Способность трезво мыслить

00:00:07 Ведущая: Вечер пятницы и по прекрасной традиции мы собираемся на волнах Веда-радио, чтобы поговорить о божественном и демоническом в каждом из нас. Приветствую Вас, кто слушает и слышит, меня зовут Анна и вновь на связи с Веда-радио наша дорогая гостья, психолог Гуна Манджари. И Вы можете задавать свои вопросы, для этого, пожалуйста, присылайте, их нам в whats app или viber по номеру телефона +79002390963 или оставляйте на сайте vedaradio.fm. А я приветствую нашу гостью, здравствуйте, Гуна Манджари!

00:00:37 Гуна Манджари: Здравствуйте, дорогая Анна, здравствуйте, дорогие радиослушатели!

00:00:42 Ведущая: Мы с Вами уже несколько месяцев пытаемся углубить понимание этой темы Божественного и демонического в каждом из нас, очень интересно раскрываются эти качества. И хочется узнать, о чём же сегодня пойдёт наша речь, что ещё мы в себе откроем.

00:00:57 Гуна Манджари: Да, спасибо за интерес к этой теме, за то, что помогаете раскрывать всю глубину и это, действительно, такая бесконечность своего рода. И хотя это бесконечность, но мы уже приближаемся к концу описаний демонических качеств и, возможно, сегодня подведем итоговую черту, посмотрим, как пойдет. И также хочется напомнить, что на прошлом эфире мы говорили о таком качестве как гнев, о его разрушительной природе, как мы читаем из Бхагавад-Гиты. Бхагавад-Гита - эссенция всех ведических знаний, писаний и здесь говорится о том, что в ад ведут трое ворот: гнев, вожделение и жадность.

00:02:04 И мы на прошлом эфире заострились на разрушительном влиянии гнева, о том, что, если мы возьмем астрологические аспекты, то за гнев отвечает планета Марс. Марс связан с деструкцией, с разрушением и сейчас это особенно проявлено в пространстве, в котором мы живём. И также как и гнев, то есть такое эмоциональное чувство, способно разрушать всё, что было построено кропотливо. Потому что разрушается все очень быстро, строится – это требует времени, чтобы что-то было построено. И также и чувство гнева может разрушить всё: отношения и ситуации жизненные, которые долго-долго культивировались строились, то есть мы говорили о разрушительном качестве гнева.

Позитивная сторона гнева

00:03:20 Но как говорится, что все имеет свои различные полюсы и нет ничего абсолютного в относительном мире и гнев тоже обладает и другим полюсом. То есть, есть позитивная его сторона, тоже хотелось бы об этом буквально пару слов сказать. Если мы возьмем аналогию с астрологией, то такая планета как Марс отвечает за волевое начало, за дисциплину. То есть человек может при помощи своего внутреннего огня приводить в порядок свою жизнь и также убирать что-то лишнее, что ему мешает, что как бы тянет его вниз.

00:04:28 Это своего рода тоже энергия воли, энергия благородного какого-то проявления гнева помогает человеку избавляться от негативных вещей в своей жизни. То есть если мы просто настроены на принятие, на такое позитивное состояние, то мы можем тоже попасть в сложную ситуацию, потому что не все вещи желательны, не всё, что к нам приходит - нужно просто принимать без того, чтобы как-то оценивать.

00:05:17 Если говорить в таком психологическом аспекте, то вот эта энергия Марса связана с критическим мышлением. То есть с умением не просто поддаваться общим веяниям или просто глотать информацию не думая, не анализируя, или руководствуясь своими чувствами или какими-то еще эмоциями, что так красиво сказали, так поэтически, так прям вдохновили. Но вот эта энергия такого позитивного огня она в разуме проявляется как энергия, как способность критически оценивать ситуацию, не просто глотать всё, не раздумывая, как говорится, не жуя.

00:06:21 Потому что информации, как мы говорили много раз, сейчас дается огромное количество, сейчас нет проблемы с информацией. Сейчас есть проблема с тем, как её воспринимать, как её фильтровать и в этом помогает вот это критическое мышление, которое необходимо. И очень часто ругают духовных людей за такое состояние прелести – я знаю оно в христианстве так называется. Когда вот там “на все любовь Бога”, “безусловная любовь”, “а вы это примИте” - или ещё какие-то общие фразы, которые несколько оторваны от реальной ситуации, от критического мышления.

00:07:14 Потому что духовный путь не исключает разум, а наоборот он включает разум и Бхакти-йога, которая описывается в Бхагавад-Гите, то есть описывается как преданное служение или йога - это связь, или связь через любовные взаимоотношения с Верховной Личностью Бога. Бхакти-йога также обозначается как Буддхи-йога, и Буддхи – это слово означает разум. То есть это не просто слепое догматичное следование и фразы общие, которые все так воспринимают, позитивно произносить или на них опираться. А именно всё должно проходить через критический анализ разума и всё должно быть усвоено.

Тонкое строение человека. Огонь разума

00:08:28 Вообще наш разум подобен огню пищеварения, мы говорили об огне, он связан также с огненной стихией, он является таким как бы огнем. У нас есть наше грубое физическое тело, также у нас есть огонь пищеварения и всё, что мы употребляем, всё, что мы поедаем – оно должно быть переварено этим огнем пищеварения. То есть мы не можем просто поглощать пищу не переваривая её, мы заболеем, мы отравимся, организм зашлакуется. Поэтому правильное питание, хороший огонь пищеварения: не переедать, то есть сбалансировано питаться – это всё очень важно для нашего пищеварения.

00:09:31 Тоже самое у нас есть наше тонкое тело, в котором тоже есть органы, они называются чакрами. И у нас есть, образно говоря, питание нашего тонкого тела. То есть мы поглощаем информацию. И когда мы её не перевариваем, наше сознание может просто зашлаковываться непереваренной информацией. И вот разум, критическое мышление, понимание - оно является вот этим огнем пищеварения нашего “тонкого пищеварения”, которое помогает нам понимать и усваивать информацию. Усваивать то, что к нам приходит и эта информация становится основой, базой нашего такого тонкого фундамента, как пища становится основой тела, она строит тело. Тоже самое - правильная информация, правильно не только услышанная, но и переваренная, понятая, осознанная. Тут очень важное слово - осознанность, оно становится фундаментом нашей личности.

00:11:05 Поэтому это очень важно, особенно сейчас, когда очень много вещей, которые не являются истинными, очень много полуправды или каких-то фальсификаций, профанаций, которыми просто заполонен эфир. И кстати говоря, это всегда было, но сейчас просто такое время, когда это становиться очень явно. Для того, чтобы как можно от чего-то избавиться, просто, когда это становится очень-очень явно подсвечено, сейчас такое время. Это что касается тонкого проявления огня, который важно культивировать, который важно правильно также поддерживать, питать этот огонь. И для того, чтобы правильно поддерживать огонь разума, он должен на что-то опираться. Огонь разума тоже чем-то питается и на что-то опирается (так как огонь поддерживается чем-то), то разум должен опираться на что-то абсолютное, на то, что имеет свою незыблемую основу. И поэтому мы обращаемся к Священным Писаниям и знаниям, которые проверены веками.

Время олицетворяет собой Сатурн

00:12:51 Небольшой экскурс в астрологию, приведем такую параллель: время олицетворяет собой Сатурн. И это та планета, которая отсекает всё лишнее, всё ненужное и всё, что проходит временем, то есть вот эту проверку или очищение Сатурном, что остаётся, то и есть истинное. То есть проверенное временем, помогающее многим-многим людям, то есть знание, которое содержится в Писаниях. Другой момент, что важно их правильно трактовать и переваривать, как мы говорили. И это что касается гнева и его такого применения и понимания.

Бхагавад Гита 16.22

00:13:57 И сегодня я хотела, обратясь к Бхагавад-Гите, посмотреть, что нам говорится о демонических натурах. Мы эту тему изучаем уже на протяжении многих эфиров, потому что очень много всего говорится в этой связи. Итак, у нас текст, это глава 16 текст 22:
एतैर्विमुक्त: कौन्तेय तमोद्वारैस्त्रिभिर्नर: ।
आचरत्यात्मन: श्रेयस्ततो याति परां गतिम् ॥ २२ ॥
этаир вимуктах̣ каунтейа
тамо-два̄раис трибхир нарах̣
а̄чаратй а̄тманах̣ ш́рейас
тато йа̄ти пара̄м̇ гатим
«Тот, кому удалось миновать трое врат ада, о сын Кунти, посвящает себя делам, помогающим ему осознать свою духовную природу, и так со временем достигают высшей цели».

00:14:44 И до этого мы на прошлом эфире мы говорили о том, что в ад ведут трое ворот – вожделение, гнев и жадность. И тут говорится: “тот, кому удалось миновать трое ворот ада, о сын Кунти, посвящают себя делам, помогающим ему постичь свою духовную природу, и так со временем достигает Высшей цели”. Очень важно понимать, как проявляются основные такие моменты демонической природы, потому что Божественная природа в нас уже встроена, мы, по своей сути, частицы духовной божественной личности, мы божественны.

00:15:37 Но находясь в материи мы осквернены материальными качествами, которые нас окутывают невежеством, и это проявлено в форме вот таких проявлений, о которых мы говорили. Тут описано, что это вожделение, гнев и жадность. И поэтому очень важно себя на это все диагностировать или то знание, информация или философию, с которой мы сталкиваемся, нам также важно понимать насколько это всё в нас вызывает эти демонические проявления – жадность, вожделение, мы хотим что-то получить, что нам не принадлежит или гнев, когда мы не получаем.

00:16:44 Это всё в разных комбинациях. Гордость, когда мы пытаемся быть тем, кем мы не являемся. То есть это вот такой момент, который важно понимать не просто теоретически, но диагносцировать себя и то, что к нам приходит на то, что как это соответствует, как это проявляется. И это всё нам необходимо не просто для того, чтобы быть просто хорошим человеком, чтобы всем нравиться, это как говорится, побочный эффект.

00:17:27 Это достигается прежде всего для того, что как любое живое существо мы хотим достичь счастья, то есть и ад, как говорится, он у нас ассоциируется со страданиями. Ад это не просто языки пламени и такие мифические библейские картины. Ад – это также и внутреннее состояние человека, который обуздан вот этими негативными качествами, то есть демонической природой. И таким образом он находится в отдалении от самого себя и это приносит большие страдания, чем дальше, тем больше страданий.

Бхагавад Гита 16.23

00:18:20 И дальше следующий текст 23 говорит нам:
य: शास्त्रविधिमुत्सृज्य वर्तते कामकारत: ।
न स सिद्धिमवाप्‍नोति न सुखं न परां गतिम् ॥ २३ ॥
йах̣ ш́а̄стра-видхим утср̣джйа
вартате ка̄ма-ка̄ратах̣
на са сиддхим ава̄пноти
на сукхам̇ на пара̄м̇ гатим
«Тот же, кто пренебрегает указаниями священных писаний и действует по собственной прихоти не достигает ни совершенства, ни счастья, ни высшей цели».

00:18:36 Здесь также говорится о том, что Священное писание это не просто свод каких-то догм, это как простой пример, правила дорожного движения, то есть тоже догма своего рода, но если мы будем нарушать, то попадем в большие неприятности. Поэтому очень важно понимать послание Писаний.

00:19:08 В принципе, оно общее во всех известных путях, которые дошли до нашего времени. Послание оно общее, потому что знание одно, нет многих религий. И Шрила Прабхупада, который являлся духовным учителем, ачария и тот, кто перевел Бхагавад-Гиту, так и говорил: когда его спрашивали о том, что индийская религия это такая, это такая, это христианство, мусульманство и ещё что-то? Он говорил о том, что нет разных религий, религия одна, знание оно одно, это как те же законы физики, нет каких-то законов физики не универсальных, они универсальны для всех.

00:20:05 И поэтому здесь говорится о том, кто пренебрегает этими указаниями, это как пренебрегать знаками на дороге, то есть человек обречен, что он попадет в какие-то неприятности, в аварии, но на дороге это всё очевидно, это понятно и достаточно просто. В нашей жизни всё не так можно очевидно увидеть, это всё произойдет бесспорно, но так как здесь люди реализовывают свою карму, то достаточно сложно заметить вот эти причинно-следственные связи. Для этого нужно изучать шастры, или Священные писания, что в принципе одно и тоже. И для этого важно практиковать, очищать свой разум, очищать его соприкосновением с Абсолютной истиной.

00:21:05 Сейчас нет глубокого понимания вещей, многие являются дилетантами в том, о чем они говорят и рассуждают. И это во всех областях можно увидеть такое. Начиная с каких-то духовных вещей. Люди любят поговорить о духовности, особо не практикуя, особо не углубляясь или не поняв чего-то, и заканчивая политикой, военными вопросами и т.д. То есть мы сейчас много видим, сколько бед приносит вот эта не компетенция, и даже пример, который сейчас можно увидеть воочию, на женских форумах, так как моя тема больше связана с женщинами. Можно увидеть, что женщины некоторые или блоггеры/блоггерши рассуждают о том, каким должен быть мужчина, какой он должен быть “доблестный рыцарь” или как они его себе представляют, в доспехах, в латах и с копьем наперевес , как он сражается со злом мировым и так далее.

00:22:29 “И что же это наши мужчины такие трусливые, почему они все бегут”. Я думаю, что всем понятно, о чём идёт речь, но это полная некомпетенция. Во-первых, сегодняшняя война — это не то, что кто-то видел в фильмах, там нужны очень подготовленные и очень понимающие люди за что и как, то есть должно быть и то и другое. То есть не просто понимающие, но не подготовленные, а с ясным разумом подходящие.

Природа кшатрия

00:23:13 И вот воин, я думаю мы будет это изучать, является кшатрием. Это природа определенная, во-первых, далеко не все этой природой обладают. А во-вторых, те, кто обладают этой природой кшатриев, они успешны. Они являются достаточно высокой прослойкой общества, это достаточно высокий уровень развития. То есть они идут за брахманами, за священнослужителями и учителями человечества, то есть у них достаточно острый разум, они очень хорошо понимают вещи и разбираются в вещах. Поэтому они не просто идут, не понимая зачем они идут. Они очень хорошо понимают куда они идут, зачем, и очень хорошо чувствуют в себе вот эту природу, природу защищать.

00:24:20 И поэтому это очень важная такая тема и я это все говорю к тому, что очень важно разобраться в тех вопросах, о которых человек говорит. И сейчас очень много информации совершенно некомпетентной, совершенно манипулятивной и поэтому в этом важно именно разбираться и для этого важен разум. Его очень важно настраивать, его очень важно питать правильными вещами, для того, чтобы в своей жизни действовать соответственно, то есть чтобы не просто разрушить свою жизнь и жизнь других людей. Это как раз влияние гуны невежества или природы невежества, оно обладает разрушительным влиянием, когда человек не понимает, что он делает, поэтому очень важно культивировать правильное положение разума.

Бхагавад-Гита 16.24

00:25:36 Также в Бхагавад-Гите говорится, это уже последний текст, который мы рассматриваем отдельно про демонических натур, которые завершают эту главу «Божественные и демонические натуры», это текст 24, мы до него добрались. Здесь говорится: “Поэтому именно на основе Священных писаний определи, что следует делать, а чего делать не следует. Изучив содержащиеся в них указания и правила, действуй так, чтобы постепенно достичь духовных высот”. То есть здесь даются законы для человека, человечества и они также известны как законы Ману. И английское слово «man»- человек происходит от санскритского Ману - «прародитель человечества». Всё уже определено, всё уже дано и поэтому здесь говорится о том, что изучи эти законы и следуя им, ты будешь успешен, иначе жизнь твоя и людей вокруг тебя она будет разрушаться.

00:27:00 Я хочу по этому поводу зачитать, что говорится в комментариях к этому тексту. Все ведические тексты правильно, конечно, с комментариями рассматривать, они не рассматриваются без комментариев. Зачитаю по этому поводу: «Следовать указаниям Шастр, священных писаний - значит не пытаться оспаривать их. Шастры свободны от четырёх недостатков, присущих обусловленным душам, которые обладают несовершенными чувствами, склонны к обману, неизбежно совершают ошибки и находятся во власти иллюзий».

00:27:50 То есть это знание, как мы говорили на прошлых эфирах, которое дается в священных писаниях, оно относится к категории апаурушея, то есть выходящих за рамки нашего человеческого опыта. Здесь объясняется, что любой человек, который руководствуется только своими представлениями, как ему кажется, не опираясь на то, как дается в Писаниях (Шастрах), он подвержен ошибкам. Потому что, я ещё раз зачитаю, тут говорится, что он обладает четырьмя несовершенствами, то есть ему присущи четыре недостатка, которые присуще обусловленным душам, как и всем нам, которые обладают несовершенными чувствами. То есть наши чувства несовершенны и это очень просто понять: мы не можем видеть в темноте, слышать какие-то звуки вдалеке и т.д., много чего не можем. То есть наши чувства несовершенны, мы постигаем этот мир при помощи наших несовершенных чувств и поэтому наши знания таким образом не будет совершенным.

00:29:16 Исходя из этого мы склонны к обману, то есть склонность к обману, то есть обмануть меня несложно – я сам обманываться рад. И поэтому неизбежно совершаем ошибки и находимся во власти иллюзий. То есть это знание, которое является относительным - человеческое знание - и поэтому опираться нужно на то, что является абсолютным. И здесь говорится дальше: «Эти четыре главных недостатка лишают обусловленную душу самой устанавливать правила жизни. Поэтому все великие мудрецы, ачарии и великие души неукоснительно следуют предписаниям шастр, свободных от этих недостатков».

00:30:05 Поэтому мы говорили о том, что важно питать свой разум, то есть подбрасывать дров в этот огонь пищеварения именно опираясь на Абсолютное знание, которое проверено веками, проверено многими святыми, ачариями, личностями, которые прошли этот путь, успешно прошли и по которому также идут многие, кто проверял этот путь своим опытом.

Профанация понятия “ведическая женщина” в Кали-югу

00:30:47 Это также важно знать и информацию, которая к нам приходит, проверять на основе шастр, на основе писаний и людей, которые их знают, их изучают и следуют. Так как я говорила в ходе нашей беседы о том, что сейчас очень много профанаций и всё что под «знания» приводится - надо все проверять. Также этот пример с “ведической женщиной”. Чтобы проиллюстрировать этот момент, что вижу много тех, кто как бы говорят о ведической женственности и в принципе для тех, кто не особо понимают что это в себя включает.

00:32:00 Допустим, такие вот девушки могут показывать всю свою жизнь, в каких они хороших отношениям со своим мужем, они обнимаются, целуются и так далее, то есть демонстрируется счастливая семейная жизнь. Тогда как ведическая женщина никогда так не поступит и даже вот такой пример есть, он приводится в шастрах. Вот что в более ранние времена, то есть в индийских деревнях, жена и муж даже рядом не ходили друг с другом, они ходили друг за другом, чтобы лишний раз не демонстрировать своих отношений, то есть это все было очень интимно. Сейчас же идет экспозиция всего и оно как бы под соусом ведизма, или внешнее такое зажатие себя, тогда как вы посмотрите на ведических женщин - они достаточно расслаблены, достаточно украшены и т.д. Или наоборот полное отпускание себя, своей природы когда как ведические женщины были и скромны и даже вот в ведические времена женщина одна вообще не выходила на улицу, она шла либо с телохранителем, либо она в паланкине.

00:33:36 Сейчас понятно мы не можем это все воспроизвести – время, место, обстоятельство, но во всяком случае даёт понимание идеи, кем была вот такая женщина. Или какие-то претензии на то, что я королева, но поведение несколько другое. Это вот такие некие штрихи, которые можно увидеть. И так во всём, не только в этом, просто это влияние времени, в которое мы живем, то есть Кали-юга всё как бы профанирует, всё очень так подаётся неглубоко и поверхностно.

00:34:29 Или какие-то астрологические прогнозы, сейчас очень много астрологов на этой теме. Я не слушаю много, но некоторых слушаю и мне прислали одно видео, и там астролог очень уверенно утверждает какие-то прогнозы, причем по странам, в принципе, достаточно общие вещи, что “да это время, когда мы должны обратиться вовнутрь себя, сконцентрироваться на чём-то хорошем” и так далее. В общем-то понятные вещи, но дело в том, что человек дает прогнозы, при этом приводя какие-то астрологические положения, термины из ведической астрологии. “Вот Сатурн находится в таком-то положении в таком-то доме – это будет то и то”, и очень так безапелляционно. И я там кое-где ставила на стоп-кадр, и вот эти положения, о которых он говорил, у меня возникал вопрос, а почему такой вывод, разве это всё так однозначно?

00:35:47 Дело не в этом, а в том, что очень много всего вот такого, что подаётся как знание, таковым не является, и человек популярен. Люди очень сильно реагируют на внешнюю подачу, очень уверенный голос, очень много терминологии такой умной, какие-то слова как бы правильные идут и там тысячи комментариев с огромными благодарностями. Но я не к тому чтобы судить, потому что может быть кому-то это помогает, а к тому, чтобы самому для себя научиться разумно подходить к информации и уметь ее переваривать, используя вот этот тонкий огонь тонкого пищеварения, пища – это информация, а огонь пищеварения это наш разум. Потому что советов сейчас много, рекомендаций много, но очень важно понять суть и уметь применять это в собственной жизни. Я не знаю, может быть, я очень долго говорю, может быть уже есть вопросы, и мы созрели для диалога, о чем-то мы можем еще поговорить в связи с тем, что было сказано.

Можно ли устраивать себе информационный голод?

00:37:18 Ведущая: Спасибо Вам большое, дорогая Гуна Манджари, очень актуальная особенно сейчас тема, потому что век информационный, информации всё больше и больше и вот у меня лично назрел вопрос такой, тоже актуальный, что иногда вот от этой информации настолько устаешь, особенно сейчас такой негативный окрас имеет, и хочется просто голову в песок засунуть, как-то отречься от всего, потому что вот есть этот перегруз от негативных новостей и допустимо ли такой информационный голод себе устроить хотя бы на время? Или есть какой-то другой выход, чтобы перезагрузиться?

00:37:56 Гуна Манджари: Тут можно ответить несколькими ответами. Да, с одной стороны, конечно, нужно не переедать в плане, если мы говорили, что информация – это пища. И другой момент, что нужно также уметь переваривать, приходит какая-то ситуация и очень важно её правильно переварить. И что значит «правильно переварить»? То есть правильно понять. Потому что, чем, образно говоря, грешат «духовные люди» или так называемые духовные люди? Они любят говорить какие-то общие духовные фразы: «А вы пошлите всем любовь, а вы вот простите, а вы не обижайтесь, в общем всё такое там из сердца посылайте любовь, когда вас убивают». Я не знаю, как это вообще возможно, но так или иначе очень много некого вот такого контента.

00:39:17 Поэтому, во-первых, человек, который духовный или претендует на духовность, он очень хорошо должен разбираться в законах дхармы. Он должен понимать, что правильно и что неправильно происходит в человеческом обществе. Потому что брахманы, которые и были учителями человечества, они давали конкретные наставления, они давали как кому поступать. Допустим Бхактиведанта Токур (один из святых ачариев вайшнавской цепи) был мировым судьей, он заседал еще при англичанах, в суде принимал правильные решения, он давал правильные ответы. То есть и брахманы помогали не только в духовных вопросах, основная их задача была духовные вопросы, но они также были и советниками и в вопросах взаимоотношений между людьми, кто прав кто не прав, кто кого обидел, кто на кого напал, кто агрессор кто пострадавший. То есть это была задача брахманов определять эти категории, а не просто давать общие слова духовные.

00:40:57 Да, бесспорно, основная идея, это в том, чтобы возвысить своё сознание, освободиться от влияния материи и соединиться с брахманом, то есть брахман – это высший дух, к этому нужно вести людей и этим занимались брамины. Но они помогали им также и в вопросах их повседневной жизни для того, чтобы человек мог разрешить для себя очень важные противоречия, которые помогут ему на его пути в этом восхождении. Потому что йога, а духовная практика – йога, любая практика – йога, это связь, йога и религия — это одно и то же слово. Йога означает соединение, быть в йоге, в контакте, соединение с высшей Абсолютной истиной. Религия — это тоже «рея» означает – возобновить, «рига» - связь. Поэтому любой духовный наставник должен вести к этому, но, как мы говорили, любая йога делается в расслабленном состоянии, в определенном умиротворенном состоянии, поэтому очень сложно практиковать, когда беспокойства.

00:42:26 Поэтому брахманы они следили за тем, чтобы в обществе не было беспокойств, чтобы разрешались конфликты, чтобы были наказаны виновные и не страдали невиновные. То есть много всего, что они делали в этом земном мире для того, чтобы в обществе было более или менее адекватное состояние, и чтобы люди могли практиковать. Чтобы ценная человеческая жизнь не была просто орудием, которое тысячами бросается непонятно для чего и куда, для каких целей. То есть брахманы следили за тем, что они отвечали людям на их насущные проблемы. Не только очень возвышенные, они вели к возвышенным вещам, но мы не можем исключить те драмы, которые переживает человек, поэтому брахманы умели в соответствии с временем, местом, обстоятельствами доносить вот это высшее знание помогая и в повседневных делах, вот так это было.

00:43:44 Я не знаю, может я ответила, вам слишком абстрактно на вопрос, но тут уже каждый действует в соответствии со своим уровнем ответственности, то есть если от вас не зависит много людей, то вам достаточно самому себе ответить на какие-то вопросы. Объяснить что-то, понять, поставить правильно точки над i, правильно расставить приоритеты. Объяснить всё, то есть переварить ситуацию и всё, можно к ней не возвращаться, можно не погружать свой ум во все турбуленции этого мира, поняв ситуацию, определив для себя. Понятно, что материальный мир он всегда это место беспокойства, на санскрите он звучит «Пада пада». Пада - это шаги, на каждом шагу нас подстерегают проблемы и неприятности и если их не произошло, это не значит, что их нет, они есть, просто они не проявились. С этим всё понятно и понятно, что не нужно в это зарываться, в этом сидеть, если это не ваша сфера и не ваша профессия, и специальность. Нужно просто поняв для себя помогать другим это понять и думать о самом главном. Не знаю, как далеко я ушла от вашего вопроса, но вот такой ответ.

Как соединить духовную и материальную жизни?

00:45:38 Ведущая: Спасибо большое Вам за разумный ответ, действительно иногда так важно понять просто зону своего влияния, своей ответственности и не распаляться слишком сильно. Просто вот оценивать свои способности, шансы и иногда жить проще чем сами себе привыкли накручивать. И вот следующий вопрос очень такой интересный нам пришел: «У меня есть определённый диссонанс, что духовные знания это про духовную практику и духовную жизнь и как бы даже сложно сочетается с жизнью обычной, как будто параллельно идет или это не так. И как тогда соединить две эти жизни, вот видимо духовную и обычную».

00:46:47 Гуна Манджари: На самом деле духовная жизнь она о том, что нет ничего материального, по-большому счету, всё духовно, потому что всё исходит из высшей причины. Высшая причина – это дух, это верховная личность Бога, который духовен, который является причиной и материи естественно и духовного мира. И поэтому идея не в том, чтобы разделять одно и другое, а идея в том, что материю надо связать с источником этой же материи, то есть видеть такую целостную картину, но это искусство, этому нужно учиться, это не просто так на словах происходит. Этому нужно, во-первых, выстраивать свой разум определённым образом, потому что наш разум, находясь в материи, он программирован, также определенным образом. Поэтому с этими программами нужно разбираться, тут нужно и правильное общение, нужен наставник везде говорится об этом в священных писаниях, что это как человек – он не может видеть себя без зеркала мы сами себя не видим, вот наставник это некое такое зеркало , которое помогает нам увидеть себя, растождествиться с тем, чем мы не являемся, со своей иллюзией. Мы находимся в иллюзии.

00:47:57 И вот так, идя по этому пути, мы просто понимаем, мы просто связываем всё, что у нас есть с Высшим источником, потому что, по большому счету, нет ничего материального, но всё зависит от того, как мы это видим, от уровня нашего развития. И дальше самое основное мы должны сделать сами, мы должны построить свое развитие и таким образом будем видеть всё по уровню своей эволюции.

Как отказаться от споров?

00:48:38 Ведущая: Спасибо. Да это тот уровень сознания к которому хочется прийти, чтобы воспринимать все, как часть нашего духовного пути и развития наших отношений с Божественным и вот следующий вопрос такой тоже особенно актуальный сейчас, так много споров в интернетах и где бы то ни было. И пришел вопрос: «Очень сложно удержаться от того, чтобы не спорить или если уверен в своем понимании и оно согласуется вроде как с духовным знанием, то можно его транслировать?».

00:49:08 Гуна Манджари:Ну да (смеется), можно транслировать, если так. Если согласуется. Да, почему нет, почему должно транслироваться одно невежество, его так много, хоть немножко духовного понимания, знания это очень хорошо атмосферу облагораживает.

Как найти истину?

00:49:38 Ведущая: Да, спасибо вам за вдохновение, согласна с Вами, вот еще один вопрос: «Иногда очень сложно разобраться, где истина в этих миллионах точках зрения, на что ориентироваться, на своё чувство?»

00:49:51 Гуна Манджари: Вот мы сегодня как раз об этом и говорили, люди сейчас не очень-то внимательны. И мы как раз говорили о шастрах, что шастры – это апаурушея, то есть писания, это знание, которое вне человеческих четырех недостатках. То есть человеческие чувства, знания, которые опираются на эти чувства, они все находятся в сфере этих четырех несовершенств. И поэтому у каждого будет своя правда, как говорится, каждый через свою призму видит. Есть ведический пример: как трое слепых определяли кто такой слон. Один пощупал его хвост – говорит: ”Слон это что-то такое длинное и тоненькое”, другой пощупал его ногу – “нет, слон это что-то такое толстое и такое как бревно”, третий трогал его хобот - “нет, слон это трубка”.

00:50:55 Но на самом деле у него есть и то, и другое, и третье, но это не является слоном, потому что каждый в силу своих ограниченных чувств видит то один фрагмент картины, то другой фрагмент картины. И всё это есть, но это не создает полной картины и поэтому полную картину нам даёт то, что выходит за пределы человеческого опыта. Знание мы можем найти такое, на которое мы можем опереться. Именно апаурушея вне человеческого опыта, оно приходит из абсолютного источника в священных писаниях и в тех, кто идёт по этому пути, может нам, опираясь на эти же писания, их трактовать и понять как это применять в соответствии с местом, временем и обстоятельствами.

С каким чувством держать дистанцию от людей с демоническими проявлениями?

00:52:00 Ведущая: Да, согласна с Вами, благодарю и с развитием знаний приходит понимание, кто обладает более демоническими качествами, кто менее. Вот на прошлом эфире очень мне понравился вопрос, который пришел: «Я знаю, что более разумные люди осознают если демонические качества сильно проявлены в других людях и стараюсь держаться от них подальше, но с каким чувством и мотивом это нужно делать?»

00:52:24 Гуна Манджари: Да, спасибо за вопрос,он такой важный. Дело в том, что это важно уметь распознавать и это также важно делать в состоянии смирения в том плане, что мы все в одной и той же лодке. Что я с тобой не общаюсь или я с тобой общаюсь на дистанции потому что во мне это всё есть и я просто опасаюсь, что это общение вызовет во мне моих внутренних демонов. То есть не в плане превосходства “я тут божественная натура с демонами не общаюсь”, а в плане, как говорится, мы одной крови ты и я, как говорил Маугли. То есть все в Кали-югу приблизительно похожей природы, с каким-то набором, у кого-то чуть больше, у кого-то меньше, но это всё свойственно, и поэтому я с тобой общаюсь так осторожно, чтобы свою вот эту низменную природу не баламутить.

00:53:31 И как мы говорили на прошлых эфирах, что в прошлой эпохе демоны и полубоги жили на разных планетах, потом они жили на разных частях света, потом они жили в разных странах, потом - в разных телах, а теперь они живут в одном теле. И поэтому вот эти все разговоры, что “там те плохие, эти хорошие”, “запад – это сплошное зло, а восток - это свет и пробуждение”.

00:54:05 То есть в Кали-югу не работает, потому что в каждом человеке и то и другое, то есть невежество оно везде уравновешено. И на западе хватает невежества своего и в других частях тоже своего достаточно, мир очень сильно сбалансирован во всем. Поэтому все вот эти обобщающие вещи — это манипулятивная вещь. Об этом знают все знают, кто изучает психологию, Всё очень индивидуально и в каждом есть и то и другое, и есть и плохие и хорошие везде. Всё индивидуально и поэтому отношение к другим людям, в которых преобладает какая-то другая природа, которую мы не хотим культивировать, она как раз должна быть с этой же и позиции, что просто я такой же, но я хочу возвышаться, и поэтому я выбираю свое общение более тщательно без высокомерия, а из позиции смирения и какой-то равной позиции, не возвышаясь. Вот так бы я ответила на этот вопрос.

Как минимизировать влияние общения с родственниками?

00:55:29 Ведущая: Благодарю Вас вот как раз в продолжении этой темы тоже очень жизненная ситуация, наверное, может быть последняя которую мы разберем, коротенькая: «Понимаю, что сильно влияет общение коллег, родственников и старых друзей, дистанцироваться не могу, но что с этим делать не знаю».

00:55:46 Гуна Манджари: Тут важно, конечно, дистанцироваться внутри себя, если у нас не получается физически. Значит нужно это делать в своём сознании и для этого нужно иметь очень такой хороший внутренний стержень, развитый разум. И есть такое слово – на санскрите оно называется санкальпа. Каждое утро мы настраиваем себя определённым образом, назовем это настройка. То есть у каждого человека есть своя настройка и вот у кого настройка сильнее , тот и побеждает. Так как мы являемся теми, кто относится к пограничной энергии по своей природе, то есть мы легко подпадаем под влияние других людей или ещё каких-то сил, и люди, допустим, невежественные. Если их невежество сильное, оно сильнее чем наша настройка, мы будем подпадать под их влияние, то есть это будет на нас влиять, нас как-то погружать в это всё, что мы не хотим во что погружаться.

00:57:20 Поэтому очень нужно свою настройку иметь и для этого нужна хороший уровень разума и хорошая духовная практика (назовем её настройка). Мы должны свой внутренний навигатор очень хорошо настроить, связаться с высшим планом. То есть молитва, мантра, медитация - это всё должно быть очень у нас, мы должны это практиковать в нашей жизни для того, чтобы быть под защитой более высших планов сознания, чтобы другие на нас не сильно распространяли своё влияние. И более того говорится, что если вы делаете к Богу один шаг, он делает к вам десять, то есть если видя наши такие стремления, а “не просто я хочу, вот если бы у меня были такие-то условия я бы там практиковала”, “если мне там было бы так, я бы так”, то есть не просто так умозрительно, а когда Он видит, что мы предпринимаем какие-то усилия в этом направлении, несмотря ни на что, мы пытаемся. Так как Он властелин всех ситуаций, то и ситуацию может нам сложить таким образом, что нас меньше будут доставать люди из более приземленного сознания.

00:59:01 Ведущая: Это очень ответственная позиция, взрослая, чтобы взять на себя ответственность за своё собственное состояние и на нас всегда будет что-либо влиять, но чем сильнее мы будем вкладываться во внутренний рост, тем защищённей будет наше положение. Спасибо вам большое за сегодняшнюю беседу, за этот цикл, он меня учит, как я говорила, брать ответственность за развитие лучших качеств в себе и это мне кажется бесценный подарок от Вас, от Бхагавад-Гиты для всех нас.

00:59:29 Гуна Манджари: Спасибо большое Вам за эти беседы, они учат всех нас, меня в том числе и то, что мы совместно приобщаемся к Абсолютному знанию. И всем нам я желаю защиты, высшей защиты и разума и так же этой защиты в форме разума, и чтобы демонические силы успокоились. Они всегда присутствуют, но сейчас особо беспокойные, чтобы они успокоились и божественные влияния могли быть более проявлены. До следующих встреч, всем всего самого наилучшего! До свидания!

01:00:17 Ведущая: Благодарим вас за эти пожелания и до новых встреч! До свидания!