Никто не знает Бога

00:00:00 (звучит бхаджан).

00:00:14 Беседа на утренней прогулке с Его Божественной Милостью А.Ч. Бхактиведантой Свами Прабхупадой, 11 декабря 1973 года, Лос-Анджелес, Калифорния.

Защита женщин и детей

00:00:45 Беззащитный ребенок, женщина – они невинные, их нужно защищать целиком и полностью. Но этого не происходит – их эксплуатируют. Женщины не выходят замуж и работают в отелях, в клубах, как это называется – топлесс, боттомлес. Вот что происходит.
Сейчас это практически правило: девушки должны оставаться незамужними, а пьяницы и мясоеды пользуются преимуществами проституции. Вот что в обществе возвели в ранг политики.

00:01:36 У них нет сострадания. Сотни тысяч невинных девушек. Они – как дети. Их заставляют заниматься проституцией. У них нет прибежища. Сейчас эти девушки, которые с нами, они чувствуют какое-то прибежище. Мы предоставляем какое-то прибежище.
Необходимы реформы во всём: в политике, в обществе. И вы, американская нация, самая облагодетельствованная Богом, вы должны воспользоваться этой благосклонностью Господа и самим достичь совершенства и стать лидерами для всего мира.

Предназначение человеческой жизни

00:02:32 Каждый, кто не верит в Бога должен понести наказание: потому, что он – животное. Он животное, но он выставляет себя человеком. Он – обманщик. Человеческая жизнь предназначена для тапасьи, для постижения Бога. Для этого предназначена человеческая жизнь.
Жизнь кошек и собак - не для человека. Если вы становитесь мощным сильным тигром, разве для этого предназначена человеческая жизнь? Они так думают, что если мы станем такими же сильными как тигр, мы станем совершенной нацией.

00:03:14 Но какой прок от тигра, он просто убивает, у него нет просто разума больше ни для чего. В вашей стране необходимо сделать столько всего. Я согласен с вашей идеей. Теперь …
(обрыв записи)

Юкта-вайрагья

00:03:37 Но должно быть Сознание Кришны, в противном случае это - пустая трата времени. Живёте очень удобно как подобает нормальным людям. Кришна никогда не говорит: «Живите как оборванцы, беспризорники». Он никогда так не говорит. [юкта харви хараси]
Это на практике показал мой Гуру Махарадж: человек может стать лучшим преданным даже если он живёт во дворце и ездит на первоклассной машине. Не думайте, что нужно жить обязательно под деревом, подражая Рупе Госвами. В эту эпоху это невозможно. Это вклад моего Гуру Махараджа.

00:04:40 Если человек искренен, он может оставаться совершенным преданным даже в этом материальном богатстве. Если бы он этого не сделал, то сюда было бы невозможно приехать и проповедовать это послание.
Потому что согласно традиционным принципам, нужно было жить под деревом, отправляться жить во Вриндаване, носить набедренную повязку, как бабаджи подражают этому. Нет, мы можем стать совершенными преданными даже если нас окружает материальное богатство. При условии, что мы следуем принципам. Это неважно.

00:05:28 Нароттам Дас Тхакур давным давно пел об этом: [грихе ва ванете тхаке]. Даже если вы живёте в лесу или живёте в городе, богатом городе, ваша обязанность [«ха гауранга» боле даке]. Всегда думайте о Господе Чайтанье Махапрабху.
[нароттама маге тара санга] Нароттама Дас поёт: «Я хочу общения преданного Господа Гауранги». И не важно где он живёт: в лесу или в богатом городе. Это не имеет значения. Он должен быть преданным.

Почему Прабхупада приехал в Америку

00:06:10 (обрыв записи) Где бы мы не жили, кем-бы мы не были: домохозяином или городским жителем, мы не должны быть экстравагантными. Мы не должны без необходимости есть, наслаждаться чем-то без необходимости. То, что пища для одного человека, для другого – яд. Мы должны всегда помнить об этой философии.
Моё здоровье не всегда хорошее и тем не менее, я пытаюсь, таково моё желание, я хочу начать революцию. Я хочу совершить революцию против безбожной цивилизации. Таково моё устремление. И Америка является лучшей страной, где нужно проводить это образование и воспитывать людей лидерами. Они уже – лидеры, но они должны быть настоящими лидерами сейчас чтобы весь мир стал счастливым.

00:07:12 Я могу дать указания как это сделать. Если представители американской элиты придут ко мне, я смогу подсказать им как они могут стать лидерами в мире. Настоящими лидерами, а не так называемыми. Поскольку Бог облагодетельствовал их, дал им столько всего. И это Движение началось из Америки: я начал это Движение в Нью-Йорке. Правительство должно очень серьезно к этому отнестись.
(обрыв записи)

00:07:55 (ученик) Вы говорите, что Америка самая важная?
– Да, поэтому я приехал в вашу страну. Потому что вы самые важные теперь. Под моим руководством вы должны стать по-настоящему важными, не притворщиками.
(ученик) То есть, возможно, если это так важно, я должен остаться здесь и помогать Рупануге?

На Бога уповаем

00:08:13 Да, превратите всю вашу нацию в богосознающих людей. Потому что они провозгласили в своей конституции: «На Бога уповаем». И теперь они должны серьезно к этому отнестись. Что это значит, «Бог» и что значит «уповаю».
Мы это и делаем. Мы уповаем на Бога. Поэтому мы отдали всю свою жизнь Богу. Вот что значит упование на Бога. Не думайте, что вы можете курить в кулуарах и уповать на Бога. Нет, мы не об этом уповании говорим, мы о настоящим уповании говорим.

00:08:55 Это означает, что вы должны знать Бога. Если вы говорите: «Доверяйте, уповайте на этого человека». Но я должен знать, кто этот человек. Тогда я действительно буду верить в него. Это очень уважаемый человек, он очень богатый, очень способный – я могу довериться ему.
Но если вы просто уповаете на Бога, но не знаете кто такой Бог. Это происходит. Зачем этот обман? Что ты скажешь?
(ученик) Вы правы, Прабхупада.

00:09:25 Да. Вы должны воспользоваться этим аргументом. Мы, американцы, говорим: «На Бога уповаем». Сейчас каждый американец должен знать: кто есть Бог и что значит упование. Это проповедь Сознания Кришны. Правительство должно способствовать этому. Таково моё предложение. Пишите статьи, вы теологи. Америка должна подняться на этот уровень. Они обязались: «на Бога уповаем».
Каждая человеческая нация, каждый человек должен быть таким. На Бога мы должны уповать. Особенно, в Америке есть этот девиз, это включено в конституцию. Сейчас должна проходить регулярная образовательная программа, чтобы каждый ребёнок, каждая женщина, каждый человек действительно уповали на Бога. И это – Сознание Кришны. Разве я ошибочен в своих аргументах?
(ученик) Нет, вы правы.
- Почему бы вам серьезно не отнестись к этому? Вы американские юноши.

Церковь и государство

00:10:36 (ученик) В конституции также есть, Прабхупада, такой пункт «отделение церкви и государства».
– Это хорошо. Мы хотим давать образование. Мы не хотим участвовать в администрации, в управлении страной. Но администрация должна проходить под нашим руководством. Они должны у нас брать советы: как это делать. Это необходимо. Мы не собираемся быть президентами, мы довольствуемся нашим скромным храмом.

00:11:08 (ученик) В соответствии с традиционными американскими ценностями, правительство не должно руководствоваться советами церкви.
– Потому, что они увидели, что церковь – бесполезна. Сейчас есть научная церковь. Они отказываются брать советы у церкви потому, что в настоящий момент церковь – это нечто ложное. Какой смысл у них советы брать?

00:11:36 (ученик) В этом была действительная причина, почему они отделились.
– Да.
(ученик) Они просто не могли этого терпеть.
– Да. Это просто становится стереотипом, церковь. Как вы говорите, они хотят больше платы, у них нет знания. Какой смысл брать советы у таких негодяев. Каков прок?

00:12:03 Но здесь это не так. Мы знаем науку о Боге, мы знаем кто есть Бог. Это не нечто абстрактное. Попытайтесь понять. Пусть будет образовательное учреждение, в Америке столько университетов. Пусть будет факультет, уже существует религиозный факультет. Пусть студенты постигают науку о Боге. У нас столько книг. Почему бы этого не делать? Они действительно ценят эти книги.
Это необходимо ввести в университетах, в колледжах, в школах. Зачем им пренебрегать таким важным научным знанием?

Проповедь Сознания Кришны

00:12:54 (ученик) Мы пытаемся это делать и часто они говорят, что это – сектантское знание.
– Не сектантское, вы не знаете. Почему вы говорите, что это – секта. Мы проповедуем Сознание Бога, разве это не для всех? Сознание Бога, это что, секта? Разве это предназначено для какой-то секты или людей?
(ученик) Проблема в том, что сейчас в общей массе люди пытаются свои теории о Боге …
– Нет, нет. Каждый человек скажет: «У меня своя математика». Разве это будет признано? Нет. Так почему же это можно позволять? Такова наша проповедь. Каждый человек скажет: «Нет, у меня своя математика». Разве это будет позволено?

00:13:41 Мы должны сражаться иначе какой смысл в проповеди. Если вы думаете, что всё очень легко примется, то какой смысл тогда проповедовать? Вы должны знать, что все они – неверующие негодяи. Мы должны обратить их в здравомыслящих людей – это проповедь.
Неужели вы ожидаете, что все сразу же согласятся с вами? Почему вы ожидаете этого, это глупо. Вы должны знать, что каждый будет с вами не согласен и ваша проповедь заставит его согласиться. Вот что значит проповедь.
(ученик) Вы показали нам пример.

00:14:24 Не ожидайте, что все с вами согласятся. Все будут не согласны. Например, 4-5 лет назад никто не знал о наших книгах. На рынках они не продавались, но мы создали свой рынок – это проповедь. Мы создали свой рынок. Никто не раскупал их как горячие пирожки. Но это – проповедь.
Проповедь означает, что не все будут готовы принять вашу теорию. Вы должны ожидать, что никто не согласится. И теперь ваши силы должны будут брошены на то, чтобы убедить их.

00:15:07 Да, вы должны принять это знание. Это проповедь. Вы должны знать: кто такой Бог. Почему и как уповать на Него. Какие блага это приносит. Всё это надо постигать правильным образом. И у нас есть наука. Мы не говорим слепо или, как это там называется, сентиментально.
(обрыв записи)

00:15:41 (ученик) Нынешнее церковное движение называется «экомунистическим». Это означает, что разные группы пытаются собраться вместе, соединиться, чтобы найти общую почву. У нас есть совершенная почва для того, чтобы это осуществить.
- Да. Это – ваш долг как теологов. Вывести их на этот уровень. Так называемая церковь сейчас занимается всякими грехами и это называется «церковью», «религией». Поэтому рейтинг христианства сильно падает. Как они могут так обманывать всё время.

Кришна друг каждого

00:16:24 (ученик) Когда вы приехали в Америку, вам около года никто не помогал. У вас не было места.
– Да. Истинная помощь пришла от Кришны, моего истинного друга. Это – Сознание Кришны. Он не только мой друг, он друг даже муравьев – это Сознание Кришны.
(ученик) Как Драупади, ей никто не помог, Кришна пришёл ей на помощь.

00:16:59 Кришна – друг каждого, но мы не пользуемся Его помощью. В этом проблема. Он говорит, он гарантирует: «Если вы просто предадитесь мне, я защищу вас». Такой друг. Кто может ещё так сказать? Но они не согласятся с этим.
На самом деле, если человек уповает на Бога, у него всё будет в совершенстве.
(ученик) Если бы они доверяли Богу, у них не было бы всех этих проблем сегодня.

Всё принадлежит Богу

00:17:28 Нет. Это факт. Например, сейчас в обществе насущная проблема – нефть. Никто не доверяет Богу, никто не уповает на Бога. Арабы думают, что эта нефть – наша. Но ведь на самом деле не их отцы создали эту нефть, это нефть Бога. Никто из них не верит в Бога: ни арабы, ни остальные. Поэтому этот кризис произошёл.
Это практический пример. Разве человек создал нефть? Почему определенная категория людей заявляют: «Это моя нефть». Если кто-то говорит: «Это мой Тихий океан». Что это за абсурд? Поскольку они питают эти абсурдные идеи, возникают эти проблемы.

00:18:24 (ученик) Иногда они заявляют, что Тихий океан – их. Некоторые страны заявляют, что 12 или 300 миль в океан, это – их океан.
– Хорошо, 300 миль, но не весь. Если я скажу: «Две мили этого пляжа - мои». Вы можете так сказать, но это же принадлежит правительству. Ребёнок может сказать, что это – моя территория, никто не может сюда заходить. Но разве это здравомыслие? Отец рассмеется: «Хорошо, пусть чертит свои границы». Такая вот глупость наблюдается.

00:19:09 Наша философия [ишавасьям идам сарвам] «Всё принадлежит Богу». Это – философия. Но эти мошенники, они не признают. Хотя это факт. Но они не признают. Поэтому необходима проповедь, образование, чтобы вразумить их.
Это факт. Эта часть океана не принадлежит никакому человеку, никакой нации, она принадлежит Богу. Луна принадлежит Богу, небо принадлежит Богу. Они же думают, что это – моё. И поэтому все эти проблемы.

00:19:56 Например, правительство. Существует Сенат, они собираются вместе. Если существует какая-то проблема, они обсуждают её совместно, чтобы найти решение. Точно также у них есть ООН. Почему они не задумываются? Прежде всего давайте решим: кому принадлежит эта планета?
Они - объединенные нации. Прежде всего давайте решим. Они дерутся друг с другом: я – араб, я – индиец, я – англичанин, я – американец. Хорошо, давайте решим: действительно, кому эта планета принадлежит? Они не могут этого сделать потому, что все они – воры. Никто из них не согласится, что она принадлежит Богу. Это истинная правда, но они с этим не согласятся.
Как же тогда можно ожидать мира? Поскольку они все – обманщики, они хотят обманывать Бога, они объявляют собственность Бога своей. Они все – воры и негодяи. Как можно ожидать порядка, мира в такой ситуации. Это невозможно.

00:21:10 (ученик) Если мы обратимся к ним и скажем им что-то вроде этого, они просто рассмеются над нами.
– Они будут смеяться потому, что они – негодяи. Они против этих идеалов. Почему вы смеетесь, глупцы? Разве это вам принадлежит или вашему отцу? Весь этот мир. Почему вы смеетесь как глупцы? Вы должны так сказать.
Вы смеетесь не как порядочный человек, а как дурак. Разве вы можете сказать, что это принадлежит вашему отцу или вам позволят здесь остаться в Америке. Через несколько лет вас вышвырнут. Вы знаете куда вы отправитесь? Почему вы смеетесь как глупцы? Так необходимо ответить.

Никто не верит в Бога

00:21:56 (ученик) Арабы, некоторые из арабов, они говорят, что они верят в Бога, но все остальные …
– Никто не верит в Бога. Такова наша позиция. Всё это ложно. Теперь они должны понять: кто есть Бог. Теперь, в этом Движении Сознания Кришны. Никто не верит. Они не знают: кто такой Бог. Здесь мы даём имя, адрес, образ, деяния – всё что связано с Богом. Это – Сознание Кришны.
Пусть все арабы, все американцы приходят к нам. Люди, которые стоят у руля власти, разумные люди пусть приходят к нам. Такова наша проповедь.

О Каддафи

00:22:39 (ученик) Есть один арабский лидер. Он приходит в храм 5 раз в день, он не ест мяса, он не пьет и не курит, не ходит с женщинами.
– Да, это запрещено в исламских деревнях. Это хорошо. В каком-то смысле он продвинут.
(ученик) Он не разрешает винные магазины и табачные лавки в своей стране.
– Это хорошо.
(ученик) Каддафи.
(ученик) Что это за страна?

00:23:05 Всё это – грех. Пить – это грех. Среди мусульман это считается грехом. Курение. Они следуют аскезе. Они убивают животных только раз в год. И убивать животных разрешается только во время жертвоприношения. Есть много правил.
Каждая религия – это хорошо. Но, опять же, никто не следует. Они просто сражаются: я – христианин, я – мусульманин, я – индус. Вот и всё. Он никто из них, он – просто животное. Животное, как эти негодяи христиане.

00:23:53 Первая заповедь: «Не убий». А что они делают – только и делают, что убивают и объявляют себя христианами. Они негодяи, но считают себя последователями Христа.
(обрыв записи)
– Проповедь направлена на то, чтобы учить негодяев. Поэтому мы говорим «негодяй». Возможно, это очень крепкое слово, как профессор говорил. Вы знаете этого профессора?
(ученик) Да. Ему показалось, что это слово «негодяй» слишком грубое.
– Да. Потому, что Кришна так говорит.

00:24:29 (ученик) Поэтому профессор, когда он ушёл, он сказал: «Прабхупада очень мягкий. Он самый мягкий человек, которого я только встречал в своей жизни».
– Кришна Верховный правитель, вы должны быть убеждены в этом. Если вы искренни, если вы действительно служите Кришне, то что для вас остаётся невозможным?

00:24:58 Один из моих важных духовных братьев, он искренний, все остальные – негодяи. Он говорит: «В «Чайтанья-чаритамрите» говорится: «[санскрит]». Мы думаем, что это – воображение, что движение Чайтанья Махапрабху будет распространяться по всему миру, все будут петь Святое Имя. Ты это сделал», - сказал он. Он оценил это.
Но мы думаем – это невозможно. Это лишь нечто воображаемое. Но он сказал: «Ты сделал это возможным». Он оценил меня.
(обрыв записи)

Преданные Кришны лучшие

00:25:53 (ученик) махараджи, он сказал, что все в мире станут его преданными, но преданные в Сознании Кришны будут последними. Но они будут лучшими.
– Это означает, что до тех пор, пока преданные Сознания Кришны не пойдут туда, он так и не достигнет совершенства. Необходимо понять это так.
(ученик) Мы говорим ему, что если мы – лучшие преданные, то приходите к нам, предавайтесь нам.
– Да, он признаёт это.

00:26:25 (ученик) В журнале он цитирует стихи из Бхагавад-Гиты. Он поддерживает эту шлоку, где Кришна говорит: [«яда яда хи дхармасья»] «Я прихожу, когда религия приходит в упадок». И он говорит, что сейчас он пришёл.
– Так или иначе, он признаёт авторитет Кришны.
(ученик) Да, он говорит, что Кришна – Бог. Но он говорит, что он – Кришна. Он носит корону Кришны, он играет на флейте Кришны. Они дают ему корону Кришны и он играет на флейте Кришны. И он говорит, что это флейта Кришны.

00:27:14 Так или иначе, он делает бизнес на этом.
(ученик) Как Паундрака?
– Но он признаёт Кришну авторитетом.
(ученик) Он как царь Паундрака.
– Да. Имитация, подражание – это лучшая лесть, лучший комплимент. Он делает Кришне комплимент. Почему преданные Кришны не приходят к вам?

00:27:52 (ученик) Однажды один преданный встретил кого-то на улице и встречный ему сказал: «Я - Бог». Преданный сказал: «О, я - твой преданный. Почему бы тебе не дать мне миллион долларов?».
– Что это?
(ученик) Это пескоочиститель.

Высший Оператор

00:28:29 Эта машина работает, чтобы пляж был очень чистым. Мы можем понять, что за всем этим есть некое управление. Точно также природа действует так прекрасно. Как мы можем это отрицать? За всем этим есть система управления. Как можно это отрицать?
Всё так хорошо работает: Солнце встаёт вовремя, Луна поднимается вовремя, вода течет в своем русле не выходя из берегов. Всё так хорошо отрегулировано: как можно отрицать наличие системы управления за всем этим? Как это можно отрицать?

00:29:29 Это вполне естественно. Сразу человек должен сделать такой вывод. И об этом сказано в Бхагавад-Гите. «Природа осуществляет всё это. Природа осуществляет, но под Моим надзором». Как эта машина. Посчитайте её с природой, сравните её с природой. Машина работает, но у неё есть оператор. Без оператора как же она сможет работать? Так говорят Веды.
Вы должны знать: кто является этим Высшим Оператором. [Атхато брахма-джигьяса]. В противном случае – это просто жизнь животного.

00:30:14 (ученик) В последней Мировой войне был один немецкий пропагандист. Он написал, что если завладеть средствами массовой информации (радио, телевидением), то можно контролировать сознание людей. Мы не так подчеркиваем это до сих пор в Движении Сознания Кришны - управление средствами массовой информации – должны ли мы в будущем уделять этому больше внимания?
– Что значит «в будущем»? Что ты хочешь сделать в будущем?
(ученик) Наполнить все средства массовой информации проповедью Сознания Кришны. Не просто книги, но все сферы?

Духовное и материальное

00:31:03 Да, можно пользоваться всем этим. Мы это делаем. Например, мы пользуемся преимуществами этого микрофона. Мы не отвергаем, не говорим, что это – материальное и этим не нужно пользоваться.
Ничто не материально, всё что используется для Кришны – духовно. Материальное – это то, что не используется для Кришны. Вы становитесь материалистом, если не используете это для Кришны. Но если вы используете это для Кришны – вы духовный человек. В этом разница.
Мы говорим: «Этот материальный мир». Почему мы так говорим? Потому что все здесь забыли о Кришне. Если они придут в Сознание Кришны, то это духовно.

Проявите качества Кришны

00:32:11 Люди не бросают вызов этому негодяю, они не говорят: «Мы ищем преданного Кришны, мы ищем Кришну. А вы выставляете себя Кришной – явите нам силу Кришны и мы сразу придём к вам».
(ученик) Он скажет: «Я показываю её только моим преданным». Он скажет, что вы должны стать моим преданным, чтобы узреть моё могущество.

00:32:41 Но мы ведь преданные Кришны. Если вы – Кришна, тогда возьмите гору. Почему вы думаете только о преданных Кришны? Покажите нам что вы – Кришна, чтобы мы поверили. Если вы хотите, чтобы мы пришли к вам – явите нам это могущество и мы сразу придём. Зачем скрывать это? Сделайте это публичным.
Но поскольку вы это не показываете, мы понимаем, что вы – просто последний негодяй. Зачем мы должны к вам приходить?

00:33:23 (ученик) Если вы говорите, что он – Бог, то все могут сказать, что он – Бог.
- Да. Мы знаем, что вы – негодяй и поэтому мы не приходим. Как только вы сможете нам что-то показать как Кришна – мы сразу придём и тогда наша проблема будет решена. Мы увидим Кришну. Но мы знаем, что вы – негодяй. Пойдите кто-нибудь из вас и скажите ему.

Саи баба

00:33:50 (ученик) Есть один негодяй, Прабхупад, который умеет фокусы показывать. Его зовут Саи баба. Он проявляет драгоценные камни и дарит их людям.
– Но другой негодяй может стать жертвой этих фокусов. Почему я должен признавать его Богом?
(ученик) Это просто какие-то незначительные фокусы.

00:34:13 Если принять, что Богом является тот, кто может создавать золото, то есть золотая жила. А кто создал золотую жилу? Я должен его признавать Богом – того, кто создал золотую жилу, а не тебя. Мы не такие глупцы. Вы можете показывать эти фокусы другим глупцам, но не нам.
(ученик) Его главный ученик, Махатма, он говорит: «На самом деле книги не важны, опыт важен». Я сказал: «Да, это опыт. Это опыт Сознания Кришны.»

Книга это опыт

00:34:54 Книга – это есть опыт. Книга – это не обман. Что такое книга? Научная книга - это значит один ученый, который сделал опыт, он пишет книгу. Книга – это опыт.
(ученик) Он говорит: «Вы берёте знания. Когда вы видите свет – вы берёте знания у Гуру Махараджа».
– Но если вы получили знание, почему вы не можете его описать? Хотя у вас есть ваш гуру махараджи, вы всё равно находитесь во тьме. Какой смысл в вашем гуру махарадже?

00:35:32 Вы – во тьме, вы не можете объяснить. Вы говорите: «Иди к Гуру Махараджи». Но если вы – просветленный, почему вы не можете объяснить? Поэтому вы и остаётесь во тьме, бесполезный как ваш гуру. Вы не гуру, вы «гару».
(ученик) «Гару» значит «сумасшедший». Они говорят, что они видят какой-то внутренний свет.

00:35:56 Но мы говорим, что если я ударю вас по голове – вы тоже свет увидите. В чем ваша заслуга? Если я пну вам по голове, вы тоже увидите звёзды. Приходите, я пну вас и вы увидите свет. Не нужно идти к нему.
(ученик) Его ученики, как правило, очень глупы.
– Если бы они не были глупыми, то как же они тогда смогли к нему пойти? Каждый, кто идёт туда – глупец. Это уже само по себе говорит об этом. «Скажи мне, кто твой друг и я скажу, кто ты». Поскольку все эти негодяи и глупцы идут туда, поэтому он – глупец и негодяй.

00:36:34 (ученик) Я сказал ему: «Вы видели вселенскую форму Кришны?» Кришна явил вселенскую форму, чтобы эти негодяи вас не обманывали. «Я видел вселенскую форму», - он сказал. «Вы видели Брахму, Шиву?» Он сказал: «Я видел свет, белый свет. Это – вселенская форма». Это всё, что он видел во вселенской форме. Белый свет. Я сказал, что вы не знаете: что такое вселенская форма.
– Не надо тратить зря на это своё время. Это просто последние негодяи.

00:37:13 (ученик) Они говорят, что они ищут форму «сагуна». Они ищут «вишварупу», а мы ищем «сагуну». Но у «вишварупы» тоже есть формы.
– Зачем тратить время впустую на разговоры об этих негодяях. Просто примите как само собой разумеющееся, что это просто кучка мошенников. Если мы захотим, чтобы вы нас обманывали – мы придём к вам. Зачем вам к нам приходить? Вот и всё.

00:37:46 (ученик) Несмотря на то, что Прабхупада так сурово их отсчитывает, тем не менее, они питают хорошие чувства к преданным. Они чувствуют себя виноватыми.
– Да. Они знают, что они преступники, но для своих сторонников они говорят: «Мы правы».
(ученик) Потому, что они недостаточно искренни.

00:38:10 (ученик) У нас есть один преданный, который был членом их группы. Теперь он – преданный. Есть один из наших членов, он просто молодой парень. Он ходил к гуру махараджи, потом он услышал нашу философию и теперь он с нами. Хороший преданный.
Как вы всегда говорите: «Искренний человек не может быть сбит с толку».
- Да, Кришна поможет ему. Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе. Они стали глупцами и негодяями.

Можно ли осуждать правительство

00:38:55 (ученик) А можно ли публично осуждать правительство в Индии?
– Что такое «правительство». Правительство избрано людьми. Если народ осквернён сам, то и правительство неизбежно будет осквернено. Публика избирает кого-то. Если народ избирает кого-то, негодяя какого-то, то таким соответственно, будет и правительство.
(ученик) Иными словами, если мы говорим народу, что вы должны избирать лидеров в сознании Бога, то у вас будет хорошее общество?

00:39:34 Да, такова наша проповедь. Это вот таким должен быть лидер. Таков стандарт. Если вы изберёте хорошего, правильного лидера, то и ваше правительство будет лучшим. Если вы изберёте воров и негодяев, пьяниц – как можно ждать хорошее правительство? Это естественно.
В конце концов, демократия означает избрание народом. Но народ не знает: как отличить негодяев и воров от нормальных. Поэтому воры и негодяи пользуются этой возможностью и садятся в президентское кресло. В этом проблема.

00:40:17 Например, наша проповедь такова, что мы не устраиваем пропаганды вначале. Мы не призываем: «Закройте скотобойни!». Мы даём людям знание: «Не ешьте мяса». Если люди научатся этому, то сами собой эти скотобойни закроются. Такова наша проповедь.
Не нужно пить. Если люди откажутся от спиртного, то весь этот бизнес алкогольный закроется сам.
(ученик) Вы дали нам наставления, Шрила Прабхупада, встретиться с этими лидерами. Это ваше желание. Мы сделаем всё от нас зависящее, чтобы удовлетворить вас.