Это глупое заявление. Природа не является высшим творцом. Кришна является высшим творцом. Поскольку вы не можете видеть Кришну, вы говорите, что это природа.
(ученик) Кришна говорит: «Природа повинуется мне».
– Да.

Брахма-чакра и ягьи

00:00:51 (ученик) Это равновесие, Шрила Прабхупада. В науке это называется «равновесие».
– Это называется «чакра». В Бхагавад гите сказано [брахма-чакра]. [Сарвам кхалвидам брахма]. «В каждом действии находится Брахман».
Начинается это с того, что вы едите злаки и наливаетесь силой. Животные становятся сильными. И когда вы обретаете силу, вы совершаете ягью. Благодаря ягье возникают облака, из облаков выпадает дождь. Благодаря дождю вырастают злаки. Это называется «чакра».

00:01:45 (ученик) Циклом.
– Да, циклом.
(ученик) То есть, это – признак материальной природы.
– Да. Что значит эта ягья? Она направлена на удовлетворение Господа, [санскрит]. Если вы не проводите это яги, то будут беспокойства во всём. Когда вы превращаетесь в безбожника, то это кончается беспокойствами.

00:02:14 Даже с практической точки зрения: если вы платите налоги, то правительство вам всё организует. Всё очень хорошо функционирует. Как только перестаёте платить налоги, финансов не поступает и начинается дефицит того, сего.
[санскрит] Всё необходимо делать для ягьи, для Вишну, тогда всё будет в порядке. В Кали-югу другие дорогие ягьи невозможно совершать, поэтому [ягьяя санкиртана-прайаир]. Но эти негодяи не согласятся с этим.
Если вы говорите: «Совершайте простую ягью. Пойте, повторяйте мантру «Харе Кришна» и тогда все ваши проблемы будут решены». Они этому не поверят, они этому не последуют. Они очень неудачливы.

Правильный метод

00:03:14 Шастра говорит: [санскрит]. [«Сумедаса»] те, у кого есть хороший разум, только такие люди прибегают к этой мантре. А других называют [«алпомедаса»] «те, кому не достаёт разума». [тад бхавати алпомедаса]. Они занимаются всем остальным, чем угодно, только не ягьей. Поэтому - [алпомедаса]. Им не хватает серого вещества.
А здесь говорится [сумедаса»]. Это признак достойного человека: когда вы делаете то, что приносит хорошие плоды. А если вы кошки и собаки, если вы просто прыгаете – то что будет в результате?

00:04:16 Лилавати Мунше из Бомбея, жена важного человека К.Мунши, она спрашивала: «Свамиджи, как у вас это получилось?». Все удивляются потому, что никто раньше так не делал. Я сказал: «Потому, что я воспользовался правильным методом, поэтому это делается так хорошо». Метод должен быть правильным. Он может быть простым, но он должен быть правильным.
(ученик) Она гуджарати, Лилавати Мунше?
– Да.
(ученик) Бхаратия Видие Бхаван?

00:05:00 Да. Она меня пригласила в этот раз. Она писатель и очень образована. Её муж приложил много усилий, чтобы издавать книги, но клиентуры не так много. Он продаёт сейчас свою типографию, у него нет клиентов. У него наборная типография, но сейчас это уже вчерашний день. Они ломают голову.
Она хотела, чтобы я купил эту типографию, но что я с ней буду делать? Сейчас это уже в прошлом – печать с помощью литер. Сейчас лучше пользоваться офсетной печатью.

Поклонение полубогам

00:05:46 (ученик) Шрила Прабхупада, Кришна является источником силы полубогов. Почему тогда в «Нектаре Преданности» даётся рекомендация вайшнаву поклоняться Ганапати?
– Например, мы поклоняемся обычному человеку если это даёт нам возможность поклоняться Кришне. Мы идём к кому-то, поклоняемся ему, льстим ему потому, что он даст какие-то деньги и мы можем их занять в служении Кришне.
То есть, мы поклоняемся не самому этому человеку, но он поможет нам поклоняться Кришне. Поэтому и он получит благо и мы получим благо. И Кришна будет доволен: «Мой преданный взял у этого негодяя деньги – хорошо».

00:06:45 Ганапати тоже преданный. Нет необходимости поклоняться Ганапати, но иногда мы делаем это. Например, гопи поклонялись богине Дурге, Катьяяни. Им этого не нужно было делать, но такова была социальная традиция. Но что они просили? «Мать Катьяяни, дай возможность заполучить Кришну в мужья». Их цель – Кришна.
Как правило, люди идут к Деви Дурге, поклоняются ей ради материальных благ. [санскрит]. Они хотят чего-то материального. Но гопи, они ходили не ради материальных благ, они хотели Кришну. Точно также мы можем обратиться к любому полубогу, почему только к Ганапати – ко всем. Но наша молитва должна быть такой: «Пожалуйста, дай нам Кришну». Тогда это – правильно.

00:07:50 (ученик) В прошлый раз, когда мы путешествовали и собирали пожертвования, Шрила Прабхупада, каждый день мы предлагали благовония Ганешу и есть молитва в Брахма-самхите, мы повторяли её: «Дай нам возможность собрать много лакшми, чтобы построить храм во Вриндаване, храм Кришна-Баларам во Вриндаване».
– Да, это хорошо. Если какой-то человек может предоставить нам возможности, мы можем попросить у него ради служения Кришне, не ради собственных благ.
(обрыв записи)

Кришна защитит – просто исполняй свой долг

00:08:31 Они забывают о Кришне, когда идут поклоняться полубогам. Они забывают о Кришне. Поскольку их материальные желания настолько сильны, что они забывают о Кришне и это нехорошо. Это приносит вред.
Они получают какое-то благо от какого-то полубога, но эти плоды преходящи. [Аупават, антават]. Но если вы обращаетесь к Кришне, то это не [антават] – эти плоды будут лишь возрастать. Если вы обратитесь к Сознанию Кришны, всё будет только возрастать и конца этому не будет.
Океан не выходит из берегов – он не растёт, но Сознание Кришны это такой великий океан, что он только возрастает постоянно [ананда-буддхи вардханам].

00:09:34 (ученик) Разве не лучше просто сказать: «Кришна, всё что ты решишь, как-бы ты не решил, чтобы ты не дал – я всё приму». Как Кунти?
– Зачем мне брать от Кришны – вы должны давать.
(ученик) Нет, вместо того, чтобы молиться полубогам о чём-то, мы просто скажем: «Кришна, как ты решишь – так и будет».
– Нет. Преданный никогда не молит Кришну, не просит у него ничего материального. Даже если им приходится терпеть большие беспокойства, они всё равно никогда не молятся Кришне, чтобы Он дал им, оказал им защиту. Потому что они знают: Кришна всё равно защитит – нужно просто исполнять свой долг.

00:10:17 [санскрит]. Когда преданный в трудной ситуации, его это не беспокоит. Он думает: «Такова воля Кришны. Я должен пройти через эти страдания. И это не страдания, это наслаждение для меня».
Например, когда пациент проходит операцию, ему это доставляет боль. Но он знает, что это мне на благо – поэтому он соглашается. «Хорошо, господин. Работайте дальше своим скальпелем».

00:10:54 Поэтому, когда вы предаётесь Кришне и Кришна говорит: «Я защищу тебя», то даже если мы страдаем, мы должны понимать, что Кришна защищает нас. Это не должно быть для нас беспокойством, потому что мы сами являемся источниками своих беспокойств и радостей.
На самом деле этот мир – одно сплошное беспокойство. Здесь так называемое «счастье» - тоже беспокойство, тоже страдание. Так зачем преданному беспокоится из-за этих страданий?

Источник решимости

00:11:28 (ученик) Однажды Вы сказали, что Сознание Кришны – не трудно, но трудно оставаться решительным. Решимость – вот что трудно.
– Решимость приходит благодаря тапасьи. Поэтому у нас есть правила и ограничения. Если вы будете следовать этим правилам, то вы будете решительными. В противном случае, вы станете жертвами майи.
Эти правила, эти принципы существуют для того, чтобы вы были тверды в своей решимости. Но если вы не следуете им – вы падаете.

00:12:05 Например, врач говорит: «Принимая лекарства, ты не должен принимать какой-то пищи». Вы должны следовать этим ограничениям. Если вы следуете – вы не станете жертвой заболевания снова. Но если вы не последуете этим предписаниям, то что может сделать врач?
(ученик) Но решимость нужна также для того, чтобы следовать тапасье.
– Если человек не может и этого, то он - кошка или собака. Он даже не человек. Зачем тогда ему принимать посвящение – пусть остаётся кошкой или собакой. Он обещает следовать. Если он не следует, то он – просто животное.

Слово чести

00:12:51 В суде люди обещают: «Я клянусь Богом, я приношу клятву на Библии». Это означает, что они будет говорить только правду. Точно также человек обещает перед божеством, перед гуру, перед огнём, перед преданными. Если он не следует этому, то он – просто животное. Он не может прогрессировать. Это невозможно.
В этом различие между животным и человеком. Животные не могут обещать. Это исключено. Но человек может обещать. Если он держит своё обещание, то он – человек. В противном случае, он – животное.
Это слово чести. У животных нет этого чувство чести: пинаете ли вы его или гладите – он не понимает разницы. Это животные. Они не знают, не видят разницу. Но человек знает: что такое «обещание», что такое «слово чести».

Мы – деятели Кришны

00:14:01 (ученик) Вы упомянули, что вайшьи считаются капиталистами, а шудры это – коммунисты. Вы сказали, что в конце концов коммунисты завоюют капиталистов. Как вы думаете: сколько на это потребуется времени?
– Какой смысл в этом? Почему я должен так думать? Пусть идут в ад, а мы вернёмся домой к Богу. Зачем нам тратить своё время?
Мы можем посоветовать им: «Делайте это и будете счастливы». Но если они не принимают этого, если они не принимают наш совет – то они нас больше не интересуют. Мы не благотворительная организация, не социальная, не политическая. Мы трудимся ради Кришны.

00:14:45 В этом мире люди страдают из-за недостатка Сознания Кришны. Так давайте постараемся дать им Сознание Кришны – это наша единственная цель, единственный интерес. У нас нет другого интереса в этом мире. Пусть они занимаются своими делами: страдают и наслаждаются.
Например, Кришна говорит: [«само 'хам сарва-бхутешу»]. [сама, самата]. Мы не являемся социальными работниками или политическими деятелями. Мы – деятели Кришны. Мы советуем им: «Станьте сознавать Кришну и все проблемы решаться».
Таков наш долг: советовать им, убеждать их, предоставлять им все возможности. Но если, несмотря на это они не принимают, то мы не собираемся смотреть: сколько они ещё будут страдать, когда же они закончат. Пусть делают своё дело.

Стань преданным и страдания закончатся

00:15:44 Как Кришна говорит: [«сарва-дхарман паритйаджйа мам экам шаранам враджа»] «Оставь все эти глупые занятия – просто стань Моим преданным». Мы говорим тоже самое. Но если кто-то не прислушивается, если не оставляет всё это, то Кришна не вмешивается в его жизнь: «Пусть страдает».
Сколько человек может страдать? Он может прекратить все свои страдания немедленно. Но если он не принимает лекарство – то что можно сделать? Кришна говорит: [«ахам твам сарва-папебхйо мокшайишйами»]. Если Кришна заберёт все грехи человека, то разве он будет страдать?
Но он не согласится. И поскольку он не предаётся Кришне – он страдает с незапамятных времён и никто не может сказать: сколько он будет страдать. Он будет продолжать страдать. Это не может прекратиться.

00:16:48 Поэтому Кришна говорит: «Мудха», «негодяй». [санскрит]. Он не знает, что если он просто предастся Кришне – всё будет хорошо. Он не знает этого. Если вы посоветуете - он не прислушается.
[санскрит]. Об этом говорит Прахлада Махарадж. Эти негодяи, которым пришла в голову эта идея: «Приспосабливаясь, мы сможем стать счастливыми в этом материальном мире» - они никогда не поймут: что такое Сознание Кришны. Они никогда не поймут потому, что их цель…
Видели эту картинку в журнале «Обратно к Богу», картинку с якорем. Их якорь – это оставаться здесь наслаждаться. Это их главная болезнь.

Якорь материализма

00:17:46 Как русский космонавт. Он так высоко поднялся и искал: «Где там моя Москва?» То есть его якорь – в Москве. И он должен спускаться. [санскрит].
Все хотят держать при себе этот якорь материальных привязанностей. Они говорят: «Да, я готов принять Сознание Кришны при условии, что Кришна даст нам столько всего материального».

00:18:21 Как в Германии, столько женщин: они ходили в церковь, молились во время Второй мировой. «Пусть мой муж вернётся. Пусть мой отец вернётся». Но никто не вернулся – и все они стали атеистами.
Они обращаются к Кришне, к Богу. Они считают Его своим слугой. Они хотят стать слугой Кришны: «Я так долго молилась. Кришна, Бог дай нам хлеб насущный». А он не дал. «Поэтому я отказываюсь от него».

Как функционирует мозг

00:18:50 (ученик) Шрила Прабхупада, как Веды объясняют принцип действия мозга? Как наш мозг функционирует?
– Как мозг функционирует? Потому что ты – живое существо, душа находится в теле. Например, я печатаю на машинке и он печатает на машинке. У меня самая лучшая по последнему слову технике машинка, а у него – старая, уже устаревшая печатная машинка.
Точно также, в соответствии с нашей кармой, с нашими способностями Кришна предоставляет нам возможности и мозг – это такая возможность. Кришна нам её даёт.

00:19:39 Что касается самой субстанции, самого мозга, то у собаки мозг и у профессора Эйнштейна мозг такой же. Но поскольку профессор Эйнштейн преуспел в знании, он действует по-другому. Но если душа Эйнштейна покинет тело и душа собаки покинет тело, мы увидим, что их мозг в сущности – одинаковы. Этого ваши учёные не знают.
(ученик) Они говорят, что мозг содержит девять миллиардов клеток.
– Хорошо. Я уже объяснял. Почему девять миллиардов? Потому, что вы можете с ними работать. Почему мне дали электрическую машинку? Потому что я знаю: как она действует. В противном случае, эта электрическая машина и старая машина, они сделаны из того же железа, но если я знаю, как с ней работать, то я могу пользоваться этой современной машинкой. Но обычный человек, обыватель для него всё кажется одинаковым. Это карма.

00:20:55 То есть, в зависимости от кармы мы получаем тело. Если моя машина, моё тело – функциональное сложное – это означает, что я могу с ним работать. Это дар природы.
Не думайте, что этот мозг – высшего сорта, а этот мозг – низшего сорта. Всё мозги низшего сорта – это просто материя. Но человек, который функционирует, душа, которая действует относится к первому, второму или третьему классу.

Янтра – материальная машина тела

00:21:24 Здесь ясно сказано: [санскрит]. Ишвара, Кришна находится в сердце каждого. [санскрит]. Ему даётся янтра, машина, созданная материальной энергии. Но это происходит под руководством Кришны. Кришна просит материальную энергию: «Дай ему хорошую машину, чтобы он мог работать».
(ученик) Хорошую или плохую?
– Это зависит от его желаний. «Дай ему». Это всё плохое. Пусть эта электрическая машина или та, ручная печатная машинка, это всё – материя. Всё материальное – плохо. «Но он, раз он хочет этого, хорошо – дай ему». Вот как это происходит.

Брось всю эту ерунду

00:22:20 Он хочет этих возможностей. До возникновения этих машин люди ходили пешком. Но всё равно они достигали всех своих целей. Но мы хотели такую машину и Кришна дал нам мозг, чтобы мы могли производить такие машины. Но какое благо мы от этого получили?
Поэтому Кришна говорит: «Брось всю эту ерунду!» Но они не станут этого делать. Они будут создавать ещё какую-нибудь ерунду. Вот эти желания нужно прекратить. Вот что значит «отсутствие желаний».

00:22:58 Поскольку они будут продолжать предлагать какую-нибудь ерунду за ерундой. На этом основано их материальное существование. Они изобрели машину и возникла проблема с нефтью, с топливом. Если запасы топлива истощатся, то все их усилия окажутся напрасными. Вот что они делают: они что-то изобретают, что ещё больше и больше запутывает их. Они этого не понимают.

00:23:29 (ученик) Сейчас они сократили выпуск больших машин потому, что раньше они изготавливали большие машины.
– Сейчас у них возникла другая проблема: столько людей безработных. Они создают проблему за проблемой. Поэтому Кришна говорит: «Бросьте всю эту ерунду, эти глупые желания».

00:23:47 (ученик) Авиакомпании уволили тысячи людей потому, что недостаточно топлива, чтобы могли летать все их самолёты. И поэтому они просто увольняют людей. Они теряют работу сейчас.
– Да, проблемы будут возникать одна за другой.

Безумие бесполезных машин

00:24:06 (ученик) Возвращаясь к вопросу о мозге. У некоторых людей он хорошо функционирует. Но почему некоторые становятся безумными? Какой-то механизм, какие-то химические каналы блокируются и люди сходят с ума.
– То есть они не могут работать. Даже если я вам предоставлю хорошую машину. Например, я не знаю как с этим работать. Точно также, если человек не знает как работать, то это – бесполезная машина.

00:24:42 (ученик) Они думают, что при помощи определенных химических веществ они могут исправить такие явления как депрессия или несчастье. Они говорят, что это просто результат химической комбинации в мозгу.
– Они могут предлагать столько всякой ерунды, но они не могут ничего сделать.
(ученик) Они экспериментируют.
– Хорошо. Они могут экспериментировать из жизни в жизнь – это их глупость.

Как родится в теле собаки

00:25:07 (ученик) В следующей жизни им придётся экспериментировать в теле собаки.
– Да. Некоторые из наших политиков стали собаками. Да, Неру, он стал собакой. В Стокгольме.
(ученик) В Стокгольме?
– Да.

00:25:25 (ученик) Я сказал это своей матери – она не поверила. Люди думают, что если человек великий политик, он никогда не сможет стать таким.
– Тогда почему политики умирают? Если у него такой великий мозг – пусть он живёт вечно.

00:25:44 (ученик) Люди слепо верят в таких людей как Неру и Ганди.
– Джавахарлал Неру не хотел оставлять свой пост премьер-министра пока его не сразила болезнь. Если он такой разумный – то почему он не оставил?
И Кришна говорит (если вы верите Бхагавад гите). Он вынужден получить другое тело. Почему вы не верите, что он родился в теле собаки? Поскольку не вы решаете в какое тело вы попадёте. Это определяют высшие силы. Природа [дайва нетрина]. Если [дайва] решает, что вы должны родится в теле собаки, как вы можете сопротивляться этому? Вы не можете.

Как дог стал Богом

00:26:29 (ученик) Шрила Прабхупада, вчера в газете я видел фотографию. Это было празднование 61-го дня рождения Никсона. Ему приготовили большой торт и он предложил первый кусок своей собаке.
– Да. Это хорошо. Об этом сказано в Бхагавад гите: [арту арт артхи]. Он сильно страдает. [артху артх артхи]. Сейчас он принимает прибежище у Бога. По крайней мере, у него есть что-то хорошее. [чатур-виддха бхаджанте мам, джанах сукритино ‘рджуна]. [Арто] значит «тот, кто очень сильно страдает». Он очень сильно страдает. Сильнее чем все американцы.

00:27:04 (ученик) Нет, он говорит про собаку. Ему сделали торт на день рождения и он дал первый кусок собаке - своему догу, а не Богу.
– То есть дог стал Богом. Тогда почему он не должен родиться собакой? Раз он так любит свою собаку. Говорится: [санскрит]. В момент смерти он будет думать о собаке и он станет собакой.

00:27:32 (ученик) Однажды я спросил одного индийца: «Почему люди бьют собак в Индии?». Он сказал: «Да потому, что тут англичане так долго правили – они теперь родились собаками и мы бьём их».
(ученик) В Америке это большой бизнес – забота о собаках и кошках. Очень большой бизнес. У них даже кладбища есть для животных. Они покупают ожерелья для своих собак по 10 000 долларов. Когда они умирают, они завещают все свои деньги собакам.
– Так почему они отказываются рождаться собакой? Почему они отказываются?

Животные разумнее людей

00:28:16 (ученик) Некоторые из них хотят. Некоторые не возражают: они думают, что собаки и кошки разумнее людей.
– Муравей тоже разумен. Разумнее любого человека. Они живут в дырочке, в отверстии у вас в стене и у них всё есть, они не испытывают недостатка ни в чём. Вы можете так же жить? Они живут в вашей квартире и не испытывают ни в чём недостатка.

00:28:45 Откуда они берут пищу? Они разумнее людей. У каждого есть особый талант: будь то человек, кошка, собака или муравей. Например, стервятники поднимаются на высоту шести километров и могут с этой высоты находить труп. Вы на такое не способны. Они стразу кидаются вниз к нему. Сотни стервятников слетаются – видели такое? Они разумнее человека в этом смысле.
(ученик) Это называется [«ачинтья»].
– У каждого живого существа есть уникальные качества.

транскрибирование: Владимир Щербаков | Иваново | Россия | 14 января 2020