Признаки излечимых, трудноизлечимых, неизлечимых и фатальных болезней (стихи 1.29-1.33)

00:00:00 [Заставка:] Эксклюзивная радио-конференция. В прямом эфире на волнах Аюрведа-радио Алма-Аты, Казахстан, Новосибирск. Головинов Андрей Юрьевич и Суботялов Михаил Альбертович, практикующие врачи. Семинар «Классическая Аюрведа Аштанга-Хридая Самхита» каждый понедельник в 18.00 только на Аюрведа-радио и только для вас.

00:00:32 [Ведущая:] Здравствуйте, здравствуйте! Рада поприветствовать всех собравшихся сегодня возле своих компьютеров в этот чудесный день. Кто-то будет со мной спорить? Не думаю — день действительно удивительный. Ну и что, что районами моросит дождик, ну и что, что нет солнышка на дворе, но я-то точно знаю, что в глубине каждого из вас, кто сейчас собрался возле своих компьютеров, есть солнышко — солнышко внутри вас, солнышко в вашем сердце, вам только стоит найти его, заглянуть туда, посмотреть — там ли оно. Уверяю — оно там, просто раздвиньте тучки в вашем душевном состоянии — и это солнышко засияет вам на весь день.

00:01:11 Ну что, я думаю, мы сегодня уже готовы приступить к самому замечатнельному эфиру, который начинает нашу неделю. И это у нас сегодня, как обычно — в 13.00 посиделки по Аюрведе. Мы продолжаем изучать Сутрастхану, Главу Первую «О желании жить», и стихи у нас 29-33 «Признаки излечимых, трудноизлечимых, неизлечимых и фатальных болезней». Вот такие у нас признаки сегодня. Но я думаю, что мы об этом узнаем чуть-чуть подробнее после того, как поздороваемся с нашими удивительными врачевателями, которые готовы всегда поделиться с вами хорошим настроением и удивительными знаниями. Добрый день, Михаил Альбертович! Здравствуйте, Андрей Юрьевич!

00:01:56 [Головинов А.Ю. ] Здравствуйте, Наташа. С Михаилом Альбертовичем не могу поздороваться, потому что он выпал.
[Ведущая:] Да, буквально только что. Сейчас мы его уже подсоединили
[Головинов А.Ю. ] Выпал и попал.
[Ведущая:] На самом интересном месте звонок опять прерван — удивительно.
[Головинов А.Ю. ] Но пока дозваниваетесь, слушателям я предложил бы сейчас открыть текст, который можно открыть прямо из расписания. Нажмите на ссылочку «Транслитеррация» такую синюю, откроются тексты и откройте 29-й стих, пожалуйста — спуститесь вниз до 29-го стиха.

00:02:30 [Ведущая:] Вы прям всю работу за меня сделали. [Неразборчиво.]
[Головинов А.Ю.:] Делим работу.
[Ведущая:] А я добавить хочу, что вопросы, которые могут возникнуть у радиослушателей, присылайте, пожалуйста, в чат по скайпу и на наш почтовый адрес «Аюрведа-радио собака мейл точка ру». Ну сейчас я посмотрю — получилось у нас? Да, получилось. Михаил Альбертович, здравствуйте. Мы рады, что Вы всё-таки вернулись к нам.

00:02:54 [Суботялов М.А.] Здравствуйте, Наташа, здравствуйте, Андрей Юрьевич, здравствуйте, радиослушатели, я вернулся к вам.
[Ведущая:] Удивительно. Я, конечно, хочу эфир начать с того, чем я обычно заканчиваю прошлый эфир, если вы не возражаете, удивительные наши и замечательные целители Аюрведа-радио, Аюрведа-слуха, Аюрведа-духа и Аюрведа-сердца. Ну вот, видите, какой у меня сегодня замечательно получается — настроение хорошее.
[Головинов А.Ю. ] Да, сегодня день хороший.
Краткое напоминание о прошлом эфире от ведущей

00:03:24 [Ведущая:] Итак, если вы не возражаете, я напомню, о чем у нас в прошлый раз шёл эфир. Мы говорили в прошлый раз о 16-ти качествах удивительного настоящего целителя. И вот некоторые из них я перечислю в силу того, что я успела записать и запомнить, я делюсь с вами. Вольтер: «Искусство врачевания состоит в увеселении больного в то время, пока природа занимается его лечением». И зачем современные врачи вмешиваются в лечение пациента? Это же неправильно! Нужно же веселить больного — было же уже сказано Вольтером, а природа сама займется его лечением. Компетенстность и только компетенстность присутствует в истином целителе. Источник знания — глубокое познание не только практики, но и теории. Погрузи свой ум, о, целитель, в Аюрведические Шастры, и когда изучишь глубину знания, узри же, целитель, проблемы, будь внимателен и наблюдателен. Твой ум должен быть чистым, речь твоя должна быть чиста, и чистота поступков также приветствуется, чистота тела обязательна, и, конечно же, свобода от пороков — вот он идеальный образ, о, целитель.

00:04:36 Итак, плавно перетекая к арсеналу целителя — мы должны созерцать огромное количество лекарственных форм, а главное, чтобы они были полезны и годны для обеспечения множественности пользы — всё только для служения пациенту, о, дорогой целитель. И всегда любое лекарство должно быть под рукою, и в хорошем — да-да — не просроченном состоянии. И не надо морщить носик, уважаемый целитель — раз уж назначил — вынь и положи всё это перед пациентом. И не дай Бог ошибиться — нужно учесть все факторы, нужно назначить правильные процедуры. И пожалуйста. Не эксперементируй, о, уважаемый целитель, на пациенте, скармливая ему множество лекарственных форм — ни в коем случае не допускай этого.

00:05:26 И куда же без помощника целителя? И так как сам целитель у нас обладает холодным, разумным подходом к лечению, то способность обеспечить поддержку, очень важную поддержку, сопереживание и сострадание к пациенту — это важнейшее, важнейшее качество помощника целителя. Ну и конечно, если помощник некомпетентен и сморит на целителя моргая глазками, то какая же от него может быть польза? Можно многое сказать о качестве помощника, но главное, чтобы он разинув рот следил за каждым качеством целителя, за каждым его действием и не отступал ни на шаг от его наставлений.

00:06:07 Ну что ж, я продолжаю. Можно немножко поговорить о пациенте. «Ха-ха, - вы скажете тут, - что же тут говорить о пациенте? Болен — и ладно!» Много всего можно сказать. Он должен быть очень внимательным. И возможности ресурсов для собственного лечения у него должны быть большими. Как же лечене без них? Как говорится, бесплатный сыр — только в мышеловке. Ну и обладать достаточным разумом, чтобы принять назначение врача и начать назначенное лечение этим же врачом. Будьте искуссными пациентами и ответственными, будьте готовы утвердительно ответить на заданный вопрос: «А вы готовы лечиться?» Заболели — будьте добры научиться быть компетентным пациентом. И тогда всё будет замечательно — природа вознаградит вас.

00:07:00 Адекватность пациента также приветствуется, знание о своем образе жизни, о своем прошлом, осознанный подход к самому себе. Так вот, пациент, исцеляй себя сам при помощи целителя и принимай с благодарностью все значимые наставления врача. Тем самым ты сам себя вытаскиваешь из болота болезни. Находитесь всегда просто в хорошим настроением, и не портите настроения своему врачевателю своими дурными высказываниям». Вот так вот я хочу завершить своё выступление, потому что прошлый эфир был просто замечательным — я столько всего запомнила. Спасибо вам, уважаемые.

00:07:41 [Суботялов М.А.] Спасибо, Наташа. Андрей Юрьевич, Вы где?
[Головинов А.Ю. ] Я выключил микрофон на время — смеялся.
[Суботялов М.А.] Я радовался.
[Головинов А.Ю. ] Радостно очень, смешно.
[Ведущая:] Это правда всё то, что говорили вы, только в моей подаче.
[Головинов А.Ю. ] Да, конечно, я говорю — радостно. Просто чтоб Вас не прерывать, я отключил микрофон на это время. Перейдем, наверное, к сегодняшней теме?
[Ведущая:] Да, конечно, хватит уже моих цитат.
[Головинов А.Ю. ] Михаил Альбертович, готовы мы уже?

00:08:21 [Суботялов М.А.] Да, мы готовы, я просто хотел добавить...
[Головинов А.Ю. ] Такой головокружительный день.
[Суботялов М.А.] Да. Я хотел добавить, что не знаю, как, вот, Наташа сказала, что в Москве нет солнца, но у нас очень солнечно.
[Головинов А.Ю. ] На сердце.
[Суботялов М.А.] У вас тоже тучи, да? У нас солнце.
[Головинов А.Ю. ] У нас серо.
[Суботялов М.А.] Да, у нас как в Сочи.
Четыре типа болезней

00:08:42 [Головинов А.Ю. ] Ура, давайте перейдем к теме — время у нас уходит. Сегодня, значит, у нас тема: «Признаки излечимых, трудноизлечимых, неизлечимых и фатальных болезней». Эта тема очень важная как для врача, так и для больного человека или для здорового человека — неважно, то есть, нужно знать эти признаки, потому что у нас иногда близкие могут заболеть, или мы идем к врачу, сами врачи — мы должны четко понимать природу болезни для того, чтобы уметь прогнозировать в том числе, то есть, прогнозировать исход. То есть, изначально мы должны понимать, какого типа эта болезнь, то есть, при диагностике мы должны сделать вывод, какая это болезни. Вот, существуют четыре категории болезней. И, в целом, делятся на две части, то есть, все болезни делятся на две категории, две основных категории.

01:09:34 Сейчас мы посмотрим текст 29-й. И у нас вот дополнительный стих есть — 29+1 написано. Я его сейчас прочту и переведу. [«Сангхья спдъя ити вья ити - санскрит.] Как это переводится? В принципе, всё просто — то есть, существуют две основных категории болезней — излечимые и неизлечимые. Садхьё — вот, первое слово, как вы видите, означает излечимые, то есть, та болезнь, которую можно излечить, которая излечима. Асадхья, соответственно, «а» — это отрицание, означает «неизлечимая». «Двиддха вьятхи» - это означает, что два вида болезни существет. В целом делится «тупунар двиддха», то есть, в целом все болезни делятся на эти две части.

00:10:28 А в свою очередь каждая из этих частей делятся еще на две части. «Сусадхья» означает «легко излечимые», «кричра саддхья» означает «трудно излечимые», «япья» означает «болезни, которые не излечиваются, но могут сдерживаться путем определенных действий врачебных, терапии» и «анупакрама» означает «которые не излечишь в любом случае», то есть, это фатальная болезнь, болезнь, которая принесет смерть человеку, то есть, не поддается лечению практически. Вот, это четыре категории болезней, которые также укладываются в две категории — излечимые и неизлечимые. Михаил Альбертович, может, Вы что-то добавите по этой Шлоке?

00:11:10 [Суботялов М.А.] В принципе, Вы все достаточно подробно сказали. Важно понимать, что болезни — садхья — это излечимые и асадхья — неизлечимые. Может быть, для некоторых слушателей будет удивительно узнать, что существуют неизлечимые болезни, потому что иногда люди, котрые начинают заниматься различными традиционными направлениями медицины, думают, что это панацея. И вот мы говорим, что современная медицина не справляется, но есть альтернатива — например, Аюрведическая медицина. Но Аюрведическая медицина тоже не является панацеей в смысле телесных болезней — вот это тоже очень важно понимать. Иногда бывает наоборот заблуждение, что современная медицина может всё вылечить, иногда наоборот — заблужение, что традиционные системы, например, китайская или аюрведическая могут спасти при любом состоянии. Нет, не при любом состоянии. Поэтому есть садхья - излечимые, асадхья — неизлечимые.

00:12:05 И в то же время излечимые болезни, как Вы сказали, сусадхья — это легко излечимые. Потом будут перечислены категории вот этих садхья, признаки легко излечимых болезней. А есть еще кричра садхья — это те, которые можно вылечить, но они трудно излечимы, поэтому от пациента потребуются большие усилия. Я сейчас делаю акцент именно на пациента. Почему? От врача — это безусловно, но, как бы, это подразумеваем. А почему я говорю «от пациента», потому что часто пациенты, приходя на консультацию, перекладывают ответственность на врача. Я хочу вот именно здесь подчеркнуть, что это зависит от пациента. И в то же время, вот...
[Головинов А.Ю. ] [Адхья], о чем мы в прошлый раз говорили], [Адхья] — первое свойство — быть способным...

00:12:53 [Суботялов М.А.] Состоятельным
[Головинов А.Ю. ] Состоявшимся человеком, как пациент.
[Суботялов М.А.] И две категории: япья и анупакрама — это... анупакрама означает «фатальный», как Вы сказали, то есть, они недоступны ни при какой терапии. И здесь нужно соответствующую стратегию строить в отношении болезни. То есть, пациент, он должен знать о неизлечимости своего заболевания, и при этом он не должен опускать руки. То есть, он должен знать, что ему необходимо, скажем так, смириться с этой болезнью и жить с ней, приняв ее во внимание.

00:13:31 А «япь»я значит, что не смотря на неизлечимость заболевания, такая категория болезни, они могут быть компенсированы аюрведическими методами, которые улучшат качество жизни пациента. То есть, его уже невозможно излечить, но качество жизни можно изменить, то есть он может жить с болезнью, но при этом не так сильно будет страдать его жизнь. Вот то, что я хотел добавить.

00:13:57 [Головинов А.Ю. ] Да, как пример можно привести в данной ситуации диабет, например, сахарный диабет, то что называется «матху меха» в Аюрведе. Как раз к этой категории относится — япья, то есть, неизлечимая болезнь, но с ней можно жить при условии выполнения определенных обязательств.
[Суботялов М.А.] Например, питание.

00:14:15 [Головинов А.Ю. ] Да, питание, определенные лекарства принимать прийдется всю жизнь, делать определенные процедуры периодически. Здоровье можно поддерживать в таком больном теле, но излечить эту болезнь сложно, невозможно. Я не говорю, что сложно — невозможно. Сложно — это значит кричра садхья, то есть, это излечимые подразумевается.
В категорию кричра садхья, трудноизлечимых болезней чаще всего попадают такие хронические паталогии. Чаще, я не говорю, что все.
Легко излечимые болезни

00:14:48 Давайте, наверное, перейдем к описанию этих категорий, признаков. То есть, мы должны, врач при диагностике пациента должен увидеть, определить категорию — к какой категории болезнь относится, которую принес ему данный человек для лечения с собой. Итак, это у нас 30-й и 31-й стих, это будут две Шлоки, которые перечисляют легко излечимые болезни. Мы наверное по одной шлоке прочитаем — сначала 30-ю, потом 31-ю.

00:15:29 Итак 30-я Шлока слышится так: [«Сарва аушадха кшаме дехе юнах пумсо джита атманах амармаго альпахету ваграрупа рупа анупадравах»]. Еще раз: [« Сарва аушадха кшаме дехе юнах пумсо джита атманах амармаго альпахету ваграрупа рупа анупадравах»]. Вот так вот. Итак, здесь перечисляются признаки легко излечимых болезней. Первый признак — «сарва аушадха кшаме дехе». Это означает что человек имеет тело, способное перенести все виды терапии, которая будет назначаться. Все виды. «Сарва аушадха» означает — все лекарства, а также всевозможные процедуры которые назначаются при данной болезни.

00:16:27 «Кшаме» означает: терпеть. Но терпеть — имеется в виду не стиснув зубы терпеть, когда стиснув зубы — это означает уже как раз нетерпение. То есть кшама — это такое слово санскритское, которое подразумевает терпение, как бы, правильное терпение — терпение со смирением, терпение с любовью. Сарва аушадха кшаме дехе. Если такое тело у человека, то тогда терапия, она проходит легче, качественней, человек способен переносить все виды терапии. Соответственно, это тогда относит его болезнь в категорию легкоизлечимых.
[Суботялов М.А.] Сусадхья.

00:17:06 [Головинов А.Ю. ] Да, сусадхья. Затем: «юнах»... «Юнах» с одной стороны означает юный — очень легко перевести — то есть, чем моложе человек тем легче излечить. Но с другой стороны «юнах» означает еще зрелый. То есть это означает что не детский возраст здесь имеется в виду — юность начиная с периода половой зрелости и зрелый возраст — вот здесь вот легче лечатся болезни в этом возрастном промежутке.
Дальше — «пумсо», «пумсо» означает: мужчина. У мужчин легче лечить болезни чем у женщин — это вот очень интересный момент.

00:17:42 Затем — «джита атманах», означает: тот, кто способен контролировать себя. Если человек способен контролировать себя и свои чувства, «джита атманах» буквально означает: победивший себя. То есть, если человек способен держать себя в узде, свои чувства, свой ум, потому что если нужно следовать врачебным рекомендациям, а иногда это очень серьезная аскеза, практически всегда, на самом деле. То есть, человек, который «джита» означает победил «атмана» - себя. То есть, человек имеющий волю, способный сдерживать паталогические тенденции в своем уме, в своих чувствах. И внешние паталогические тенденции также, которые влияют на него.

00:18:23 Затем «амармаго» означает: если болезнь обошла мармы если болезнь не задела мармы. Марма означает: уязвимая точка в теле человека, их насчитывают 107 в человеческом теле, но мы, наверное, об этом еще поговорим сейчас с Михаилом Альбертовичем, когда будем по этому стиху говорить. Михаил Альбертович, сейчас, наверное, не будем задерживаться?
[Суботялов М.А.] Давайте Вы эту Шлоку закончите и мы ее обсудим тогда.

00:18:51 [Головинов А.Ю. ] Хорошо. Например, к мармам относится сердечная область. Если сердце, например, как орган уже повреждено, то здесь будет уже сложнее лечить. Или, например, почки относятся к [неразборчиво, санскрит] вот эта система вся мочеполовая, больше мочевая сфера, например, мочевой пузырь поврежден. Это я самые такие простые примеры говорю. Или голова в целом считается мармой, в целом голова, то есть, очень сложно устроенный механизм — голова человеческая. Если болезнь там гнездиться, сложнее лечить будет. Ну и вообще, 107 мест таких на теле, об этом мы поговорим позже, может быть, чут-чуть. Достаточно непростая тема. Сейчас на эту тему очень много спекуляций. Как мы говорим в нашей-то стороне.

00:19:40 Затем. То есть, если болезнь обошла уязвимые точки — амармаго, это означает, что она легкоимзлечима.
Далее, “альпахету» означает: если причины незначительны у этой болезни. Или, с другой стороны, их мало. То есть, одна, например, причина или две, но не десять или двадцать. Чем меньше причин, тем легче лечится. И также сила причины самой. Если причина не так сильна если она слаба, то тогда и легче лечится.

00:20:14 Дальше «ваграрупа» — это означает: прагрупа. То есть, когда прадрамальные признаки опять же, альпа то есть, не сильно выражены, предшествующие, признаки предшествующие болезни. Это также выясняется при диагностике, при опросе. Затем, если «рупа» — само проявление болезни, форма болезни слабая, незначительная, это означает — легко лечится.

00:20:39 И последняя — «анупадравах». «Анупадравах» означает: нет осложнений, то есть, нет болезней, которые возникли из этой болезни. Упадрава это называется — осложнение. Михаил Альбертович, Вам слово. Что можно тут еще сказать?
О мармах

00:20:55 [Суботялов М.А.] Ну мы сейчас начнем говорить о мармах, да, наверное?
[Головинов А.Ю. ] Да, наверное, надо поговорить об этом, потому что остальное всё, в принципе, понятно.
[Суботялов М.А.] Да, действительно, остальные признаки сусадхья — легкоизлечимых болезней, они достаточно четко озвучены и понятны. А вот амарма — то есть, те... Го, вот здесь интересно го, то есть английское слово го — ушли в сторону, как бы.
[Головинов А.Ю. ] [Неразборчиво ]

00:21:25 [Суботялов М.А.] “А» означает отрицание, так же, как во всех языках, «марма» - это уязвимое место мы обычно переводим, но буквально термин «марма» означает следующее: «ма» в конце, так же как в словах «карма», «дхарма», означает «принадлежащее мне», то есть, индивидуальную принадлежность. А «мар» означает смерть, отсюда мы в русском языке говорим «умирать», «смерть», «умереть» - «мар». И это буквально означает «моя смерть», если так дословно перевести этот термин. То есть, о чем здесь идет речь? Что марма — это опасное место, уязвимая точка. Даже не точка, я сейчас неправильно сказал, я сказал как принято говорить - «точка», но это участок тела, это не точка.

00:22:19 И здесь необходимо сказать, что вот эти участки если так, по-другому, лучше выразиться, не точки а участки тела, они действительно являются опасными для воздействия. И на сегодняшний день мы можем увидеть даже в каких-то спа-салонах или салонах красоты заявляют специалисты о том, что они проводят марма-массаж. И это меня в последние годы очень сильно удивляет. Дело в том, что вообще в последние года 3-4 Аюрведа стала настолько популярной, что каждый более-менее массажный кабинет уже заявляют о том, что они занимаются Аюрведой или проводят там процедуры аюрведические...
[Головинов А.Ю. ] Я недавно увидел в интернете, простите, такое было написано: Спа-салон, название «Центр Аюрведы».

00:23:12 [Суботялов М.А.] Да, действительно.
[Головинов А.Ю. ] Очень интересно правда?
[Суботялов М.А.] И на самом деле мы с Вами, Андрей Юрьевич, с одной стороны, как бы, смеемся, а с другой стороны нам становится немножко грустно, потому что мы с Вами столько лет положили на изучение и практику аюрведической медицины, и мы видим, что сейчас она дискридитируется, на самом деле, благодаря вот такого рода горе-специалистам. И многие люди, они, не умея оценивать квалификацию вот этих горе-специалистов, «специалистов» в кавычках, они идут к ним и думают, что вот это и есть Аюрведа, Аюрведа как она спа, а не Аюрведа, как она есть. С одной стороны это печально получается, что она просто на пике моды происходит, дискредитация. Поэтому скажите по поводу марм — я знаю что Вы большой специалист в этой области, на счет воздействия на мармы...

00:24:08 [Головинов А.Ю. ] Я не большой специалист в этой области, но суть состоит в том, что мармы трогать вообще лучше не нужно если о них ничего не знаешь.
[Суботялов М.А.] Я это и хотел чтоб Вы сказали.

00:24:16 [Головинов А.Ю. ] Вот и все. Потому что воздействие на мармы — это очень опасно, я хотел бы это озвучить просто сейчас. Потому что многие, заявляя себя марма-терапевтами... Я знаю, что есть у нас люди, которые знают мармы, тот же самый Пугарба Прабу, например, я слышал о нем очень много хороших отзывов именно относительно марма-терапии. Мы сейчас не о таких людях говорим, мы говорим в целом. То есть, опасно связываться с мармами, потому что это... уязвимые. Через них, конечно, можно лечить. Но это то же самое, извиняюсь, что применять яды, например в медицине. Ядами можно лечить очень хорошо, но с другой стороны — большущая опасность. То же самое и с мармами. Вот единственное, наверное, что бы я хотел добавить. Михаил Альбертович простите..

00:25:05 [Суботялов М.А.] Нет, очень хорошо, что Вы добавили. Я хотел сказать, что в основном вот эта информация, которую мы сейчас говорим о мармах, наверное мы должны больше адресовать не вот этим специалистам, а тем людям, которые хотят, или планируют, или могли бы оказаться у вот этих марма-терапевтов. Поэтому нужно очень тщательно взвешивать, также как при выборе духовного учителя, нужно так же подойти в выбору врача. То есть, мы говорили в прошлый раз что учитель и ученик — отношения между доктором и пациентом, ну как бы, подобная категория отношений. И поэтому вот этот выбор - кому доверить свое здоровье, он должен быть очень тщательным. И, скорее, вот эта информация сейчас о болезнях, об этих категориях, признаках и о мармах мы сейчас говорим — это, скорее, нужно адресовать к пациентам. Об этом я хотел сказать. Андрей Юрьевич?

00:26:02 [Головинов А.Ю. ] Дальше читаем?
[Суботялов М.А.] Да, конечно, конечно.
[Головинов А.Ю. ] Много сегодня прийдется прочитать, поэтому надо по-быстренькому. В принципе, то есть, ясно, наверное, что марма-терапия — это... Вообще, царская была прерогатива - всегда иметь таких врачей рядом с собой. Это, вообще, кшатрийское искусство, связанное с воинским искусством. Марма-терапия в том числе состояла в том, чтобы последствия травм именно, вот, повреждения марм нужно уметь еще вылечить. Именно мармы же повреждали в бою, то есть, кшатриев обучали специально этому искусству, этих точек уязвимых. То есть, они не били, мордобоем не занимались они просто знали, где кнопки — и всё.

00:26:51 [Суботялов М.А.] Например, выпустить стрелу, чтоб попасть в марму, да?
[Головинов А.Ю. ] Да, именно в марму. Ну, например, ахилесова пята известная, ахилесова пята — глупха-марма в Аюрведе, например, одна из таких марм. То есть, перерезать ахилесово сухожилие, человек, если ему повредить его, то он небоеспособный становится вообще, то есть, передвигаться не может абсолютно — это известно. То есть, знали эти точки и врачи, и воины также, это также воинское искусство.
Факторы, которые позволяют считать болезнь легкоизлечимой

00:27:20 Дальше давайте прочитаем 31-й Стих - продолжение описания болезней, которые легко излечимы. «Атулья душья дэша риту пракрити пада сампади грахешу анугунешу экадоша экамарга навах сукхах». «Сукхах» означает «счастье», то есть, счастливый исход — сукха. Это имеется в виду, что «легко» также переводится с санскрита «сукха» - легкоизлечимые, это относится к болезни непосредственно, здесь называется «сусадхья» или «сукха», «су» означает «сукха» также в данной ситуации.

00:27:53 «Атулья душья» означает... Атулья душья, дэша, риту и практити — здесь четыре термина. «Атулья» означает «несовпадающий», слово «тул» означает «весы» на санскрите, то есть, «атулья» означает «несовпадающий», «неравный», «неодинаковый». Что? Доша и душья, то есть качества доша и душья не совпадают, качества и функции - в таком случае легче будет лечиться. Затем не совпадают доша, которые вовлечены в паталогический процесс, и дэша — место жизни человека. То есть, болезнь, например, которую человек обрел, например, капха-природы, а он живет в джангала месте, то есть место, которое Вата — и легче значит будет лечиться.

00:28:44 Риту. Вот сейчас осень и Вата-пракопа идет — увеличение Ваты. Если человек, опять же, лечит Капха-болезнь, то это не совпадает — видите — по дошам — то это легче лечатся сейчас болезни Капхи чем болезни Ваты, например, сейчас. И пракрити, то есть сама природа человека не совпадает с болезненным началом, то есть, болезнь например... Что мы сказали? Болезнь Капхи? Ну, например, человек Вата-типа заболел астмой — Капха-типа — это будет легче лечить, легче, потому что сама природа человека будет избавлять его, то есть, она противоположна болезни, болезненному началу. В таком случае легче лечится — это один из критерием диагностических, прогностических лучше сказать, прогностических критериев.

00:29:25 Затем «пада сампади» - это означает, что четыре столпа, о которых мы говорили — пада, чатушпада, чикитса чатушпада — четыре столпа исцеления сампади, находятся в состоянии сампада, то есть, они все идеальны. В таком случае болезнь лечится легко.

00:29:42 Затем, для астрологов сейчас будет отрада, но потом я скажу еще некоторые, может быть, печальные для них моменты. «Грахешу» здесь сказано. «Грахешу» означает, что в случае, когда Планеты стоят благоприятно, болезнь лечится легко. Это очень важно, на этом, собственно, в Аюрведе и заканчивается функция астролога, по большому счету. То есть, к астрологии обычно аюрведический врач прибегает, когда ему нужно узнать прогноз — насколько эта болезнь излечима мы смотрим также. Я, например, пользуюсь этими знаниями. Михаил Альбертович, я знаю, тоже пользуется. То есть, если сам врач не астролог, тогда он должен иметь астролога рядом с собой, это две разные дисциплины — медицина и астрология, но они сопрягаются вот здесь именно, видите.

00:30:28 Затем «анугунешу», «грахешу анугунешу». Так, сейчас я вам точно скажу, как это переводится, это означает: не много гун вовлечено в эту болезнь. То есть, мы говорили — помните — 20 гун существует, 10 противоположностей. То есть, чем меньше их вовлечено, тем легче лечить.
«Экадоша» - когда одна доша вызвала болезнь не сочетание дош, а одна доша, экадоша.

00:30:59 «Экамарга». «Экамарга» означает: по одному пути болезнь распространяется. Если интерес есть, я потом, наверное, позже скажу, что это за пути. Михаил Альбертович что-то добавит, потом я еще про марги расскажу. Это интересная тема, наверное, ее стоит вкратце озвучить, потому что здесь это упомянуто, надо хоть понимать, что это такое, экамарга. Что такое марга. Марга — это... рогамарга - есть такое понятие, это путь распространения болезни, их три, этих пути, я о них еще скажу.

00:31:28 «Навах» означает: «вновь возникшая». Как только возникает болезнь - чем раньше начинается лечение, это означает — тем легче вылечить. Михаил Альбертович, что Вы можете добавить? Может быть, по поводу граха — астрологии?

00:31:42 [Суботялов М.А.] До астрологии я немножко скажу, что здесь очень хорошо, вот, Андрей Юрьевич, Вы так прокомментировали эту Шлоку. И здесь фактически перечисляется то, что помогает врачу в терапии. То есть, это одна из причин, почему эти болезни являются легко излечимыми — сусадхья. То есть внешние факторы, они являются участвующими в терапии, помогают, как, вот, хорошо приведен пример...
[Головинов А.Ю. ] Очень интересное замечание действительно, очень интересное.
[Суботялов М.А.] ...сезон, например, он участвует в лечении. И это облегчает работу врача и работу пациента. Местность — да, пожалуйста.

00:32:23 [Головинов А.Ю. ] Иногда даже назначается переезд в другое место, чтобы излечиться от какой-то болезни — бывает и такое. Редко, но бывает.
[Суботялов М.А.] Ну, мы знаем, вот, в советское время иногда врачи, когда был разброс разных регионов, когда имелась такая возможность, они рекомендовали, если у ребенка тяжелое заболевание, семье переехать в регион, где ему будет лучше по состоянию здоровья. Или, там, ездить в санаторий, например, как вот люди ездят в санаторий лечиться, или на курорт, для того, чтобы облегчить состояние своего здоровья, чтобы тип болезни и регион не совпадали. То есть, как бы, принцип противоположного, опять здесь принцип алапатии, помогает, сам помогает в терапии.

00:33:11 [Головинов А.Ю. ] То есть, можно сказать, что лечебным средством может быть еще место, например.
[Суботялов М.А.] Место, да, может быть в качестве... как вот в Аюрведе говорится: всё, что нас окружает — любое вещество, любая субстванция — это есть лекарство. И фактически мы подключаем обстоятельства, время, мы подключаем вот эти внешние обстоятельства как аушадха, то есть, как лекарства — они тоже используются в лечении, внешние факторы влияют и человек лечится благодаря этому. Вот за счет вот этого эта категория болезней, она относится к легкоизлечимым, не потому что эта болезнь легкая, а потому что уже есть процессы, которые изначально помогают, условия и обстоятельства, которые помогают в терапии.
Об Астрологии в Аюрведе

00:34:01 Что касается Планет, астрологического расклада. Да, есть определенные подходы, которые позволяют улучшить процесс терапии. Например, терапия, начатая в разные дни недели, потому что разные дни недели, они связаны с разными планетами, она может дать разные результаты, с одной стороны. Например, во второник неблагоприятно начинать терапию, в субботу. И есть разные другие принципы — сейчас я не хочу в сторону отклоняться. Но в то же время нужно понять, что это один из факторов, то есть, это не фатальный фактор. Есть такая пословица, она звучит так примерно, что звезды предполагают, но не обязывают — вот примерно в таком духе это звучит.

00:34:50 Я сейчас ни в коем случае не дискидитирую Астрологию, потому что я сам применяю методы Астрологии, я просто хочу указать, что этот фактор перечисляется как один из факторов, и из каждого фактора могут быть исключения. Например, может сезон поменяться, и тогда изменится ситуация. Могут астрологические расклады поменяться — и тоже изменится ситуация.
[Головинов А.Ю. ] Это во время лечения идет все, конечно.

00:35:15 [Суботялов М.А.] Да. И можно учитывать Астрологию. Например, можно я сейчас пару минуток потрачу — расскажу один пример просто из клинической практики? У меня есть...
[Головинов А.Ю. ] С удовольствием послушаем.

00:35:31 [Суботялов М.А.] У меня есть пациенты, семья, они живут в другом городе — муж с женой, и у них нет детей. То есть, у супруги есть ребенок от первого брака, а совместных детей у них нет. И они живут уже несколько лет вместе в браке. И так как я сам применяю методы Астрологии, но я сразу говорю, что я не профессиональный астролог, я не могу консультировать, например, как астролог, я просто использую те знания, которые помогают в медицинской практике. И пять или шесть лет они уже пытались иметь ребенка, лечились, но у них не получается.

00:36:06 И у меня есть просто хороший астролог, с которым мы здесь работаем, сотрудничаем в Новосибирске, который мне помогает, и я просто предложил им обратиться к нему. И когда они проконсультировались у него, то есть, это болезнь бесплодие, и мы видим, что есть какие-то факторы, разные факторы влияют — состояние здоровья и так далее. И астролог сказал следующее: что они могут с помощью терапии сейчас иметь ребенка, то есть, если я применю специальные методы терапии, Андрей Юрьевич знает, о каких методах мы говорим — методы джикарны и так далее — то они смогут иметь ребенка, но этот ребенок будет болеть.

00:36:47 То есть, сейчас у них период — еще год примерно, может, чуть больше, таков, что если они приложат чрезмерные усилия, то есть, напряжение такое, то они получат результат — у них будет ребенок, но он будет больной. Если же они подождут — вытерпят еще год-полтора — начнется более благоприятный период, когда сами обстоятельства вот эти планетарные, или, как говорят — «звезды встали», обстоятельства астрологические будут способствовать тому, что терапия пройдет гараздо более эффективно, успешно, и в то же время это благоприятно будет для самого ребенка будущего, который у них родится. Вот просто пример такой в контексте нашего разговора — как может применяться астрологическое знание. Вот то, что я хотел добавить еще.

00:37:42 [Головинов А.Ю. ] Наоборот, как бы, здесь призывается потерпеть, очень интересная ситуация — просто не торопиться. Отложить можно, иногда бывает...
[Суботялов М.А.] Когда они уже столько лет ждали, но говорят: «Еще года полтора можно подождать».

00:37:58 [Головинов А.Ю. ] Вот, иногда так бывает. Иногда бывает так, что звездами написано, что неблагоприятная ситуация, например, на всю продолжительность жизни человека. То есть, мы не говорим сейчас о транзитной такой, как бы, Астрологии. То есть, вот уже видно, по натальной карте иногда бывает видно, что человек будет страдать такой-то болезнью и она будет трудноизлечима, например. В данной ситуации это не называется легкозлечимой болезнью тогда. Хорошо. Отлично.
О рогамаргах — путях распространения болезней

00:38:28 Я обещал про рогамарги немножко рассказать, да?
[Суботялов М.А.] Хорошо.
[Головинов А.Ю. ] Болезнь развивается в теле тремя путями, считается в Аюрведе. Их всего три. Это достаточно серьезная тема, вообще, для понимания, то есть, я сейчас такую обзорную информацию дам, но это я сразу хочу сказать, это очень глубокая такая, как бы, практическая тема. Потому что именно исходя из того, по какому пути развивается болезнь, по какому пути идет болезнь, в соответствии с этим строится и терапия. Сейчас будет очень сложно воспринять какие-то глубокие вещи, я скажу простые. То есть, три существует пути распространения.

00:39:12 Первый путь называется абъхьянтара рога марга, это внутренний так называемый путь, переводится буквально так: «внутренний путь распространения болезни». Это болезни, которые распространяются из кишечника и так называемой махашруты, то есть, это те каналы, которые от кишечника начинаются. Это как корень, вот есть корень у растения, соответственно, в человеческом теле корень — это кишечник. И существуют каналы. Если взять лист, например, и посмотреть его на просвет, можно четко видеть, как эта ситема каналов распространяется. То есть, есть центральный канал — это кишечник, махашрута его называют, маха срота или коштка еще называют. То есть, это центральный канал, и от него ответвляются, вот, самые первые ответвления от него, это называют еще махасрота. Во если болезнь, оне оттуда начинается, не локализуется там... Если она локализуется там, это очень легко излечимая тогда болезнь. То есть, легче всего, на самом деле, добраться до вот этого пути.

00:40:20 Либо есть болезни, которые начинаются в кишечнике, во внутреннем этом канале, во внутреннем пути, но проявляют себя где-то во внешнем также пути, других путях, сейчас я о них скажу. То есть, суть состоит в том, что чаще всего корень болезни находится в кишечнике, во внутреннем пути, но захватывает другие пути. Но если, как здесь сказано, только в кишечнике гнездится болезнь, или только — только в других путях - сейчас мы о них скажем — средний есть еще путь и внешний путь — где-то в одном пути, однодошная болезнь — тогда это легко лечится.

00:40:59 Например, вот, сегодня я лечил одного хорошего человека — лихорадочное состояние у его супруги. И это лихорадочное состояние берет начало из кишечника. Все виды лихорадок, то, что называют «джвара» в Аюрведе, то есть, состояние, которое захватывает всё тело, описывается основной признак джвары — это то, что всё тело страдает, не какие-то отдельные части. И температура повышена, вот это лихорадочное состояние. Все причины лихорадки, практически, располагаются в кишечнике. То есть, это вирудха ахара вихара называется, то есть, одна из причин лихорадки. Вторая причина основная — это состояние гневливости в человеке, гнев, такое состояние Рудры. Это две основных причины. Но, видите — без кишечника не обходится всё равно.

00:41:52 То есть, нужно еще «вирудха ахара» - это означает питаться неправильно, в несоответствии со временем, с местом, с обстоятельствами, с телом, с местом, в котором живем, с сезоном и так далее. У нас же ведь как? Вот, в Аюрведе описывается шесть сезонов, и для каждого сезона свое питание. А у нас же всё время одно и то же, круглогодично — вот такая культура. Мы не знаем, как питаться в сезонах, например. Поэтому на стыках сезонов у нас лихорадки — это пример. Но начинается из внутреннего пути и поэтому лечится достаточно легко. Мы знаем, что лихорадка быстро лечится, даже, вот, современными методами — просто сбиваешь температуру, что-то там делаешь — и, в принципе, недолго. Потому что это из одного идет, в одном локализуется, в одном пути.

00:42:38 Второй путь называется бахья рога марга или внешний путь, еще ее называют шакха марга, «шакха» означает, как бы, конечности, внешний путь. Этот путь распространения болезней захватывает все 7 тканей, или одну из них какую-то из тканей, ткани захватывает, дхату то что называется.
И существует также средний путь, когда ткани захвачены — это другой путь распространения уже.
Если, например, мы видим, что болезнь началась с кишечника, но при этом захватила ткани, это значит, что два пути уже, как бы, участвуют в болезнетворном паталогичном процессе, это означает, что будет труднее уже лечить.

00:43:22 К внешнему пути какие болезни могут? Ну, например... Какой бы попроще пример. Герпес, например, то, что висарта называют в Аюрведе. Или видратхи — это абсцесы, какие-то нагноения. Например, чирей, как он называется, Михаил Альбертович? У меня уже из головы всё вылетело.
[Суботялов М.А.] Фурункулёз.

00:43:42 [Головинов А.Ю. ] Фурункулы, да. Фурункулы и карбункулы — это всё болезнь, фурункул, например, считается болезнь бахья рога марги, то есть, это болезнь внешнего пути. Но причина лежит во внутреннем пути. Вот видите, когда мы говорим, что это болезнь, в которой проявила себя... фурункулез проявляет себя наружно, как бы, в тканях уже, то, соответсвенно, причину мы всё равно ищем глубже — во внутреннем.

00:44:12 И существует средний путь. Средний путь наиболее тяжело лечится, потому что средний путь — это как раз мармы, то есть, жизненные важные органы включаются сюда. Если жизненно важные органы включаются в паталогический процесс, например, голова или сердце, мочевой пузырь, почки — те самые мармы, ширамармы, кдаямамармы, вастимармы. Или кости относятся сюда, все суставы или соединения в теле относятся сюда, нервы, связки, [неразборчиво] вот эти все, влагалище и так далее. Это все считается мадхьяма-марга — наиболее тяжело излечимые болезни. Например, гимеплигия [пакшагата] есть болезнь такая в Аюрведе, когда полтела отнимается, паралич, например, относится сюда — поражает нервную систему - средний путь. Или туберкулёз, например, раджаякшма на санскрите, относится к этому пути. Особенно в туберкулезе соединительная ткань когда происходит. И растхи садхи шула, например, такая болезнь — это боли в костях и в суставах — относятся к этому. Амавата, например, относится к среднему пути, наиболее тяжело лечится.

00:45:24 Вот, коротко. Это очень коротко, потому что эта тема требует очень глубокого изучения, и она изучается в Аюрведе, как бы, по порядку, когда изучается физиология и паталогия также, больше к паталогии даже относится. Потому что это именно пути распространения паталогического процесса. Это Викрити вигьяна называется наука, отдельный абсолютно разговор. Окей, дальше?
[Суботялов М.А.] Да, наверное, следующий.
Тяжелоизлечимые, но излечимые заболевания и неизлечимые

00:45:58 [Головинов А.Ю. ] Кричра шрадхья — тяжелоизлечимые, но излечимые это означает. Звучит стих так, это 32-й стих: «Шастра адисадханах кричрах самкара чата тогатак гадах шеша двадаю шок япьях пдхья абхьясад випарьяе». Болезнь является тяжелоизлечимой - «кричра», если она требует хирургического вмешательства — «шастра адисадхана» здесь написано. То есть, оперативное какое-то вмешательство требуется, с помощью инструментов режущих. Это относят уже к трудноизлечимым болезням, видите. Хирургия, она есть в Аюрведе, еще какая. Затем, что еще у нас? Что у нас тут дальше написано? «Кричрах с самкара чата тогатак гадах...»
[Суботялов М.А.] То есть, неоднородные факторы, да? Те, что в предыдущем тексте были перечислены, как бы, в прошлом было наоборот, а здесь...

00:47:21 [Головинов А.Ю. ] Болезнь.... да, здесь просто всё: «Болезнь трудноизлечима, если она требует хирургического вмешательства, и также если она несет симптомы трудно... неизлечимой болезни». Наверное. Так, надо разобраться.
[Суботялов М.А.] И то, что факторы не такие, как в предыдущем тексте.
[Головинов А.Ю. ] Да-да, то есть, если они отсутствуют, то она будет трудноизлечимой.

00:47:50 [Суботялов М.А.] Ну, например, сезон... То есть, здесь как пример можно привести. Например, в предыдущей Шлоке сезон был противоположный, то здесь подразумевается, что этот фактор будет совпадающим — то есть, сезон и викрити совпадают. Регион и викрити совпадают, то есть, противоположное.

00:48:10 [Головинов А.Ю. ] То есть, здесь, как бы, идет такое разделение. То есть, мы можем видеть признаки также неизлечимости — здесь также это еще имеется в виду в этом тексте. То есть, дальше следующий текст будет об этом говорить, но это смешивается, и всё-таки побеждают признаки излечимости. Вот так вот здесь написано.
[Суботялов М.А.] То, что трудноизлечимы, излечимы, но трудноизлечимы. Вот здесь вот на это упор сделать.

00:48:37 [Головинов А.Ю. ] Дальше у нас «япья» - вот, одной строкой получается всё.
[Суботялов М.А.] И, кстати, можно вставить немножко, Андрей Юрьевич? Вот, 31-я Шлока, она заканчивалась словом «сукхам», то есть, всё, что было до этого — это счастье для врача и пациента, а всё, что позже — это уже не будет счастьем ни для врача, ни для пациента.
[Головинов А.Ю. ] Да.

00:49:02 [Суботялов М.А.] Ну, имеется в виду с точки зрения медицинской, потому что на самом деле всё есть счастье.
[Головинов А.Ю. ] Дукха
[Суботялов М.А.] Да

00:49:09 [Головинов А.Ю. ] Дукха категории, как бы, меньше успеха. «Шастра адисадханах кричрах самкара [неразборчиво, санскрит] шешатва айсурья пьях атъхапья сатвипарьяя». «Болезнь является япья, - вот, как диабет, мы говорили, то есть, можно с ней жить, но при этом прийдется лечиться всю жизнь, - если она противоположна сукха садхья лакшанам, то есть, если она противоположна признакам излечимости. Первое , то, что мы читали, первое сочетание — сукха садхья именно. То есть, если мы видим в признаках болезни всё противоположное тому, что мы перечисляли выше, это означает: болезнь неизлечима, но ее можно...
[Суботялов М.А.] Если болезнь до конца жизни, то она неизлечима, да?

00:50:03 [Головинов А.Ю. ] Да, но вот здесь эта неизлечимость, она как раз извлекается... как это понимание извлекается? Из той Шлоки — из 30 и 31-й Шлоки. То есть, если всё противоположно, это означает...
[Суботялов М.А.] Излечимость, излечимость наоборот.
[Головинов А.Ю. ] Мы решаем, она излечима или нет, да, правильно.

00:50:19 [Суботялов М.А.] Если 30-31 — вот оттуда идет, а то, что она до конца жизни, это указывает на неизлечимость, но при этом япья — то есть, мы можем компенсировать. Поддается, поддается лечению благодаря тому, что вот эти качества, перечисленные в тех Шлоках...

00:50:38 [Головинов А.Ю. ] Да, всё, разобрались. То есть, да, если она на всю жизнь, и если полностью все противоположно еще тому. Да, всё понятно. И что еще тут у нас? «Патхья гья саттвипарьяе». Если при этом человек, он способен следовать патхье. Патхья означает полезному, то, что ему предписано. Это означает пища, лекарства и деятельность, эти три момента — патхья. Ахар, вихар, аушадхи — это есть патхья в целом. То есть, питание, еще раз повторюсь, поведение — определенные действия и лекарства — аушадхи или все лекарственные, лечебные процедуры или средства. Вот, если он способен им следовать, то тогда болезнь относится к категории япья. Потому что если человек такой болезнью заболел, но не способен следовать — он умрет. Вот в чем суть.

00:51:40 [Суботялов М.А.] Следовать — это значит использовать, то есть, вот такой еще момент. В русском языке мы говорим «использовать» - это значит получать, приносить пользу. Не просто я, как бы, применяю - я использую для себя, приношу плользу. Вот эти вот все три столпа терапии — ахара, вихара, аушадхи - я могу извлечь из них пользу, и тогда это поможет при неизлечимом заболевании.
[Головинов А.Ю. ] Так, ну и дальше...
[Суботялов М.А.] 33-й.
Фатальные заболевания

00:52:12 [Головинов А.Ю. ] Анупакрама? «Анупакрама эймасьят схито атианта випарьяя алцукья мохарати крит». Тут интересный момент — кричта дришта аришья акшана ашанах. Да. «Анупакрама» означает: неизлечима. [“Эо»] — несомненно означает. «Атианта випарьяя» означает: всё до конца — ати анта, випарьяя — противоположно признакам излечимости. Всё до конца — атианта, ати анта — сверх меры противоположно, ничего не найдем, випара — то есть, не найдем соответствия с признаками легкоизлечимых болезней.

00:53:04 Что дальше? «Алцукья мохарати крит». Если человек... Помните, мы говорили об этом?
[Суботялов М.А.] Да, Первая Шлока.
[Головинов А.Ю. ] Первая, Первая Шлока Сутрастханы Аштанга-Хридаям, и вообще Аштанга-Хридаям. Алцукья мохарати, может быть напомним, крит. Если болезнь, она рождает в человеке вот эти состояния, усиливает их. Алцукья означает...
[Суботялов М.А.] Беспокойство.

00:52:32 [Головинов А.Ю. ] Беспокойство, да. Когда человек хочет, но он не может получить в связи с тем, что не заслужил, но он всё равно хочет это, это рага, как мы говорили — корысть, страсть. И вот это состояние, как бы, такое — суетливость в страхе рождает избытки Вата-доши — помните, мы говорили — алцуке. «Моха» означает иллюзии — человек перестает различать реальное от нереального. И «рати», рати означает уныние, такое глубокое уныние, глубокая апатия, депрессивное состояние. Если болезнь рождает такие состояние, сама болезнь сопровождается такими ярко выраженными вот этими состояниями — это серьезный признак неизлечимости.

00:54:15 Далее «Дришта аришта акшана ашанах». Это означает, что если есть «дришта аришта», это означает, что если мы видим «аришта лакшанах», признаки смерти, они перечисляются в отдельной главе Аштанга-Хридаям, эти признаки смерти, их нужно очень хорошо знать врачу. Там есть и тонкие признаки, очень тонкие. Есть признаки, например, когда просто приходит человек за врачом, посланник его называют, и наблюдают за ним. Врач, наблюдая за посланником уже может говорить и прогнозировать некоторые вещи. Просто когда он идет к больному по улице и он видит знаки определенные, уже можно прогноз делать. Потом он видит самого пациента — и он видит в его теле определенные знаки.

00:54:58 Если это все складывается в состояние, которое называется дришта аришта, «дрижда» означает «видит», зрит врач «аришта лакшанах» - неблагоприятные признаки, признаки смерти, от такого пациента следует отказаться, потому что смерть взялась за него. Нельзя противиться этому процессу, и это очень интересный момент для реанематологов, например. Как вы думаете? Реанимация, знаете, анекдотов куча по этому поводу, когда человеку не дают умирать и всё такое - реанимируют и реанимируют. И что еще? «Акшана ашанах» - имеется ввиду, когда перестают функционировать чувства. Органы чувств разрушаются, это означает, что признак неблагоприятный. Михаил Альбертович?

00:55:50 [Суботялов М.А.] Что добавить? А вот мне знаете что захотелось добавить? Мы, заканчивая первую главу, естественным образом возвращаемся к самой первой Шлоке. Помните, как мы говорили, что она квинтэсенция, на самом деле. И фактически, человек, глубоко познавший первую Шлоку, он познал всю Аюрведу, на самом деле. Ну если так, образно, конечно, выразиться. И вот мы опять вернулись к «алцукья мохарати», и мы можем вспомнить, что рогади рога, то есть, мы начинали этот разбор главы с этих слов. И Вы сегодня так к месту упомянули жар, лихорадку. И пока Вы рассказывали, я тут интересные такие цитаты нашел по этому поводу. То есть, лихорадка — это же желание, да?
[Головинов А.Ю. ] Золотая лихорадка.

00:56:49 [Суботялов М.А.] Рага — это тоже желание, страсть, жар, по русски мы еще говорим: «раж», есть такое, знаете, понятие раж — жар, похожие слова на самом деле. И это происходит из-за того, что у нас неспокоен ум, то есть, мы из жизни в жизнь переносим вот эти чрезмерные желания и нас лихорадит от этого. Отсюда вот эти алцукья мохарати. И я тут нашел пару таких интересных цитат из Чарака Самхиты, я их по-русски прочитаю. Чарака говорит, что тот, кто хочет защитить от вреда сердца каналы, он же должен всеми силами избегать каких бы то ни было волнений ума. И он пишет дальше по поводу жара, что причиной жара является волнение ума, [неразбрчиво] сказал. И он говорит, что все живые существа являются в мир, неся в себе жар, то есть, он здесь подразумевает эти желания — они приходят уже с желаниями.
[Головинов А.Ю. ] Поэтому «рага адирога».

00:57:44 [Суботялов М.А.] Да, поэтому «рага адирога». Я сказал «они»? «Мы», конечно, приходим, мы тоже приходим в этот мир, неся в себе жар. «Точно так же, неся в себе жар, они умирают», - говорит Чарака. То есть, он говорит: «Приходят, неся в себе жар, и точно так же, неся в себе жар, они умирают». Это является причиной следующего рождения. И дальше Чарака говорит: «Это великий обман. Окутанное им создание не помнит никаких своих действий, совершенных в прошлых жизнях. Только жар и никто другой отбирает жизненное дыхание у всех живых существ в конце их жизни». То есть, мы сами запускаем этот механизм, который в итоге сжигает буквально нас в течение жизни. То есть, жизнь уже становится...

00:58:28 [Головинов А.Ю. ] Тело, тело, «тело» происходит от слова «тлеть».
[Суботялов М.А.] Тлеть, да.
[Головинов А.Ю. ] Тлен.

00:58:36 [Суботялов М.А.] Иногда это расстраивает людей, особенно, когда на лекциях говоришь, что тело это тлен, у них появляется такое грустное выражение на лице. Но это нужно понять, этот процесс, то есть, его понять нужно радостно. Как в Бхагавад Гите говорится, что путь познания, он радостен. Радостен означает: когда мы что-то узнаем, мы говорим: «О! Слава Богу!» С благодарностью воспринимаем. И вот эти желания, они буквально каждого человека сжигают. И это причина появления, причина ухода из этого мира. И вот эти трудноизлечимые болезни, они, как раз, сопровождаются вот таким проявлением алцуке мохарати, это уже последствия этой раги, да, желаний. Вот это то, что я хотел добавить.
[Головинов А.Ю. ] Это выход.

00:59:19 [Суботялов М.А.] Вход и выход. Да, это вот будет акупакрама — безнадежные болезни, они неподдающиеся лечению, фактически, это болезни, которые уже сожгут тело. Фатальные признаки — вот, даже потеря функций органов чувств — она уже говорит о том, что человек просто не может даже использовать чувства, ему не дают эти чувства использовать. Почему? Потому что он их использовал не по назначению. Вот так.
[Головинов А.Ю. ] Густно как-то, конец грустный. Можно увидеть, что... я назад вернусь к сукха садхье.
[Суботялов М.А.] Давайте.

01:00:00 [Головинов А.Ю. ] То есть, почему здесь именно дается... видите — здесь нет негативной подачи материала. Это очень интересно, что мы видим, как Вабхата подает вообще. То есть, он не перечисляет вот эти признаки, например, неизлечимости. Он просто говорит: противоположные — посмотите туда. И он опять обращает людей куда? Чтобы посмотреть, что такое здоровое состояние, состояние сукхи, то есть. То есть, большинство болезней, я хочу сейчас сказать, излечимо. Умираем мы раз в жизни всего, а болеем часто. Вот видите, насколько чаще мы можем болеть, например. А можем не болеть, если следовать принципам Аюрведы, совсем не болеть можем. Всё равно умрем [смеется].

01:00:49 [Суботялов М.А.] Да. Я слышал такой процент, что категория болезней сусадхья, то есть, те, которые легкоизлечимы, где-то около 75% заболеваний, примерно ¾ являются легкоизлечимыми. Другое дело, что можно испортить, то есть, всё, что помогало, можно же испортить...
[Головинов А.Ю. ] Ну да, и сделать неизлечимой болезнь можно.

01:01:13 [Суботялов М.А.] Да, и сделать из них, например, кричрасадхья или япья. То есть, это вопрос уже врача и самого пациента. Можно загнать болезнь в такую ситуацию, что она уже не будет легкоизлечимой болезнью.
[Головинов А.Ю. ] Да, бывает такое. Это невежество.
[Суботялов М.А.] Лечение в невежестве.

01:01:38 [Головинов А.Ю. ] Да, сейчас сталкиваемся иногда мы также с этим. Человек может долго лечиться разными способами, болезнь только запускает, то есть, корни свои глубже, глубже запускает. Время теряется. Потому что здесь сказано «навах» - вновь возникшая болезнь лечится легче. То есть, если корень еще не укоренился, его легче выдернуть, чем корчевать пни. Пни корчевать - очень тяжелое занятие для пациента и для врача.

01:02:05 Ну, по-моему, мы изложили тему, мы набрали — я смотрю — обороты всё-таки, мы как-то двигаемся, потому что мы двигаемся к концу Первой главы, потому что следующая тема будет, насколько я понимаю, последней?
[Суботялов М.А.] Можно проанонсирую последнюю тему? Да, она будет последней, действительно.
[Головинов А.Ю. ] В этой главе.
[Суботялов М.А.] Она будет в этой главе последней...
[Головинов А.Ю. ] Потому что дальше текст — это просто содержание, не пугайтесь — вы увидите там еще страницу содержания.

01:02:28 [Суботялов М.А.] Мы потом перейдем, через одну лекцию мы перейдем ко Второй главе. Это будет целый праздник для нас с Андреем Юрьевичем, мы так хотели эту Вторую главу... Но я хотел бы проанонсировать
[Головинов А.Ю. ] [Это была сухая гьяна], Первая глава, а Вторая глава — это очень такое, для сердца.
[Суботялов М.А.] Эмоциональная, да. Вот, мне бы хотелось проанонсировать последнюю тему, которая будет через неделю, о том, кого должен отвергнуть врач, то есть, какому больному врач должен отказать, не просто может, а должен.
[Головинов А.Ю. ] Интересно, что на этом заканчивается Первая глава Сутрастханы.

01:03:02 [Суботялов М.А.] Это входит в Первую главу Сутрастханы
[Головинов А.Ю. ] Важная информация — означает.
[Суботялов М.А.] Да. Ну вот мы, наверное, всю следующую лекцию будем посвящать этому, а может быть сегодня, если у нас есть какие-то вопросы, на них попробуем ответить? Как Вы, Андрей Юрьевич, думаете?
[Головинов А.Ю. ] Всё уже, пришло время вопросов.
[Суботялов М.А.] Время вопросов.

01:03:21 [Головинов А.Ю. ] Да, по теме тоже желательно задавать вопросы, пожалуй.
[Суботялов М.А.] Очень желательно.
[Головинов А.Ю. ] Хотелось бы так.

01:03:27 [Ведущая:] Очень приветствуется задавать вопросы по теме. Так что, дорогие радиослушатели, не стесняйтесь, вопросы по теме присылайте. У меня пока приходят письма абсолютно на другую тему. Ну что, знаете, если честно, поделюсь с вами впечатлением от услышанного. Очень трудно было конспектировать, если бы я всё это конспектировала, просто получилось бы слово в слово всё то,что говорили вы.
[Суботялов М.А.:] А мы специально так сделали.
[Ведущая:] Поэтому, дорогие радиослушатели, предлагаю еще раз прослушать лекцию в записи, дабы узнать, если вы не запомнили, какие болезни являются излечимыми, трудноизлечимыми, неизлечимыми и фатальными.
Резьюме лекции

01:04:00 [Головинов А.Ю. ] Я могу еще раз повторить. Как резьюме, нет не всю лекцию, а, вот, излечимые заболевания. Те, которые поддаются... тело человека если поддается всем видам терапии, затем, оно зрелое, то есть, не старое (не устаревшее чуть не сказал), ну да — не устаревшее и не слишком юное, затем — [санскрит] — это мужчина, [чит атманах] — владеет собой, человек волевых качеств, если она минула мармы, если мало причин, они незначительные, и проявление болезни незначительное и нет осложнений. Всё просто. Дальше у нас еще, правда, если природа болезни не соответствует тканям, вовлеченным в процесс, месту, сезону, природе. Если все четыре столпа исцеления находятся в идеальном состоянии. Если встали Планеты хорошо. Если болезнь не многокачественна...
[Суботялов М.А.] Мало гун.

01:04:59 [Головинов А.Ю. ] Мало гун, да. Одна доша и один путь если задействован, она вновь возникшая, тогда счастье будет вам с такой болезнью, сукхах. Вот, то есть, всё нормально, всё позитивно. Ура! Вопросы?
Вопросы. Вопрос о знаменитом высказывании Шрилы Прабхупады

01:05:18 [Ведущая:] Мне очень понравилось выражение, когда Вы сказали: «Большинство болезней излечимы. Умираем мы один раз, а, вот, болеем чаще». Пусть они будут излечимыми. Ну и вопросы, конечно. У нас в самом начале, как только мы начали беседу, пришло сообщение очень интересное от Дмитрия, замечательного человека, я его прекрасно знаю: «Шрила Прабхупада сказал: «Слово «невозможно» из лексикона дураков». Пожалуйста, прокомментируйте».
[Головинов А.Ю. ] То есть, это относительно неизлечимых болезней что ли?
[Ведущая:] Видимо, да.

01:05:52 [Суботялов М.А.] Можно я? Андрей Юрьевич, Вы подхватите. Ну дело в том, что, знаете, я тоже думаю, что Дмитрий очень замечательный человек, и город Рига очень хороший, мне нравится. Но это мне напоминает вырванные из контекста слова, которые используют, в том числе, кстати, смешно, но используют антикультовые движения против духовных организаций. То есть, они вырывают слова из контекста, потом предъявляют их как претензию. И вот, Шрила Прабхупада: «Слово «невозможно» из лексикона дураков» - это очень известная его, конечно, фраза, и он ее использовал совершенно в другом контексте. Он использовал ее для того, кто идет по духовному пути. То есть, он говорил, что на этом пути нет слова «невозможное». Я правильно говорю, Андрей Юрьевич?
[Головинов А.Ю. ] Конечно.

01:06:44 [Суботялов М.А.] А мы говорили немножко о другом. То есть, что такое неизлечимая болезнь? То есть, неизлечимые болезни, которые приводят к смерти. И Шрила Прабхупада часто цитировал Юдхиштхиру, который говорил: «Самое удивительное в этом мире то, что каждый день каждый из нас сталкивается с фактом смерти и думает, что его это не коснется». Это тоже цитата Шрилы Прабхупады. А что такое смерть? Это результат вот этих, пожалуйста, в том числе неизлечимых заболеваний. Что подразумевал наш уважаемый слушатель, когда нам прислал вот эту цитату «невозможно»? Что невозможно не вылечит болезнь? Но есть болезни, которые невозможно вылечить.
[Головинов А.Ю. ] Это очевидно.

01:07:28 [Суботялов М.А.] Это очевидный факт. Это, вот, пожалуйста — Юдхитхира об этом и говорил. Но поэтому если у Дмитрия есть какие-то дополнения, пусть он нам сообщит об этом. Просто непонятно.
[Головинов А.Ю. ] Поживем тогда [смеется]. Преодолеем смерть тогда.
Вопрос об азоспермии

01:07:45 [Ведущая:] Я тогда зачитаю второе сообщение, точнее вопрос, который прислал нам Янис, как я могу правильно прочитать. «Что же такого сделал в своей жизни, что у меня азоспермия? Какой-то грех? И как его искупить? Что делать, чтобы не наступить на эти грабли еще раз? С уважением, Янис.»
[Головинов А.Ю. ] Азоспермия, да? Михаил Альбертович, как Вы думаете, какой грех соверил Янис? Был ли он?
[Суботялов М.А.] Был ли он кто — грех или Янис?
[Головинов А.Ю. ] Грех.

01:08:30 [Суботялов М.А.] Но мы же немножко с других позиций подходим. Но, то есть, грех вообще, что означает... Ну, то есть, вопрос о грехе здесь стоит — что я сделал не так, что я сделал, что меня наказали. Но слово «грех» не подразумевает наказание, «грех» означает в переводе с греческого, откуда происходит это слово, просто «мимо», что мы делаем что-то мимо цели, не туда идем. Азоспермия — это может множество причин быть, на самом деле, и не всегда это наказание.
[Головинов А.Ю. ] Физических, например.

01:09:02 [Суботялов М.А.] Да, физических причин. Это не всегда наказание. Конечно, это может быть какой-то урок жизненный, и человек, если его интересует его прошлая жизнь, то возможно в прошлой жизни у него были какие-то деяния, поспособствовавшие тому, что он сейчас в этом состоянии. Например, он не хотел детей - то есть, может быть такая ситуация. Но искупление означает — нужно просто понять свою природу и изучить, почему это происходит сейчас. Обратиться к квалифицированным специалистам по этому поводу. Андрей Юрьевич, что Вы добавите?

01:09:34 [Головинов А.Ю. ] Можно использовать... при азоспермии хорошо помогает Ашвагандха и Капикачху. Капикачху — это такой порошочек из зудящего ореха, вернее «зудящие бобы» это переводится. Не переводят, латинское название «зудящие бобы», я не помню латинское название. Ну, в общем, Капикачху — это применяется в Аюрведе средство, которое именно лечит эту болезнь. Из общих рекомендаций можно сказать эту. И Авагандха также хорошо помогает. Но Какикачху лучше гараздо. Вот, ищите. Атмагупта еще его называют. Атмагупта.

01:10:15 Это очень интересное растение, которое в том числе используется для лечения болезни Паркинсона, например. То есть, оно содержит в себе природный леводапамин, недостаток именно которого вызывает эту болезнь. Но в соответствии с современными воззрениями, конечно, Аюрведа немножко по-другому смотрит. И в том числе это очень сильное средство, которое называется вришья и шукрава. Это два действия, которые, как раз, улучшают качество и количество также семени. Вот такая моя рекомендация.

01:10:46 А относительно причин — нужно Вас увидеть, общаться с Вами, разобрать Вашу ситуацию, чтобы понять причины, о которых мы можем, конечно, говорить, но...
[Суботялов М.А.] Предположить. И увидеться не один раз, чтобы разобраться в причинах. Иногда пациенты думают, что достаточно одной встречи. Я в последнее время уже начал говорить даже на лекциях, на семинарах, что минимум 3-4 встречи нужны с пациентом, чтобы подобраться к этим причинам. Иногда пациенты думают, что мы волшебники, что мы только взглянем на человека - и уже видим какие-то причины. Нет, мы должны разобраться.
[Головинов А.Ю. ] Это работа.

01:11:25 [Суботялов М.А.] Да, это длительная, скрупулезная работа. Я посмотрел, Капикачху — [муку натуриенс] на латыни, если вам интересно. И вот да, действительно, Андрей Юрьевич, вот, хорошо Вы сказали, что можно просто применять лечение. То есть, действительно есть хорошие средства.
[Головинов А.Ю. ] Я сейчас, Наташа, сброшу Вам аннотацию на Капикачу, пускай человек поищет. В Риге, я знаю, там продают...

01:11:53 [Суботялов М.А.] Подождите, а это из Риги?
[Ведущая:] Нет, там другой...
[Суботялов М.А.:] Это другой уже.
[Головинов А.Ю. ] А имя такое просто.
[Суботялов М.А.] А откуда слушатель? А, он не сообщил...
[Головинов А.Ю. ] Я сейчас аннотацию сброшу так или иначе на это растение, Вы сбросите человеку просто и всё.
[Ведущая:] Да, хорошо.

01:12:12 [Головинов А.Ю. ] [“Пупка фёрпс»] - есть такая фирма, которуя очень хорошо в Европе себя зарекомендовала, вот также в Латвии, в Литве, в Эстонии, я знаю. Очень хорошая такая фирма английская, к оторая имеет свои плантации в Индии. Там, я точно знаю, есть Капикачху. Если Вы из другого региона, то я даже не знаю, где Вам его искать. Окей, давайте, наверное, другой вопрос.
Вопрос о том, где искать хорошие аюрведические центры

01:12:41 [Ведущая:] Да, хорошо. Есть еще письмо, пришедшее от слушательницы, сейчас я даже скажу — Наталья, письмо, по крайней мере, зарегистрированное, почтовый адрес на Наталью. «Добрый день. Вы настолько правы, что изменилась суть аюрведических центров, и не только в России. Так где же можно спокойно доверить свое тело? Ведь в Индии тоже центры лечения отличаются друг от друга. Помогите разобраться, потому как понимаю, что надо, но кому довериться — вот вопрос. Спасибо огромное».

01:13:18 [Головинов А.Ю. ] В Индии куча «аюрведических центров» в ковычках. Да, Индия тоже страдает этой болезнью. То есть, мы наблюдаем в Индии тоже много подобий таких Аюрведе в кавычках, как здесь написано. Как ыбрать врача и центр? Михаил Альбертович, что Вы думаете по этому поводу?
[Суботялов М.А.] Мне кажется, прошлая лекция у нас была этому посвящена, мы говорили об этом. Ну вот так и выбирать, то есть, как выбирают наставника, как выбирают учителя, как выбирают жену, как выбирают мужа, так и выбирать врача.
[Головинов А.Ю. ] Да, серьезно.

01:14:00 [Суботялов М.А.] Проверить, многократно проверить, услышать отзывы, рекомендации. Возможно, это один из путей, как приходят вообще к врачу — через отзывы, рекомендации.
[Головинов А.Ю. ] Вообще, в Шастрах — я добавлю — предписано именно так чтобы шли люди. То есть, по отзывам. Врачу не рекомендуют рекламировать себя. Говорится, что если врач о себе заявляет, кричит о себе — это некрасиво считается, это считается, что врач не имеет успеха в лечении. Ели врач имеет упех в лечении, у него будет много пациентов.
[Суботялов М.А.] Так зачем ему реклама тогда, да?

01:14:33 [Головинов А.Ю. ] Да. И он не нуждается в этом. Поэтому я бы советовал Вам не ориентироваться на рекламу в первую очередь в этом вопросе, потому что это обман всегда практически. Реклама, она подразумевает уже преувеличение какое-то, чтобы завлечь человека. В Индии, вопрос где — в Индии или здесь, в России? Я не знаю даже каких-то таких полноценных аюрведических центров, куда можно обратитья. Опять же — откуда человек? А в Индии... Вот — к Михаилу Альбертовичу можете обратиться. Более-менее нормально. Вы где живете — вопрос? И второе — в Индии. В Индии лучше ехать в [Кералу] я бы советовал, это мое личное мнение, есть другие мнения, я с ними не согласен, но мое личное мнение, мой личный опыт — нужно ехать в Кералу. Но в Керолу вас встретят с большой улыбкой и каждый первый будет аюрведическим специалистом.
[Суботялов М.А.] [Смеется] Каждый первый!

01:15:33 [Головинов А.Ю. ] Да, потому что это Керала, потому что за этим туда едут. Поэтому Вы должны знать некоторые места. То есть, есть три клиники таких крупных, где точно Вас не обманут, это точно - начать можно с этого, где точно Вы найдете квалифицированную помощь, абсолютно точно. Вообще нужно ехать в район города Паллаккад, есть такой город, Фалгат его еще называют. Паллаккад, он находится, как бы, в центре Кералы, он не на побережье, он находится в лесу, этот городок. Между Керолой и Тамилнадом, между [Коимбатуром] и Триссуром — таких два города есть. Вот, и это центр считается вообще Аюрведы южной, именно город Паллаккад. В этом городе и вокруг него множество аюрведических центров. Но если Вы точно боитесь ошибиться, я Вам назову их, куда надо ехать.

01:16:26 В Триссуре, есть такой город Триссур, это культурная столица Кералы, очень удивительный городочек такой, где вся элита головастая живет как будто, головастики, брахманичекая такая элита, очень много людей, которые именно Аюрведой занимаются, ученые, город ученых, как бы, в Южной Индии, похоже на Варанаси, но немножко другое настроение, но именно академическая среда там. В этом Триссуре, в городе Триссур есть такая клиника, называется «Вайдья радхам аушадха шала». Это очень крупная, такая, красивая клиника, где работает семья. Это всё потомственные врачи, и это южная школа, которая берет начало как раз от Вабхаты, текст которого мы сейчас читаем.

01:17:10 Затем, в том же городе Триссур есть такая клиника «SNA Аушадха шала». Но я бы советовал Вам больше всё-таки в «Вадья радхам» обратиться. Если говорить, еще есть две клиники. Есть еще «Арья Вайдья Чикитса Лая», находится в [Коимбатуре]. С моего сайта ayurveda.kz есть прямо ссылка, Вы можете зайти, она прям на любой странице лежит в ссылках. И еще «Арья Вадья Шала» еще есть в городе Коттокал. Вот это клиники, в которых Вы абсолютно точно не ошибетесь. Но они крупные, там Вы не получите, может быть, должного внимания, имеется в виду, к вашей персоне, у Вас не будет такого круглосуточного, как бы, за Вами наблюдения.

01:18:01 Если же Вы хотите именно так, то тогда вот надо в небольшие семейные клиники вокруг Паллаккада обращаться. Все люди, которые более-менее углубились достаточно глубоко углубились — тавтология, но углубились глубоко в тему Аюрведы именно южного стиля, они знают, что лучшие семейные небольшие клиники, где можно получить полноценнейшее внимание. И будут готовить прямо для Вас лекарство, прямо на ваших глазах — будут утром дети приходить с охапками травы, как я рассказывал — растения, которые необходимы именно для вас — это вокруг Паллаккада искать надо. Попробуйте это вот — Паллаккад — две «лл», две буквы и две «к», и «Паллаккад» наберите, «Аюрведа», попробуйте поискать в интернете. Потому что их много там, этих клиник, как-то сказать конкретно сейчас не получится. Ищите — найдете.

01:19:08 Но не поддавайтесь первому встречному — испытывайте, заходите в эти центры - спрашивайте, узнавайте, смотрите человеку в глаза. Вам сердце подскажет, на сердце надо ориентироваться здесь также. И на то, что послушайте прошлую лекцию — услышите качества врача, качества клиники — чем должна быть оборудована клиника, какой должен быть персонал. И сами будьте готовы быть пациентом. И не обманетесь тогда.

01:19:33 Беда в том, что на безрыбьи ещё рак — рыба. У нас в России такая вот ситуация. Мы не видим критериев, у нас нет критериев. В Индии есть целый совет, государственный совет, который определяет эти критерии — человека допустить к работе как аюрведического врача или нет. Но и там это всё обходится. Обходится — имеется в виду эти законы, то есть, много шарлатанов также. На сердце положиться надо, на сердце. Молитесь Господу, он Вас просто... Если Вы будете искренне молиться Богу, Он Вас возьмет за руку и приведет, Вы не ошибетесь, однозначно. Михаил Альбертович, что скажете? В России? Может быть, про Россию сказать что-то еще?

01:20:17 [Суботялов М.А.] Ой, я не знаю про Россию. Есть еще один неплохой доктор в Петербурге — Ветров Игорь Иванович. И больше я, наверное, по России никого так и не выделил. По СНГ конечно бы я рекомендовал, если кто живет в азиатских регионах, то можно к Андрею Юрьевичу обращаться.
[Головинов А.Ю. ] У нас с Вами самореклама.
[Суботялов М.А.:] За что кукушка петуха хвалит?
[Головинов А.Ю.:] За то, что хвалит он кукушку. [Смеются.]

01:20:46 [Суботялов М.А.] Похвалили бруг друга очень так весело. Но вот, по Москве я не знаю специалистов. В Питере я назвал — это Игорь Иванович. Дело в том, что вопрос же идет о крупных каких-то, наверное, центрах. А вот какие-то одиночки, врачи-одиночки работают, я думаю, что есть такие по России, но может быть, они как-то не очень известны, самостоятельно работают. Это опять же, вопрос поисков, вопрос вот этой мольбы. Пожалуйста. Давайте, наверное, к следующему вопросу перейдем.
Вопрос об аутизме

01:21:26 [Ведущая:] Давайте следующий вопрос, тем более, к нему пришло большое дополнение. Да, давно пришло у меня это письмо, и вот сейчас еще раз в скайп еще раз пишут: «Аутизм — это считается излечимой болезнью или нет? Мой сын занимается два года у логопеда, - читая предыдущие письма, сыну 16 лет, - только сейчас говорит 5 букв и неколько слогов, и то очень тихо. Очищаем ему организм долгое время, пьем структурированную воду, изменили давно питание, занимаемся хатха-йогой. Трудно поддается обучению, но всё умеет делать дома сам. Сам себя обслуживает и любит всё делать точно и аккуратно. Как ему помочь? Я подписалась на рассылку и изучаю материалы, которые мне присылают. Ему 16 лет, и время уходит, очень тяжело с ним сейчас. Помогите, пожалуйста. Благодарю. Мы ходим в христианскую церковь и молимся вместе с сыном.»

01:22:29 [Суботялов М.А.] Андрей Юрьевич, начнете?
[Головинов А.Ю. ] Аутизм действительно тяжелая болезнь, лечится тяжело. С другой стороны, некоторые не относят это к болезням. Хотя здесь, конечно, нарушаются вот эти взаимоотношения, социальные связи, как бы, здесь с человеком очень трудно их строить. А психические болезни в Аюрведе этим признаком в том числе и характеризуются. То есть, когда человек не может в социуме контактировать, как остальные. Мы не говорим, что это чересчур паталогическое состояние. Так... два года... 16 лет ему? И всего два года с логопедом? Ну, неважно...

01:23:18 [Суботялов М.А.] Можно я немножко вставлю? Ну, логопед, он не занимается лечением аутизма-то, на самом деле, да, наверное? Потому что он просто помогает компенсировать это состояние. Я прошу прощения.

00:23:30 [Головинов А.Ю. ] Ставить речь, да. Ну, любовь, в первую очередь, любовь, конечно же. Такие люди, они даются нам, чтобы мы могли проявить к ним любовь в первую очередь, это испытание для нас в первую очередь, то есть, как мы будем с ними жить. И этот крест надо взять и нести его на себе, это Ваш ребенок, то есть, здесь ничего не сделаешь — нужно всеми фибрами души ему помогать, любовью лечить. Это первое, что нужно. Для лечения психических болезней в Аюрведе именно это применяется в первую очередь, такая терапя, как бы, любовью. Максимальное внимание. А всё отальное — это опять надо смотреть случай отдельный.

01:24:05 Вообще, хорошо очень помогает — из южноиндийских лекарств аюрведических есть такой препарат, он называется «Манаса Митра Ватакам». Отлично помогает, у меня здесь есть даже пациенты с аутизмом, которые прогресс достаточно серьезный имеют. И также есть препараты, которые «Метхи Расаяна» называются, то есть, улучшающие разум. Например, «Сарасвата Ришта» есть такая. Здесь я не знаю, какая доша, опять же. «Сарасвата Грита» есть, если это Пита, если «Ришта» - то лучше это или Ватта, или Капха человек. Или «Саравата Чурна» есть такая, или «Брахми Грита», или «Маха Кальянака Грита» - очень много препаратов есть - «Панча Гавья Грита» есть, на основе продуктов коровьих сделана — там и моча, и навоз в эту гриту входят.

01:24:52 Много есть препаратов различных, но это зависит, опять же, нужно смотреть человека — какая там форма этой болезни и так далее — общаться, смотреть, что именно давать. Но в основном при таких проблемах делают назначения вот таких препаратов из категории Медхья — улучшающие состояние разума.

01:25:13 Есть сдвиги. Мы не говорим, что... Это болезнь, которая относится к категории япья — то есть, она на всю жизнь. Но при условии выполнения определенных врачебных рекомендаций, жизнь становится намного легче и качественнее у таких людей и у их близких. Нелегко излечить эту болезнь. И даже это не кричья садхья, это именно япья болезнь. То есть, неизлечимая, но можно значительный прогресс сделать. То есть, это не значит, что всё — конец всему теперь, опять же. Это значит, что просто нужно принять на себя этот крест, как я сказал, и всю жизнь заниматься помощью этому человеку. Потому что они именно и приходят, такие люди сюда — чтобы нам дать возможность проявить служение и любовь. Это урок и окружающим также.

01:26:06 В христианстве эта тема очень сильно развита. То есть, это люди, которые как раз к категории относятся, о которой говорят: «Они с Богом», служа им, мы, как бы, проявляем свою любовь к Богу таким образом. Потому что Бог и делает, как говорится, их такими, чтобы мы могли это сделать. Вот что я хотел сказать по этому поводу. Я не знаю — может быть, Михаил Альбертович что-то добавит. Остальное всё — это частности, то есть, это нужно личное лечение опять, личный контакт, если врач с пациентом находит, и с его родственниками в данном случае находит общий язык, и когда всё срастаетя, тогда возможно лечение, но лечение здесь — на всю жизнь. Михаил Альбертович?

01:26:45 [Суботялов М.А.] Очень хорошо, что мама молится вместе с сыном, то есть, это уже...
[Головинов А.Ю. ] Очень важно.
[Суботялов М.А.] Очень важно. Кроме того, это и есть уже терапия. То есть, вот это последнее добавление в этом письме, это фактически мама и пишет, что они уже делают терапию — это духовная терапия.
[Головинов А.Ю. ] Дайвья випашрая.

01:27:15 [Суботялов М.А.] И я еще хотел добавить маленький момент, потому что, действительно, всё остальное только индивидуально. Мой духовный учитель писал некоторые моменты вот по этому поводу, и я встречал вот эту информацию также у некоторых аюрведических специалистов, в частности Самешивананда об этом писал. Существует много видов йоги. Вот, слушательница пишет — они занимаются хатха-йогой, но здесь понятно, что это аштанга-йога Патанджали, хотя большинство просто гимнастикой занимаются. Но я сейчас не об этом хотел сказать.

01:27:52 Существует много видов йоги — их там за сотню разных видов йоги. Есть один из видов йоги, который практикуется с рождения. Я, к сожалению, забыл, как он называется на санскрите, пока, вот, Вы, Андрей Юрьевич, говорили, я пытался вспомнить, но не смог. Я сам не сталкивался, но я просто слышал от наставников о том, что есть такой вид йоги, который садхак практикует с самого рождения, погрузившись в себя. И описывается, что некоторые формы так называемых психических расстройств, они относятся к этому виду йоги. И вот Андрей Юрьевич хорошо сказал, что служа таким людям, мы служим Богу.

01:28:30 Это значит, что такой человек в прошлой жизни, он очень сильно страдал от социума, то есть, его садхана страдала от внешних обстоятельств, как бы, они мешали ему практиковать, вот эти внешние отвлечения. И поэтому его сильное желание было в том, чтобы оказаться, как бы, изолированным, быть одному, наедине с собой, занятся этой беспрерывной молитвой, 24-х часовой молитвой. Я еще раз говорю — это я не утверждаю, я говорю, что такое вполне возможно. То есть, это описано так. И в том числе я это слышал от своего духовного наставника, поэтому я этому доверяю. И он говорил, что иногда терапия, насильная терапия, призывающая вернуть дживу, как бы, в экстравертное состояние, вот в этот мир, она пагубна может быть. То есть, конечно, нужно помогать таким людям.

01:29:23 Видите — что он всё умеет делать дома сам — он сам себя обслуживает, любит всё делать точно, аккуратно — я цитирую письмо. Это говорит о том, что он вполне нормальный человек, но просто он погружен в себя. И вот это погружение — это просто его, может быть, выбранный путь в прошлом. И то, что вы сейчас вместе молитесь, для него это самое большое удовлетворение, вполне возможно. Вот это то, что я хотел добавить. Всё остальное — индивидуально.
[Головинов А.Ю. ] Собственно, это и есть аутизм, то есть, то, о чем мы говорим.

01:29:56 [Суботялов М.А.] Я еще хотел сказать. Есть такой замечательный фильм, может быть, кто нибудь видел - «Человек дождя», где Джастин Хофман, которого уже сейчас нет вживых, он играл вот этого больного аутизмом. И на самом деле, одна из идей этого фильма заключалась в том, чтобы показать, что это не больной человек на самом деле, что это просто особая форма существования в этом мире. И, возможно, не самая худшая — смотря с чем сравнивать.

01:30:25 [Головинов А.Ю. ] Нужно постараться проникнуть в мир человека, больного аутизмом также. То есть, не нужно пытаться навязать ему вот эти внешние формы общения, социальные какие-то — не знаю, как их назвать — предрассудки.
[Суботялов М.А.] Стереотипы.

01:30:41 [Головинов А.Ю. ] Да. Нужно постараться понять его мир. Я думаю, что это уже происходить — 16 лет-то, наверное, достаточно для того, чтобы... То есть, стараться нужно в его мир больше погрузиться, понять его. И таким образом вы найдете места соприкосновения и какая-то уже начнется работа. То есть, можно выводить человека, как бы, в социум, я имею в виду в полноценную с точки зрения общественности жизнь. Но нужно задать себе вопрос: нужно ли это вообще. То есть, это очень серьезный вопрос — эти грани, эта степень выхода в свет — нужны ли они? То есть, здесь действительно Михаил Альбертович говорит, что нужно понять, нужно понять, что это. Поэтому трудно.

01:31:28 Мы, опять же, общие рекомендации даем с Михаилом Альбертовичем, мы уже устали это повоторять из лекции в лекцию. Здесь вот общие рекомендации — они такие. Молиться, да, очень важно. При лечении психических болезней в Аюрведе считается, нужно корректировать как же вот эту дайву, то есть, судьба человеку дана такая. И нужно попытаться осознать, что происходит, для чего это. Потому что нет ничего несправедливого, нет ничего бесцельного. У всего есть место свое, и задача есть определенная, и опыт определенный, который мы должны получить.

01:32:10 [Суботялов М.А.] “Дайва вьяпа шрая» буквально подразумевает: найти прибежище у Бога, то есть, найти свое место. Найти свое место можно под Боженькой. Может быть, следующий вопрос?
[Ведущая:] Да, обязательно я зачитаю следующий вопрос. Но мама, приславшая этот вопрос, она также привнесла дополнение: «Напишите, пожалуйста, эти препараты». Ну, я думаю, Михаил Альбертович или Андрей Юрьевич, напишите в привате - перекину. А также она пишет, что «он у меня бывает агрессивный, и если что не так, то поднимает на меня руку и уже долгое время».

01:32:45 [Головинов А.Ю. ] Ну вот видите, здесь уже немножко другие моменты открываются. Поэтому мы и говорим, что нужно видеть человека, выслушать всё очень внимательно. В данной ситуации бить — это какая-то агрессия, здесь «Ашвагандха» хорошо помогает в данной ситуации, в небольших дозах. Написать препараты? Сейчас я напишу. Вы пока отвечайте тогда на 5-й, зачитывайте, я напишу.
О четырех главных продуктах, которые надо употреблять каждый день

01:33:10 [Ведущая:] Хорошо. Вопрос номер 5, прислал его нам Евгений. Он пишет о том, что «В прошлой лекции, Михаил Альбертович, Вы сказали, что молоко — это один из четырех продуктов, которые надо употреблять каждый день. Какие еще три продукта кроме молока надо употреблять каждый день?»

01:33:27 [Суботялов М.А.] Ну, имелось в виду четыре главных продукта. То есть, есть понятие по важности продуктов для здоровья, для тела, для жизни. И очень часто как раз любил цитировать Шрила Прабхупада эти четыре продукта, это в Аюрведе описывается. Первый продукт называется на санскрите «анна», это значит «зерно». Здесь имеется в виду каждый день в том смысле, что кроме тех дней, когда есть какие-то ограничения — посты и так далее. То есть, в посты — там другая совершенно ситуация.

01:33:59 Анна — это зерно, «анна» также на санскрите означает «пища». То есть, это главный продукт в рационе — зерно, потому что зерно дает энергию. Поэтому в русском языке у нас есть такая пословица: «Каши мало ел». То есть, человек, который не ел зерновых продуктов, у него нет энергии, нет силы. Суворов часто любил повторять: «Щи да каша — пища наша». Это тоже указывает на то, что...
[Головинов А.Ю. ] Щи только, Михаил Альбертович, нужно сказать, что это.
[Суботялов М.А.] Овощи.
[Головинов А.Ю. ] Ну да. [Смеется]. Сабджи.

01:34:28 [Суботялов М.А.] Сабджи. И очень важно регулярное употребление зерна, потому что если человек не дополучает этого, у него не будет сил, энергии для того, чтобы поддерживать себя в этом мире и в том числе бороться с болезнями. И зерно мы обычно получаем или напрямую, или, как мы любим говорить на наших лекциях, «секонд хенд». Лучше предпочитать напрямую, потому что секонд хенд — это когда кто-то съедает зерно, а мы съедаем кого-то. И вот тот, кого мы съедаем... говорят: «Мясо дает энергию», но мясо само никогда не дает энергию. Мясо забирает энергию — это известный любому физиологу факт. Мясо, более того, оно...
[Головинов А.Ю. ] Сказал физиолог.

01:35:15 [Суботялов М.А.] Да, 40% примерно энергии забирает на переваривание самого себя. Но за счет чего получается энергия? За счет того, что та энергия, которая получена за счет зерновых продуктов, которые употребляло в пищу это животное. Поэтому на первом месте анна — зерно стоит. На втором месте стоит молоко, «кшира» на санскрите называется. И это считается тот продукт, который надо каждый день употреблять, потому что его, вот, в Индии даже называют «жидкой религией». То есть, он питает разум, интеллект.

01:35:45 И если человек не употребляет молоко, как часто это сегодня бывает за счет того, что есть пропаганда, антимолочная такая пропаганда. То пишут, что в молоке есть слизь, в молоке то, в молоке сё. Да молоко неправильно употребляют, отсюда есть какие-то проблемы, но молоко обязательно нужно как минимум, хотя бы раз в день. Можно даже два раза в день употреблять — утром и вечером.

01:36:10 Третий продукт — это гхи — топленое масло. Я знаю, что Андрей Юрьевич, он любит петь оды и гимны топленому маслу, я всех адресую на его сайт — почитайте вот эти гимны гхи, топленому маслу.
[Головинов А.Ю. ] Это не я, это Вабхата.

01:36:27 [Суботялов М.А.] Да, Вы поете гимны словами Вабхаты, но гимны то Вы поете, поэтому пусть все на Ваш сайт сходят и почитают. Я просто сейчас не буду отвлекаться, единственное, что скажу, когда в Чарака Самхите Чарака описывает гхи, он в конце пишет, что топленое масло дает успех. Вот такой интересный, как бы, эффект употребления топленого масла. Кстати, переводчик “successful” написал, то есть, успешность. Если в доме готовится топленое масло - это ягья, это жертвоприношение, это определенный шаг на пути, вот, действительно, к такому успеху жизненному. И поэтому мы еще не просто рекомендуем употреблять гхи, а мы рекомендуем его готовить дома.

01:37:20 Его нигде не продают на самом деле, топленое масло. Всё, что называется топленым маслом — норвежское вот у нас продаётся — это всё маргарины, спреды, потому что там растительные добавки включены. Можно самим приготовить топленое масло.

01:37:35 И четвертый продукт - это, как бы, группа продуктов, «дадхи» называетя на санскрите. Это можно перевести как йогурты или кисломолочные продукты. Да, это кисломолочные, сюда входят кисломолочные - например, сметана, ряженка сюда входит, «Снежок» и так далее. Вот четыре продукта.
[Головинов А.Ю. ] «Снежок», я уже забыл про него в Казахстане.
[Суботялов М.А.] Потому что далеко уехали. Так, ну вот, что...
[Головинов А.Ю. ] Четыре продукта.

01:38:09 [Суботялов М.А.] Да, четыре продукта, каждый день, пожалуйста, употребляйте. Можно на одних этих продуктах жить.
[Головинов А.Ю. ] Про количество можно еще сказать, я думаю. Количество важно. Например, дадхи, его много не рекомендуют употреблять.

01:38:25 [Суботялов М.А.] Да, это идет как дополнение. И нельзя, например, вечером, после захода солнца употреблять. После 5-ти нежелательно вечера, максимум до 6-ти — плохо усваивается, способствует камнеобразованию. Молоко лучше как раз наоборот — вечером. Как у меня недавно тут, у нас тут есть, в Новосибирске диски с моими лекциями, в нашем центре, и вот пришли пациенты, прослушав лекции и первые сказали недавно, что катастрофа — везде говорят о том, что кисломолочное надо на ночь, а оказывается наоборот — молоко надо на ночь.
[Головинов А.Ю. ] Да, да.

01:39:08 [Суботялов М.А.] Везде говорят — в детских санаториях, пионерских лагерях — везде, в больницах — на ночь кефир. Вот эта традиция, она очень странная, не понятно откуда идет. Вот, кстати, Ханс Хенрих Ринер, «Новая энциклопедия Аюрведы» - недавно вышла книга в прошлом году, он об этом подробно пишет — что у нас это еще не так распространено, но на Западе — целая традиция — вечером выпить из холодильника йогурта, то есть, это вот так принято...
[Головинов А.Ю. ] Да, из холодильника, да.

01:39:38 [Суботялов М.А.] Да. И он говорит: «Ко мне приходят пациенты, и 90%, кому задали вопрос, они это практикуют».
[Головинов А.Ю. ] Здоровый образ жизни.

01:39:50 [Суботялов М.А.] Да, вроде как здоровый образ жизни, вроде йогурт, вроде из холодильника, а на самом деле вот так вот. Поэтому молоко нужно пить на ночь, в горячем виде, можно утром также пить молоко, после пробуждения. Что еще? Зерновые в обед надо употреблять, то есть, это пища дневная, можно в середину дня, чтоб это было. Количество зерновых — это две сложенных ладони — вот это и есть объем пищи, объем нашего желудка, на самом деле.

01:40:25 Что еще? По топленому маслу можно сказать, что готовить лучше на топленом масле. То есть, если Вы, например, тушите или жарите, то не делайте это, пожалуйста, на растительном, а делайте на топленом масле, готовьте на нем. Вот что касается по объему, когда и вроде всё.
[Головинов А.Ю. ] И что.
[Суботялов М.А.] И что. Вот и всё. Четыре продукта.

01:40:49 [Ведущая:] [Неразборчиво] … и то, что если вы будете готовить на топленом масле, то пища будет не только вкусной, но и вообще — суперусвояемой. Я вас уверяю, я перешла на топленое масло не так давно — где-то месяца три — ох, какая вкунотища! Всё по-новому смотрится. Ну что, перейдем еще к одному вопросику?
[Головинов А.Ю. ] У меня в доме уже 14, минимум как 12 лет кроме как на топленом масле ничего не готовится. Очень-очень большие результаты в связи с этим в здоровье. Я сравнительный такой анализ провожу — заметно.
Какой сыр и как часто можно есть

01:41:31 [Ведущая:] А вот «Сыры» пишут, и много знаков вопроса. Это относительно той пищи, про которую Вы говорили, вот дополнение, сыры.
[Головинов А.Ю. ] Сыры? Сыр является тяжелым продуктом. Ежедневное употребление сыра, а тем более, сыра, который ферментрованый, «гнилой сыр» я его называю, противопоказан. Вообще, говорится, что сыр типа панира, вот такие вот сыры, даже чистый сыр, хороший — панир то что называют, типа адыгейского сыра у нас, их рекомендуется употреблять раз в неделю только. То есть, приблизительно так, потому что тяжелый продукт, считается, что он вызывает в теле абхишьянду. Абхишьянда означает: закупорка каналов. Каналы закрываются. То есть он тяжелый для пищеварения, он токсины может родить. Тяжелый. А особенно если это гнилой сыр.

01:42:22 [Суботялов М.А.] Лучше адыгейский.
[Головинов А.Ю. ] Гнилой — это значит на полке полежал пару лет, набрал аромат, да, определенный. Но если мы принюхаемся к этому аромату, то он, конечно же, определенного рода.
[Суботялов М.А.] Определенной гуны специфической .

01:42:38 [Головинов А.Ю. ] Да, определенной гуны, качества определенные, соответственно. В Аюрведе говорится, что пища, которая подгнила, а к ней относятся эти сыры, о которых я говорю, апофигозом — назовём его так — является французские вот эти вонючие сыры гнилые, это уже апофеоз сырного искусства. Да но это всё гнилое считается.

01:43:01 В Аюрведе считается, что гнилой пищей человек вообще не должен питаться, это загрязняет его расадхату, это рождает в нем плохие, гнилые эмоции, понимаете, в первую очередь в связи с соответствием, если мы соответствие проведем между расадхату и эмоцией. Вот, например, даже просто подгнившие фрукты. Подгнившие фрукты вы видите на базаре, вы выбираете, когда смотрите фрукты, и некоторые экономят — берут ну чуть похуже. Но мы должны понимать. что процесс пищеварения — это, вообще, ягья, йога приема пищи существует. Мы готовим прасад, мы готовим для Кришны, мы должны самое лучшее брать на базаре. А потом уже доедать [смеется], как Прабхупада говорит.
[Суботялов М.А.] Пост, такой пост, аскеза.

01:43:45 [Головинов А.Ю. ] Лучшее нужно, и это оправдывает тогда вот эту покупку лучших продуктов. Понимаете, мы не для себя же. Хотя мы должны и о себе думать в этом случае. То есть, нельзя вообще никакие гнилые продукты использовать. Нельзя, загрязняет расадхату, сказано. Чуть подпорченое даже уже — вы рискуете испортить себе настроение, здоровье вместе с этим испорченым сыром — назовем его так.

01:44:19 То есть, если выбирать сыры, то лучше всего панир — адыгейский сыр. Лучше всего домашнего приготовления, чтоб вы точно знали, что там нет сычуга и чистыми руками всё это сделано. Лучше всего употреблять раз в неделю — не чаще. Тогда здоровье будет поддерживаться, и силы будет достаточно от тех веществ, которые содержатся в этих сырах — там кальция много и белка, и других веществ. Это всё вы будете получать сполна, но нельзя переусердствовать, здесь тоже меру надо знать. Вот про сыры. И это мнение, опять же, не наше мнение — из Шастр.
Когда употреблять кисломолочные продукты

01:44:56 Кисломолочные — тоже надо быть осторожным, особенно людям капхи, особенно в период капхи — с 6 до 10 часов утра и вечера лучше быть с ними осторожными. И ночью, соответственно, тоже не пить. Днем хорошо.
[Суботялов М.А.] С 10 где-то до 14 часов.

01:45:14 [Головинов А.Ю. ] Кисломолочные с обедом хорошо идут. Они так и подаются в Индии, если вы увидите, как традиционно питаются, еще есть остатки ведической цивилизации. Можно увидеть, что дадхи, вот этот йогурт кислый, молоко вот это, подают именно в обед, на тхали ставят. Это тарелка, туда ставят много разных блюд, обеденная такая. Обеденный прием пищи, он подразумевает большое количество пищи и разнообразие, потому что Огонь силен в это время и он готов принять эту пищу, если человек, конечно же, не переел с утра. Ну, то есть, должен быть Огонь, голод должен быть. И вот этот дадхи, тогда он очень к месту, этот йогурт. В остальное время не рекомендуется.
[Суботялов М.А.] После 17-ти вообще нельзя. После 17-ти часов лучше вообще не употреблять.

01:46:00 [Ведущая:] Знаете, как я раньше шутила о том, что до 6 часов? Я еще не знала ни об Аюрведе, я еще не знала ничего о Ведическом знании, но я как-то сознательно усаживала себя на диету, как Михаил Альбертович говорил. И я говорила: «До 6-ти не ем, а после 7-ми ем».
[Головинов А.Ю.:] [Неразборчиво.]
[Ведущая:] Ну я говорила, когда в гости приходили, там какое-то угощение давали, как-то было очень трудно отказываться, и мне говорили, как бы, знаете, так: «Наташа, ты же до шести не ешь!» Я говорю: «Ага, до шести не ем», - сморю на часы страшно убито и добавляю: «После семи ем».
[Головинов А.Ю. ] Ну да [смеется].
Является ли псориаз излечимым заболеванием

01:46:46 [Ведущая:] Еще один вопросик. «Добрый день. Скажите, пожалуйста, является ли псориаз излечимым заболеванием?» Александра вопрос прислала.
[Головинов А.Ю. ] Это относится к категории трудноизлечимых заболеваний, коротко если ответить. Излечимо, но с трудом. Я думаю, Александра это знает. Но излечимо, здесь нельзя говорить, что... Псориаз не относится к неизлечимым заболеваниям. Псориаз, кстати, очень хорошо лечат в Южной Индии тоже. Это одна из болезней, которая очень хорошо поддается аюрведическому лечению. И именно в Аюрведе очень хорошо знают происхождение псориаза, его итиологию и патагенез — всё изучено и достаточно серьезно, в отличии от современной медицины, которая ничего не может сказать относительно этой болезни, ничего - механизмы непонятны. Точно так же как [… артрит], например, подобная болезнь. Но эта относится к категории излечимых болезней при условии определенном.

01:47:39 То есть, здесь нужно, опять же, посмотреть, что за форма, потому что есть и неизлечимые формы, но это совершенно небольшие соотношения к излечимости — в основном, все формы псориаза излечимы. Но это очень тяжелая работа. То есть, это нужно проходить прцедуры панчакармы изначально, а там достаточно серьезное лечение, долгое.
[Суботялов М.А.] К кричья садхья относится, к этой категории, кричья садхья, о есть, долгоизлечимые. Но они излечимы. Ответ: да тогда. Излечимы? Да, но трудноизлечимы.

01:48:13 [Головинов А.Ю. ] И там питание — нужно очень строго следить, за огнем пищеварения. Нужно очень много понять человеку относительно своей жизни, потому что ему самому прийдется следить за некоторыми деталями, ну и причины.
Вопрос о прививках

01:48:25 [Ведущая:] Есть еще один вопросик. «Надеюсь, что вопрос немного по теме, - пишеть слушатель, - насколько излечимыми считаются болезни, от который государство стремится «спасти» прививками всех детей — дефтерия, краснуха, туберкулез, столбняк, коклюш. Если мы не прививались, какая первая помощь при не дай Бог, заболевании? Заранее спасибо за ответ».

01:48:52 [Головинов А.Ю. ] Начну я с того, что у меня дети вообще ни одной прививки не получили. Я не вижу никакой необходимости в этом, такой, чтоб прямо горело. Некоторые будут сейчас с пеной у рта доказывать, что мы, благодаря этой системе прививок, как раз и победили все эти болезни, что мы должны благодарить тех, кто прививается, потому что мы таким образом и себя защищаем, и при этом такую позицию занимаем пассивную, и так далее. Нет. Мое личное мнение относительно прививок, личное мнение, что это не нужно. Михаил Альбертович? От перечисленных болезней — я не знаю, я не вижу необходимости.
[Суботялов М.А.] Если бы у нас было больше времени сейчас до конца, я бы минут на 15 сказал бы о прививках информацию.
[Головинов А.Ю. ] Да давайте, давайте!

01:49:44 [Суботялов М.А.] Но у нас время ограничено. Я могу просто какие-то факты сказать. Кого интересует, кстати, наберите в поисковике «Галина Червонская». Это кандидат медицинских наук, которая, уже там в одиночку, не в одиночку, но уже много лет борется, главный бывший верусолог нашей страны, она борется с прививками в нашей стране. Просто несколько фактов для размышления. Вот, например, есть такое заболевание корь, от которой делают прививку. Но от кори никто не умирает, а от прививок существует статистика смертности. Это раз. Существует такое понятие как «поствакцинальный туберкулез» - то есть, сама формулеровка названия, она уже говорит сама за себя.

01:50:31 И, например, по поводу победы, вот, Андрей Юрьевич сказал. Дело в том, что где-то в конце 70-х, наверное, годов с лица земли исчезло одно заболевание, которое называется «натуральная оспа». И его действительно не стало, этого заболевания. Так бывает в природе, что какие-то заболевания исчезают. Но исчезновение этого заболевания было приписано медицине — то есть, победили с помощью прививок, и с восьмидесятого года перестали ставить прививки, в принципе, да, нету уже этой болезни.

01:51:05 И несколько лет назад, где-то лет, может быть, 15, да, 15 лет назад решили победить еще одно заболевание с помощью тоже прививок, потому что уже один успех есть — натуральная оспа, почему бы и нет — полиомиелит. И стали ставить дополнительные вакцинации, их назвали туровые, то есть, тур целый вакцинаций, дополнительных вакцин против полиомиелита. И дети просто штабелями лежали вот в этих инфекционных больницах от последствий вот этих дополнительных вакцинаций. Почему-то сейчас уже все об этом забыли, хотя планировалось, буквально, за 5, макимум 10 лет победить это заболевание полностью — полиомиелит. Его никто, конечно, не победил, оно как было, так и есть, столько, сколько его было, столько и осталось.

01:51:51 И вот таких примеров я могу множество приводить, потому что у меня был цикл лекций, посвященный вакцинации. Ну вот, вот так вот. Ну вот такое мнение, мы, как бы, с Андреем Юрьевичем здесь совпадаем. Я не буду более подробно сейчас рассказывать. Вот такой у нас подход — мы не считаем. Почитайте Червонскую, она очень грамотно об этом пишет как врач, как человек, который на самом высоком уровне занималась вакцинацией. Не в том дело, что она, как бы, против прививок, она объясняет, почему — за и против, она показывает, в чем проблема, откуда она идет. Что это иллюзия, медицинская иллюзия, с одной стороны, с другой стороны, как это ни плачевно или наоборот смешно, но это очень большой фармацевтический бизнес.

01:52:46 Я могу просто еще один пример привести. Я был, меня как-то пригласили в одну поликлинику прочитать лекцию для врачебного коллектива по Аюрведе. И я приехал туда...
[Головинов А.Ю. ] Интересная ситуация.
[Суботялов М.А.] Да, интересная ситуация. Просто один человек...
[Головинов А.Ю. ] Я был один раз в такой.

01:53:07 [Суботялов М.А.] Да, и меня пригласили прочитать лекцию, у них такие, как бы, регулярные, они называют это пятиминутки, но там минут на 30-40 на самом деле это получается, такой академический час. И когда я пришел туда, меня туда пригласила заместитель главного врача по лечебной части, она сказала: «Вы не против, если я перед лекцией минут пять пообщаюсь с докторами, у нас есть просто одна проблема, и потом я Вам дам слово?» Я говорю: «Нет проблем — пожалуйста, общайтесь».

01:53:32 И я сидел, слушал эти пять, может быть, чуть больше минут. Произошла следующая ситуация: на одном из каналов местных вышла передача против прививок, и это произошло где-то две или три недели до этой встречи, и начался повальный отказ от прививок. И она фактически в истерике, вот эта заместитель главного врача, она в истерике билась перед этими врачами и говорила, что нужно в суд подавать на тех, кто эту передачу выпустил и так далее. И она всячески давила на докторов, чтобы те доказывали необходимость прививок людям и чуть ли не шли в коллективы рабочие и так далее, чтобы ставить эти прививки насильно. «Почему, - она говорит, - мы не выполняем план по прививкам, мы не выполняем обязательства перед этими поставщиками и так далее». Я сидел и думал — где я нахожусь — или в поликлинике, или на каком-то предприятии, которое связано с торговлей, то есть, так мне это виделось.

01:54:30 Сейчас, вот, мне нравится, Михаил Николаевич Задорнов говорит: «Все стали торгашами». Ну вот так вот — все стали торгашами. [Звучит сигнал]. Да, время наше истекло, мне нужно заканчивать. Наташа, время истекло?
[Ведущая:] Да. Но Вы договорите.

01:54:48 [Головинов А.Ю. ] Михаил Альбертович, смотрите: «Насколько излечимыми...», то есть, стараются по теме задавать вопросы и одновременно не по теме. «Насколько излечимыми эти болезни, если мы не прививались? Какая будет первая помощь?» «Насколько излечимыми» - это Бог с ним. «Если мы не прививались, какая первая помощь при, не дай Бог, заболевании?» - что тут ответить? Я даже не знаю.

01:55:10 [Суботялов М.А.] Если ребенок или уже взрослый заболевает подобного рода заболеваниями, ответ: они излечимы. Ну долгий разговор, здесь, на самом деле, я вижу, что у нас время истекло. Они излечимы.
О туберкулёзе. О мифологической основе болезней
[Головинов А.Ю. ] Туберкулез считается излечимой болезнью, но очень тяжело излечимой болезнью, с последствиями может быть. Надо уметь лечить. Это и форма туберкулеза. Много тонкостей таких, врачебных. Здесь и не скажешь точно. Видите, когда я говорил об излечимости и неизлечимости, посмотрите — как Вабхата определил это — он не перечислил болезни, понимаете.
[Суботялов М.А.] Признаки он перечислил.

01:55:53 [Головинов А.Ю. ] Он перечислил признаки. Туберкулез может быть и в неизлечимой форме, если он глубоко и далеко запущен. Но если он [нава], если он только появился... У меня недавно один друг мой заболел туберкулёзом — вылечился за два месяца, потому что сразу спохватился. А запустил бы — не вылечился бы. Понимаете, тут некоторые моменты нужно, как бы, учитывать, тонкости врачебные. Мы говорим о том, что вот человек пришел — мы его диагностируем, мы делаем прогноз относительно его и его болезни, а не относительно номенклатуры болезни, понимаете - немножко разные вещи. Не заболеете, Бог не даст, не волнуйтесь. Если мы ведем здоровый образ жизни, то подхватить какую-то болезнь мала вероятность. Ведите здоровый образ жизни просто. И это залог, это лучшая прививка.
[Суботялов М.А.] Лучший иммунитет.

01:56:51 [Головинов А.Ю. ] От туберкулеза иммунитет будет здоровее гараздо, не искаженный, не исковерканый. Туберкулез... Посмотрите — сколько прививают от туберкулеза — всех. А почему туберкулез растет, сажите. Почему он такими темпами набирает мощь, вообще? Совсем не из-за этого. Если мы посмотрим, с ним прививками борятся. Это, вообще, социальный вопрос — туберкулез. Если мы посмотрим, почему туберкулез возник в соответствии с Аюрведой, там есть, во-первых, мифологическая основа этой болезни, во-вторых, описаны очень четкие причины, очень четко описаны. И патагенез очень четко описан. В основном всё такого — социального и духовно-нравственного характера.

01:57:37 [Суботялов М.А.] Может быть упомянем? Как раз, вот, Чандра, он заболел первым же туберкулезом. А почему он заболел?
[Головинов А.Ю. ] Да, да, да. Ну, Вы расскажите.
[Суботялов М.А.] Коротко. Это вожделение. Причиной послужило вожделение не только в сексуальном смысле, а в широком смысле этого слова. И неправильное обращение с противоположным полом. Это была причина туберкулеза у Чандры, как бы, проклятие такое. И основа причины — эмоциональная или, вот, как Вы сказали, духовно-нравственная. Вот, духовно-нравственная — более близкое понятие. Это вожделение в широком смысле этого слова.

01:58:21 [Головинов А.Ю. ] А потом уже от этого вожделения происходит развитие самой болезни, но корень здесь указывается — видите. Мы можем сказать: «Какие-то мифы», например, когда говорят. Но мифы тоже надо уметь воспринимать правильно. Это действительно было, это действительно есть, это действительно схема определенная, которая дается для понимания. Например, джвара. Джвара — жар, лихорадочное состояние. Мифологическая основа этих лихорадок — это история Дакши, Дакши Праджапати.

01:58:51 То есть, история снятия головы Вирапхадры, когда из Шивы изошёл гнев, и он отсек Вирапхадре голову, с определенными целями, мы сейчас не успеваем, но это мифологическая основа лихорадок. То же самое и с раджаякшми, то есть, туберкулезом, тоже существует мифологическая основа, которая помогает нам понять природу этой болезни, понимаете. Гараздо проще понять ее мифологически, чем как-то еще. Современная медицина отбросила это всё — это же сказки, бредни, это же нецивилизованные люди придумали. Но не так это.
Стоит ли делать прививки для поездки в Индию?

01:59:29 Ну, наверное, вот, последний вопрос — кому-то будут делать прививки для Индии. Может, всё-таки, не стоит для Индии? Я никогда, когда я езжу в Индию, сколько раз ездил - никогда не прививался. Просто мойте руки, не ешьте пищу, которая... то есть, лучше сказать, что есть: ешьте пищу, которая только что снята с огня. И всё, тогда никаких проблем. И воду не пейте нигде, кроме как из бутылок. Попервости это очень важно. Потом привыкнете - лет через 10 уже будете из-под крана пить — никаких проблем — как индусы. Шутка, конечно.
[Суботялов М.А.] Но сначала из бутылок.

02:00:07 [Головинов А.Ю. ] Только из бутылок. Даже старайтесь поначалу чистить зубы даже, если вы ни разу не были в каких-то тропических странах,.. Я в первый раз приехал в Индию — и получил очень тяжелую дизентерию. В первый же свой приезд. Я никогда в жизни так не болел. И всё почему? Потому что я выпил на улице, по неосторожности тоже, выпил воду с лимоном. Вода была из бутылок — наливали, но до мненя не дошло, что когда они бросали лёд, что он был сделан не знаю из какой воды, но, в общем, мне в конце концов сказали, что это лёд, в конце концов, что лёд был не из очень хорошей воды. И плюс, конечно, многие другие причины. Это внешняя причина, были внутренние еще причины на это. Но так или иначе, я переболел очень серьезно дизентерией, как [профузный] понос, когда вы съели - и через час из вас выходит то же самое, что вы съели, и даже раньше — ничего не задерживается. Очень тяжело было, но тем не менее, три дня я болел очень сильно. Поэтому просто вот эти правила гигиены такой, и всё.

02:01:10 А что еще? Чего там бояться? Малярии? Спите под маскитными сетками просто, если есть малярийные комары, и всё. Единственное, от чего можно поставить прививку — от малярии. Но я бы даже этого не советовал делать, потому что не всегда это спасает от малярии, бывает множество случаев, когда с прививкой от малярии человек заболевал малярией. Но это вероятность очень низкая, очень редкая. Из 1000 людей может быть кто-то когда-то малярию подхватит в Индии. Это редко очень, не так часто. Не беспокойтесь. Всё, наверное, да, Михаил Альбертович?
[Суботялов М.А.] Да, мы уже чужое время, похоже, занимаем. Нужно заканчивать.

02:01:50 [Ведущая:] В любом случае всё замечательно, всё удивительно. Мы рассказали радиослушателям... ну вы рассказали радиослушателям самое интересное, как говорят, и самое нужное.
[Суботялов М.А.] Вы тоже, мы вместе.

02:02:02 [Ведущая:] А я тоже тихонечко поприсутствовала. Но у меня микрофон сегодня то тихо, то громко — это мистика какая-то. Спасибо вам большое, что были с нами. Обязательно мы прийдем и послушаем лекцию вашу на следующей неделе. Ну а я уже буду конспектировать более внимательно, если обещаете говорить не так много заумных слов.
[Головинов А.Ю. ] Ну мы не можем иначе!
[Ведущая:] Я шучу!
[Головинов А.Ю. ] Как в той песне: «Я не могу ина-а-че». [Смеются.] Природа не даёт.

02:02:34 [Ведущая:] Спасибо вам огромное, я не сомневалась, что именно так мы и закончим наш сегодняшний эфир. Будьте счастливы.
[Головинов А.Ю. ] Следующая тема будет очень интересной.
[Суботялов М.А.:] Интересная! Приходите все.
[Головинов А.Ю.:]Могу сказать: это будет просто ой-ой-ой. Ладно. Спасибо большое, Михаил Альбертович.
[Суботялов М.А.] Спасибо всем, Андрей Юрьевич, Наташа, радиослушатели, спасибо вам всем, до следующей встречи.

02:02:56 [Ведущая:] До следующей встречи.
[Заставка Аюрведарадио]