10 грехов согласно Аюрведе

00:00:00 Заставка: эксклюзивная радиоконференция. В прямом эфире на волнах Аюрведа-радио Алма-Аты, Казахстан, Новосибирск. Головинов Андрей Юрьевич, Суботялов Михаил Альбертович, практикующие врачи. Семинар «Классическая Аюрведа, Аштанга-хридайа Самхита». Каждый понедельник в 17:00 только на Аюрведа-радио и только для вас.

00:00:32 Ведущая: Добрый день, дорогие радиослушатели! Рада поприветствовать всех собравшихся сегодня возле своих компьютеров. Сегодня понедельник, самый замечательный день в году. А почему? Потому что сегодня 15 декабря. С каждым днем Новый год все ближе и ближе, и мы готовимся, готовимся к празднованию Нового года. Ну, а как узнать, какие подарки можно покупать? Об этом мы, конечно, поговорим позже. Но самое главное для нас ведь здоровье, хотя и для наших близких здоровье является тоже очень важной частью.

00:01:00 Поэтому если мы сегодня послушаем удивительный семинар про Сутрастхану, главу вторую «Поведение на каждый день», то узнаем, какие подарки, в каких вещах нуждаются наши близкие. И сделав правильный вывод, мы обязательно купим это и подарим не только себе, но и своим знакомым, близким, родным, - ну, всем, кому вы ходите пожелать всего самого лучшего.

00:01:22 Итак, мы продолжаем стихи 19-й-47-й, Садврита – «Благое поведение». С нами в прямом эфире Андрей Юрьевич Головинов и Михаил Альбертович Суботялов. Мы продолжаем наши прямые эфиры из Алма-Аты, Казахстана, и Новосибирска. Добрый день, уважаемые лекторы!

00:01:39 Головинов А.: Здравствуйте!
Ведущая: Здравствуйте!
Суботялов М.: Здравствуйте, Наташа, радиослушатели! Андрей Юрьевич, здравствуйте!
Ведущая: Здравствуйте!
Головинов А.: Всем здравствуйте!

00:01:48 Ведущая: Давайте уже будем начинать. Тем более, что у нас вопросов и так уже много накопилось с позапрошлого эфира, потому что прошлого эфира у нас не было - связь не состоялась, но вопросы у радиослушателей если будут появляться, они будут их нам присылать обязательно в чат по Скайпу и на почтовый адрес aurvedaradio@mail.ru. Ну уже очень-очень хочется начать, поговорить о дальнейшем правильном поведении на каждый день.

00:02:14 Головинов А.: Михаил Альбертович!
Суботялов М.: Да, Андрей Юрьевич?
Головинов А.: Слышите? Мы проверим связь давайте. Все хорошо вроде?
Суботялов М.: Ну да, пока да.
Головинов А.: Отлично. Сегодня как-то звезды более благосклонны.
Суботялов М.: День хороший.
Головинов А.: Вот в прошлый раз мы начали говорить, да, о десяти грехах, и всё выключилось. Сейчас не выключилось опять. Вот.
Суботялов М.: Вы просто слово «грех» потише говорите.
Головинов А.: То есть 21-й стих и 22-й, первая часть 22-го стиха посвящены этой теме, это вторая глава у нас Сутрастханы «Аштанга-хридайам». Кто ещё не открыл текст, откройте его, пожалуйста, из расписания и спуститесь до 21-го стиха. Пока мы немножко, наверное, вводную часть скажем, Михаил Альбертович? Может, вы начнете сегодня? Я послушаю вас. Что за десять грехов?

Десять грехов

00:03:08 Суботялов М.: Как скажете. А, то есть вы думаете, что если я начну, может быть, не отключится, да? Давайте попробуем.
Головинов А.: Я в прошлый раз попробовал начать, отключилось.
Ведущая: Да, попробовали начать. Сегодня попробуем продолжить.
Суботялов М.: В третий раз попросим Наташу начать.
Ведущая: А, ну в третий раз, да. Нет, не хочется третьего, хочется сегодня уже.
Головинов А.: Сегодня ваша очередь, Михаил Альбертович.
Суботялов М.: Давайте. Я уточню, что 21-я шлока, вторая её строчка. То есть 21-я не полностью, а начиная со слова «химса».
Головинов А.: Да, наоборот, извините. Да, да, я понял, я просто неправильно сказал, простите. Вторая часть.
Суботялов М.: Нет, вы правильно сказали, я просто уточняю для наших слушателей, особенно для тех, кто только присоединился. И в последней строчке 22-й шлоки обозначена тема этих трех строк – «папам даша» здесь написано.

00:04:07 «Папам» означает грех, мы обычно так переводим это слово, «даша» значит десять. И слово «грех» хотелось бы немножко прокомментировать. Обычно это слово ассоциируется с различными религиозными аспектами, с вопросами религии, конфессии и так далее. Но вот буквально слово «грех» в переводе с греческого означает мимо, мимо цели, мимо чего-либо, мимо удачи, мимо здоровья. Вот в данном контексте здесь в основном будет речь идти о здоровье. То есть перечисляются десять действий - «кармети» - действий, которые осуществляются в трех аспектах. Первый – это тело, «кайа». Эти действия относятся к телу, первые три относятся к телу, затем четыре относятся «ван», к речи, от слова «вача» - речь, однокоренные слова, и «манаса» - это ум, то есть ещё три относятся к уму.

00:05:23 Вот таким образом получается десять всего действий, которые считается, что они не поддерживают, а разрушают здоровье. И, кроме того, если человек уже болен, то ему трудно вылечиться, если он не избавляется от этих десяти действий. Но вот я думаю, что, может быть, мы начнем их перечислять и обсуждать, и, наверное, на каждом будем немножко останавливаться, и каждый из нас что-то добавит по этому поводу.
Головинов А.: Хорошо.
Суботялов М.: Я опять хотел к Наташе обратиться, я себя слышу. Я, конечно, потерплю, если это невозможно исправить как-то.
Головинов А.: Может быть, нам музыку так… Мне кажется, она ухудшает ситуацию.
Суботялов М.: А я музыку не слышу.
Головинов А.: Давайте, наверное, начнем тогда читать? Зачитаем эти стихи.
Суботялов М.: Давайте.

00:06:18 Головинов А.: Он звучит следующим образом: «Химса-стейа анйатха-камам пайшунйам парушан-рте», «Самбхиналапам вйападам абхидхйам дриг-випарйайам папам кармети даша дха кайа-ван-манасайс тйаджет». «Тйаджет» тут вот слово, я думаю, с него надо начать. «Тйаджет» означает отвергни, отвергни, «тйага» означает просто выброси как что-то такое очень нечистое. Например, когда мы в руки получаем что-то нечистое, у нас сразу реакция какая – мы бросаем это – «тйага». Или приводят другой пример слова «тйага», когда мы, например, касаемся огня, вот руку в огонь, например, поместили, вот это отдергивание руки – это «тйага». То есть нужно научиться как бы совершенно отвергать эти «даша папам», эти десять греховных деяний тела, языка и ума, тела, речи и ума.

1. Химса - Насилие (не убий)

00:07:24 Вот, и какие это? Давайте я, наверное, начну, первые три назовем, которые относятся к телу. «Химса» первое, «химса» означает насилие буквально, «пранйа упагата» говорят, как бы расшифровывая в комментариях это слово. Говорят «пранйа упагата», это означает, что мы посягаем на чужую жизнь, физически здесь имеется в виду. То есть, например, ударить кого-то или съесть, извиняюсь конечно. То есть этот вопрос, кстати, здесь возникает, очень много споров по поводу мяса, например, применения мяса в Аюрведе. И вопрос-то состоит в том, почему мясо, например, его описывают в аюрведических Шастрах. Его описывают, потому что люди едят мясо, не более того. То есть врач, это не значит, что сам врач ест мясо или кто-то призывает есть мясо, просто врач, он должен знать, каким образом влияет мясо того или иного животного, когда человек поедает его, например.

00:08:33 Так как просто люди едят мясо, и нам приходится сталкиваться с этим буквально ежедневно. Михаил Альбертович, наверное, не даст мне соврать. То есть просто люди, которые к нам идут как к врачам, они едят мясо, и мы должны знать, каким образом это мясо влияет. Но это не значит, эта дискуссия, она все продолжается и продолжается относительно применения, как говорят, мяса в Аюрведе. Его применяют, конечно, в крайних случаях, есть такие случаи, когда грозит жизни человека какая-то болезнь, но и то, это нужно делать правильно, и в правильной мере, и с правильными ритуалами определенными, то есть это не так просто. Исходя из того, что здесь написано «химса», есть грех, по-моему, здесь уже все выводы, они вот они, налицо, да, относительно применения мяса. Это крайняя, крайняя, крайняя мера. И не предписывает, то есть, говоря о том, что Аюрведа предписывает мясо в пищу, такого нет, на самом деле.

00:09:31 Я не встречал, по крайней мере, в Шастрах где-то в аюрведических, чтобы было прямое указание питаться мясом, например, просто оно описано как продукт питания, потому что люди питаются мясом. Вот. Это как бы я сразу здесь хочу утилизировать некоторые моменты, которые, как сказать, вращаются в околоаюрведической среде эти вопросы. Михаил Альбертович, что-то добавите, может, вы относительно «химсы»?
Суботялов М.: Вот то, что вы сказали, что описаны мясные продукты в аюрведических Шастрах, мне в голову пришла мысль, ведь в учебниках по наркологии тоже описано действие наркотиков, да?
Головинов А.: Конечно. Это не значит, что призывают употреблять.
Суботялов М.: Или алкоголя, или табака там и так далее. Все правильно, конечно. И вот я бы хотел здесь что добавить, Вагбхата, начиная этот перечень из десяти действий, которые он описывает как «папам» - греховные действия, разрушающие здоровье, он не просто составляет этот список, он его составляет в определенном порядке, иерархическом таком порядке.
Головинов А.: Да, да, да.

00:10:35 Суботялов М.: И вслед за Патанджали-муни он начинает с «химсы». То есть Патанджали-муни говорит, что если вы хотите заниматься Йогой, в принципе, это цель жизни любого живого существа, на самом деле, в итоге прийти к Йоге. Существуют разные пути Йоги, и каждому человеку предписывается следовать по пути Йоги. И мы сейчас не будем на это отвлекаться, но просто это как факт, да. И Патанджали тоже говорит, что если вы хотите заниматься Йогой, то вы должны следовать определенным правилам – «Яма-Нияма», то есть дисциплина, определенная дисциплина, которой вы должны следовать, чтобы добиться чего-то. И он начинает с чего? «Ахимса». Он говорит: «Ненасилие». Вагбхата здесь наоборот, он говорит, что разрушает тело, да. Он говорит, «химса» разрушает. Патанджали говорит: «Следуй ахимсе и тогда ты можешь стать на путь Йоги». К сожалению, мы можем обнаружить многих так называемых специалистов в области Йоги, которые совершенно игнорируют этот факт, который предписывает Патанджали и Вагбхата. То есть насилие…

00:11:47 Головинов А.: Ну, они формулируют много по этому поводу. Хотя прямое указание, первое, что нужно понять, это, конечно же, мясоедение, то есть «химса». Мясоедение и «химса» - это одно и то же, то есть мясоедение и насилие – это одно и то же. Не надо, наверное, доказывать, нужно просто посмотреть какие-нибудь кадры, которые снимают, там скажем, люди снимают на бойнях, например, что происходит. Ну, и подобные вещи. То есть это желание, чтобы никто не применял ко мне насилия, оно сидит в нашем сердце. Мы не хотим, чтобы кто-то нас насильно что-то заставлял делать, например, или нас каким-то образом обижал, физически или речью это будет еще, или в уме даже о нас думал плохо, мы не хотим этого, но сами почему-то делаем так. То есть вот этот принцип, что «не делай того, что бы ты не хотел, чтобы делали относительно тебя», здесь очень явно проявлен. То есть я не думаю, что люди, которые провозглашают мясоедение, пользу мясоедения, они хотят быть съеденными сами. Вот здесь нужно о чем сказать обязательно. То есть это естественное желание, это естественно – не хотеть насилия относительно себя, но это также означает, что не нужно применять это насилие относительно кого-либо.

00:13:02 Суботялов М.: Да, вот мне вспомнилась ещё одна вещь, мне кажется, важная вот в контексте этого разговора будет. Дело в том, что, как раз вот говоря о том, что некоторые стоят на позиции употребления мяса в пищу, они это аргументируют тем, что они-то сами не совершают насилия. Вот. И в связи с этим хочется зацитировать…
Головинов А.: Перечислить виновных надо тогда.
Суботялов М.: Да. Вот я как раз этот список хотел назвать.
Головинов А.: Огласите, пожалуйста, весь список.
Суботялов М.: Да, оглашу весь список. Я дословно не помню эту шлоку из Бхагавата Пураны, если кому интересно, можно, конечно, найти её. Но там говорится, что шесть человек участвуют в насилии в отношении животных. Вот мы сейчас переформулировали – насилие в отношении животных, живых существ. Есть множество у нас, кстати, разных движений – «зелёных» там и так далее, которые говорят: «Защитим природу, флору, фауну». Но вот лучшая защита – это отказ от употребления мяса в пищу.

00:14:06 Головинов А.: Да, да. Например, один человек, мой знакомый, очень хороший мой товарищ, он очень сильно удивлялся и говорил вслух такую фразу, он говорил: «Странные эти люди из GreenPeace, китов защищают, а мясо едят одновременно».
Суботялов М.: Да.
Головинов А.: То есть как-то нелогично.
Суботялов М.: Так вот, чтобы им стало логично, давайте перечислим. Первые, это те, кто собственно убивают животное, то есть это… Здесь не надо объяснять, что это насилие, да? Но дальнейшие этапы, то есть для чего убивается животное, то есть не просто так же кто-то забавы ради, значит, есть какая-то цель. И точно так же, как в Уголовном Кодексе, подлежит осуждению тот, кто заказал убийство, то здесь тоже есть определенные люди, участвующие в этом.

00:14:50 Итак, первый – тот, кто убивает, второй – тот перевозит, третий – тот, кто разделывает, четвертый – тот, кто продает, пятый – тот, кто готовит, и шестой – тот, кто употребляет в пищу. Вот, вроде бы никого мы не забыли. Шесть человек, шесть этапов насилия над животным – вот истинный GreenPeace тогда будет, если вот эти шесть этапов исключить, а не просто защитить китов. То есть мы тоже, кстати, в защиту китов, наверное, да, Андрей Юрьевич, выступаем?
Головинов А.: Конечно.
Суботялов М.: Ну вот мы хотим ещё и остальных живых существ поддержать в этом отношении. Ведь они так же имеют право на жизнь, и если их жизнь страдает, то это будет «химса». Вот мы так подробно на первом пока ещё останавливаемся, но, мне кажется, это очень важно, чтобы людям было понятно. Мы не с какой-то фанатичной точки зрения, не с точки зрения религиозной сейчас это обсуждаем, а именно с точки зрения здоровья. То есть пока у человека в жизни есть насилие, он не может быть здоровым.

00:15:49 Головинов А.: Да, потому что по принципу, который «что посеешь, то пожнешь», известный принцип, просто это насилие будет возвращаться к человеку в форме болезней тех же самых или страданий каких-то других, то есть человек должен будет заплатить за это. По поводу перевозки, кстати, у меня есть один такой интересный пример, когда я ещё в Омске жил, одно время я жил в Омске, и там один человек, он поведал мне такую историю, как он стал вегетарианцем, ещё ничего не зная, никаких таких, теоретической базы у человека не было. Он просто приехал в деревню к родственникам, где-то километров восемьдесят от Омска, по-моему. И у него, во-первых, он увидел, как это происходит, у него на глазах забили бычка молодого. У него на глазах же его, как это называется, освежевали, то есть разделали и постелили к нему в багажник, то есть ему это, для него сделали как бы родственники, «подарок» в кавычках. Постелили в багажник какой-то полиэтилен и начали туда эти куски мяса сгружать к нему в багажник. Сгрузили, закрыли, и в общем он должен был это везти домой. И вот он говорит: «Я сел в машину, и все эти восемьдесят километров, которые я ехал до города, я просто, - говорит, - четко-четко ощущал, что я везу труп просто у себя в багажнике».

00:17:04 Суботялов М.: Разделанный.
Головинов А.: Да, потом он его занес на балкон, так он у него всю зиму и пролежал, он не смог притронуться, у него отвращение стойкое возникло. Это вот разум у человека просто присутствует. «Потом, - он говорит, - весной просто я всё это вынес на помойку и всё, и перестал есть мясо». Перевозка, вот смотрите, просто человек увидел даже, то есть он осознал, что он везет труп, что это греховно. Вот.
Суботялов М.: По поводу подарков мы в начале лекции говорили, вот такой подарок ему.
Головинов А.: Да, страшный. То есть это просто очевидно всё. Очевидно. Что ещё сказать тут можно, Михаил Альбертович?

00:17:44 Суботялов М.: Ну можно сказать, что это условие, то есть одно из первых условий для того, чтобы человек стал здоровым. Иногда пациенты удивляются и как-то начинают даже волноваться по поводу того, когда мы просим их исключать из рациона мясные продукты, например. И они думают: «Как-то странно, да? Вот вроде бы везде говорят о пользе мяса. Ну, много говорят, по крайней мере, о пользе мяса. А тут вдруг доктора говорят, не надо есть мясо». Но это условие, то есть надо, чтобы пациенты поняли, что это условие терапии, условие здоровья в итоге.
Головинов А.: Для облегчения просто кармы человека. То есть это просто…
Суботялов М.: И для облегчения процесса лечения.
Головинов А.: …заслуга. То есть если человек перестанет применять насилие – это его заслуга, это учитывается, то есть существуют некоторые силы, высшие силы, которые контролируют, в том числе, и процессы исцеления. Если человек не имеет заслуг, то лечить его очень сложно. И вот отречение от этих греховных поступков есть заслуга человека перед Господом Богом, в первую очередь, и перед другими окружающими живыми существами.

00:18:57 Нужно применять насилие как можно меньше, лучше вообще не применять. Кшатрии способны применять насилие, для того чтобы восстановить порядок, но это все должно быть законно, в первую очередь.
Суботялов М.: Сейчас нет кшатриев у нас.
Головинов А.: Иногда говорят, вот например, такой вопрос задают иногда, сразу же я прямо вот слышу эти уже вопросы: «А как же вот описывается в Шастрах, что, например, цари, они охотились. Например, убивали каких-то животных». Интересно то, что я задал этот вопрос в Керале одному из очень таких серьезных докторов аюрведических, из брахманической семьи. Он ответил, что это так же необходимо, то есть когда царь видит, что нужно урегулировать что-то в природе, то есть это экологический вопрос, он это делает. Точно так же, как он в войну может ввязаться или что-то еще, то есть ради баланса, ради сохранения баланса в царстве, например. Когда, например, много очень хищников расплодилось, к примеру, их нужно как бы ограничить их число или наоборот, то есть какие-то животные. Царю это позволено, но это вопрос другой, это вопрос закона такого очень высокого. То есть врач, вернее царь, извиняюсь, царь не делал это ради собственной утехи, там ради забавы или ради того, чтобы поесть мяса. Нет. Совершенно не так. Также нужно, наверное, сказать, Михаил Альбертович, про какую-нибудь «химсу» такую бытовую, бытовое насилие, которое мы можем применять просто как люди относительно друг друга.

00:20:34 Суботялов М.: Насилие может быть эмоциональным.
Головинов А.: Ну это там уже к уму, наверное, будет относиться. Ну, то есть иногда мы видим, что люди дерутся, например, между собой, или там, не знаю, супруги могут рукоприкладством заниматься, или детей мы можем насильно что-то заставлять там делать, бить. То есть это все должно быть… Есть некая грань между насилием и ненасилием, да. То есть иногда может быть надо хлопнуть там по заднему месту молодому человеку, который трудно понимает, да, но это должно быть в меру, то есть правильно сделано, в правильном месте, в правильное время. Когда же человек, он становится насильником, вот это плохо уже. Насилие это у него, как сказать, кредо такое жизненное. Вот это плохо. Особенно к этому предрасположены люди Питта. Вот это также надо понимать, что это их природа такая.

00:21:30 Суботялов М.: Огненная природа дает вот такое начало.
Головинов А.: Огненная природа, но эта природа справедливости, то есть такая кшатрийская природа больше. Вот, ну, все, наверное, здесь. Дальше пойдем?
Суботялов М.: Да. То есть главное, чтобы… Да, мы пойдем дальше. Я просто последнее хотел сказать, главное, чтобы люди Питта не возомнили себя кшатриями. Такими, которые борются за справедливость. Потому что в Шастрах написано: «Калау шудрас самбхаван», что значит, в этот век нет у нас кшатриев, плохо с ними.
Головинов А.: Да, все рождаются шудрами.
Ведущая: А меня ещё один момент смущал, когда выходишь, допустим, из магазина, и женщина пожилая кормит вокруг себя бездомных собак. Но кормит она их чем? Купленными сосисками и колбасками в магазине. Коров убиваем, зато собак кормим. Благородно.

2. Воровство (не укради)

00:22:223 Головинов А.: Дальше, Михаил Альбертович, пойдем, наверное?
Суботялов М.: Следующий, да. «Стейа».
Головинов А.: «Стейа» буквально означает стяжательство. И в комментариях написано очень четко одно слово: «Чаурйам», что означает просто воровство. В данной ситуации почему именно «чаурйам», почему именно воровство, потому что это относится к телу здесь пока, первые две относятся к телу. То есть это реально вот украсть что-то руками собственными. Или, ну, обычно это руками и делается, если даже что-то воруется там, какая-то собственность, например, интеллектуальная, это все равно проходит через руки человека. И говорят, грязные руки у такого человека, да.

00:23:05 То есть «стейа» что такое? «Стейа» означает, что человек не понимает, в первую очередь, кому все принадлежит, вот это нужно здесь как бы сделать этот акцент, потому что «астейа» означает, вот в соответствии с Патанджали опять же, этот принцип «астейи», это означает, что человек не стяжает. Это означает, что он понимает, что все принадлежит Богу, что у гроба багажника нет, как говорят, что с собой не уволочешь, и что вообще ничего своего нет, на самом деле, здесь у нас. Надо это понимать. То есть все принадлежит Богу. Нам даже тело наше не принадлежит, то есть это очевидный факт также, то есть очень сложно управиться с телом или продлить его жизнь там навечно, например, когда-то кончается время пользования этим телом, приходится менять тело. Вот. И вместе с этим телом оставлять здесь всё, что с ним связано, вплоть до имени, которое этому телу дали, которое включает в себя все, связанное с этим телом. То есть «астейа» - нестяжательство – начинается с того момента, когда человек понимает, кому все принадлежит, с одной стороны. С другой стороны, он должен быть удовлетворен тем, что есть у него, это второй залог успеха на этом пути «астейи» - нестяжательства. Михаил Альбертович, добавьте что-нибудь.

00:24:29 Суботялов М.: «Стейа» ещё подразумевает алчность, то есть если человек ворует, это значит, он проявляет алчность, «лобха» на санскрите то что называется. И вот эта алчность, она проистекает как раз из непонимания вот этих двух вещей, о которых вы сейчас говорили, да. Первое, то, что все принадлежит Верховной Личности, но, может быть, это даже не самое главное. Есть ещё вторая вещь, которую вы упомянули, хотя и то и другое важно, вторая вещь, то, что человек должен понимать, что он живёт в достатке. Каждый человек живёт в достатке. Достаток происходит от слова «достаточно». Достаточно то, что есть. То есть вот это ощущение удовлетворенности, оно должно пронизывать. Почему, потому что обычно у людей, наоборот, неудовлетворенность, «мне мало». И современная экономика, которая вот сейчас, как мы видим, переживает некий, как говорят сейчас в народе, экономический кризис, она ярко это подтверждает.

00:25:27 Головинов А.: В кавычках «экономический». Это не экономический кризис.
Суботялов М.: Это не экономический кризис, и вот здесь интересно…
Головинов А.: Здесь алчность.
Суботялов М.: Да, я бы хотел добавить такой интересный момент. Не знаю, если нас слушают люди, которые знакомы с экономикой, вот это как раз имеет отношение. Мы сейчас не будем говорить про саму экономику, нам это не интересно. Мы будем говорить о здоровье. Но современная экономика базируется на постулатах одного самого такого известного псевдогуру современного бизнеса, которого зовут Адам Смит. Может быть, кто-то слышал это имя. Это тот человек, который заложил основы современной экономики. И что же это за основы? Он говорил так, что «сделайте так, чтобы люди желали то, что им не нужно». И все. Экономика будет процветать. Если человек желает то, что ему не нужно, ему приходится много работать, чтобы получить то, что ему не нужно. И вся реклама построена…

00:26:22 Головинов А.: Потому что то, что нужно для исполнения дхармы приходит к человеку обычно само. Уже дано нечто. Не нужно сверхусилий.
Суботялов М.: Да. И здесь можно привести пример, в «Шри Ишопанишад», в первой мантре написано, что каждому человеку выделена его доля. Доля – это означает, что кто-то позаботился уже о нем, судьба позаботилась, Верховный Господь Сам позаботился, природа позаботилась. Всё, что окружает человека, уже позаботилось о нем. На самом деле, у каждого есть всё, что ему необходимо, нужно быть просто более внимательным и наблюдательным, чтобы видеть, что это уже есть. Как говорят, могло быть и хуже, да.

00:27:04 Обычно когда человеку потом приходит хуже, он, наконец, понимает, что было-то лучше. Но когда было лучше, у него было много алчности. И вот эта алчность, она проистекает из того, что человек думает, что он живёт так называемой цивилизованной жизнью. Цивилизованная жизнь заключается в том, чтобы как можно больше работать, и успех человека оценивается тем, насколько он окружил себя вот этими символами успеха, это деньги, машина, там что еще, титулы какие-то, должности. Что еще, Андрей Юрьевич? Квартира.
Головинов А.: Слава, уважение.
Суботялов М.: Слава, уважение, почести и так далее.
Головинов А.: Такая в кавычках «слава». В кавычках.
Суботялов М.: Конечно, всё это в кавычках на самом деле. И человек думает, что живя такой жизнью, он будет счастливым. Но когда он достигает этого, он понимает, что счастья-то нет.

00:28:01 И как вот Бхакти Тиртха Свами в одной из своих книг «Лидер новой эпохи», он пишет, что есть такая статистика, американская статистика, что 25% тех людей, которые добились так называемого успеха, то есть то, что называется олицетворением американской мечты, то, о чем говорит Адам Смит, да. Заставьте людей работать, просто потому что они должны желать то, что им не нужно. Так вот в результате 25% из них, добившись этого так называемого успеха, они попадают в состояние жутчайшей депрессии, вплоть до лечения в психиатрической клинике. Как такая статистика? Ничего хорошего. Каждый четвертый, представьте себе, это кумиры людей, то есть к чему люди стремятся. Они смотрят на этих людей, которые добились успеха в политике, в бизнесе, шоу-бизнесе, в спорте и так далее, и думают: «Вот. Вот это цель моей жизни. Если я буду ещё больше работать, то я добьюсь тоже этого». Но это есть «стейа».

00:29:11 Вот мы начали с воровства, а говорим сейчас уже о том, что человек претендует на то, что ему не нужно, то, что является лишним. И на это растрачивается огромное количество энергии. Вот почему здоровье разрушается. Вот здесь уже объяснять никому не нужно. Если ещё про «химсу» кому-то нужно доказывать, да, что мясо влияет на здоровье, но то, что перегрузки влияют на здоровье, это никому доказывать не нужно. Но для чего люди перегружаются? Чтобы просто своровать, «стейа» - воровство, своровать то, что им не нужно, не является принадлежащим им. Вот то, что я хотел сказать по этому поводу.

00:29:50 Головинов А.: Ну мы с вами видим, наверное, Михаил Альбертович, это, да. Вот сейчас наступил кризис, и работы у нас прибавилось. Это вот вследствие как раз «стейи», то есть вот этого состояния человечества, окружения вот нашего, да, то есть общества. Работы сейчас действительно прибавилось в связи с тем стрессом, который сейчас переживают люди, и очень много сейчас нервных болезней, вплоть до психических расстройств. Именно увеличилось число. Я не знаю, как там у вас в Новосибирске, но здесь у нас в Алма-Ате это очень серьезно, это чувствуется сейчас именно. И число людей, которые пострадали от своей же «стейи», оно очень велико.

00:30:26 Суботялов М.: Вот пример, яркий пример сейчас, да, вот этого пункта, который Вагбхата несколько сотен лет назад произнес как бы пророчество.
Головинов А.: Больше полутора тысяч лет назад он сказал это.
Суботялов М.: Да, да, да.
Головинов А.: И много позже вот это…
Суботялов М.: И до сих пор не потеряло актуальность.
Головинов А.: И не потеряет, я думаю, никогда.
Суботялов М.: И никогда не потеряет. Всегда есть такое умонастроение.
Головинов А.: Это некий универсальный закон. Что, дальше, наверное, двинемся?
Суботялов М.: Давайте.

3. Незаконные вожделения (не возжелай жены ближнего твоего)

00:31:31 Головинов А.: «Анйатха-кама». «Анйатха-кама» означает, «анйатха» означает что-то незаконное, «кама» означает желание, незаконные желания, осуществление незаконных желаний, потому что мы говорим сейчас о теле, о телесной концепции, да. Здесь три первых греха относятся к телу. Комментарии звучат так: «Нишидха кама сева», это означает служить своему вожделению, которое незаконно, которое не укладывается в закон. В большей степени это относится к сексуальным, к сексуальной сфере человека. То есть незаконно, например, заниматься сексуальной какой-то активностью, сексуальной деятельностью вне брака, например, как минимум. То есть мы говорим сейчас об обычных таких, как сказать, об обычных людях. То есть если человек имеет желание, например, половое желание, да, удовлетворить половое желание он хочет, то тогда он должен вступить в брак и только в браке осуществлять все эти, как бы все эти желания осуществлять. Также это относится и к другим видам желаний, здесь нельзя сказать, что это только к сексу относится. То есть желания не должны быть незаконными. То есть здесь, в первую очередь, нужно, конечно понимать, что такое Высший закон, закон Шастр - закон Священных писаний. Например, сказано в Библии: «Не возжелай жены ближнего своего», да. Это и есть «анйатха-кама». Но здесь немножко шире, конечно, нужно чем сексуальную активность это воспринимать. Михаил Альбертович, добавьте, наверное, что-то, если возможность есть.

00:32:45 Суботялов М.: Ну, обычно, «анйатха-кама» переводят как прелюбодеяние, но это также можно понять как вожделение. Вожделение, причем вожделение, которое не укладывается в рамки предписанных правил, правил и предписаний. И вожделение, с одной стороны, правильно, это относится, в первую очередь обычно отождествляют это с сексуальной активностью, с сексуальными отношениями, а во вторую очередь, это в широком смысле вожделение. Ну, в какой-то степени это пересекается с предыдущим пунктом, «стейа». Потому что алчность и вожделение очень тесно взаимосвязаны друг с другом, «кама» и «лобха» являются такими препятствиями на пути к гармоничной жизни человека. Человек будет находиться в состоянии Раджаса, «рогади-роган», да, с этого мы начинали.

00:33:44 Здесь мы опять видим, что Вагбхата, он напоминает вот эти десять пунктов, показывая, что человек, который будет совершать эти действия, он будет находиться в состоянии Раджаса, корысти, вот этой «раги» - страсти, и это будет разрушать его, «рогади-роган». Первая причина болезни – это «рага», и он говорит: «Пожалуйста, не делайте этого, чтобы у вас не было раги». Человек, который находится в состоянии «камы», постоянно в состоянии Раджаса – страсти – находится. Как говорят, «страсти меня обуревают», да. «Я не могу себя контролировать», «я хочу то, хочу то», «я хочу». То есть «анйатха-кама» означает «я хочу». То, что мне не нужно, я это хочу.

00:34:26 Головинов А.: Делаю.
Суботялов М.: Да, я хочу и делаю. И, конечно, человек будет находиться в состоянии страдания, он думает, что «если я это сделаю, то мой ум успокоится». Но мы знаем, как устроен ум, не надо нам это рассказывать. Ун не то что не успокоится, он ещё больше придет в состояние возбуждения и будет желать повторения. Потому что ум работает по принципу «санкальпа-викальпа» - нравится-не нравится, «санкальпа» мне приятна, и я принимаю это. И если человеку приятно это делать, то он будет повторять эти поступки и всегда будет находиться в состоянии стресса, вот этого беспокойства, потому что обычно эти поступки связаны с нарушением каких-либо законов. Не обязательно юридических законов, там каких-то социальных законов, законов просто вот обычной нормальной человеческой жизни.
Головинов А.: Нравственности.

00:35:18 Суботялов М.: Да, нравственных законов человеческой жизни, нравственности, этики. Так как человек вынужден постоянно нарушать этот закон, он живёт в состоянии страха, в состоянии возбуждения от того, что его могут раскрыть, что он нарушает этот закон. И, конечно, здесь ни о каком здоровье речь не может идти, потому что всё это пронизывается таким психоэмоциональным напряжением, постоянным стрессом. То, что называют в физиологии «дистресс синдром». И известно сейчас, что с точки зрения психосоматики это будет приводить к развитию тех или иных заболеваний. Вот.

00:35:52 Головинов А.: Да, интересно. Один случай также вспомнился мне, когда в Москву приехал один врач аюрведический, давно это, лет пять, наверное, было назад. И к нему привели одного известного политика, не будем называть фамилию, хотя мы её знаем. Привели, у него очень долго, он очень-очень-очень долго страдает болезнью желудка, что-то типа язвы желудка, по-моему, у него было. Его привели к этому врачу, и он его обследовал. То есть поговорил с ним и потом сказал: «Если ты хочешь, чтобы ты избавился от своей проблемы с желудком, ты не должен заниматься вот этими незаконными половыми отношениями, ты должен бросить это всё». Это как оскорбление вообще звучало, да, человек очень удивился вот такому наставлению.

00:36:46 Но так, видите, это вот увязывается с тем, что вы сейчас говорили, Михаил Альбертович, вот это постоянное психоэмоциональное напряжение, вынужден человек скрываться, тем более, человек известный. И говорят, оказалось, так и было. То есть врач вычислил просто в ходе диагностики причину и указал этому человеку на эту причину. Не знаю, чем закончилось, но вот факт остается фактом, что это может быть причиной даже простой физической болезни, такой вот как в данном случае, язва желудка, посмотрите. То есть это значит, что человек не удовлетворен в семье, со своей женой, и он ищет каких-то других отношений, и он вынужден скрываться. И как бы вот такая жизнь, она привела его к такому состоянию желудка.
Суботялов М.: Интересный пример.

4. Клевета Пайшуньям (не лжесвидетельствуй)

00:37:31 Головинов А.: Может быть, продвинемся дальше или что-то еще?
Суботялов М.: «Пайшунйам».
Головинов А.: Да, теперь у нас, мы переходим к речи, к речи, четыре…
Суботялов М.: Если ещё кто-нибудь остался из слушателей. Поняли, куда мы клоним, многие уже, наверное, отключились. Давайте перейдем к речи.
Головинов А.: Речь. Четыре будет момента, четыре греха, которые связаны с речью.
Суботялов М.: Греховные действия.
Головинов А.: «Пайшунйам». «Пайшунйам» очень интересно, это, как сказать, очень интересный такой момент, очень тонкий, который нужно просто искоренить в своей жизни совсем. «Пайшунйа» означает говорить что-то плохое о ком-то в его отсутствии.

00:38:27 В присутствии человека вы можете говорить ему плохое, это не грех, понимаете? Но в отсутствие – грех. Комментарий звучит следующим образом: «Парасйа апрадйакшам таддоша киртанам». То есть «парасйа апрадакшам» означает, мы не видим рядом – «апрадйакшам» - мы не видим глазами, мы не находимся рядом – «парсйа» - с этим человеком. «Таддоша» - но его недостатки, «киртанам» - воспеваем.
Суботялов М.: Громко обсуждаем.
Головинов А.: Да, это такой «киртан». То есть мы так вот часто…
Суботялов М.: Псевдокиртан.
Головинов А.: Псевдокиртан, очень часто мы это делаем, то есть периодически это случается с каждым, я думаю. Ну тут нужен контроль, очень серьезный контроль речи, то есть мы говорим сейчас о контроле языка. То есть нужно перестать это делать, перестать чужие недостатки обсуждать вообще в принципе. То есть потому что это принесет опять же болезни, страдания. И наш ум сразу же оскверняется, и речь наша оскверняется, и потом уже всё оскверняется вокруг: и тело оскверняется, и всё, и обстановка.

00:39:33 Можно заметить, что мы когда кого-то обсуждаем, например, вот так вот осуждаем, да, можно сказать, чьи-то недостатки, мы можем видеть, что после этого очень плохая атмосфера возникает, например, у нас в семье, сразу же это можно заметить, тут же. Тут же ругань начинается, например, в семье с детьми, с женой, там с родителями, я не знаю, то есть это легко заметить, с друзьями ругань сразу начинается. Это такой ответ опять же, «каков привет, таков ответ», да, говорят. То есть нужно научиться контролировать этот момент, «парасйа апрадйакшам таддоша киртанам», то есть нужно перестать обсуждать чужие недостатки в его отсутствие. Только в глаза. Если вы человеку, видите какие-то недостатки у человека, вы должны к нему лично подойти и поговорить с ним об этом, если у вас хватит духу ещё поговорить об этом, потому что нужно это уметь делать, нужно говорить это мягко, то есть нужно не оскорбить человека и так далее. Очень сложно. Еще нужно сделать так, чтобы…
Суботялов М.: В следующих строках будет говориться, как это делать.

00:40:35 Головинов А.: Да, да. Да, это будет дальше. То есть нужно сделать это очень тонко, это большое искусство – «Ключ найти к сердцу», - говорит Вагбхата дальше в тексте. Потом он говорит о том, какая должна быть речь, она должна быть очень мягкая, такая, не задевать человека. Очень тонкий-тонкий такой момент, но как общаться. «Толстый» момент в том, что нужно просто прекратить обсуждать чужие недостатки в отсутствие человека. Но это известно, кстати, да, Михаил Альбертович?
Суботялов М.: «Не суди, да не судим будешь».
Головинов А.: Да. То есть этому, например, учили. Бабушка моя меня этому учила несколько раз, когда я что-то про кого-то начинал говорить, она мне просто затыкала рот, прямо так жестко достаточно. Вот, и я думал над этим очень много, до сих пор думаю, до сих пор иногда прорывает это, речь неконтролируемой становится. Но, так или иначе, нужно как-то двигаться, развиваться, стараться избавиться от этих недостатков, этих греховных желаний и действий. Михаил Альбертович, добавите или дальше пойдем давайте?

00:41:48 Суботялов М.: Но вот я буквально немного добавлю. Что интересно, Вагбхата, расставляя в определенном порядке эти предписания, он начинает с тела, потом идет речь, потом ум. И чем дальше этот порядок, тем сложнее, на самом деле, осуществлять контроль. Хотя многие люди говорят, что там «химса» - избавление от насилия, избавление от мясоедения – это сложный процесс, на самом деле, я вот хочу заявить в прямом эфире, что это вообще абсолютно не сложно. Я вот не знаю, Андрей Юрьевич, вы, наверное, присоединитесь к этому, что это самый простой шаг, который можно сделать.
Головинов А.: Ну это… У меня это было легко, да. Самое простое.
Суботялов М.: Да. Что такое «стейа»? Тоже, на самом деле, поняв, кому что принадлежит, и что является моей долей, да, тоже это несложно осуществить. «Анйатха-кама», тоже мы можем это принять в свою жизнь. То есть если мы просто перестанем нарушать какие-то законы, предписания и так далее…

00:42:47 Вот, эти три вещи проще сделать, они связаны с телом, тело более грубое, и его проще контролировать, а вот дальше уже Вагбхата начинает более сложные и более тонкие вещи разбирать. Осуждение. Как вы правильно, Андрей Юрьевич, сказали, что иногда, как вы сказали, прорывает, да? То есть вдруг раз…
Головинов А.: Ну, все мы люди.
Суботялов М.: Да. Вдруг раз, и… Я же не хотел этого делать, я же знаю, что этого нельзя делать, но я не смог себя контролировать. Вот как это произошло, я даже не понял. Поэтому эти действия – греховные, как мы их обозначили, греховные действия, они предписываются не только в Аюрведе, это вообще законы нравственности. Но, опять же, вы четко заметили, что атмосфера, да, например, происходит изменение атмосферы в том месте, где это осуществляется.

00:43:45 И опять стресс, то есть опять вот это эмоциональное напряжение, и опять включается психосоматика, то есть мы каждый раз будем это видеть, что в результате этих действий болезни развиваются, не потому что ну вот так написано где-то: «Не суди, да не судим будешь». Не потому что написано, а потому что это действительно так, действительно это работает именно в том плане, что изменяются физиологические показатели организма, изменяется эмоциональное состояние. И человек просто, он не может быть здоровым в результате этого. Вот. «Пайшунйам».

5. Грубая речь – Паруша-вачана

00:44:25 Головинов А.: «Парушан». «Парушан» означает «амриду вачанам», «амриду» означает не мягкий, буквально переводится, грубый, грубая речь. То есть если вы даже что-то хотите сказать человеку, что-то нелицеприятное, нельзя говорить это резко, то есть резко, грубо, даже в присутствии, здесь говорится, «амриду вачанам». Ну, собственно и все. Михаил Альбертович?

00:44:54 Суботялов М.: Ну, это грубая речь, сквернословие, то есть когда человек говорит не мягко, поэтому «амриду». Здесь, я думаю, что, в принципе, понятно, о чем идет речь.
Головинов А.: Ну да. То есть это очень важно – научиться говорить мягко. Ну, дальше это по тексту будет еще, мы это почитаем еще, вот когда «садврита» будет продолжаться дальше, я имею в виду.
Суботялов М.: Да, да, в следующих шлоках.
Головинов А.: «Даса папа» кончится, в следующих шлоках будет ещё раз об этом сказано.
Суботялов М.: О речи.

6. Лживая речь – Анрита-вачана

00:45:28 Головинов А.: Дальше «анрита», «анрита вачана» или «асатйа вачана» означает ложь, говорить ложь, лгать, врать. Ну, тут тоже, наверное, комментариев не требуется.
Суботялов М.: Говорить неправду.
Головинов А.: То есть когда человек лжет, он, конечно же, тоже напряжение возрастает психоэмоциональное.
Суботялов М.: Особенно когда он потом не помнит, где правду сказал, где неправду, как говорят, «запутался во лжи». То есть лучше говорить правду.

00:45:58 Головинов А.: Да, да. То есть это как раз соотносится… Да, это соотносится с йогическим принципом «сатйа». «Анйатха-кама», например, то, что к телу, это относится к брахмачари. Здесь же «сатйа» идет уже, потому что «анрита вачана» означает «асатйа вачана», то есть лживая речь.

7. Бессмысленная неуместная болтовня – Самбхина алапа

00:46:15 «Самбхина алапа» следующая. «Самбхина алапа», или ещё как комментируется «асамбандха пралапанам», это означает болтовня, которая, ну как сказать, человек просто болтлив, то есть любит поболтать не по теме.
Суботялов М.: Бессмысленная.
Головинов А.: Бессмысленно. И «асамбандха» означает то, что не связано, неуместная речь это переводится также. То есть не нужно неуместной речи, то есть нужно всегда говорить уместно. И вообще не болтать, потому что дар речи, он дан человеку как дар свыше. Дар речи, он нужен для определенных целей. То есть нельзя болтать, «праджалпа» это ещё называют, «пралапа», люди Вата очень сильно этому подвержены, этому греху. Михаил Альбертович?

00:47:10 Суботялов М.: «Праджалпа» значит пустая, глупая, никчемная, бессмысленная болтовня. То есть когда человек просто действительно растрачивает этот дар речи ни к селу ни к городу, как говорят. И здесь ещё есть глубинный смысл этого греха. Это означает, что человек…

00:48:07 Суботялов М.: Вот как раз я про Бога-то и хотел сказать. «Праджалпа» значит, что речь не связаная с Абсолютной Истиной, вот ещё что это значит. Когда мы растрачиваем время и дар речи и говорим о глупостях, о том, что на самом деле никому не нужно, просто лишь бы говорить. И вот это могут быть какие-то сплетни, интриги и так далее. О чем обычно люди говорят? Именно об этом, о каких-то сплетнях. И поэтому говорится, что лучше молчать, чем говорить эти вещи. Кроме того, если у человека все-таки есть такая склонность – говорить много, то ему надо читать лекции, так он будет использовать свой дар речи хотя бы не зря. Какую-нибудь духовную…
Головинов А.: Ну, то есть какую-то истину нести.
Суботялов М.: Да. Мой духовный наставник, он говорил: «Я с детства страдал праджалпой, поэтому чтобы вылечиться от этого, я начал читать лекции».

00:49:10 Головинов А.: Да, так нужно задействовать речь правильно.
Суботялов М.: Просто вот вы сказали, что люди, например, Вата типа, они склонны к этому. Да, действительно, особенно если они в состоянии такого Раджаса находятся. И иногда они не могут себя контролировать, они даже вот просто…
Головинов А.: Болтливые.
Суботялов М.: Знаете, вот вы едете где-то в транспорте и видите, человек не может сидеть на месте молча, он начинает с окружающими заговаривать и так далее. И конечно, это выглядит странно со стороны, но этим людям, им сложно молчать, им нужно что-то говорить. И поэтому им нужно говорить что-то нужное, что-то важное. Обучиться каким-то наукам и преподавать, они становятся преподаватели, кстати, хорошие в этом плане, что они могут донести информацию. То есть просто умение донести информацию, вместо того, чтобы сплетничать. Потому что люди в основном кого-то осуждают, там «пайшунйа» или «самбхина алапа» - сплетничают. Вот так. На этом у нас, кстати, заканчивается, да, речевые грехи.

00:50:19 Головинов А.: Речевые грехи. Дальше будут грехи ума.
Суботялов М.: Умственные, ментальные.

8. Злонамеренность, враждебность - Вьяпада

00:50:26 Головинов А.: Умственные грехи. Восьмой у нас, да, пункт? «Вйапада». «Вйапада» - это очень интересно тоже, это соотносится с «химсой», с самым первым грехом. Если «химса» - это уже насилие проявленное, то «вйапада» - это когда мы задумываем нанести кому-то вред. Есть такая также привычка - вот думать так негативно. Нужно сменить в уме эту парадигму, то есть когда мы смотрим на мир и вот «чтоб ты провалился, чтобы тебе было плохо, чтоб у тебя дом сгорел, чтоб ты заболел», вот это вот, знаете, такое есть.
Суботялов М.: «Убил бы».
Головинов А.: «Убил бы» и так далее, да.
Суботялов М.: Но ведь на самом деле…
Головинов А.: Комментарий звучит так: «Пранйа упагата чинта», то есть задумывать нанести вред чьей-то жизни или просто думать вот в таком умонастроении, в таком ключе – вот это грех ума, который приведет, в конце концов, к насилию в речи, а потом уже к насилию телом. Что скажете, Михаил Альбертович? Может, что-то скажете?

00:51:28 Суботялов М.: Состояние такого вражеского умонастроения, то есть рассматривать людей вокруг себя как врагов, не всех, может быть, но многих.
Головинов А.: Тех, которые неприятны.
Суботялов М.: Да. А мы знаем вот в этой знаменитой мантре «Сарве бхаванту сукхинах сарве шанту мирамайах сарве бхадрани пашйанту…», то есть видеть в окружающих близких сердцу друзей предписывается в Аюрведе. То есть смотреть на других как на друзей. И когда мы смотрим на других как на друзей, причем там написано «близких сердцу», да, «близких сердцу друзей», то мы не можем к ним испытывать враждебность, злобу, агрессию, какую-то ярость, ненависть, гнев и так далее. Но если мы так не рассматриваем окружающих живых существ, то у нас будет накапливаться вот эта ненависть, вот эта «вйапада». Какие-то планы мы строим, и они осуществляются. Кстати, есть такие интересные данные о том, что многим людям трудно отказаться от употребления в пищу мяса в связи с тем, что они живут вот в этом состоянии «вйапады».

00:52:38 То есть так как у них накапливается вот эта агрессия, желание осуществить вред каким-то другим живым существам, но в силу каких-то моральных установок или социальных законов, они не могут это сделать тем объектам, на которых они вот так вот в кавычках «медитируют», то они просто…
Головинов А.: Почему в кавычках?
Суботялов М.: Ну да.
Головинов А.: Это объект медитации.
Суботялов М.: Что под словом «медитация»…
Головинов А.: Люди не могут без медитации жить.
Суботялов М.: Должен какой-то объект быть. И поэтому им трудно отказаться от мяса, потому что этот акт употребления в пищу продуктов, полученных в результате убийства, он подпитывает их сознание. Такой человек ощущает себя неким охотником, добившимся успеха на своей…
Головинов А.: Героем.
Суботялов М.: … войне. Герой якобы. Вот. Будем дальше, если там ещё кто-то остался в эфире, не все отключились. Я шучу так.

9. Нетерпение чужого процветания - Абхидья

00:53:43 Головинов А.: «Абхидйам». «Абхидйа» означает нетерпение к чужому, как сказать, имуществу или к чужим достижениям, или к чужому таланту. «Пара гуна адйа сахишнута», - говорят. То есть мы видим чьи-то качества хорошие, и нас это раздражает, нас это злит. Или говорят еще, как расшифровывают это «абхидйам», означает: «Пара свапа харана ичха», то есть желание завладеть чужим: чужим имуществом, чужим достоянием, чужим талантом, украсть это все. Желание это, в желании находится. То есть это ведет потом к «стейе», насколько я понимаю.
Суботялов М.: Взаимосвязано со «стейей».
Головинов А.: Нетерпение тут есть, нужно понять, что это нетерпение здесь ключевое слово, когда человек не может терпеть, у него нет удовлетворения, он неудовлетворен собой, он неудовлетворен своим состоянием, своим положением, поэтому это есть зависть, которая вот приводит к такому греху. Что тут ещё сказать.

00:54:51 Суботялов М.: Связано с «матсарйей», «матсарйа» - это зависть. То есть человек думает, что у кого-то лучше. Это проистекает из того, что человек рассматривает себя как эталон. То есть обычно мы должны рассматривать как эталон…
Головинов А.: А эталон где?
Суботялов М.: Эталон в мироздании. В мироздании у нас есть один эталон, вокруг которого строится все, то есть это Абсолютная Истина – Верховная Личность. Он центр, и все вокруг Него строится, но мы хотим…
Головинов А.: Эталоном обозвали.
Суботялов М.: Взгляд, то есть взгляд человека осуществляется таким образом, что нужно как-то оценивать. Относительно чего оценивать? Относительно себя любимого? Потому что я-то есть эталон. И вот я ставлю себя в центр, начинаю оценивать, я вижу, оказывается, я не лучше других, оказывается, у кого-то что-то лучше. И вот то, что вы перечисляли, да, там вещи лучше, интеллект лучше, что-то ещё лучше. И возникает вот эта вот «абхидйам» - неумение как бы разделять, да, то есть неумение отделить – «бхеда» - да, вот…

00:56:06 Головинов А.: И принимать своё ещё неумение.
Суботялов М.: Да, да, да. Отделить, отделить то, что не является мне необходимым для служения в этом мире.
Головинов А.: Да, нужно свою природу познать здесь.
Суботялов М.: Да, да, да. «А» - это отрицание, «бхеда» - это значит, я отделяю то, что мне не нужно, «абхидйам». Если я не отделяю, я начинаю смотреть и оценивать: вот это лучше, это лучше, это лучше у других. И начинается зависть – «матсарйа». Вот таким образом.

10. Критиканство - Дривипарья

00:56:42 Головинов А.: Так, и последнее.
Суботялов М.: Финишная прямая.
Головинов А.: Интересное, самое интересное, грех ума, называется «дриг-випарйайам». «Дриг» означает что-то вообще очевидное, да, буквально переводится. «Дриг», от слова «дришти», «дриг» то, что мы очевидно.
Суботялов М.: Однокоренные.

00:57:02 Головинов А.: «Випара» означает противопоставление очевидному. Вот опять же странно, ну, как бы, как это прокомментировать. И в комментариях к Аштанга-хридайам написано так: «Шастра дришти вайпааритйам настика твади», то есть та самая «настика», это означает отрицание духовной энергии, отрицание Бога и отрицание гуру, Шастр также и законов Бога.
Суботялов М.: «Садху».
Головинов А.: И «садху», да, естественно, конечно, как носителя этого закона. То есть буквально это переводится очень просто – как атеизм.
Суботялов М.: Игнорирование закона.
Головинов А.: Да. Есть атеизм, буквально переводят прямо так, «дриг випарйа» и переводят как атеизм. И в принципе, все ясно становится, то есть отрицание Бога.
Суботялов М.: И Его законов.

00:57:54 Головинов А.: Самое глубокое, вот как мы сказали, то есть есть последовательность определенная, самый глубокий грех, который сидит в нас внутри – это то, что мы отрицаем очевидное, мы отрицаем присутствие Бога, мы отрицаем природу Бога, существование Бога. То есть это гордыня очень глубокая. Глубоко засевшая гордыня и материализм.
Суботялов М.: Гордыня. Гордыня и неуважение к Богу, к Его законам и тем, кто является носителем этого закона, и тем, кто наставляют в законах. То есть к наставникам неуважение. И в основном, здесь можно ещё связать с тем, что человек игнорирует предписанное. Вот как есть такое понятие – предписание, да, в русском языке. Предписание значит от слова писать, написанное, написанное в Шастрах, Священных Писаниях. Как мы сегодня приводили пример, вот если мы говорим там «химса» - это написано «Не убий» в той же Библии, да, «стейа» - написано «Не укради».

00:59:00 Головинов А.: Да, кстати, как-то узко воспринимается «Не убий».
Суботялов М.: Ну да, к сожалению.
Головинов А.: То есть нужно шире смотреть.
Суботялов М.: И человек таким образом испытывает гордыню, он ставит себя выше законов. Поэтому «дриг випарйайам» - это означает, человек преступник, он преступает закон, преступник – это значит тот, кто переступает границу дозволенного, думая, что это безнаказанно.
Головинов А.: В уме это происходит, потому что к уму это относится в первую очередь.
Суботялов М.: Да, да, да. Но мы знаем, потом-то будет ещё дальше, если только сначала в уме, но это зарождение, желание потом реализуется.

00:59:42 Головинов А.: Да, семя деяния закладывается, конечно, в уме, и это есть уже действие. Здесь вот сказано «папам кармети», то есть «папа карма», «карма» означает действие, то есть это есть действие, в уме происходит действие, которое потом уже проявится сначала в речи, говорится, потом уже в теле проявится. Человек сначала будет говорить, он будет обсуждать эти темы, то есть как бы прощупывать их, затем уже будет действовать, так обычно происходит. Не так, чтобы сначала там он телом сделал что-то, а потом думает об этом. Нет, то есть нужно быть готовым к действиям тела, то есть это всё заложено в умонастроении человека. И здесь говорится, 22-й у нас стих заканчивается следующим образом: «Папам кармети даша дха кайа-ван-манасайс тйаджет», то есть отвергни эти греховные деяния, десять греховных деяний тела, речи и ума.

01:00:27 Ну, собственно, мы вот будем теперь учиться, да, как мы говорили, каждую неделю мы что-то вводим в нашу жизнь, какие-то правила, которые предлагает Вагбхата. Вот нашим слушателям задача – начать это делать. Конечно, это не дело одной недели, это ясно. Это дело всей жизни, так или иначе, то есть давайте начнем это делать вместе или по отдельности делать.
Суботялов М.: Иногда раз в неделю, иногда раз в две недели мы просим о чем-то. В прошлую неделю мы ни о чем не попросили. Точнее говоря, Вагбхата, то есть мы, это не наши слова, мы цитируем Вагбхату только. «Тйаджет» ещё значит отречение, то есть вот истинное отречение. Есть ложное отречение, есть истинное отречение. Ложное отречение – когда человек просто, ну, как бы это правильно сказать, ведет жизнь бомжа и говорит, что он святой, что-то в этом роде. А истинное отречение – это отречение от своих грехов, вот от чего нужно отрекаться.

01:01:27 Вот говорят: «Отреченный человек, ведет отреченную жизнь». Он может вести отреченную жизнь, но отречься вот от этих действий – вот это и будет истинное отречение. Андрей Юрьевич мне пишет, что у меня что-то с микрофоном.
Головинов А.: Ну такое впечатление, что немножко хрипит. Не знаю, может быть.
Суботялов М.: Не знаю, да.
Головинов А.: Такие проблемы.
Суботялов М.: До этого было все хорошо. Сейчас опять так же?
Головинов А.: Сейчас хорошо. Сейчас хорошо, я не знаю, почему.
Суботялов М.: Как-то мистическим образом…
Головинов А.: Вот сейчас плохо. Как будто, знаете, или батарейки сели, или где-то не контачит, что-то такое.
Суботялов М.: Нет, он у меня…
Ведущая: Микрофончик, да, похрюкивает немножечко.
Суботялов М.: …просто присоединен.
Ведущая: Похрипывает.
Головинов А.: Ничего страшного. Пока нормально слышно.
Суботялов М.: А сейчас?
Головинов А.: Сейчас нормально. То нормально, то плохо, ладно.
Ведущая: Можно продолжать, да.
Головинов А.: Да, да. Михаил Альбертович, мы, наверное, сегодня ещё про 23-й, наверное, прочитаем, и, я смотрю, тут минут на десять поговорим ещё и там ответы, наверное, начнем.

01:02:30 Суботялов М.: Да, можно.
Головинов А.: Минут пятнадцать. Сейчас вообще пойдут такие, как это сказать, …
Суботялов М.: Этические.
Головинов А.: …этические нормы, такие сжатые сутры, очень интересные, которые можно просто даже запоминать, заучивать, вот как афоризм. И 23-й давайте переведем, он звучит так: «А-врити-вйадхи-шокартан анувартета шактитах». «А-врити», ой, как же нам перевести-то, Михаил Альбертович, «а-врити»? Мы с вами, помните, говорили, что это похоже …
Суботялов М.: Тот, о ком никто не заботится, буквально. «А» - это отрицание, «врити» - это забота, то есть неозабоченный, если по-русски это сказать.
Головинов А.: Ну, да. То есть о ком никто не заботится.
Суботялов М.: Тот, кто и о себе не заботится.
Головинов А.: Да, это тоже. «Вйадхи» означает больной, «шокартан» означает тот, кто испытывает страдания – «шока».
Суботялов М.: «Шока» - это горе, печаль какая-то.
Головинов А.: Или горе.

01:03:30 Суботялов М.: «Артан» - это ещё тот, кто бедствует.
Головинов А.: «Анувартета» означает, что нужно им помогать.
Суботялов М.: Служить.
Головинов А.: «Шактитах» означает со всеми возможными, со всеми своими возможностями. «Шакти» означает женская энергия, это надо понимать сразу так. «Шакти» вообще это женская энергия, то есть энергия материнская, то есть помогать именно в таком ключе, как вот мать помогает ребенку своему. Когда мы видим такие категории граждан, которые здесь перечислены, назовем это так, то есть мы видим определенные категории людей: «а-врити», «вйадхи», «шока», то есть мы должны им помогать, как мать помогает сыну. Такое умонастроение иметь, милосердие что называют. Михаил Альбертович, как вы думаете?
Суботялов М.: «Анувартета» ещё означает служить им, то есть быть их слугой. Тут такой тоже немножко интересный момент, потому что здесь перечислены как раз те люди, которые находятся не в лучшем состоянии в этом обществе.

01:04:34 «А-врити», то есть те, кто о себе не заботится, и те, о ком не заботятся, «шока» означает шок, то есть человек в скорби какой-то, в печали, в горе находится, «вйадхи» - болен, «артан» значит тот, кто бедствует. И вот со всей своей энергией «шакти» нужно этим людям служить. Ну, в принципе, это понятно и известно со школы, что нужно бабушек через дорогу переводить, желательно, чтобы бабушки этого хотели. Но здесь надо создать просто определенное умонастроение у себя, потому что обычно к этим людям не всегда у многих отношение заботы проявляется.
Головинов А.: Скорее наоборот, некое отвращение.
Суботялов М.: Да, скорее наоборот. Вагбхата здесь предписывает определенные правила, здесь нужно преодолеть вот этот барьер внутри себя, вот это, как вы сказали, отвращение. Отвращение значит отвернуться от этих людей. Вот нужно, наоборот, повернуться – «анувартета».

01:05:39 Головинов А.: «Врити». «Врити» означает вращение, то есть мы говорим, «а-врити» означает те, от кого отвернулись буквально.
Суботялов М.: Да.
Головинов А.: «Анувартета» означает, наоборот, повернуться со всей своей «шакти», со всей своей энергией, со всеми своими возможностями, с которыми…, вот насколько возможно, это означает, нужно помогать. Насколько возможно – это вопрос такой тонкий, да. И рекомендуют… Что такое насколько возможно? Рекомендуют сделать, эти деяния делать в той степени, в которой мы не испытываем каких-то неприятных ощущений. Например, больше дал и потом ходишь и думаешь: «Что же я столько отдал, своим детям не оставил ничего». То есть такого быть не должно. То есть насколько возможно - это означает, вот эту меру надо знать. То есть помогать, но в меру, насколько возможно, насколько позволяют силы человека – «шакти». «Шакти», такая женская опять же сторона энергии, как мы говорим.

01:06:40 Суботялов М.: Поэтому мужчинам сложнее.
Головинов А.: Да, женщинам более это проще сделать, да, вот я это хотел сказать, потому что у них природой это заложено, эта энергия материнская и заботливая такая женская природа. Мужчинам сложнее, но, так или иначе. Можно действовать через женщину, например, если мужчина сам стесняется, например, или считает это ниже своего достоинства. Бывает так, бывают и такие случаи. То он должен действовать через женщину или через… Ну, каким-то образом задействовать эту свою энергию милосердия. Обязательно это должно быть, мы не должны проходить мимо нищих, например, ничего не подав им, это считается большим грехом опять же. То есть это не благое поведение. Вот сидит бабушка на улице и просит, поверьте мне, она не просто так вышла, то есть её что-то толкнуло на улицу, то есть нужда. Если у человека есть нужда, и мы видим это, мы должны дать ему столько, сколько мы можем, в соответствии со своими возможностями. И дальше продолжает, да, Вагбхата, Михаил Альбертович, интересно, прочитайте вот это вот.

01:07:43 Суботялов М.: Андрей Юрьевич, можно я по этой шлоке чуть-чуть ещё добавлю?
Головинов А.: Конечно.
Суботялов М.: Мне так понравилось, что вы сыграли на санскрите, да, «а-врити» и «анувартета». Здесь корень -вр-, вот есть растение Триврут, три…
Головинов А.: «Тр» значит вращаться.
Суботялов М.: Да, вот я как раз об этом и хотел сказать, -вр-. Здесь корень -вр- означает вращение. И вот, вращаясь в этом мире, мы куда поворачиваемся? Или мы отворачиваемся на 1800, или мы, наоборот, поворачиваемся. И вот эта вот мера поворота, о которой мы сейчас говорили, она не обязательно может быть сразу на 1800 в обратную сторону, но она может на какой-то определенный уровень вот этого служения, это очень интересно, что слово «анувартета» буквально означает, ну, не буквально, один из его переводов означает служить. Но оно также означает вращаться, вращаться, то есть посмотреть, в какую сторону мы посмотрим – от объекта нашего служения или в сторону объекта нашего служения.

01:08:47 Вот это вот интересный здесь такой момент. Теперь к следующей строчке мы перейдем. «Атмават». «Атма» - это личность, душа, духовная природа, «атма» означает неделимая ещё природа, атом, вот это слово происходит, живое существо – «джива». «Сататам» значит вечное, «пашйед» от слова «пашйа», «пашйа» значит видеть таким образом, «апи кита» вот здесь очень интересное красивое дальше слово идет «пипиликам». «Пипиликам»…
Головинов А.: Муравей значит.
Суботялов М.: Муравей, да. «Кита» означает насекомые.
Головинов А.: Ну, теперь всё это вместе как-то соединить надо.
Суботялов М.: Меня опять не слышно?
Головинов А.: Сильно хрипите. Наташ, может, мы переподключим Михаила Альбертовича?

01:09:51 Суботялов М.: Я вот ничего не делал с микрофоном, я не знаю, почему у меня так происходит.
Головинов А.: Наташ, …
Ведущая: Мы можем, конечно, переподключить, без проблем. Вот Михаил Альбертович, вы исчезаете, раз …
Суботялов М.: Давайте.
Головинов А.: Давайте.
Ведущая: … и сейчас вновь появитесь, потому что я это сделаю на раз-два-три. Нет, не получается на раз-два-три, слишком много народу в Скайпе сидит. Так. Вот. Раз-два-три.
Суботялов М.: Алло.
Ведущая: Вот, вы с нами.
Головинов А.: Михаил Альбертович.
Суботялов М.: Слава Богу, что я с вами.
Головинов А.: Вот сейчас не хрипите, представляете.
Суботялов М.: Как здорово.
Ведущая: Да, мы столько мучились.
Головинов А.: Да.
Суботялов М.: Может, это я сам хрипел?
Головинов А.: Дай Бог, чтобы дальше не хрипели. Может быть, да. Соедините теперь вместе, Михаил Альбертович, стих.
Суботялов М.: Да, здесь много есть вариантов, как его соединить вместе, давайте я попробую, как я это вижу.
Головинов А.: Хорошо.

01:10:50 Суботялов М.: Я понимаю это так, что мы должны видеть в каждом живом существе вечную душу, «атму», «сататам» - вечную, даже в каждом насекомом и муравье, здесь приводится «пипиликам». Обычно «пипиликам», говорится, мелкое, что-то небольшое, существо, муравей приводится в пример. Вот это вот видение означает, что во всех окружающих живых существах мы видим эту душу, мы видим духовное начало и признаем их право на жизнь. И таким образом, мы признаем их право на счастье, признаем их право на здоровье, на гармоничную жизнь и уважительно относимся таким образом к ним. Опять к слову «химса», да, вот мы возвращаемся. Тогда мы не можем совершить насилие.
Головинов А.: Не дает определенное состояние внутреннее очень счастливое.

01:11:55 Суботялов М.: «Сарве бхаванту сукхинах» - я желаю всем счастья.
Головинов А.: Всем.
Суботялов М.: Всем – «сарве», всем.
Головинов А.: Даже «кита» и «пипиликам» даже, червю и муравью.
Суботялов М.: Даже «пипиликам». Как, помните, вот эта история Вальмики, он же был пандитом, разбойником, и пока не встретился с мудрыми наставлениями, после которых он даже не мог наступать на муравьев, он их перепрыгивал, вот отношение к «пипиликам». Обычно люди ходят по дороге и давят муравьев, но вот здесь вот такой подход. То есть приводится пример, что даже к ним нужно относиться вот с таким состраданием определенным.
Головинов А.: Теперь можно я скажу, как я это понимаю?
Суботялов М.: Да.
Головинов А.: «Атма-ват сататам пашйед» означает, что всегда – «сататам» - нужно видеть даже червя и муравья, «атма-ват», так же как и себя, то есть относиться как к себе.

01:13:04 Вот. Ну, в принципе, это, конечно, одно из другого вытекает, то есть как к себе, понимая единую природу всех живых существ, мы можем так видеть даже муравьев, как душ, то есть нужно видеть душу. Правильно вы сказали, Михаил Альбертович. То есть как к себе самому и как к душе, да, то есть это означает. Всегда – «сататам», всегда. Так смотри, говорится. Есть такое предписание в Аюрведе очень интересное, что когда вы выходите на улицу, каждый день это надо делать, то есть когда вы выходите на улицу, и первое живое существо, которое вам встретилось, будь то муравей или птичка, я не знаю, там или собачка, неважно кто, или человек, нужно поговорить с ним, поздороваться и поговорить. Может быть, со стороны это выглядит сумасшествием полным, когда человек выходит из дома, садится на корточки и разговаривает с муравьями, но то есть пообщаться вот так, то есть понять это единство, своё единство даже с муравьем, здесь сказано, «атма-ват» - как к себе.

01:14:06 То есть точно так же как ты имеешь право на счастье и на любовь там или на какие-то отношения, вообще на жизнь, точно так же даже и муравьи, и все другие живые существа. Ну, собственно, наверное, здесь все ясно уже. То есть это очень позитивное такое восприятие мира, очень позитивное, очень светлое. Не так ли, Михаил Альбертович?
Суботялов М.: Да, Вагбхата хочет это от всех нас, причем Вагбхата предписывает это не только доктору. Здесь, хотя это и медицинский канон, но это ко всем относится.
Головинов А.: Что у нас, как, 24-й успеваем, нет?
Суботялов М.: Я думаю, что, может быть, перейти к вопросам, потому что, наверное, с этого мы начнем…
Головинов А.: Да, здесь долго, долго-долго надо.
Суботялов М.: Здесь очень важный текст, которому мы посвятим достаточно много времени в следующий раз.

01:15:05 Головинов А.: Да, «арчайед» - кому служить.
Суботялов М.: Да.
Головинов А.: Активно, причем.
Ведущая: Причем, активно, да. Можно вопросы уже как-то озвучивать?
Головинов А.: Интересно, да, я вот не могу остановиться, но я три минутки ещё прихвачу.
Ведущая: Хорошо.
Головинов А.: Интересно перечисляется, кому нужно активно служить.
Ведущая: Хорошо.
Головинов А.: Первый, говорится, «Дэва» - Бог, а второй, второй по списку – «го». «Го» означает корова.
Суботялов М.: Да.
Головинов А.: Интересный очень, очень интересный список здесь по важности опять же, да, потом идет «випра» - это значит человек ученый, брахман, который знает истину, «вриддха» - это старший, «вайдйа» - это врач, потом «нрипа» - это царь, и потом «атитхи» - нежданный гость. Вот это мы всё это уже как анонс звучало, просто чтобы интерес так подогреть, да. И дальше будет очень интересно, очень интересно, это самая, самая…
Суботялов М.: «Вимукхан».

01:16:06 Головинов А.: Не отвращайся от тех, у кого нет средств или цели, но это мы все будем говорить еще. Хорошо, давайте перейдем, наверное, к вопросам. Остановиться трудно, но придется.
Ведущая: Останавливаться всегда очень трудно, но тем не менее. У нас есть такое вот интересное сообщение…
Суботялов М.: Это в ответ на мои заявления. На мои шутки.
Ведущая: Даже не знаю. Слушательница пишет, зачитывать-не зачитывать как бы на моё усмотрение, но мне очень интересно. Да, мне написали, что «мы есть, мы есть, мы вас слушаем и стараемся это делать внимательно». Спасибо большое. И вот ещё от одной слушательницы очень-очень много букв написанных у меня в чате: «Я бы хотела узнать конкретную информацию о женщине, которая принимает роды на дому в Новосибирске, - Михаил Альбертович, это к вам, - имейл, Скайп или телефон. Первое и второе предпочтительнее.

01:17:10 По моему, эфиры по Аштанга-Хридайа Самхите обладают какой-то магией делать женщин, которые их слушают, беременными. Может быть, там в конце перечисляются блага, которые несет слушание этой Самхиты. Ну как обычно в ведических текстах, - пишет слушательница, - и одно из них – это появление детей. Я все слушала и удивлялась, сколько же беременных женщин слушает эти лекции, прям как будто собрание по женской консультации. И вот теперь, похоже, сама оказалась в таком же деликатном положении. Вы сами решайте, зачитывать вопрос или нет». Зачитала с удовольствием. Данные вы…
Головинов А.: Ну, у нас наблюдается, да, вообще видимо связано с какими-то планетами, которые у нас присутствуют у самих. Действительно так, то есть у нас, вот у меня лично в практике, Михаил Альбертович, я не знаю, как у вас, но я скажу про себя сейчас. То есть есть определенные успехи на этом поприще, и это связано больше именно с положением планет, похоже, в моем гороскопе.
Суботялов М.: Идут, идут.

01:18:17 Головинов А.: У Михаила Альбертовича там тоже что-то такое.
Суботялов М.: Идут вместе с Мариной Владимировной, о которой задали вопрос, то есть она тоже в своё время пришла, так что... Ну, вот задали вопрос женщины. То есть это не просто женщина, это врач, она профессионал в своем деле, уже больше десяти лет она занимается этой практикой. Она не просто принимает роды на дому, она ведет беременных, она готовит к беременности, она ведет всю беременность, она занимается, раз в неделю собирает всех своих беременных и занимается с ними, готовит их. И так в течение всего срока беременности, а потом уже принимает роды на дому и помогает даже после. Ее зовут Марина Владимировна. Если нужно, я могу зачитать её телефон, потому что Скайп я не знаю ее.
Головинов А.: Зачитайте, Михаил Альбертович.
Суботялов М.: Если Наташа мне позволит, то я просто могу дать номер её телефона в эфире.
Ведущая: Да. Вы только её потом предупредите, скажите, что вот тут слушатели Аюрведа-радио «случайно» услышали ваш телефон в прямом эфире, и теперь все беременные ринутся к вам.

01:19:22 Суботялов М.: Хорошо, я предупрежу ее. 8(913)757-66-99. Так что если кому нужно, обращайтесь.
Ведущая: И мне в Скайпе на всякий случай напечатайте, чтобы я за эфиром тоже людям могла подсказывать.
Суботялов М.: Хорошо, напишу. Ну, так что вот ответ на этот вопрос.
Ведущая: Хорошо, я перехожу ко второму пункту: «Купила каджал в индийском магазине. Что-то не получается у меня процедура с очищением глаз, он красит только по сухому, поэтому внутри нижнего века не получается. Есть ещё каджал в «Ив роше», но я боюсь их покупать, потому что они там любого цвета, даже такие, - ну, там ссылочка дается, - и кто знает, что они туда могли подмешать. Есть ли каджал какой-то известной фирмы с нужными ингредиентами. Не могли бы лекторы или слушатели поделиться такой информацией». Елена вот вопросы присылает.

01:20:24 Головинов А.: Ну, вот этот Ив Роша который каджал, это не каджал однозначно, это просто подводка для глаз, я посмотрел. И, похоже, вот этот каджал, который купили в индийском магазине, это то же самое, это подводка для глаз, если она выглядит как карандаш такой черный. Это не тот каджал, который предназначен для очищения глаз. Я как говорил, нужно смотреть в мусульманских магазинах такой порошочек – это и есть каджал, такой черный, вот его надо искать, порошком.
Суботялов М.: В мусульманских магазинах он под этим же названием.
Головинов А.: Каджал. Или нет?
Суботялов М.: Да, да. Насколько я знаю, да.
Головинов А.: То есть это в любом, нужно зайти в мечеть, смотря из какого города, но мечеть есть практически в каждом городе, нужно просто поискать.
Суботялов М.: Сейчас во всех городах они есть, мечети.
Головинов А.: У нас в России очень много мусульман, поэтому собственно не так сложно это найти все. А какой-то известной фирмы с нужными ингредиентами, ну, я не знаю, то есть у нас, вот я пользуюсь вот южноиндийскими вариантами, только это не каджал, а «Иланир куджампу» я пользуюсь.

01:21:31 Что-то ещё придумать, я не знаю, вот я пользуюсь продукцией фирмы SNA, есть такая фирма, семейная школа керальская, а что где там искать, я не знаю просто, я не задавался этим вопросом никогда, честно говоря. Дальше, наверное?
Ведущая: Да, продолжаю. «Хотела бы добавить, что совет по поводу касторового масла вместо губной помады, - и я присоединяюсь к Елене в этом же, я не знаю,…
Головинов А.: У нас женский клуб пора открывать.
Ведущая: … рекомендации, - просто супер».
Суботялов М.: Клуб беременных.
Ведущая: «Просто супер»,- она пишет.
Головинов А.: Беременных и красивых.
Ведущая: Так вот, «Касторовое масло выглядит на губах как самый лучший и дорогой блеск для губ», - поддерживаю, - «вкус нормальный», точно, не противный, согласна. Правда…
Головинов А.: Это Незнайка думал, что он противный.
Ведущая: Да, это Незнайка.
Головинов А.: Нам это все в детстве читали, я с детства думал, что касторка очень противная, вот после прочтения «Незнайки».
Ведущая: Да, у меня потом к вам…
Суботялов М.: «Буратино», «Буратино», не «Незнайка».
Головинов А.: «Буратино», «Незнайка» тоже, Пилюлькин там кормил всех касторкой.

01:22:36 Суботялов М.: А, да, да, да.
Ведущая: Да, да, да. И вот дальше…
Головинов А.: Первое средство.
Ведущая: … пишет слушательница: «Правда, с собой надо носить пузырек, но это не страшно. Длительность смягчения тоже около двух часов, как и у других помад, но всем очень рекомендую». Я делаю так: на ночь я мажу касторовым маслом губы, ложусь спать, утром просыпаюсь, они просто идеальны, и перед тем, как выходить, если я хочу подкрасить губы, я делаю просто касторовое масло подниз, а сверху другой, более темный блеск. Так вот я ещё хотела вопрос вам задать: из чего делают касторовое масло?
Головинов А.: Защита еще. Делается из касторки.
Ведущая: А что такое касторка?
Головинов А.: Иранда называется на санскрите.
Суботялов М.: Клещевина.
Головинов А.: Да, клещевина.
Ведущая: А что это, клещевина?
Головинов А.: Клещевина обыкновенная, это такой куст.
Ведущая: А, растение.
Головинов А.: Большой куст такой, у нас он как многолетник, высаживают клещевину. Такие, знаете, на пальму красные листья похожи, сейчас очень модно стало их сажать, везде, во всех городах сажают. Но он не… один год только его так сажают, а вообще это многолетнее растение, огромные такие кусты, в Индии можно увидеть повсеместно, вдоль рек особенно много растет, в Южной Индии очень много.

01:23:41 Клещевина обыкновенная, масло давят из косточек, также используются листья для процедур, в Аюрведе очень много процедур, против Вата Доша направленных. И также используется корень для приема внутрь, тоже при болезнях ветра очень-очень-очень-очень хорошо помогает, особенно если сочетание Вата-Капха. При артритах ревматоидных, при невралгиях очень хорошо обезболивает и так далее. Ну, вот ответ.
Ведущая: Супер. Теперь мы знаем. А то меня супруг спрашивает: «А из чего делают касторовое масло?», так подозрительно на меня поглядывая. Я мажу и говорю: «Не знаю, но спрошу». Так вот, продолжаем. От касторки мы отходим, переходим к коре дубовой. Вы говорили, что ею можно чистить зубы. А веточками дуба можно? Какие ещё деревья…
Суботялов М.: Можно.
Ведущая: Так, «Можно», - сразу отвечаете. «Какие ещё деревья более менее подходят из растущих в средней полосе: рябина, сосна, осина, береза?» А то у нас дубы далековато растут.

01:24:53 Головинов А.: Ну, сосна точно подходит. Вкусы, помните, которые мы перечисляли?
Суботялов М.: Кату, тикта, кашайа.
Головинов А.: Да. Острый, горький, вяжущий. Если этими вкусами обладает дерево, и оно не ядовитое, естественно, конечно же, это надо учитывать, то тогда можно. Я думаю, что сосна подходит, рябина.
Суботялов М.: Сосна хорошо подходит.
Головинов А.: Сосна очень хорошо подходит.
Суботялов М.: Ель, сосна, то есть вот такие вот.
Головинов А.: Да, хвойные очень хорошо подходят. Они, в принципе, и использовались всегда там, скажем, для полоскания, то есть это известно. Вот эти все хвойные экстракты, помните, продавали их.
Суботялов М.: В советское время.
Головинов А.: Не знаю, была ли там хвоя, но, так или иначе, то есть это идет откуда-то. Откуда идет? Идет из народа, употребляли всегда это, цингу лечили также еще. Скажем, вот молодыми побегами ели, например, или сосны, или кислица у нас в Сибири это называлось. Помните, Наташа, как это называлось? Лиственница, да, лиственница?
Ведущая: Да, лиственница. Ох, дети любили.
Головинов А.: Вот эти самые концы, да?
Ведущая: Да.

01:25:57 Головинов А.: Молоденькие, кислые-кислые. Вот. Там очень много витамина С, но можно использовать веточки, веточки.
Ведущая: Тогда что касается…
Головинов А.: Мы ещё серу, мы знаем еще, что такое сера, наверное. Мы из одного города с Наташей родом.
Ведущая: Да.
Головинов А.: Из глухой Сибири. Вот. Ну, сера, вот мы тоже жевали, и я помню, что также старики говорили, что это очень полезно для зубов. Михаил Альбертович тоже, наверное, знает, что такое сера? В Новосибирске, наверное, есть тоже?
Суботялов М.: Нет, я первый раз слышу.
Головинов А.: Нет, вот видите, уже не знаете.
Ведущая: Есть, я когда была в Новосибирске…
Суботялов М.: Вы же из Восточной Сибири, мы из Западной.
Головинов А.: Да.
Ведущая: Нет. В Новосибирске бабушки на базарах продают, бывает такой эксклюзив. Едали.
Головинов А.: То есть это смола такая как бы, сера её называют, наросты такие на хвойных растениях. Пихтовая еще…
Суботялов М.: Смола знаю, а то, что называют сера, я не слышал об этом.
Головинов А.: Ну вот её сера называют, специально вываривают, такими пластинками продают и жуют. Конечно, тяжело жуется, но, в общем-то, очень хорошо для зубов.
Ведущая: Вкус приятней, чем что-нибудь...
Головинов А.: Чем жвачка?

01:27:00 Ведущая: …непонятное. Ну, жвачка, она быстро сладкой не становится, ну в смысле перестает быть сладкой.
Головинов А.: А хвойная…
Ведущая: А хвойная-то приятней. Ну что, можно следующий вопрос зачитывать?
Головинов А.: Конечно.
Ведущая: «Про жевание бетелевых листьев. Вы добавляли, что у нас это необязательно, но после полоскания рта маслом очень хочется зажевать что-то острое или кислое, чтобы очистить рот, а то остается привкус. Может быть, есть какие-то местные листья или травы, которые подходили бы по вкусу. Я беру маленький кусочек имбиря и лайма с кожурой. Не знаю, правильно или нет, но вот такое жую. Что бы вы порекомендовали?»
Головинов А.: Нормально, хорошо. Можно ещё гвоздику пожевать. Михаил Альбертович, что вы добавите?
Суботялов М.: Кардамон.
Головинов А.: Кардамон, да.
Суботялов М.: Фенхель.
Головинов А.: Можно фенхель, да. То, что освежает ротовую полость.
Суботялов М.: Если есть желание, можно и не зажевывать, в принципе. Если есть желание, то пожалуйста.

01:28:01 Головинов А.: Да, ну то есть вот то, что мы перечислили. Больше и не надо что-то перечислять. Кардамон можно, вернее кориандр можно еще. Кориандр я имел в виду. Дальше у нас вопросов нет?
Ведущая: У нас ещё один вопрос небольшой: «Где можно купить саму клещевину в сухом виде?» Я не знаю, для чего, Римма, вам клещевина, но вот вы все-таки спрашиваете.
Головинов А.: Клещевину в сухом виде? Имеется в виду корень, наверное, потому что сразу хочется сказать, что оно ядовитое растение, то есть вот сами косточки и особенно кожура от косточек, она очень ядовитая, с этим нужно быть очень осторожным, сразу мы это как бы должны уяснить.
Суботялов М.: Поэтому мы не скажем, где.
Головинов А.: Нет, скажем. Ну, просто можно вырастить, например. Так, чтобы она использовалась у нас широко именно как вот порошок такой, чурна называют именно. Иранда чурна её называют, то есть порошок корня клещевины, «Иранда мула чурна».

01:29:01 У нас не используют этого здесь, в России там или в СНГ где-то не встретите вы. Хотя это одно из самых ходовых средств в Аюрведе, особенно в Южной Аюрведе, для лечения Вата болезней. Нужно просто купить эти семена, которые продаются, как клещевина она называется, красная клещевина, конечно, продается. Лучше белая, то, что называется белая – «швета иранда» - белая иранда. Ну, у нас продают, в основном, красную, но не суть, то есть это практически равно по действию, немножко помягче действует просто красная. Вот. Вырастить, и осенью, все равно её как бы выкапывать, и корень взять осенью, так поглубже осенью, где-то может быть октябрь. Нарезать, высушить, смолоть. И вот будет вам порошок корня иранды – клещевины.

01:29:58 Ведущая: Есть у меня ещё одно небольшое сообщение, пришедшее только что буквально мне на почтовый адрес, и я его сейчас вот вам, уважаемые лекторы, высылаю в Скайп и зачитаю. «Уважаемые врачи», - пишет слушатель, имени, к сожалению…, Антон, почтовый ящик от имени Антон. Антон пишет: «Уважаемые врачи, пожалуйста, рассказывайте об Аюрведе, у вас это очень хорошо получается. Иногда вы беспокоитесь, что у вас нет слушателей, хочу возразить, это не так. По крайней мере, вас слышит Кришна, и Он вами доволен, мне кажется. Плюс к тому, ваши беседы в эфире во всех смыслах пишутся, и затем многие тысячи людей смогут слушать вас в записи и учиться у вас, а это очень и очень хорошо и важно. Как сказал Шрила Прабхупада, «хромой Восток сядет на слепого Запад, и получится полноценный человек». Вот такой вот комментарий есть и вопрос, у меня есть вопрос: «Чем помочь больному алкоголизмом человеку, их сейчас стало очень-очень много, они просят помощи в виде денег или спиртного.

01:31:07 А ведь им не станет лучше от этого. Я бы хотел помочь им, давая им то, что им может помочь. Однако, я не знаю, что им дать, что купить. Если дать огурцы, рассол, то он просто обрадуется закуске. Ну, и что дать? И как это поможет, что делать в смысле? Желаю вам решимости и Солнца. Спасибо огромное».
Головинов А.: Спасибо.
Ведущая: Антон прислал сообщение.
Суботялов М.: Спасибо. Я хотел сказать, что мы не беспокоимся, что нас не слышат…
Головинов А.: Михаил Альбертович шутил, на самом деле.
Суботялов М.: Я просто шучу на эту тему, что мы обсуждаем такие темы, которые не все могут принять. Но я-то знаю, что те, кто подключился сюда осознанно, естественно, что они это принимают и не просто принимают к сведению, но и применяют к своей жизни, и мы это уже с Андреем Юрьевичем знаем и слышим отклики.
Головинов А.: Да, да. Много откликов.
Суботялов М.: И вот эти благодарности, которые сейчас услышали, большое вам спасибо за это. Я просто чтобы немножко, так сказать, разбавить атмосферу, шучу, что кто-то отключился, но мы видим по статистике лекций, что никто не отключается, а, более того,…

01:32:15 Головинов А.: Больше и больше народу.
Суботялов М.: … становится все больше и больше. Сейчас где-то уже в четыре, в пять раз больше слушателей, чем в первых лекциях. Спасибо вам большое за благодарности, за вот эти вот хорошие слова.
Головинов А.: Чем помочь алкоголизму-то, Михаил Альбертович? Алкоголику?
Суботялов М.: Ой, ну здесь нет однозначного ответа, потому что не совсем понятно, что это за человек. Если это близкий человек, если о близком человеке идет речь, то это одна помощь, если это не близкий, а дальний, да, вот просто какой-то встречный в жизни человек, то это совершенно другой будет подход. Но по большому счету…
Головинов А.: Ну огурцы-то можно давать?
Суботялов М.: Огурцы? Конечно можно, нет проблем. Я про другое хотел сказать.
Головинов А.: Я бы дал огурцов, без проблем.
Суботялов М.: Да, можно дать огурцы. Я про другое хотел сказать. Я бы хотел зацитировать хорошего врача, которого мы все знаем, его зовут Дипак Чопра.

01:33:11 Он пишет по этому поводу следующее, что человек, который страдает алкоголизмом или наркоманией, - это тот человек, который ищет высшую истину, на самом деле, но он не знает, как это делать, и он вводит себя в состояние измененного сознания, принимая алкоголь или наркотики, или там табак используя в курении. И конечно, если мы можем помочь этому человеку с духовной точки зрения – это лучшая помощь. Вот что мы можем сделать. Потому что это человек уже находится в поиске, он находится в поиске каких-то высших истин, но он не знает, как это делать, он идет путем каких-то проб и ошибок. И вот этот путь его привел к тому, что он стал зависим от алкоголя. Вот я сейчас вижу статистику по подключениям, я хочу сказать, насколько…
Ведущая: Не говорите, не говорите количество.

01:34:11 Суботялов М.: Нет, я не буду говорить вслух, я просто сказал, что в четыре раза, уже даже не в четыре, а больше, по сравнению с первыми лекциями. Так, ну вот это я хотел сказать по поводу этого вопроса, то есть рецепта какого-то мы не можем сейчас сказать. Да, как мы уже, Андрей Юрьевич, с вами договаривались в эфире не давать каких-то рецептов, да, лечебных.
Головинов А.: В Аюрведе… Да, говорите.
Суботялов М.: Ну, я вот это хотел сказать, что духовная помощь. А что касается лечения, да, оно возможно, если мы знаем, что это за человек, во-первых, и второе, самое важное условие, - он хочет лечиться.
Головинов А.: Хочет, да. Еще очень важно, чтобы это с любовью делалось, то есть избавить человека от какого-то вкуса, вкуса к алкоголю, вкуса к наркотикам или к чему-то еще, к каким-то другим привязанностям человека, там, например, я не знаю, по ночным клубам слоняться там, не знаю, что еще. Много разных есть, футбол, например…
Суботялов М.: Зависимостей.

01:35:14 Головинов А.: Некоторые зависят от футбола, да, ночами не спят, ходят по клубам каким-то там болеют и так далее. То есть есть зависимости. Для того, чтобы от этого вкуса человека отвратить, нужен более высокий вкус. Это вкус любви, и нужно действительно очень такое, как сказать, истинное такое глубокое общение сердечное. То есть требуется, насильно человека не отвратишь от этих привязанностей и пристрастий. С одной стороны, он должен сам хотеть, с другой стороны, нужно помогать ему вот, как говорится, всем сердцем. То есть «шакти» та же самая, о которой мы говорили. То есть это вот к этой шлоке как раз относится. «А-врити-вйадхи-шокартан» вот эта вот шлока. То есть это люди, которым нужно помогать всеми своими возможными силами, да, но, в первую очередь, это духовная, конечно, помощь должна быть.

01:36:09 Мы можем видеть по статистике и просто по жизни, вот, например, я вижу это, что только духовная деятельность может человека избавить от пристрастий, таких как алкоголизм, наркомания. То есть существуют, например, некоторые такие учреждения, которые «лечат» в кавычках наркоманов там, алкоголиков, но мы можем видеть, что результата там практически ноль, да. Почему? Потому что там нет ничего духовного, то есть человеку нужно дать духовный, другой, высший вкус. И мы также видим примеры других учреждений, чаще всего они такие, самопроизвольно возникающие, да, из бывших наркоманов, например, которые справились с этой своей пагубной привычкой благодаря именно духовной какой-то практике, мы можем видеть это. Например, здесь у нас вот, в Алма-Ате, есть несколько человек, которые избавились от наркотиков только потому, что они приняли духовную жизнь, без этого невозможно, то есть нужно перебить этот вкус чем-то более высшим.

01:37:10 То есть так надо действовать. А огурец дать можно, конечно, даже нужно, человек не должен голодать. Если вы видите, что голодный человек, что ему закусить нечем, ну, дайте вы ему этот огурец, господи. Хуже от этого не станет точно, то есть вы таким образом совершенно не потакаете его привычке, на самом деле. Алкоголь покупать – это другое дело. Накормить – это совершенно…
Суботялов М.: Алкоголь не надо покупать ни в коем случае.
Головинов А.: Здесь надо сложности чтобы оставались у человека.
Суботялов М.: Я хотел привести пример, вот вы начали говорить, что люди собираются в организации, есть знаменитая вот эта вот организация двенадцати шагов, да, анонимные алкоголики так называемые. Она очень серьезно работает именно потому, что одним из шагов, то есть вот эти двенадцать шагов они совершают на своем пути избавления от зависимости, и некоторые из этих шагов предписывают признание Высших сил и своей зависимости от этих сил.
Головинов А.: Да, это обязательно условие.
Суботялов М.: То есть это шаги, которые человек как бы, там не звучит слово Бог, там говорится: «Я признаю Высшие силы».

01:37:14 И следующий шаг: «Я признаю свою зависимость от этих Высших сил». То есть так, и там говорится «так, как я их понимаю». И это работает. То есть человек должен понять, что существуют Высшие силы, к которым он стремится, которые он ищет, но этот путь, он оказался искаженный и привел человека к зависимости от психоактивных веществ, как сейчас говорят в психологии, то есть от наркотиков, от алкоголя, ну, фактически, алкоголь – это тоже один из видов наркотиков. И я вам рекомендую почитать, есть такая серия книг «Духовный воин», которую написал Бхакти Тиртха Свами, или Джон Фейворз. И там у него в четвертой и в пятой книге описывается вот как раз вот этот путь двенадцати шагов, он его приводит в пример, как люди могут избавиться от зависимости и достаточно эффективно это сделать, просто приняв покровительство Высших сил.

01:39:08 Но тут ещё есть такой момент, который Андрей Юрьевич немножко затронул, но я бы хотел дальше развить, что мы можем помочь человеку избавиться от этого вкуса только в том случае, если мы ему предлагаем Высший вкус, то есть как альтернативу. «Парам дриштва нивартате», то есть это из Бхагавад-Гиты, во второй главе, в 59-м тексте говорится, что человек может воздерживаться от чувственных удовольствий или наслаждений, но если вкус к ним остается, то он страдает. Но, только познав Высший вкус, можно избавиться от низшего вкуса. «Парам дриштва нивартате», «парам» значит то, что намного выше того, что было до этого.
Головинов А.: Узрев – «дриштва».
Суботялов М.: Узрев – «дриштва», «дриштва» - увидев, что есть что-то высшее, «нивартате» - то есть человек, вот так мы это слово,…
Головинов: Можно…
Суботялов М.: …которое мы сегодня говорили, он отворачивается, «нивартате» - вращается, да, на 1800, тогда он отворачивается от этого. Вот это обязательное условие – что-то высшее, альтернативный вкус должен быть. Андрей Юрьевич?

01:40:24 Головинов А.: Да, я слушаю.
Суботялов М.: Я все сказал.
Головинов А.: Дальше, наверное, нужно уже продвигаться.
Ведущая: У нас есть ещё один вопрос относительно прошлых передач, когда вы говорили при масляный массаж, и вот я думаю, то ли оставить его на тот раз, когда мы запланируем только ответы на вопросы слушателей, или сегодня.
Суботялов М.: Да нет, давайте сейчас ответим.
Ведущая: Хорошо.
Головинов А.: Просто…
Суботялов М.: Он не сложный вопрос.
Ведущая: Хорошо, я тогда ещё хотела добавить по поводу того, что вот дать пьющему человеку, просящему о милостыне. Мне пришло только что письмо на почтовый адрес, и там Юля пишет: «Дайте им прасад».
Головинов А.: Ну…
Суботялов М.: Это хорошо.
Головинов А.: Конечно. Огурец предложите Богу и дайте ему.
Ведущая: Прасада и побольше.
Головинов А.: Вот и Высший вкус появится, конечно.
Ведущая: Да. Вот. Еще одно сообщение в Скайпе у нас. «Здравствуйте, - пишет слушательница, - вопрос к аюрведическим врачам в прямой эфир. Из прошлых передач я слышала, что нужно каждый день делать масляный массаж, в том числе волосистой части головы. Но у нас не принято ходить с блестящими жирными волосами, а каждый день мыть голову после масляного массажа проблематично. Подскажите, как быть, и есть ли какие-то аюрведические шампуни из натуральных ингредиентов». А я четко помню про аюрведические шампуни.

01:41:39 Головинов А.: Ну-ка скажите.
Ведущая: Нет таких.
Суботялов М.: Ну, есть «Тали Поди», например.
Головинов А.: Да, да. Скажите уж, Михаил Альбертович.
Суботялов М.: Порошковый. Да мне кажется, мы уже отвечали на этот вопрос, да? То есть…
Ведущая: Ну, неоднократно, да, было дело.
Головинов А.: Вроде да.
Суботялов М.: Как бы повторение получается.
Головинов А.: «Тали Поди», ищите «Тали Поди», наберите прямо вот так в интернете «Тали» - одно слово, второе слово – «Поди», и вы найдете, это сейчас продают, вот опять та же самая компания «Амрита мед», которую мы непрестанно рекламируем, но они продают. Также можно взять просто обычный маш, маш, есть такой горох, он продается на рынках, у тех, кто вот из южных стран вот, в смысле из…
Суботялов М.: Наших стран.
Головинов А.: Узбекистан, например, да. То есть узбеки продают, таджики продают, просто подойдите и спросите: «Маш». Вот. Смелите его на кофемолке, и получится такой как бы порошок.

01:42:44 Этот порошок разведите с водой и промывайте волосы после этого, это лучшее средство такое как бы для смывания вообще масла, в Аюрведе используется. Может быть, несколько раз придется очистить от масла волосы. Но если они длинные, конечно, здесь будет уже сложнее. Может быть, есть резоны пользоваться и обычным шампунем, потому что у нас, действительно, и шапки у нас, и зима. В Индии можно видеть, как женщины ходят прямо с масляными волосами, и это считается нормальным как бы, и никто… То есть это таким образом берегут волосы женщины от солнца, от ветра там и так далее. И укрепляют их. Но здесь у нас не принято, действительно. Но вот попробуйте маш или «Тали Поди» найдите, очень хорошо промывается. После масла, конечно, сложнее, просто несколько раз нужно промыть и все.
Суботялов М.: Я хотел добавить, что вот здесь в вопросе звучит: «Нужно каждый день делать масляный массаж». Мы говорили не о масляном массаже, мы говорили об «Абхйанге», то есть об умащении тела. Массаж не нужно каждый день делать.
Головинов А.: Головы.

01:43:48 Суботялов М.: Да. То есть если вы, конечно, делаете там отдельно ещё дополнительно масляный массаж, это другое. Но именно промасливание каждый день, вот это вот нужно делать.
Головинов А.: Хотя, конечно, предписано сейчас время Вата, в избытке сейчас ветер, и предписано больше внимания уделять голове, ушам и стопам, как бы это известный факт в «Абхйанге», в промасливании. Но если это невозможно, то, в принципе, достаточно уши просто хорошо промаслить, не каждый день маслить голову. Скажем, на выходные, например, там раз в неделю, когда это возможно, как бы походить с этим маслом немножко. Женщинам очень важно укреплять волосы именно маслом, потому что…
Суботялов М.: И мужчинам.
Головинов А.: …женщина, вот Наташа может нас поддержит в этом отношении, может быть, она делала подобные процедуры с волосами – промасливание?
Ведущая: Да, делала.
Головинов А.: Ну, чем вы моете голову?
Ведущая: Обычным шампунем, а потом ещё ополаскивателем ополаскиваю.
Головинов А.: Ну, даже этого достаточно.
Ведущая: У меня длинные волосы.

01:44:51 Головинов А.: Хотя бы так надо делать, хотя бы так. То есть если есть возможность сделать, ну, мукой из маша промыть все, то лучше так также сделать. Единственное что, его промывать надо долго.
Ведущая: Да, раз в недельку если только делать такую процедуру.
Головинов А.: Да, можно.
Суботялов М.: Можно в обычный шампунь добавлять немножко, капать масло, потому что обычный шампунь, он сушит кожу волос,…
Головинов А.: Да.
Суботялов М.: … и масло позволит защищать таким образом.
Головинов А.: Потому что вы удивитесь, вот вы добавите, возьмете шампунь, добавите туда столько же масла, и он ещё будет так омылять. Как бы, ну то есть голова будет, пена будет, кстати, гораздо мягче, заметите, более обильная пена.
Ведущая: Если масло в шампунь добавить, правильно я поняла?
Головинов А.: Прямо с маслом смешивать, да, это делает шампунь мягче, смягчает его, потому что пересушивать волосы, голову пересушивать ни в коем случае нельзя, то есть это опасно для волос. Волосы рано будут выпадать, седеть.
Суботялов М.: Можно кокосовое масло.

01:45:52 Головинов А.: Кокосовое масло, лучше всего кокосовое масло, конечно. Ну, при неимении кокосового масла можно взять подсолнечное обычное, нет никаких проблем, лишь бы оно было. Вот. Все, наверное, да, уже? Или ещё что-то есть?
Ведущая: Да. У меня просто есть небольшое объявление для наших слушателей. Те вопросы, чьи ещё не прозвучали в эфире, предупреждаю, очень тяжело их зачитать все сразу. Постепенно, может быть, мы ответим. Если что, присылайте их дополнительно на почтовый адрес Aurvedaradio@mail.ru. Так как у нас сиcтема Windows была переустановлена на главном вещающем компьютере, но мне при помощи Андрея Юрьевича все-таки повезло восстановить эти вопросы, и постепенно мы их будем зачитывать в эфире, так как все сразу просто мы не успеваем.

01:46:45 Ну что, а сейчас мы уже закончим, говорили мы очень много и об интересном. Сегодня я в свой цитатник, к сожалению, не писала, было много из-за эфирной работы, но я запомнила очень важные моменты для себя. Я думаю, что многие слушатели тоже отметили кое-что, что поможет им измениться. Спасибо большое, уважаемы лекторы, Михаил Альбертович, Андрей Юрьевич!
Суботялов М.: Спасибо вам.
Головинов А.: Спасибо. Спасибо слушателям.
Ведущая: Итак, коротко. Мы желаем вам счастья.
Головинов А.: Да, мы желаем всем счастья.
Суботялов М.: Всего-всего самого наилучшего, всех благ, до следующих встреч.
Ведущая: До следующих встреч!

01:47:26 Ведущая: Уважаемые радиослушатели, вот так удивительно у нас проходят эфиры, которые бывают каждую неделю. У каждого лектора есть свой удивительный день, и скоро на Аюрведа-радио у нас появится ещё один день, но по астрологии. С нами будет астролог из центра Олега Геннадьевича Торсунова проводить для вас консультации. На сайте нет ещё новостного объявления об этом, но я вот вам говорю. Присылайте запрос на астрологическую консультацию. Ох, как же вспомнить, как зовут лектора. По-моему, Андрей. Но если что, с пометкой «Новому астрологу», пишите. И ещё я хотела сказать, что в четверг у нас состоится в 13:00 встреча с Сергеем Тимченко, ответы на вопросы по духовной тематике. Присылайте также вопросы на почтовый адрес Aurvedaradio@mail.ru. Ну что, в любом случае, где-то через часик-полчасика ознакомьтесь с новым расписанием, там много интересного появится для вас и ваших детей. Вы продолжаете слушать Аюрведа-радио, оставайтесь с нами.