Чикитса-пада – четыре опоры терапии (стихи 1.27-1.29)

Аюрведа-радио - 13 октября 2008
Четыре опоры терапии и четыре качества каждой опоры; Первая опора терапии: Бхишак — врач и его четыре качества; Вторая опора терапии: Аушаддхам — лекарство. Четыре качества лекарства; Третья опора: Паличарака (Упастхата) — помощник врача, его четыре качества; Четвертая опора: Роги — пациент, его качества; Ответы на вопросы.; Вопрос об ожоге кипятком; Вопрос: подростка 16 лет беспокоят затрудненное дыхание, нарушение сна, тревога, сердцебиение, диагноз — вегето-сосудистая дистония.; Вопрос о вегето-сосудистой дистонии, появившейся после стресса; О книге «Мастерская времени» Стефана Рехтшафена; О стрессе; Вопрос о том, что после работы на компьютере лопаются сосуды в левом глазу.; Вопрос о том, каковы перспективы людей с чужим сердцем; О гомеопатии; Идти ли к врачу или сама природа поможет? ; Какие признаки смерти?; Вопрос относительно аллергий и аллергенов. Почему молоко является мощнейшим аллергеном?; Какие бывают лекарственные формы и как их изготавливают.
запись эфира для практикующих из раздела «Аюрведа» со сложностью восприятия: 6
длительность: 02:01:34 | качество: mp3 24kB/s 20 Mb | прослушано: 159 | скачано: 131 | избрано: 5
Прослушивание и загрузка этого материала без авторизации на сайте не доступны
Чтобы прослушать или скачать эту запись пожалуйста войдите на сайт
Если вы еще не зарегистрировались – просто сделайте это
Как войдёте на сайт, появится плеер, а в боковом меню слева появится пункт «Скачать»

00:00:00 [Заставка:] Эксклюзивная радио-конференция. В прямом эфире на волнах Аюрведа-радио Алма-Аты, Казахстан, Новосибирск. Головинов Андрей Юрьевич и Суботялов Михаил Альбертович, практикующие врачи. Семинар «Классическая Аюрведа Аштанга-Хридая Самхита» каждый понедельник в 18.00 только на Аюрведа-радио и только для вас.

00:00:29 [Ведущая:] Добрый день, дорогие радиослушатели. Замечательный день, осень на дворе, листья всё кружатся, кружатся, на землю ложатся. Пока что всё без изменения, ну а нам прийдется все равно продолжать начатый эфир мною только что, потому что сегодня у нас посиделки по Аюрведе, и по-другому быть не может. Мы продолжаем изучать Аштанга-Хридаям Самхиту, Сутрастхана, глава первая «О желании жить», стихи 127-129 Чикитса-пада – четыре опоры терапии. Вот так много мы будем сегодня проходить. А всё почему? Потому что сегодня с нами в прямом эфире из Алма-Аты Андрей Юрьевич Головинов и из Новосибирска Михаил Альбертович Суботялов. Ну и я, Наташа, несменная пока ведущая Аюрведа-радио, из Москвы.

00:01:16 Вот, я рада поприветствовать всех наших удивительных лекторов, потому что по-другому быть и не может. Люблю я эту фразу: здравствуйте, уважаемые!
Головинов А.Ю.:] Здравствуйте, уважаемая Наташа и уважаемый Михаил Альбертович!
[Суботялов М.А.:] Здравствуйте, Наташа, здравствуйте, Андрей Юрьевич, здравствуйте, радиослушатели.

00:01:35 [Ведущая:] Мы продолжаем напоминать о том, что вопросы они могут присылать в чат по скайпу и на наш почтовый адрес Аюрведа-радио собака меил точка ру. Ну что? Я тихонечко посижу, послушаю, буду вопросики записывать и составлять свой отчет о прошедшем, но пока он еще будущий, но потом, когда он уже закончится, я зачитаю. Как Вы там сказали, Михаил Альбертович? Как Вы мой доклад назвали в прошлый раз?
[Суботялов М.А.:] Цитатник
[Ведущая:] Как-то по-другому, но было тоже забавно.

00:02:03 [Головинов А.Ю.:] Цитатник Мао.
[Ведущая:] Вот, вот это вот слово...
[Суботялов М.А.:] Был такой Мао Цзэдун, его именем.
[Ведущая:] Удивительно. Но давайте уже начнем, мне нетерпится.

Четыре опоры терапии и четыре качества каждой опоры

00:02:14 [Головинов А.Ю.:] Итак, сегодня у нас... Нужно открыть из расписания файл «Транслитерация», он там один у нас, то есть, ничего не изменилось. И мы сегодня читаем с 27-го по 29-й стихи 1-й главы «Сутрастхана» Аштанга-Хридаям Самхиты. И тема называется «Чикитса Чатушпада», то есть, четыре основы или четыре опоры терапии, Чикитцы, Чикитса — это терапия. И первая строка 27-го стиха, она звучит так: «Бхишак травьяни упастхата роги пада чатуштэм». Здесь перечисляются эти четыре опоры. Первая — это Бхишак, это «врач» означает. Травьяни — это травья, лекарственные средства, упастхата — это сиделка или помощник врача, еще можно так сказать. И четвертая опора исцеления, без которой терапия так же невозможна как и без врача, это больной — роги. «Бхишак травьяни упастхата роги пада чатушнэм».

00:03:33 Дальше, следующая строка, она звучит так: [«Чекитсетасья виртиштам пратьяка пар чатургунам»]. Это означает, что каждая из этих опор в свою очередь обладает четырьмя качествами, четырьмя гунами — чатургуна. То есть, кажадая опора стоит сама на четырех также опорах, четырех качествах. И в целом, это общая такая картина терапии. То есть, это означает, что целостная терапия, целостный терапевтический процесс, процесс лечения, он возможен при наличии вот этих четырех опор. Может быть, Михаил Альбертович, Вы добавите что-то по этой шлоке, по началу?

00:04:10 [Суботялов М.А.:] Вот, мне кажется, что это очень важные шлоки сейчас мы будем изучать, одни из самых ключевых в первой главе. И сегодня, вот, у нас понедельник, очередная лекция, я вот подумал, что часто говорят: «Понедельник — день тяжелый». Но у нас он такой получается — наоборот — вхождение в неделю благодаря знанию определенному. То есть, мы даем, как бы, некую медитацию для себя и для слушателей на предстоящую неделю. И вот сегодня у нас такая медитация, посвященная четырем опорам, как Вы перевели, или буквально здесь говорится: «ногам», четыре ноги, пада, четыре ноги терапии. Или «стопы» можно также перевести.

00:04:56 И каждая из этих опор обладает четырьмя — чатургунам — то есть, четырьмя гунами или четырьмя качествами, как можно перевести, или свойствами. И получается четыре умножить на четыре — шестнадцать. И вот, стопроцентная, если так можно, конечно, выразиться, терапия, она включает в себя вот эти 16. Если чего-то из этого не хватает, то, соответственно, это будет снижать эффект, если образно так можно выразиться, через цифровое выражение, конечно, это образно всё равно, но тем не менее, чтоб наши слушатели поняли, что для эффекта в терапии важно наличие всех этих 16-ти.

00:05:33 Очень часто приходят пациенты, и они, будучи не совсем подготовленными, могут думать, что что-то важно в лечении, а что-то менее важно. Но на самом деле, в Аюрведе говорится: всё важно. У меня недавно был пациент на консультации. Кто самые худшие пациенты? Это те пациенты, которые еще и врачи ко всему прочему. Врач — самый худший пациент. Потому что у нас такие врачи, они не очень обладают знанием. И когда я ему написал рекомендации, этому пациенту (мужчина, врач-стоматолог), и он посмотрел на список рекомендаций, которые я ему написал и сказал: «Ну, вот это я буду делать, а это, наверное, не буду делать». И я забрал у него рекомендации и сказал: «До свиданья».

00:06:22 То есть, у нас так не принято, что что-то нужно выбирать — что-то нравится пациенту, что-то не нравится. Нет, пациент должен выполнять всё, и вот эти все 16 условий, они должны соблюдаться как для пациента, так и для врача, так для лекарства; здесь дальше упоминается еще помощник врача — упастхата, или буквально: тот, кто находится рядом, или стоит рядом. Помощник, он находится рядом с врачом и тоже участвует в этом процессе.

00:06:55 И вот тут я подготовил одну такую цитату для цитатника Наташи, эта цитата, ее приписывают Вольтеру, он сказал так: «Искусство врачевания состоит в увеселении больного в то время, пока природа занимается его лечением». Вот такой интересный смысл. Искусство врачевания состоит в том, чтобы увеселять больного. Вот, помните этот фильм «Целитель Адамс», да, Андрей Юрьевич? И вот там как раз Хантор Адамс, который сейчас известный врач, он как раз занимался увеселением больных в то время, пока природа занималась лечением. То есть, врач, он должен выстуать в качестве такого посредника между природой и пациентом с помощью помощника врача и с помощью лекарства. Или можно выразиться, не между природой, а между Господом Богом — точно так же, тот же аспект.

00:07:50 И нам важно будет сегодня разобрать вот эти 16 качеств, каждого из этих четырех. Я напомню нашим радиослушателям, что мы уже о четырех качествах врача в одной из лекций говорили, но мы, тем не менее, все равно о них сегодня тоже поговорим, чтобы целостная картина создалась. Андрей Юрьевич?
[Головинов А.Ю.:] Да, была целая беседа уже по этому поводу.
[Суботялов М.А.:] Внеплановая.

00:08:16 [Головинов А.Ю.:] Да, это очень важный момент, потому что как раз всыхнула тогда вот эта идея — поговорить о качесвах врача, мы поговорили, там где-то записана лежит, в «Университете», по ссылке «Университет», «записи», можно послушать. И сейчас мы все равно начнем с врача, естественно, потому что он является основной опорой, основной опорой исцеления. Вообще, эта тема обсуждается в каждом из Писаний, которые входят в [Грихат Трая]. Грихат Трая означает: три основных Шастры, «Великая тройка» переводится, «Тонкая тройка» еще переводится. То есть, это Чарака Самхита, Сушрута Самхита, Аштанга Хридаям Самхита. И в каждой из этих Самхит, именной в Сутрастхане, в самом начале, как бы, в основных положениях, излагается эта тема как раз четырех опор терапии.

00:09:09 Врач несомненно, как я сказал, является основной опорой, ее назвают Падана Пада, то есть, Основная Опора этого процесса терапии. Но существуют три остальные также, которые являются поддерживающими, считаются. То есть, например, Чарака, он приводит аналогию с поваром. Он говорит, что повар не может состояться, и вообще, сам процесс приготовления пищи не может состояться без посуды, топлива и огня. То есть, необходимы некие условия. Вот эти условия для терапии здесь излагаются, то есть, без этих условий процесс терапии обесечить невозможно практически, или он будет неполноценным — это надо очень хорошо понять.

00:09:49 Упастхата означает также: выполняющий наставления врача, спутник врача, который выполняет его наставления практически. То есть, например, производит лекарства, которые врач назначает, то есть, он их собирает, он их приготавливает. Также он участвует в процедурах, то есть, непосредственно как исполнитель процедур, назначенных врачем. Находится в непосредственном контакте с пациентом. Это очень важно, чтобы присутствовали все Четыре Опоры Исцеления. А у нас часто бывает, что только две — врач и пациент, и всё. А чем работать и с помощью кого — как-то не понятно.

Первая опора терапии: Бхишак — врач и его четыре качества

00:10:35 Что еще тут сказать? Ну, наверное, нужно переходить уже к этой Шлоке. Итак, первая строка 28-й Шлоки, 28-го Стиха, она как раз посвящена врачу, которого здесь называют Бхишак. Бхишак означает еще и [глубокое] такое целительство на уровне духовном, социальном, эмоциональном. То есть, Бхишак, он занимается не только выдачей лекарств, но и какими-нибудь такими эмоциональными методами терапии, в том числе и то, что я сказал, то есть, это должно включаться в терапию. Если мы говорим: «Бхишак», это подразумевает все четыре аспекта деятельности врача.

00:11:18 И вот какие должны быть четыре качества врача, которыми он должен обладать. Первое — это Дакша, [« Дакша Тиртхата Шастра Артха Дришта Карма Шучир Бхишак”]. То есть, перед этим словом «Бхишак», перед словом «Врач» здесь перечисляются четыре качества, которыми он должен обладать. Дакша — первое. Дакша означает: эксперт в своей деятельности, то есть, врач, он должен быть экспертом, он должен быть поглощен этой деятельностью. Михаил Альбертович, я знаю, Вы слово «Дакша» очень хорошо раскладываете.

00:11:58 [Суботялов М.А.:] Да, «Дакша» - это термин, имеющий множество значений, как и большинство слов в Санскрите. Дакша означает: компетентный в какой-то области, то есть, человек, он профессионал и он знает, что делает. И кроме того, Дакша означает: искуссный, то есть, он не просто знает как делать, он делает это искуссно — вот, есть такое русское слово — искуссно делать, хорошо, качественно.
[Головинов А.Ю.:] То есть, к своей деятельности врач должен относиться как к искусству, я так понимаю, то есть, здесь должен быть этот момент, важный момент.

00:12:32 [Суботялов М.А.:] Да, но при этом не забывать, что еще и Аюрведа — это не просто... это не искусство, это наука. То есть, он делает это как искусство, но он помнит о том, что это наука, чтобы не п утать эти понятия. Такой человек, он умелый, то есть, способный что-то делать. Кроме того, Дакшас означает: талантливый, то есть, для него это его природа, его естество - заниматься целительством. Как вот в Библии говорится, я не помню, кажется, Иисус говорил, что «зарыть талант в землю», то есть, буквально. Иногда переводчики переводят, что талант — это была такая мелкая монета, и вроде как монету в землю зарыть. Нет — буквально нужно понимать. «Зарыть талант в землю» - это означает: не воспользоваться тем даром, который дан свыше врачу от Бога.

00:13:24 Кроме того, «Дакшас» означает: крепкий человек, здоровый, в смысле, здоровый. То есть, он должен иметь возможности для реализации своего таланта, быть годным для того, чтобы выполнять эту деятельность. И еще есть один смысл слова «Дакша» - правоспособный, то есть, он должен иметь право заниматься деятельностью, которую он практикует. То есть, его компетентность должна быть подтверждена опытом, практикой и в том числе обучением, вот об этом будем говорить чуть позже, говоря о другимх качествах.

00:14:01 Но, с другой стороны, есть такой санскритский каламбур, я думаю, те слушатели, которые немножко хотя бы знакомы с санскритом, сейчас поймут, о чем идет речь. Вот у нас врач, он, заканчивая, например, институт или университет сейчас, он получает диплом, который, как бы, подтверждает его Дакшу, то есть, его компетентность. Но «диплом» на санскрите звучит: «упадхи». И «упадхи» с одной стороны означает «диплом», а с другой стороны имеет еще несколько смыслов. Например, такой смысл: «маска», «социальная маска». То есть, человек носит какую-то маску, диплом — это для него маска.

00:14:51 С другой стороны, упадхи имеет еще одно значение — осложнение. В медицинском смысле этого слова, осложнение. То есть, этот медицинский диплом для врача — это, как бы, осложнение жизни врача в том смысле, что врач постоянно чувствует себя обязанным что-то делать как его учили, правильно делать, по стандарту, по какой-то схеме, которой он обучен. И это вот беда очень многих врачей, то есть, они находятся в неких определенных рамках, которые якобы определяют их Дакшу, то есть, их кометентность.

00:15:25 Иногда врач вмешивается в здоровье и жизнь пациента, я сейчас больше говорю о современных врачах, хотя, вот, Андрей Юрьевич, мы с Вами до лекции договаривались не сильно критиковать, но я буду несильно критиковать. Итак, врач, он вмешивается в здоровье или какие-то жизненные процессы даже если в этом нет особой необходимости. Вот это беда современных врачей, очень многих врачей. Потому что действительно, чистая терапия — это та терапия, которая не несет за собой последствий, вредных последствий, конечно. А сейчас мы видим, что даже есть такой термин в современной медицине, он называется ятрогения, то есть, ятрогенность болезни. Болезни, причиной которых стал врач. Ятр — врач, генезис, то есть, происхождение болезни определено тем, что врач является причиной, он что-то делает неправильно. Причем, иногда это просто банальные вещи, он просто не так выразился в присутствии пациента.
[Головинов А.Ю.:] Слова.

00:16:30 [Суботялов М.А.:] Да, слова просто, это не обязательно, что он там терапию назначил неверную. Он, может, терапию назначил верную, потому что стандартные схемы терапии, они в современной медицине отработанны, и врач, он может следовать этим стандартным схемам. Но просто неправильная этика его поведения, то, что называется в современной медицине «дионтология», к сожалению, подробно не обучают врачей дионтологии, то есть, наука о долге, вот этого нет. Вот, как бы, Дакша, вот это вот, как в Шримад Бхагаватам Пуране есть знаменитая личность с этим именем «Дакша», и Шрила Прабхупада в комментариях пишет, что «Дакша, он оправдывал свое имя». Что значит? Что «Дакша» - это компетентность в некой материальной сфере. Именно поэтому для врача описываются еще другие качества, кроме Дакша. Потому что «Дакша» это буквально значит: владение какой-то материальной наукой то есть, это компетентность в материальной сфере, но не более материальной. По крайней мере, так Прабхупада говорит. Андрей Юрьевич? Давайте следующее, воторое качество будем разбирать.

00:17:46 [Головинов А.Ю.:] Следующее качество Тиртхата Шастра Артха. «Тиртха» означает: некий источник, источник знания в данном случае. Это чаще всего относится к личностям, то есть, должен быть живой источник знания, от которого врач получил свое знание, практическое знание. И «Шастра Артха» означает, что кроме того, эта деятельность вся, которай он обучился, должна соответствовать Шастрам, то есть, каноническим текстам медицинским ведическим. Ну, собственно, вот, академически квалифицированный человек, академически обученный, и при этом еще практически обученный. Это очень важно, то есть, это качествоврача. За счет этого качества также процесс терапии становится успешен. Михаил Альбертович?

00:18:41 [Суботялов М.А.:] О втором качества мы говорим, о Тиртхата Шастра Артха. Тиртха еще имеет один смысл, Тиртха означает: эксперт, быть экспертом в какой-то сфере. То есть, обучаться у эксперта и самому быть эксертом. То есть, с одной стороны, Тиртха — это источник, иногда Тиртхой называют святые места. Есть несколько видов святых мест, есть Дхану, есть Тиртхи. И Тиртха также означает: эксперт, говорит о том, что врач, он должен обучаться у эксперта и сам стать экспертом. И основой для этого обучения должны стать Шастры, письменный источник имеется в виду здесь, Шастры. Это писания, где записанные знания, и изучая эти писания, врач, он получает эти знания. «Артха» означает: успех в изучении. Артха — это можно перевести как успех. Успех в изучении Шастр.

00:19:37 Вот это интересный момент, потому что иногда люди, которые занимаются ведическими практиками, считают, что материальные науки, такие как медицина, Аюрведа в нашем случае, они далеки от писаний, это просто некая практика, мы такие костоломы, занимаемся просто какой-то деятельностью материальной, не духовной деятельностью. Но здесь четко указыватся, что врач, он должен быть специалистом в Шастрах, должен добиться успеха в изучении Шастр под руководством эктперта, и сам стать экспертом в Шастрах. Здесь имеются в виду с одной стороны, Шастры Аюрведические, безусловно...
[Головинов А.Ю.:] [Неразборчиво]

00:20:22 [Суботялов М.А.:] Да. Но с одной стороны мы должны понять, мы должны увидеть, какие Шастры имеются в виду. То есть, это, с одной стороны, аюрведические Шастры, потому что если мы говорим об Аюрведе и о враче, то конечно он должен изучать аюрведические Шастры или Шастру конкретную, например, Аштанга-хридаям Самхиту, это Шастры. Но в то же время «Шастры» означает: Священные писания, духовная истина в которых написана. И врач, он должен быть эксертом в этом тоже. И вот очень хорошо, Андрей Юрьевич, Вы заметили, что «Бхишак», это более близкий перевод не «врач», а «целитель». Целитель – тот, кто исцеляет, делает человека целостным и ставит перед ним цель, и сам понимает эту цель. Вот для этого ему нужны знания Духовных Шастр или, как мы говорим, Бхакти Шастры. Вот так вот.

00:21:15 [Головинов А.Ю.:] Да, говорится, что врач без знания еще и смежных наук, смежных с медициной и также без знания Духовных Шастр, он не будет обладать силой для исцеления, для лечения людей. Но я думаю, что на этом мы закончим второе качество, потому что у нас много еще впереди.

00:21:38 Дришта Карма — следующее. «Дришта Карма» означает: опытный, практически опытный. Дришта Карма означает, Дришта означает: видит, зрит; Карма — действие. То есть, как действовать, он знает. А откуда он это знает? Он получил практический опыт, потому что Дришта Карма означает также «наблюдающий», «наблюдавший» лечение, процесс лечения. То есть, он практически наблюдал, как применяется Карма, означает врачебное действие какое-то. Также Дришта Карма означает, что врач должен видеть функции, допустим, телесные функции, или Карма как действие лекарственного средства. Он должен это практически видеть, практически должен быть обучен. То есть, это «опытный» означает, так, скорее всего, если одним словом перевести. Михаил Альбертович?

00:22:29 [Суботялов М.А.:] Ну я думаю, что более чем достаточно по этому качеству, потому что, в принципе, в одной из предыдущих лекций мы это обсуждали. Но «Дришта» - видеть, «Карма» - действие — да, это опыт. Опыт, полученный в результате наблюдения как своего собственного опыта, так и опыта других врачей. То есть, вот это и есть Дришта Карма. Давайте, наверное, может быть, Шучи.
[Головинов А.Ю.:] Шучи означает: чистый, во всех смыслах этого слова. Чистый умом, речью и телом. Вот, собственно, и всё.

00:23:00 [Суботялов М.А.:] Причем, что интересно, Шучи будет повторяться через строчку, когда будем описывать помощника врача. Можно еще раз там об этом поговорить. Шучи еще означает: ясный. Ясный в смысле понятный, недувусмысленный. Когда речь идет о словах, о значениях в том числе. Очень интересный термин Шучи, он имеет огромное количество значений. Но сам, в то же время, этот термин, он обозначает многие качества, например, «четкий» перводится, «логический», «проницательный», «уверенный», «убежденный». То есть, это всё Шучи. Чистота тела, чистота ума и чистота речи позволяет врачу быть таким. «Несомневающийся», «прямой», «простодушный» - это тоже Шучи. Простодушный — то есть, он не задирает нос и так далее. Чистый в смысле гигиены. Свободный от пороков, беспрепятственный, то есть, касающееся его практитки. Свободный от подозрений, долгов и так далее. Ну вот, много значений имеет этот термин.

00:24:24 [Головинов А.Ю.:] Чистый.
[Суботялов М.А.:] Чистый, да. Он должен быть чистым.
[Головинов А.Ю.:] Когда мы говорим слово «чистый», то каждый может подразумевать под этим своё, конечно. Но надо всеобъемлюще на это смотреть, то есть, чистота во всех аспектах.

Вторая опора терапии: Аушаддхам — лекарство. Четыре качества лекарства

00:24:37 Следующая строка 28-го стиха, она посвящена Аушаддхам. Аушаддхам означает «лекарство». И также четыре качества перечислены перед этим словом: Бахукальпам, Бахугунам, Сампандам, Йогем аушадхам. Бахукальпам. Слово «кальпа» означает «лекарственная форма». То есть, лекарства должны быть у врача в достаточном количестве форм, то есть, в различных формах представлены. Например, таблетированные существуют лекарства, это у нас гутика или ватика. Или существуют лехи — это в форме джемов таких делаются, это даже не джемы, а как бы карамелизованное такое лекарство, очень сгущенный сироп. Или в форме отваров, в форме порошков, в форме, скажем, монокомпонентных или поликомпонентных порошков. То есть, должно быть множество лекарственных форм для того чтобы можно было выбирать эти формы для различных случаев. Это очень важно для врача, это обеспечивает процесс терапии. Михаил Альбертович, что скажете?

00:25:51 [Суботялов М.А.:] Слово «кальпам» имеет еще такой смысл... то есть, да, это форма, форма лекарственная, и буквально означает «полезный», то есть, то, что приносит пользу. И не просто приносит пользу, это то, что всегда годно к употреблению, практично, удобно, что-то практичное. И действительно, когда здесь стоит приставка, не приставка, точнее, слово «баху», «баху» означает «много». Много пользы, многополезные должны быть лекарства. То есть, лекарства, вот это набор средсв, который использует Бихшак, врач, он должен быть таким, чтобы обеспечивать вот эту множественность пользы. То есть, он, благодаря этому набору средств, может помочь ациенту, то есть, послужить пациенту. Как во эта знаменитая история о Дживаки, когда... мы, кажется, уже ее рассказывали в одном из эфиров, но если я коротко ее повторю, я думаю, не очень страшно будет.

00:26:58 Когда он закончил свое обучение, это знаменитый аюрведический врач прошлого, и экзаменом ему послужило такое задание его учителя, наставника, который попросил найти растение, которое является нелекарственным растением. То есть, он сказал: «Твой экзамен таков, что ты должен выйти из дома, пойти в лес и искать нелекарственное растение». И Дживака, он к вечеру вернулся и сказал: «Гуруджи, я не выполнил Ваше задание, я не нашел нелекарственное растение. Все растения, которые я находил и изучал их, пробовал на вкус, и так далее, я видел какую-то пользу, то есть, вот это кальпам, я видел вот эту пользу этих растений, Бахукальпам». То есть, за день он нашел в свое распоряжение множество лекарств. И его гуру сказал: «Ты успешно справился, на самом деле, с заданием, потому что теперь ты настоящий врач — ты видишь лекарства во всем, что нас окружает». И вот в Аюрведе так и говорится: всё, что нас окружает — это лекарства. Бахукальпам значит «много», много пользы, много практики, практичности должно быть, удобства в тспользовании.

00:28:11 [Головинов А.Ю.:] Бахукальпам - как лекарственная форма, слово Кальпа означает как раз вот эту вот полезность. То есть, лекарственная форма, она и готовится для того, чтобы быть полезной в определенном направлении. С другой стороны, что такое польза еще в данной ситуации? Ну, например, определенные лекарственные формы назначаются при определенных болезнях, или при определенных терапевтичных мерах, и они должны быть в наличии — вот о чем речь идет.
[Суботялов М.А.:] Да. Да, обязательно.

00:28:47 [Головинов А.Ю.:] Должно быть множество лекарственных форм. Второе — Бахугунам. «Баху» еще можно перевести как «достаточно», то есть, столько много, сколько достаточно. То есть, не должно быть недостатка, недостатка в различных лекарственных формах в данной ситуации. «Бахугунам» означает: не должно быть недостатка в гунах — то, о чем мы говорили выше, когда мы говорили о гунах, то есть, о гурувади гунах. То есть, гуна, как качество, которое обеспечивает действие. То есть, каждое лекарственное вещество обладает качествами, которые обуславливают его действие. И все 20 вот этих качеств — десять противоположностей, гурувади гун, они должны быть, покрыты, то есть, они должны присутсвовать в наличии у врача. То есть, широкий спектр действия должен быть охвачен, самый широкий, наиболее широкий. Михаил Альбертович?

00:29:43 [Суботялов М.А.:] Ну, гунам, качества, то есть, как это можно перевести, что такое «поливалентность» - иногда такой термин используют в современной фитотерапии — поливалентность состава, поливалентность растения, то есть, множественная направленность, множество свойств, которыми обладает растение или уже фитокомпозиция, например. Поэтому, с этого начинается описание, как, вот, Андрей Юрьевич, Вы сказали, должно быть в достатке. Я б еще добавил, есть такое выражение русское - «под рукой», «под рукой» - говорят. Вот, у меня под рукой есть то-то, то-то.
[Головинов А.Ю.:] Это следующее, это Сампандам.
[Суботялов М.А.:] Да. Давайте следующее.

00:30:30 [Головинов А.Ю.:] «Сампандам» означает как раз: под рукой всё должно быть. То есть, не должно быть у врача так, что он назначает лекарства, а лекарства купить надо где-нибудь на другом конце света. То есть, под рукой должны быть лекарства, сразу должна быть возможность выдавать эти лекарства, лечить. Или, скажем, назначены какие-то процедуры — и должна быть возможность здесь их и сделать. То есть, врач их должен сам уметь делать и иметь эти возможности делать, то есть, иметь оборудование, иметь всё необходимое. Аушаддха потому что это не только лекарственное средство, это также и все меры лекарственные, все терапевтические меры. [Неразборчиво]. Поэтому я говорю также и о процедурах. То есть, они должны быть готовые уже к употреблению и находиться рядом. Врач, он должен, как Вы сказали, протянуть руку и лечить. Михаил Альбертович?

00:31:28 [Суботялов М.А.:] Ну, в принципе, всё чётко Вы сказали. Еще означает, указывает на состояние, что они должны быть в хорошем состоянии лекарства, собственно говоря, не просроченные и так далее. Ну вот и всё, в принципе. Здесь достаточно нашим радиослушателям вникнуть в глубину смысла этих описаний. Может показаться — скудные описания, всего по четыре на каждое, да? Всего четыре ноги и четыре описания. Но это, на самом деле, не скудное, это ёмкое описание. То есть, Аюрведа, она, как бы, бъет в цель, показывает главное. Вот это основное, это главное, всё остальное — детали. Если это будет соблюдено, то детали иногда уже будут менее важны.

00:32:20 Поэтому, например, вот, мы описывали только что врача, и Чарака, он говорит по этому поводу следующее, описывая врача, как Вы сказали, что не только Вабхата, но и Чарака и Сушрута — у всех упоминаются [неразборчиво] это Четыре Опоры. И Чарака, как Вы говорили, он сравнивает с поваром врача. Но в то же время он говорит, что если одна из этих опор плоха, и в данном случае, говоря о враче, он говорит: если врач некомпетентен, например, если Дакши нету, то лечение пойдет на смарку, даже в том случае, если все остальные факторы остаются в лучшем виде. То есть, насколько...
[Головинов А.Ю.:] Потому что врач — [прадана пада] — основной.

00:33:05 [Суботялов М.А.:] Да, основная нога, основная опора. «Пада» я автоматически перевожу «нога», но что делать — четыре ноги, да. И Чарака, он по этому поводу говорит следующее: «Есть шанс выдержать удар грома и молнии, обрушивающийся на голову, но нет шансов уйти от негативных последствий лечения у несведующего врача». Поэтому Чарака называет некомпетентность наилучшей причиной для страха. Некомпетентность врача — это наилучшая причина для страха. То есть, компетентный врач, я вот еще раз, как бы, возвращаясь к врачу, немножко хочу дополнить, чтобы показать, насколько важно каждое из этих 16-ти. Компетентный врач, он может, как бы, вдохнуть в пациента веру, без которой не может быть исцеления. То есть, пациент получит оттуда веру, необходимую для окончательного исцеления, выздоровления. Если этого не будет, то остальное может пойти насмарку. Да, опора врача, она является главной.

00:34:10 У нас есть еще четвертое качество Аушаддха. Какое?
[Головинов А.Ю.:] Тоже хочется еще про врача сказать.
[Суботялов М.А.:] Давайте.

00:34:18 [Головинов А.Ю.:] Вот это слово Дакша, оно, как бы, расшифровывается в других Шастрах. Как мы говорим, что Вабхата замечен в лаконизме в излишнем, то есть он очень лаконичен. Для того, чтобы разобраться более глубоко с этими терминами, можно обратиться к другим Шастрам, которые более широко рассматривают данные вопросы. Так вот, Дакша включает в себя интересные еще моменты, это: проницательность, убедительность (проницательность «Чатуна» называют, убедительность - «Пату»), усердие и трудолюбиеу - Удйоги, то есть, человек, который постоянно... Удйоги, кстати говоря, это не просто усердие и трудолюбие, это усердие и трудолюбие, которое посвящено еще и Богу, что говорят: «Ради Бога действуем». Мягкость и учтивость. Самое интересное — превосходное здоровье — Свастха, это значит также: человек на своем месте находится. Вот. Давайте перейдем, наверное, к лекарствам.

00:35:25 Йогйам — последнее, да, у нас? Йогйам буквально переводится как «подходящее». То есть, нужно подобрать подходящее лекарство, то есть, именно то лекарство, которое нужно для пациента в данный момент. Йогйам. Йогйам означает то, что это решение пришло в состоянии Йоги. Это решение врача называется Йукти, то есть, учтя все факторы, он сделал выводы и назначил лечение - определённые целительные средства и процедуры, например. Но они должны подходить пациенту — не всё подряд нужно, как бы. Пробовать, эксперементировать, то есть, подбирать очень четко лекарственные средства. Минимум должен быть, то есть, не надо пытаться многими лекарствами заткнуть все дыры в терапии, которые получились, течи. Нужно найти такое, то есть, минимумом обойтись. То есть, найти такое лекарство, такую форму, такую Травью, такое вещество, которое более подходит в данной ситуации. То есть, обладает множеством качеств. И подходить — самое главное. То есть, коротко говоря, Йогйа означает: подходящая для пациента. Михаил Альбертович?

00:36:42 [Суботялов М.А.:] Да, Йогйам происходит от слова Йога, как уже, наверное, все поняли. Йога означает «связь», то есть, лекарство должно быть связано с п ациентом, то есть, оно должно соответствовать пациенту. И должно быть связано с болезнью, которую с помощью этого лекарства мы пытаемся вылечить. И Йогйа еще означает...
[Головинов А.Ю.:] Со временем года, например. Сила должна быть еще.

00:37:13 [Суботялов М.А.:] Да, то есть, мы имеем какую-то цель. И эта цель, она имеет какие-то подцели. То есть, Йогйам означает: соответствует цели. То есть, для природы пациента, для его конституции, для времени года и так далее. То есть, вот это означает связь. То есть, лекарство должно быть связано с пациентом правильным образом, правильная Йога должна быть [Самйога]. Ну вот, примерно так.
[Головинов А.Ю.:] Дальше продвигаемся?

00:37:48 [Суботялов М.А.:] Да, у нас еще две опоры и восемь качеств, соответственно. Вот тут, наверное, пойдут интересные такие вещи, особенно, когда мы дойдем до пациента. Вот, на четвертом, как на четвертой опоре, на пациенте, некоторые слушатели начинают даже возмущаться, потому что это же их уже напрямую касается. Пока все касалось только лекарства, врача, сейчас Паличараку мы обсудим... Давайте о Паличараке поговорим.

Третья опора: Паличарака (Упастхата) — помощник врача, его четыре качества

00:38:15 [Головинов А.Ю.:] Паличарака или Упастха еще называют. Поличарака означает: «как спутник», буквально перводится.
[Суботялов М.А.:] Стоит рядом.
[Головинов А.Ю.:] «Анурактах Шутир Дакша Буддхиман Паличараках». Два свойства, видите пере.. как сказать? То есть, Шучи и Икша совпадают. Чистота и вот эта экспертность, как сказать — не знаю. Экспертность — что за слово.
[Суботялов М.А.:] Компетентность.

00:38:45 [Головинов А.Ю.:] Компетентность. Теперь, что такое Ануракта? Ануракта — это такое свойство, когда человек, смотря на другого человека, чувствует его как себя. То есть, Ануракта буквально означает: «одной крови» - помните «Маугли»? Киплинг, он это взял, похоже, из индийских вот этих всех... он жил в Индии. Ракта — кровь, Ануракта означает: мы с тобой одной крови. То есть, когда Паличарака общается с пациентом, вот именно он это милосердие больше проявляет, чем врач. То, что сестра милосердия называли. Врач, он такой — должен холодным разумом обладать, и он не должен отступать от этого холодного разума, такая, некая мужская позиция в лечении. А Паличарака же должен обесечить, должен быть способен на это, должен обесечивать вот эту эмоциональную поддержку, психологическую поддержку, кровинушку,как говорят. Ануракта -«кровинушка» можно перевести. Именно этого пациенты и ждут от младшего медицинского персонала, можно заметить. Михаил Альбертович?

00:40:02 [Суботялов М.А.:] Да. Врач, он хладнокровен. То есть, смотрите: когда перечислялись качества врача, Ануракта не звучала. То есть, врач, он, конечно, тоже может обладать таким качеством, но он больше хладнокровен, потому что он подходит к пациенту с точки зрения логики. Это мужская позиция, да,правильно. А помощник врача, хоть мы говорим: «Паличарака» - это вообще, мужского рода, но качества Паличаракти, они могут быть даже больше у женщин проявлены. И иногда женщины даже лучше справляются с этой обязанностью. Поэтому, Ануракта еще, вот, русское слово «сострадание» можно использовать, или «заботливый человек» - заботится, искренне заботится о больном, то есть, он на самом деле сопереживает с ним страдание. Поэтому есть слово состадательность, сострадательным помощник врача должен быть.

00:41:00 Потому что ему приходится непосредственно работать руками, делать процедуры, как бы, соприкасаться с пациентом. Врач, он назначил терапию и так, строго сказал: «Ну-ка давайте, делайте, ни в коем случае не нарушайте!» То есть, он должен отношения иерархичные поддерживать с пациентом, потому что...
[Головинов А.Ю.:] Да, это важно.

00:41:21 [Суботялов М.А.:] … часто говорится, что врач — это гуру, а пациент — это шишья — ученик. И поэтому если эта иерархия пропадет, я из своего опыта могу сказать, я думаю, что Вы тоже подтвердите, что при вот этих условиях, когда пропадает иерархия, эффективность лечения резко снижается. И в этом случае может быть даже имеет смысл отправить пациента к другому врачу. Самому не браться. Потому что пациент, он не будет очень серьезно относиться к терапии, потому что нет этих отношений. А с Паличаракой таких отношений может и не быть — это нормально. Паличарака, он может просто по-матерински, или если это мужчина — по-отечески подойти к пациенту. Иногда пациенты расстраиваются, когда они ждут от врача таких отношений, но врач, он не дает таких отношений, такие отношения дает Паличарака. Именно поэтому он одной из ветвей, одной из опор терапии назван. Ануракта. Кстати, очень хорошее сравнение с «Майгли». Действительно, Киплинг, он применил вот этот термин.

00:42:35 [Головинов А.Ю.:] Ануракта. Паличарака, вообще, должно быть присутствие Паличараки, вот это важно понять. То есть, врач, он просто обязан работать с помощниками. Вот что еще хотелось мне добавить. Паличарака еще кроме Шучи и Дакши — мы не будем уже комментировать, это, в принцие, наверное, понятно уже, он еще должен быть Буддхиман. Буддхиман означает: он должен иметь - «ман» «буддхи» - разум он должен иметь. Причем, «Буддхи» означает: духовный разум, просветленный разум. То есть, он должен быть просветленным человекам. То есть, его деятельность должна основываться на некоем просветлении, на избытке. То есть, он должен иметь сердечное желание помогать людям и одновременно изучают медицину обычно Палиараки. Тут надо одни момент отметить, что Паличарака может в будущем стать врачем. То есть, он как такой подмастерье. То есть, так и было, то есть, Паличарака, он обучался у врача, он был младше обычно лет на 20 самого Вадьи или Бхишака. Он обучается. И вот в этой своей практике в непосредственном контакте с пациентами, он изучает науку медицину.

00:43:56 Как-то, я помню, Вы говорили, помните, что у вас до третьего курса в западной медицине [не принято обучать на пациентах] будущих врачей. Это вот плохо. Или, вот, если изучают сестринское дело или уход за [больными] — есть такой предмет в медицине - всё как-то вскользь, холодно, контакт с больными очень краткий, холодный должен быть, нужно научиться заполнять историю болезни, еще что-то. Но это уже позже, а раньше там «Уход» — первый курс, второй медицинксого вуза, «Уход за больными». Я что-то не помню, чтоб этот уход вообще был, я помню, что мы просто ходили по больнице и сильно не общались с пациентами непосредственно.

00:44:45 Итак, Буддхиман означает: очень проясненное сознание, просветленное, человек разумный, он четко осознает, что он делает, какова его деятельность. Интеллегентный можно еще тут сказать — Буддхиман. Михаил Альбертович?

00:45:03 [Суботялов М.А.:] Да, Буддхи указывает на разум, вот этим все и сказано. То есть, Паличарака, помощник врача должен уметь применять свой разум. То есть, он не должен просто смотреть и хлопать глазами на врача и не понимать, о чем идет речь, когда его о чем-то просят, о какой-то помощи, участии и так далее. И интеллегентный не в смысле как мы использовали это слово, а интеллект, то есть, наличие интеллекта, разума. Интеллект и разум — это тождественные понятия. То есть, он должен быть разумным, вот и всё. Это коротко. Буддхи — разум.

00:45:43 Причем, интересно то, что здесь Вабхата упоминает именно корень «буддхи», что означает, как Вы сказали, духовный разум. Потому что есть еще так называемый материальный разум — медхи. И вот, может быть, это еще указывает на то, что очень часто на пороге смерти именно помощник врача оказывается рядом с пациентом. И он должен уметь помочь ему подготовиться к этому этапу. Я недавно вспомнил одну статистику, я ее знал раньше, но почему-то забыл ее рассказывать на своих лекциях. Но вот недавно вспомнил, и, как бы, вот это воспоминание меня самого потрясло.

00:46:24 Если взять нашу современную медицину, то это, в основном, опять же, без критики, но просто констатация факта — это, в основном, фармацевтический бизнес. Я думаю, Андрей Юрьевич, Вы со мной согласитесь, что прежде всего это ориентация на реализацию лекарственных препаратов и так далее. Так вот, оказывается 30% реализуемых лекарств в современном фармацевтическом бизнесе уходят людям на использование в последние 6 месяцев жизни. Вот еще раз повторю эти цифры: 30% лекарственных препаратов назначаются пациентам в последние 6 месяцев жизни. Это значит, что врачи просто используют так называемую терапию отчаяния. Они ничем уже не могут помочь людям, они просто пичкают их тем, что до этого им не помогало и сейчас тем более не поможет. И вот здесь как раз...
[Головинов А.Ю.:] Можно увидеть [ришта лакшаны]

00:47:27 [Суботялов М.А.:] Да, это с одной стороны, да, признаки смерти, это с одной стороны. Кстати, вот, интересно, что статистика как раз на полгода расписана. А эти признаки, как раз, в этот период и появляются. Но я сейчас немножко о другом хотел сказать. Я хотел сказать о том, что мало того, что врачи не видят этих наступающих признаков смерти или не хотят с ними соглашаться, даже если их видят, потому что мы же хотим продлевать жизнь. Но именно в этот период, в эти последние 6 месяцев жизни зачем пациенту лекарства? Ему нужен Паличарака, на самом деле. Вот кто ему нужен. То есть, сострадательный, заботливый человек, разумный, интеллегентный, тот, который Буддхиман, тот, кто может его наставить и помочь вот в этот период просто подготовиться к уходу. Вот она квалификация в том числе Паличараки. Вот такой еще такой момент хотел добавить. Андрей Юрьевич?

00:48:27 [Головинов А.Ю.:] То есть, Буддхиман — это обладает неким духовным разумом. Паличарака, он должен уметь ухаживать за больным. То есть, он должен быть обучен также, это не то, чтоб [так вот с улицы], то есть, это обученный человек, это также наука — уход за больным. Также есть внутренняя такая наука сердца, то есть, нужно находиться в состоянии заботы, служения. Как Вы сказали, Дакша и Шучи, то есть, должен быть чистым [неразборчиво] в действиях, речи, мыслях. Телом, умом и языком — как говорили. Также мудрым и искуссным, как врач, то есть, должен быть таким. Единственный интерес Паличараки — говорится в Шастрах — это помощь больному. В других интересах он не должен прибывать. Послушным должен быть и верным врачу. Вот это «Упастхата» также слово означает, что он послушен и верен врачу. Внимательным и уважительным к врачу — это также очень важно, потому что у меня лично, в моей практике было так, что иногда Паличараки начинали какой-то бунт, бузить против врача, то есть, какие-то отношения неправильные начинали строиться, и всё рушилось, то есть, процесс и отношения.

00:49:45 Что еще? Не должен искать недостатки — один из очень [глупых] таких моментов Паличараки.
[Суботялов М.А.:] Недостатки в ком?
[Головинов А.Ю.:] Во враче, в пациентах, вообще. Это такое умонастроение, когда человек концентрируется на хорошем, он ищет именно достоинства, он видит вереди достоинства, а недостатки не видит. Это, как бы, свойство должно быть такое, свойство разума у Паличараки. Это и есть разум, на самом деле, разум, который любовью проникнут. Должен быть очень дружелюбным также, очень приятным в общении — Снигдха — говорят, то есть, он должен быть масляным таким буквально, таким, елейным, эмоциональным очень.
Перейдем, наверное, уже к пациенту.

Четвертая опора: Роги — пациент, его качества

00:50:37 [Суботялов М.А.:] Да. Я думаю, сейчас радиослушатели обрадуются. Я почему-то хотел их назвать пациентами. Но, наверное, так и есть.
[Головинов А.Ю.:] Ну все мы пациенты в большой больнице.
[Суботялов М.А.:] Да, мы все пациенты в этой большой больнице. «Пациент» переводится как «тот, кто страдает». Ну вот так вот мы все в той или иной степени страдаем, поэтому мы все пациенты. Ну давайте попробуем. Вы начнете?

00:51:07 [Головинов А.Ю.:] Роги. Роги, 29-й стих, последняя, 2-я строка. «Роги» означает: «тот, кто болен», от слова «рога», тот, кто испытывает боль — лучше. Роги. «Адхья Роги Бхишагвасья Гьяпаках Саттваван апи». Слово «Роги» - это, собственно, больной, а всё остальное, кроме последнего слова «апи» («апи» означает: «несомненно»), всё остальное — качества этого больного — каким он должен быть для того, чтобы был обесечен процесс терапии 100-ный, качественный.

00:51:49 Первое интересное слово «Адхья». «Адхья» означает, самое простое понимание этого слова — это «достаточно имеет средств для того, чтобы обеспечить собственное лечение». То есть, он имеет возможности лечиться. Эти возможности могут быть выражены, например, во времени, то есть, он имеет время лечиться, потому что, вот, болезнь последнего времени — это отсутствие времени на лечение. Мы когда вторую главу будем читать, по-моему, это там сказано — Вабхата говорит, что «до того, как ты избавился от болезни, не предпринимай больше никакого дела». Это первичная задача. Но у нас других задач куча. Вот это также Адхья — то есть, быть способным лечиться.

00:52:44 Или, например, нет возможности у человека приобрести лекарства, которые необходимы для его исцеления. Здесь уже, видите, это как бы, условия. Условия. Вот здесь возмущения-то и начинаются обычно, с первого же слова: «А как же? А как же? У нас вот...»
[Суботялов М.А.:] Беплатная медицина.
[Головинов А.Ю.:] Бесплатная медицина, да. Мы говорим сейчас о качестве лечения. Медицина может быть бесплатной, но [качество может пострадать из-за этого]. Потому что бесплатный сыр есть в мышеловке — говорят.

00:53:22 С другой стороны, может быть, Адхья — это не только материальные средства, то есть, какие-то деньги, в деньгах, например, выраженные. Это и другие ресурсы также. То есть, способность лечиться. Например, иметь достаточный разум, чтобы принять наставления врача и затем следовать им — это также Адхья. Михаил Альбертович, Вы что-то добавите?

00:53:49 [Суботялов М.А.:] Вот этот термин «Адхья», он действительно очень такой, ключевой. Не просто так Вабхата начинает с него, то есть, он перечисляет его первым. Именно в этом месте, да, большинство, кто изучает, слушает лекции, спотыкаются — начинаются вопросы. Я с этим неоднократно сталкивался, когда читал лекции по этим Шлокам.
[Головинов А.Ю.:] Я тоже.

00:54:17 [Суботялов М.А.:] И Адхья буквально еще значит «богатый» просто человек. Богатый — вот, как хотите, так и понимайте. Но «богатый» в русском языке происходит не от корня «финансы», а от корня «Бог». И здесь буквально нужно понимать — богатый человек, он тот, кто, как говорят...
[Головинов А.Ю.:] Не испытывает нужды.

00:54:41 [Суботялов М.А.:] Да, потому что о нем уже позаботились. Бог позаботился о нем. И он действительно не испытывает нужды, он имеет достаток, то есть, у него всего достаточно. Адхья также означает «состоятельный человек». Также много смыслов. В русском языке слово «состоятельный» тоже имеет несколько смыслов. Состоятельный — состоявшийся человек. С одной стороны, мы говорим: «Вот этот человек состоятельный», да? Мы же говорим такое слово? «Вот, вот этот человек, он состоятельный». То есть, это значит, что у него есть деньги — мы так обычно это понимаем. Но состоятельный — это значит он состоялся как пациент в том числе, потому что потом у нас будет 35-й, кажется, текст, где будет перечисляться, кому нужно отказать в терапии.
[Головинов А.Ю.:] Анупа краба. Невозможно вылечить таких людей, поэтому им отказывают.

00:55:44 [Суботялов М.А.:] Так вот, Адхья означает, что человек должен...
[Головинов А.Ю.:] 34-35
[Суботялов М.А.:] Да, 34-35, вот, я помню, что где-то в тех текстах это будет говориться, мы до этого дойдем уже в ближайшей лекции. Так вот, «состоятельный» означает, что человек состоялся как пациент, это искусство быть пациентом, это не просто так. Как есть книга одного доктора, называется «Будда в приемной», может быть, кто-нибудь читал эту книгу, и он просит врачей в каждом пациенте видеть Будду, с одной стороны, образно выражаясь, конечно. Но в то же время он говорит, что пациент, он должен стать таким, он должен стать просветленным, Буддой, то есть, он должен действительно быть готовым быть пациентом. Не просто: «Знаете, я прибежал, тут подлатайте меня, и я побежал дальше разрушать свое здоровье, а вы как хотите». Но: «Я готов лечиться!» И у меня есть такое правило, когда я начинаю работать с каким-то пациентом, после того, как мы познакомились...

00:56:46 [Головинов А.Ю.:] Надо, наверное, сказать об ответственности еще.
[Суботялов М.А.:] Да. Так вот, когда я знакомлюсь с пациентом, и мы обсуждаем его проблемы, и уже когда доходим до лечения, я всегда задаю один вопрос. И многие пациенты, которые, может быть, слушают наши лекции, они знают, что этот вопрос всегда звучит вначале терапии, у меня такое просто правило, я всегда спрашиваю так: «А Вы действительно готовы лечиться?» И я переспрашиваю, когда они отвечают: «Да,- удвленно глядя на меня, - конечно. Зачем бы я пришёл?» Но в поликлинику тоже люди приходят, вроде как, готовые лечиться, но это еще не искусство быть пациентом. Пациентом нужно стать. На самом деле, вот, интересно то, что это не простая наука — быть пациентом.

00:57:36 Как, вот, в греческой традиции целитель — кентавр, он изображается пронзенным стрелой (или копьем, или стрелой), да, капает кровь — это архетип так называемого раненого целителя, означает, что врач, он должен понимать пациента, потому что он сам прошел через страдания, сам умеет исцеляться и исцелять других. Но и пациент должен уметь стать таким врачом своего рода, то есть, он должен уметь стать компетентным в своем исцелении, он должен осознанно всё это делать. И взять на себя очень большую долю ответственности, не перекладывая её на врача. Вот что такое Адхья еще — он состоятельный человек. Но он состоялся — с одной стороны, он может, действительно, позволить себе терапию, то есть, платить и так далее, но прежде всего, он должен уметь стать пациентом.

00:58:29 Я не знаю, насколько, вот, поняли наши слушатели, но это важный момент. Мы с Вами, Андрей Юрьевич, с этим сталкиваемся достаточно регулярно, и мы понимаем, о чем идет речь, по долгу нашей службы, по долгу нашего служения. И я могу сказать, и я думаю, что Вы тоже подтвердите, что если этого не соблюдается, эффект от терапии невысокий, в основном, за счет просто, например, качественных лекарств, но он может оказаться временнным, если пациент не хочет меняться.

00:59:03 Как, вот, я вам уже говорил, недавно вышла книга на русском языке, перевели книгу Дипака Чопры, которая называется «Третий Иисус». Я рекомендую нашим слушателям прочитать эту книгу. Дипак Чопра, он, как бы, проанализировал христианство, потому что он воспитывался в разных культурах, и в том числе в христианской, и он проанализировал христианство. И один из важнейших выводов, к которым он пришёл: он сказал, что Иисус, он просил... он не основывал никакой религии, это не его цель была, вот, как Господь Чайтанья говорит: «Надханам наджанам насундарим», - то есть, мне не нужны последователи и так далее.

00:59:42 Иисус тоже мог бы это сказать, потому что ему не нужны были последователи, он говорил о другом, он говорил: «Люди, изменитесь, пожалуйста!» Вот это основное, что он просил: пожалуйста не просто изменитесь, а радикально изменитесь, трансформируйтесь, поменяйтесь, изменте свою жизнь. Как Дипак Чопра говорит: радикально, происходит от слова «радикс», радикс значит «корень» - в корне поменяйтесь, пожалуйста, измените полностью свою жизнь, перестаньте жить как вы жили до этого. Вот о чем просит Иисус, и то, о чем просит любой врач пациента — изменитесь, пожалуйста, перестаньте вести...
[Головинов А.Ю.:] Вабхата просит...

01:00:21 [Суботялов М.А.:] Вабхата просит, да? ...перестаньте вести тот образ жизни, который привел вас к болезни. Это просто логично — если вы жили так, что это привело вас к болезни, так давайте перестанем так жить. Начните жить так, тем образом жизни, который приведет вас к здоровью теперь, наверное. Вот что такое быть пациентом — это большое искусство.
[Головинов А.Ю.:] Адхья.
[Суботялов М.А.:] Адхья, да.

01:00:47 [Головинов А.Ю.:] «Подходить для лечения». Пациента очень трудно найти такого кастингового [неразборчиво] терапии. Потому что [неразборчиво] тоже должен вдохновляться от всего процесса также. То есть, он, когда видит, что человек излечивается — это лучшая награда для врача. И он сам крепчает в своем долге также, укрепляется. Но для этого нужны пациенты также, которые обладают этими качествами, качественные пациенты, скажем так, качественные больные. Адхья означает: имеет ресурс, имеет возможности для того, чтобы лечиться. Имеет родственников, например, которые о нем будут заботиться, и принимать его больным, и ничего от него не требовать, не укорять и так далее, то есть, помогать ему пройти курс лечения — также Адхья.

01:01:35 Следующее свойство — Бхишагвасья. Это означает: тот, кто покорен врачем, тот, кто выполняет всё, что требует от него врач. То есть, тот, кто следует наставлениям врача. Михаил Альбертович?
[Суботялов М.А.:] Это означает исполнять указания врача.
[Головинов А.Ю.:] Да, вздохнули. Это тоже одна из проблем.

01:02:16 [Суботялов М.А.:] Послушным врачу. То есть, как раз вот эти взаимоотношения: учитель — ученик. Больной, он должен быть послушным, то есть, исполнять все указания врача, абсолютно все. Врач никогда не требует чего-то сверхъестественного, на самом деле. То есть, он требует простых вещей. И иногда пациенту эти простые вещи могут показаться банальными, как вот это мой пациент.
[Головинов А.Ю.:] Банальная вот эта фраза, которую я всё время слышу, это: «а что же есть?»
[Суботялов М.А.:] Ну. Например.
[Головинов А.Ю.:] [Неразборчиво] когда пациенты говорят: «А что же есть?» Эта фраза, она просто уже повторяется постоянно.

01:02:54 [Суботялов М.А.:] И пациент, он должен иметь, как бы, способность соглашаться с врачом, то есть, принимать его авторитет. Вот еще значит что Бхишагвасья.

01:03:11 [Головинов А.Ю.:] [Так бывает,] это вот дальше будет, когда, вот, 34-й, Вы сказали, стих. Там описываются случаи, когда нужно вообще сразу отказаться от пациента. Например, один из таких случаев, когда сам пациент считает себя врачем. И у вас, я думаю, бывают такие случаи, когда пациент начинает вам рассказывать как его лечить. То есть, [непокорен врачу], не принимает врача как авторитетного. Всё — дверь в таких случаях. Очень жесткие, кстати, тексты, мы дойдем до них, когда отказывают, каким пациентам следует отказать. Вот это очень важный также момент. То есть, есть люди, которые не подходят для лечения, не подходят. Конечно же, не включаются разные экстренные случаи несчастные, когда надо помочь экстренно человеку. Но в лечении [неразборчиво].
[Суботялов М.А.:]Первую помощь оказать.

01:04:12 [Головинов А.Ю.:] Да, то есть, человек должен быть готов, он должен иметь качества пациента.
Следующее качество — Гьяпаках. Гьяпака означает: коммуникативный, то есть, мы можем с ним строить общение очень просто, открыто, и он ничего не таит, и все помнит это еще означает также, то есть, он знает о себе, он может поведать врачу, ответить на вопросы, то есть, идет на контакт открыто. Михаил Альбертович, что-то добавите?

01:04:52 [Суботялов М.А.:] Ну, можно только коротко добавить, что это происходит от слова «гьяна», что означает «знания». То есть, пациент обладает знанием, знанием о своей природе, о природе болезни, о природе образа жизни, который он должен вести. То есть, это опять указывает на осознанность подхода к терапии. Здесь еще «пака» означает, что он может эти знания переварить. То есть, он не будет страдать несварением, как вот Вы говорите: «Что же тогда есть?» - это уже несварение на ментальном уровне. Хотя обычно в диете может быть 150 продуктов указано, но 10 надо исключить. И вот из этих 10-ти...
[Головинов А.Ю.:] Что же тогда есть?

01:05:39 [Суботялов М.А.:] Да, что же тогда есть? 140-то всего осталось, как же дальше жить после этого? Как Дипак Чопра пишет в одной из книг, что если пациенту вы отменяете, условно говоря, помидоры, но при этом говорите ему, что он может есть всё, что угодно, кроме помидоров, то этот пациент изо дня в день будет ходить и думать о помидорах, которые он буквально вчера еще мог есть, но они ему даже не нужны были эти помидоры, но с сегодняшнего дня это его медитация. Вот это как раз отсутствие знания — он не может переварить полученную информацию, он страдает из-за этого, он думает: «Как же я буду теперь жить без этих помидоров?» Но, на самом деле, это из чувства неблагодарности проистекает. То есть, пациенту судьба посылает врача, который может его исцелить, помочь ему в исцелении, точнее говоря, потому что врач не исцеляет пациента — пациент исцеляется сам с помощью врача, но пациент, вместо того, чтоб с благодарностью принять такого доктора, доктор, вот, в английском языке врача называют доктором, от слова «доктрина» происходит - «учение», то есть, он учит пациента.

01:06:45 На самом деле, он не просто лечит - он учит пациента. Как в русском языке «врач» происходит от слова «говорить», в древнерусском «врать» глагол означал «говорить», «давать наставления». И пациент должен с благодарностью принимать эти наставления. Но иногда бывает так, что приходит пациент и... обычно таких пациентов следует, как мы потом позже узнаем, из слеующих Шлок, выгонять. Но иногда мы можем видеть такую картину, ну это чувство гордыни, что ли, своего рода у пациента проявлено, и пациент говорит: «Я был у такого доктора, у такого, у такого профессора, у китайского специалиста, у тибетского, у гомеопата — я у всех уже побывал, никто не может меня вылечить».

01:07:31 На самом деле, каждый из них мог его вылечить, если бы пациент был открыт для исцеления. Любой врач может помочь в исцелении, если врач открыт и пациент открыт для этого процесса. На самом деле, не важно, к кому он прийдет. Он может прийти к специалисту гомеопату, гомеопат ему поможет в исцелении. Но если он открыт, если гомеопат хочет помочь в исцелении. Но я вот таких пациентов называю «колобковые коровы», то есть, они как колобок катаются от одного врача к другому, и обычно я в этом случае спрашиваю: «Следующим в Ваших рассказах буду я?» И говорю: «До свидания».

01:08:07 Наши радиослушатели сейчас слышат наши описания, комментарии к этим Шлокам, и может быть у многих из них возникает удивление, потому что мы, оказывается, требования к пациенту еще большие предъявляем. Пока до этого были требования к лекарству, врачу, помощнику. И вроде это воспринимается позитивно: «Да, врач должен быть таким! Помощник должен быть тоже еще лучше! А лекарство должно быть качественным и поливалентным! Конечно, это махукальпам, махугунам, всё это здорово!» Но тут мы дошли до пациента — и всё, и многие сникли.

01:08:42 Оказывается, нужно самому коренным образом трансформироваться, измениться. Причем, измениться, как Чопра говорит, радикально, от слова «радикс» - корень, в корне измениться. То есть, поменяйте свой образ жизни, поменяйте свое мировоззрение полностью, потому что то, что было до этого, привело вас к страданиям и к болезням, теперь вам пришло время измениться. Вот поэтому еще [Саттваван].
[Ведущая:] Изумительно! Просто изумительно!
[Суботялов М.А.:] Не говорите, Наташа, нам просто самим удивительно.

01:09:12 [Ведущая:] Я просто хотела добавить, что на самом деле люди-то и не знают, что нужно быть такими пациентами.
[Суботялов М.А.:] Ищем, не можем найти...
[Ведущая:] Внимайте ж, пожалуйста, уважаемые слушатели, словам лекторов на Аюрведа-радио! Это призыв был.
[Суботялов М.А.:] Да, это не реклама, это призыв. Андрей Юрьевич, Саттваван? Или по предыдущему качеству Вы хотели добавить?

01:09:43 [Головинов А.Ю.:] Можно сказать, что [Гьяпакаттва] — это такое свойство, когда человек способен распознавать и помнить свои жалобы, симптомы и быть способным ясно донести это врачу. То есть, так можно. Ну и плюс всё, конечно, что Вы сказали.

01:10:00 И Саттваван дальше? Саттваван означает: «обладающий саттвой», то есть, находящийся в состоянии саттвы. Для этого существуют методы диагностики также, кстати говоря, в Аюрведе определяется, какая природа психическая у человека. То есть, существуют специальные методы для того, чтобы определить, И человек, лучше, если пациент, он попадает в эту категорию саттвичного ума, то есть, людей, обладающих саттвичным умом, то есть, благостным, добродетельным умом, без страсти и невежества. Тогда шансы на исцеление усиливаются в разы. И, как видите, здесь, опять же, «апи» - несомненно он должен быть таким, потому что слово «апи».

01:10:48 Это означает, что если человек находится под влиянием низших гун материальной энергии, он должен начать процесс, который называется саттва-ваджая, только при этом условии, если человек начинает применять эти методики, то есть выводить себя в саттва-гуну. То есть, например, подъем правильный, пища правильная, саттвичная, так скажем, не оскверненная убийством пища, то есть, в саттва-гуне. Отношения в саттва-гуне он начинает строить, добродетельные отношения. То есть, решает проблемы свои, которые являются причинами его болезней, и которые явно не находятся в саттва-гуне — его отношения, например, с кем-то, пища, и так далее, привычки. То есть, условие таково: если человек, он Саттваван, то это качественный пациент. Если он не Саттваван, то нужно, если он готов, если он Адхья, если он готов принимать уже то, что вы будете с ним делать, это возможно только при условии того, что человек, он будет стремиться к саттве, тогда возможна терапия, опять же.

01:11:55 Потому что терапия сама по себе — это саттва, это приведение человека к саттва-гуне, в конце концов, и к равновесию, к балансу, к йоге, самйогам — помните, мы говорили. То есть, относительно времени, относительно объектов чувств, относительно своего разума. Это большая работа. Если человек не готов к этому, чаще всего мы встречаемся уже с запущенными больными, не так ли, Михаил Альбертович? Саттваванов мало. Приходится просто говорить человеку, направлять его. То есть, мы тоже участвуем в том, чтобы пациента сделать также качественным. То есть, повысить качество пациента, если можно так выразиться. Дополните, может, что-то?

01:12:47 [Суботялов М.А.:] Ну, саттва — это саттва. То есть, то, о чем мы часто говорили, это благость, это платформа для здоровья, то есть, на другой платформе здоровье невозможно. На платформе раджаса и тамаса всегда будут страдания, всегда будут болезни, здоровье невозможно. Поэтому четвертое качество пациента означает, что он должен стремиться к благости, к саттве, или, как мы говорили — к безупречности — я действую так, что меня никто ни в чем не упрекнет. И тогда это возможность для исцеления. То есть, вот, мы перечислили четыре качества пациента, и мы можем с вами заметить, что большинство людей не готовы быть пациентами, не готовы изменяться. То есть, пациент означает: я страдаю, но я хочу измениться. Я терплю, я имею способность терпеливо переносить назначения, я готов терпеливо принимать эти удары судьбы для того, чтобы измениться в лучшую сторону, трансформироваться и стать благостным. Вот что такое саттва.

01:13:49 [Головинов А.Ю.:] Я бы еще добавил такую фразу, что не каждый еще и врач готов быть врачом. Это также нужно понимать. То есть, все четыре опоры, они должны быть качественными. И не каждое лекарство, например, которое часто очень выдают за аюрведическое, является таким. То есть, здесь нужно четкие критерии установить, видеть их. Это даются критерии, по которым мы можем также оценить. То есть, если мы как пациенты приходим к врачу, мы должны видеть эти опоры - существуют ли они. Пациент же тоже должен выбрать врача. То есть, если врач, например, является дакшей, или он получил образование правильное, что это врач.
[Суботялов М.А.:] Нет, лучше удар молнией, как [Чарака], на голову [смеются].

01:14:54 [Головинов А.Ю.:] Это точно. Чарака очень юморит по этому поводу. В Чарака-самхите очень много юмора по этому поводу. Чарака, видимо, эту тему как-то любил и очень много шутил по этому поводу. Он говорит, что успех многих врачей зависит целиком от случая, то есть, от хорошей кармы, например. Ладно, мы не будем сейчас об этом говорить, это все лишнее. Всё, мы прошли сегодня эту тему.

01:15:22 Саттваван, я бы сказал еще, что такое, Саттваван означает «смелый» также еще. Саттваван означает, что человек должен быть уверен: он вернется к здоровому состоянию, то есть, что он преодолеет болезнь. Пациент должен находиться в Саттваван. Если человек таким качеством обладает, то он всегда остается в добром расположении духа. То есть, он, как сказать... не портит своими эмоциями, своим внутренним состоянием дух исцеления. Токаже Саттваван означает: человек должен верить в помощь Бога, [астика] еще называют таких людей, то есть, они верят в то, что Господь поможет им, в том числе через врача, к которому они пришли. Всё на этом, как бы, всё, что можно было добавить.

Ответы на вопросы.

Вопрос об ожоге кипятком

01:16:10 [Суботялов М.А.:] Нет, я думаю, что то, что мы сегодня запланировали, мы рассказали. И теперь надо перейти к вопросам.
[Головинов А.Ю.:] Вопросы у нас как обычно.
[Ведущая] Засыпала я вас вопросами. Старалась, стараласть. Вопросов у меня еще с прошлой недели после вашего эфира. Кучу-кучу насобирала, радиослушатели присылают в скайп, время поэтому везде указано где разное, где одинаковое, но неважно, приступаем.

01:16:42 Первый вопрос: « Что можно сделать? Ожог кипятком, прошла неделя, мажу «Боро-плюс», думаю, не пора ли уж и в травмпункт пойти, а то площадь ожога 5х5 см».
[Головинов А.Ю.:] Площадь... Еще глубина нас интересовать должна, то есть, степень ожога. Да, Михаил Альбертович?
[Суботялов М.А.:] Конечно. Но зачем так долго было ждать — вот в чем вопрос. «Боро-плюс» - этого, может быть, было недостаточно для лечения, если ожог был глубокий, конечно. Андрей Юрьевич, что скажете?

01:17:21 [Головинов А.Ю.:] Как ответить, я даже не знаю. Может, стоит уже пойти в травмпункт, да. Может быть.
[Суботялов М.А.:] Или, хотя бы, к терапевту.
[Головинов А.Ю.:] Если Вы сомневаетесь, показать специалисту, конечно. Но вопрос Вы задаете, значит Вам надо пойти.

01:17:39 [Суботялов М.А.:] Да, чувствует пациент. Очень хорошо помогает при ожогах эфирное масло лаванды, его можно даже в неразбавленном виде использовать, местно, как только возник ожог. Но, в принципе, по прошествии какого-то времени тоже можно применять. Но сразу — это дает очень хороший эффект. Лаванда описывается как растение противоожоговое. Гхи охлаждает. Но сейчас не видно пациента, не видно ожога, и о чем мы сейчас можем говорить?

01:18:14 Я не знаю, нам, может быть, как Вы думаете, Андрей Юрьевич, имеет нам смысл ввести цензуру и фильтрацию вопросов? [Неразборчиво.] Но, на самом деле...
[Головинов А.Ю.:] Покажите нам человека, покажите ожог нам.

01:18:31 [Суботялов М.А.:] Но, на самом деле, вопросы сводятся к тому, что мы должны в Вами начать по скайпу консультировать. Но это нереально, исходя даже из того, что мы с Вами говорили до этого. Хотелось бы слышать вопросы по теме, которую мы обсуждаем, или, по крайней мере, по тем темам, которые мы до этого обсуждали, по нашим лекциям, по обсуждению материала с точки зрения практического применения его в жизни. А пока мы — вот такой заочный госпиталь. Мы можем давать какие-то общие рекомендации, но, как мы всегда говорим: общие рекомендации — это общие рекомендации, заочные рекомендации — это заочные рекомендации, это никогда не заменит врача, никогда не заменит индивидуальной консультации. Ну это так, я просто высказался по данному поводу. Всё, сейчас, скорее всего, перестанут вопросы присылать.

01:19:22 [Ведущая:] Да нет, я думаю, не перестанут. Просто я помню, Андрей Юрьевич, Вы мне говорили об одном удивительном аюрведическом препарате, называется он «Арджуна», только вот не помню — раса или чурна...
[Головинов А.Ю.:] «Арджуна» - это для того, чтобы остановить кровотечение, скорее.
[Ведущая:] А, вон что. То есть, он не подходит для ожогов, да?
[Головинов А.Ю.:] Подходит для некоторых типов ожогов. Когда нужно подсушить, подсушить, чтоб коркой взялось. Но смотря на какой это ожог — глубина ожога непонятна же.

01:19:52 [Суботялов М.А.:] В смысле, когда идет выпотевание, то тогда «Арджуну» можно использовать, потому что она действительно хорошо востанавливает.

01:19:59 [Головинов А.Ю.:] Стадии же есть процесса паталогического. Вот, свежий ожог, как он развивается, какая глубина, какие ткани он задел, сколько он слоев кожи прошел — это же очень важно. Применяются разные масла. «Муривенна» - есть такое масло, широко используется в [Неразборчиво] при ожогах. Потом мед очень хорошо помогает для того, чтобы затянуть рану уже, когда она чистая. Если она не чистая, то, соответственно, другие методы — вот, «Муривенна» подходит хорошо, отвар Нима. Ну, как бы, это всё пустые слова, то есть, реально мы должны увидеть, что там за ожог. «Боро-плюс» - ну не совсем это лучшее средство. Это ж крем косметический.
[Суботялов М.А.:] «Боро-плюс», он больше подходит, когда, например, трещины на коже, то есть, просто смягчить кожу.

01:20:50 [Головинов А.Ю.:] Но основа там, опять же, нефтяная, то есть, это не масло.
[Суботялов М.А.:] Не то, что нужно.
[Ведущая:] Понятненько. Вот, помнится мне тоже, что дочка на себя стакан кипяточечку пролила на ногу, и первое, что я сделала, это как меня мама учила — это намазать сливочным маслом ожог. Правильно ли это вообще, в принципе?
[Головинов А.Ю.:] Гхи.
[Суботялов М.А.:] Можно было лучше Гхи.

01:21:12 [Ведущая:] Но у меня не было Гхи, у меня было просто сливочное масло.
[Головинов А.Ю.:] Ну, тоже хорошо.
[Ведущая:] А сверху я присыпала куркумой. Она немножко попрыгала и повизжала от боли, но зато потом как-то всё быстренько заросло. Да, был период, когда ранка начала мокнуть, но мы перестали сыпать куркуму, и правда, пришлось купить в аптеке мазь какую-то с белой пеной, но все наросло намного быстрее, чем если бы куркуму, мне кажется, я не сыпала. Правильно ли?

01:21:41 [Головинов А.Ю.:] То есть, использовать куркуму? Да. Ним используют для этих целей, «Арджуну» тоже используют. Много есть противоожоговых средств, но опять же, применение средств зависит от стадии, то есть, в какой стадии ожог находится.

01:21:56 [Суботялов М.А.:] Я хотел сказать, вот, в аптеках продается, в обычных наших российских аптеках продается такое средство, называется «Спасатель». Может быть, кто-нибудь сталкивался? Оно как раз на основе топленого масла. Топленое масло, плюс эфирные масла некоторые добавлены, такие как лаванда, размарин и так далее. В принципе, оно составлено, рецептура как раз по тем подходам, о которых мы говорим. Но основа — это топленое масло, Гхи. И пахнет это средство, оно как раз запах топленого масла имеет. Поэтому вот его можно использовать как средство первой помощи из аптечки. Вот что я еще хотел добавить.
[Ведущая:] Есть у меня такой крем!

01:22:52 [Головинов А.Ю.:] На кокосовом масле используют также препараты.
[Суботялов М.А.:] Охлаждающий принцип.
[Головинов А.Ю.:] «Бхера тайла» называется. Скажем, «Муривенна», он приготовлен, как раз, этот препарат, это масляный препарат, приготовлен на основе кокосового масла. Но сходите, наверное, покажите ожог просто специалистам по ожогам.
[Суботялов М.А.:] Пять сантиметров — не так много.
[Головинов А.Ю.:] Не смертельно, но глубина важна. Дальше, наверное.

Вопрос: подростка 16 лет беспокоят затрудненное дыхание, нарушение сна, тревога, сердцебиение, диагноз — вегето-сосудистая дистония.

01:23:23 [Ведущая:] Хорошо, вопрос номер два. «Моему сыну 16 лет. Поставили диагноз вегето-сосудистая дистония. В основном, его беспокоят затрудненное дыхание, нарушение сна, сердцебиение, чувство страха и тревоги. Как ему помочь?» - спрашивает мама.
[Головинов А.Ю.:] Михаил Альбертович, что тут у нас? Прана-ваю, похоже?

01:23:52 [Суботялов М.А.:] Возраст, возраст ещё 16-тилетний как раз, это часто бывает у молодых подростков, в которых такие процессы акселерации, когда рост тела опережает рост сосудов. То есть, сосуды не успевают расти за телом. Если очень высокий рост, то обычно это стандартный набор, так и называют: юношеская дистония.
[Головинов А.Ю.:] Ювенильная.

01:24:19 [Суботялов М.А.:] Или ювенильная. И здесь это может быть одна из причин связана с этим. Здесь очень четко нужно, чтобы ребенок соблюдал режим дня и ночи, то есть, работы и отдыха очень четко. Но обычно в этом возрасте они этого очень не любят. Поэтому сложности терапии.
[Головинов А.Ю.:] По ночам играют, в интернете сидят.

01:24:45 [Суботялов М.А.:] Да, интернет — это такая штука... Поэтому начинать нужно терапию обязательно с режима, чему будет посвящена вторая глава Аштанга-Хридаям Самхиты полностью. Вот с этого можно начать. Если это не отрегулировано, то вегето-сосудистую дистонию можно уже не лечить. С этого надо начинать. Ну и плюс — можно специальные растения использовать — смотря какой тип конституции. То есть, если Вата, скорее всего, Вата — аир может помочь, Ашвагандха
[Головинов А.Ю.:] Ашвагандха, мне кажется здесь, Ашвагандху, как мне кажется, просто надо начать пить Ашвагандху, у «Тесла», например, есть такой препарат, фирмы, там он, в принципе, неплохой.
[Суботялов М.А.:] Да, как тоник.

01:25:28 [Головинов А.Ю.:] Конечно, лучше корень, как чурну найти Ашвагандху надо, делать его, вернее, принимать — я думаю уже о процедурах, говорю: «делать». Процедуры здесь, конечно же, нужны. Опять же, это вопрос. Начните с Ашвагандхи, найдите ее. «Ашваганда» называется препарат. Однозначно поможет при таких проблемах. Чувство страха и тревоги снимает, нарушения сна снимает, сердцебиение унимает, затруднение дыхания (он легочный тоник) снимает, сосудистую дистонию лечит. Подходит практически для этих целей. Чувствую, это Вата, Вата здесь тип. Нарушение идет Прана-ваю и Гьяна-ваю — двух видов ветра, Ваю. Следующий наверное, вопрос. Вот, наверное, так будем отвечать, что можем ответить, без лишних...
[Суботялов М.А.:] Ключевые вещи.

Вопрос о вегето-сосудистой дистонии, появившейся после стресса

01:26:22 [Ведущая:] Отличненько. Вопрос врачам Аюрведы: «Мужчина, 29 лет, в самом расцвете сил, однако, после стресса, вегето-сосудистая дистония по гипотоническому типу. Утомляемость, поверхностный сон, метеозависимость. Какие особенности лечения? Спасибо».
[Головинов А.Ю.:] Те же самые.
[Суботялов М.А.:] Смотрите выше.
[Головинов А.Ю.:] Ашваганду попить — и всё пройдет.

01:26:50 [Суботялов М.А.:] Да, но тут еще один важный момент, как говорят: вопрос — половина ответа. Вот здесь четко звучит: после стрессов. Откуда у нас сейчас стрессы? Потому что мы живем — мы куда-то торопимся, мы бежим постоянно и пытаемся за единицу времени успеть столько, сколько раньше не успевали сделать за в два раза большее время. Вот это постоянное напряжение, постоянный стресс, конечно, оно приводит в лучшем случае к вегето-сосудистой дистонии, в худшем случае — там гораздо более сложные, чем метеозависимость, бывают проблемы. Ашваганда здесь, безусловно, поможет. Но стрессы — надо избавиться от этого. То есть, надо наконец жить настоящим, жить сегодня, здесь и сейчас нормальной и спокойной жизнью. Куда все сейчас бегут? Наташа, Вам виднее, куда бегут в Москве-то. В Москве-то там хорошо бегают — в метро, на улицах, пробки там. Да?

О книге «Мастерская времени» Стефана Рехтшафена

01:27:52 [Ведущая:] Да, я ищу у себя запись одну, которую, читая дома книжку, всё-таки выписала удивительную фразу, я думаю, сейчас я среди своей кучи записей это обязательно найду — зачитаю в эфир. А я хотела добавить, что зачем бегать, нужно просто успокоиться. Вот, нашла, сейчас ее открою, прочитаю. «Понимание в жизни невозможно, когда нет спокойствия. Спокойствие существует только тогда, когда время течет медленно. Остановитесь, не бегите, сделайте глубокий вдох. Подумайте: как прекрасен этот глубокий вдох, который только что в вас вошел. И продолжите свой путь осознанно, не торопясь». Вот главное. Читаю книжку удивительную.

01:28:38 [Головинов А.Ю.:] Стефан Рехтшафен «Мастерская времени».
[Ведущая:] Да, помогает.
[Головинов А.Ю.:] Узнал.
[Суботялов М.А.:] Я можно добавлю по этому поводу. В прошлом году мы проводили наш традиционный аюрведический семинар-фестиваль на Алтае, как раз семинар назывался «Мастерская времени». И на основе вот этих принципов Стефана Рехтшафена он был. И мы собрали группу где-то около 50-ти человек и увезли их, есть такая река Бия. Там ни один мобильный телефон не принимал, и на 30 км в округе...
[Головинов А.Ю.:] Как раз этот принцип, принцип, который заложен Рехтшафеном — оторвать. [Смеется].

01:29:24 [Суботялов М.А.:] И мы то же самое сделали. Вокруг этой базы, где мы жили, около 30 км не было ни одного города. То есть, люди были изолированы. Первый день у всех была паника. Но на последний день, когда мы разъежались — мы где-то там неделю прожили, около недели — в последний день люди просто благодарили, что мы их на неделю вырвали из этого сумасшедшего мира и поговорили о том, как нужно жить. Причем, обстановка вся способствовала этому. Там не было никаких вот этих увеселений, как обычно принято на базах отдыха — телевизоры и сплавы, и конные прогулки — вообще ничего не было. То есть, просто река и домики. Вот, лес, река, горы, домики и лодочка одна была поплавать по этой реке, и костер по вечерам.
[Головинов А.Ю.:] И мы.

01:30:15 [Суботялов М.А.:] И мы. И больше ничего не было, да. И в таких условиях люди поняли, что они живут в стрессе.

01:30:24 [Головинов А.Ю.:] В идеальных условиях Рехтшафен привозил людей, как он делает это — если у них семинар, они везут людей на Карибы, они нанимают такой катер и везут на остров людей. Уже по ходу — два часа там на этом катере плыть — люди уже начинают беспокоиться. То есть, им кажется, что нечем заняться. То есть, вот это свободное время вдруг организовалось — и они пугаются его. Затем их — очень интересно, что делает Рехтшафен дальше, особенно, если люди первый раз, они не знают, это очень интересный такой поступок Рехтшафена. То что забрали часы, айфоны еще на катере — ладно, а когда вышли они, выходят на этот остров, и вдруг катер куда-то уплывает и Рехтшафен со всей командой куда-то исчезает, то есть, главный тренер. 2-3-4 часа люди находятся сами по себе.

01:31:09 Вот здесь начинается большая ломка. То есть, видите, как делает. А потом он приходит и говорит: «А что, вы не могли посидеть, успокоиться? Сядьте». И потом следующее задание — сесть под дерево и сидеть просто. Просто сидеть час-два. Молча посидеть. Испытание. Очень полезно побыть с самим собой.
[Ведущая:] Удивительно!

О стрессе

01:31:36 [Головинов А.Ю.:]Удивительно, действительно. Михаил Альбертович, тут нас просят рассказать про стрессы.
[Суботялов М.А.:] Нас просят рассказать про стрессы?
[Головинов А.Ю.:] [Неразборчиво.] Расскажите про стрессы.

01:31:48 [Суботялов М.А.:] Стресс означает, что наши желания и возможности не совпадают. Хотим то, что нам не нужно, больше чем нам необходимо и не то, что нам необходимо. То есть, качественные и количественные желания совершенно несуразные, и производят стресс. Стресс означает буквально, как переводится слово «стресс» - давление, я живу под прессом, я живу под давлением. Вот и всё, что такое стресс. Это коротко и понятно. Это значит, что я искусственно живу, я создал себе условия, в которых я имею кучу проблем и решая одну из этих проблем, создаю себе две новых, как минимум. И так весело и проживаю свою жизнь. Вот что такое стресс. Это значит, что мы просто должны перестать жить искусственно. Мы должны жить настоящей жизнью. Вот.
[Головинов А.Ю.:] Очень просто всё.
[Суботялов М.А.:] Всё очень просто.

Вопрос о том, что после работы на компьютере лопаются сосуды в левом глазу.

01:32:47 [Ведущая:] Ну что, переходим к следующему вопросу?
[Суботялов М.А.:] Давайте.
[Ведущая:] Ладно, потом как нибудь зачитаю ещё цитаты, которые выписывала, ну а сейчас очередной вопрос. Константин прислал сообщение: «Часто после работы на компьютере у меня лопаются кровеносные сосуды в левом глазу. Правый не страдает. Почему так происходит? Как с таким бороться?»

01:33:11 [Головинов А.Ю.:] Первая причина — Вы сидите перед компьютером. Это ади-йога называется для зрения. С этого надо начать борьбу.
[Суботялов М.А.:] Перестать долго работать за компьютером.
[Головинов А.Ю.:] К этому надо еще, наверное, подумать о Питта-доша, давление, о внутриглазном давлении. О многом можно подумать. Опять же, человек первое о чем подумал... Вы же сами ответила на свой вопрос: почему это происходит. Вы сами говорите: «После работы на компьютере». Мой ответ таков. Михаил Альбертович?

01:33:50 [Суботялов М.А.:] Я добавлю, если я у Константина как у своих пациентов спрошу: а готов ли Константин слушать то, что я сейчас скажу? Но я не слышу ответа, поэтому мне прийдется говорить. Здесь еще такой момент, что лопаются кровеносные сосуды именно в левом глазу, а правый не страдает. Он говорит: «Почему так происходит?» И, опять же: «Как с этим бороться?» Вот, сам глагол «бороться» подразумевает, что Константин живет в борьбе. Мы с болезнями не боремся, мы должны измениться...
[Головинов А.Ю.:] Мы их игнорируем.

01:34:21 [Суботялов М.А.:] Да, мы должны трансформировать себя. Но тут вопрос еще о том, что такая асиметрия. Дело в том, что если это страдает левый глаз, это означает, что это связано с правым полушарием мозга. А правое полушарие мозга — это эмоциональное, женское полушарие. Это, значит, та сфера, которая ингнорируется в жизни. А доминирует или преобладает левое полушарие — логика, мужской тип поведения. Это означает: я много работаю, я делаю карьеру, я занимаюсь нужным и важным делом.

01:34:54 Как тот же Стефан Рихтшафен пишет, что люди, живущие в так называемом диком обществе, диком — нецивилизованном обществе, очень бы удивились, попав в наше общество, когда бы они увидели то, что мы называем работой: люди перекладывают бумажки с одного места на другое, сидят перед пластмассовым металлическим ящиком и называют это все работой. И сейчас плюс ко всему прочему они находятся в состоянии стресса, потому что они создали этой работой себе экономический кризис во всем мире. И поэтому нецивилизованное общество очень удивится, потому что для них работа — это то, что поддерживает тело и позволяет посвятить время себе, душе, близким, духовной практике, просто общению с природой, просто посидеть под деревом, как сейчас, Андрей Юрьевич, Вы сказали, просто побыть один на один с собой. А у нас работа — это то, что занимает всё время для того, чтобы не посидеть под деревом, для того, чтобы не побыть наедине с собой.

01:35:57 Как есть вот эта притча знаменитая. Один человек спросил у святого, который сидел, как раз, под деревом: «Чем ты занят, бездельник?» «Да ну, я вот, просто сижу под деревом, а ты чем занимаешься?» « А я работаю!» «А для чего ты работаешь?» «А для того, чтоб обеспечить свою семью!» «А для чего обеспечить?» «А для того-то...» И так далее, и так далее, и так далее. И потом в конце он говорит: «А для чего ты всё это делаешь?» «Чтоб в конце концов отдохнуть и посидеть под деревом». А он говорит: «А я уже сижу под деревом». Вот так вот. То есть, мы часто называем работой то, что ей не является. И поэтому Константин, если он нас сейчас слушает, если он не очень сильно спорит сейчас со мной, то я попросил бы Вас подумать о том, почему именно игнорируемое правое полушарие страдает, почему оно Вам напоминает о себе, почему женское полушарие напоминает? Эмоциональное, просто такое, пассивное даже поведение — почему у Вас этого не хватает в жизни? То есть, надо задуматься.

01:36:56 [Головинов А.Ю.:] Может быть, компьютер заменил всё остальное. В том числе, может быть, женщина рядом с Вами есть — дочь, например, жена или мать. Также, может быть, из-за этого.
[Суботялов М.А.:] В том числе.
[Головинов А.Ю.:] Здесь, опять же, нужен детальный разговор.
[Суботялов М.А.:] Это всё.

01:37:18 [Ведущая:] Да, а детальный разговор может состояться только тогда, когда вы перестанете беспокоиться о будущем и начнете жить настоящим. Вот так вот.
[Суботялов М.А.:] Как Стефан Рехтшафен.
[Головинов А.Ю.:][Увача.]
[Ведущая:] ...любая свободная минутка — и мой взор...
[Головинов А.Ю.:] Удивительная книга, правда?
[Ведущая:] Да, удивительная книга. Когда я дойду до практических занятий — не знаю. Но пока я на 4-й главе, и меня это радует.
[Головинов А.Ю.:] Но это и есть практическое занятие — читать хотя бы эту книгу, она же тут же работает.

01:37:51 [Ведущая:] Захватывает, если честно. До этого я читала книгу «Богатый папа, бедный папа», тоже удивительная книга. Но я сейчас, как бы, переключилась на эту.
[Головинов А.Ю.:] Богатым надо стать относительно времени также. То есть, он там вводит, Рехтшафен, это понятие, как «временная бедность».
[Ведущая:] Да!
[Головинов А.Ю.:] Помните эту аффирмацию, которую он предлагает? Он говорит: «Повторяйте себе беспрестанно, пока это не войдет в ваше сердце, что «время есть»». Нет такой фразы, что «у меня нет времени». Ну, собственно, вот и всё. Давайте следующий вопрос.

01:38:28 [Ведущая:] Да, Вы такой грандиозный промоушен этой книге сделали, что я думаю, что наши радиослушатели скоро будут писать: «Ану-ка, пожалуйста, подробнее скажите как называется книга и кто её автор. А всем желающим я даже в электронном виде могу скинуть, потому что она у меня и на компьютере, и на флешке с собой. Так что будьте добры, не стесняйтесь.

01:38:48 [Суботялов М.А.:] Наташа, я просто хотел сказать, что действительно Вам прийдется скидывать в электронном формате, потому что она была издана где-то лет 12 назад и больше с тех пор не переиздавалась. И у нас с Андреем Юрьевичем она имеется в бумажном варианте, потому что мы занимаемся этими всеми вопросами, направлениями. И, кстати, для меня одним из ключевых моментов преобрести в своё время эту книгу было то, что её рекомендовал Дипак Чопра в том числе. А сейчас её не переиздают, так что вот — только в электронном формате.
[Головинов А.Ю.:] Я знаю, что сейчас слушает нас тот человек, который оцифровал эту книгу, спасибо ему тоже.

01:39:29 [Суботялов М.А.:] Дай Бог ему здоровья.
[Головинов А.Ю.:] Он написал что-нибудь. О, «И у меня, - говорит, - есть». Он как раз и оцифровывал.
[Суботялов М.А.:] Ну да, по-моему, не из чего было оцифровать.
[Ведущая:] Ну а мне ее прислали
[Головинов А.Ю.:] Да, через Евгения [Каравани] мы Вам прислали ее.

01:39:48 Итак, один момент я хотел бы еще добавить. Я хотел бы добавить один момент, что эта книга, она раскрывает глаза на время. И это как раз те глубинные вопросы, которые должен знать и врач, и пациент, и любой другой человек относительно времени. То есть, когда мы говорим: «Кала-паринама — одна из причин болезней в Аюрведе», - мы говорим как раз об этом — о том, что человек не способен воспринимать время правильно. И Рехтшафен, он дает эти ключи. Он получил это знание, будучи еще хиппи. Он попал в Ришикеш — это такой город в Индии есть, где очень много йогов, святых живет. С детства он очень сильно этим вопросом был озадачен — время пытался понять, размышлял об этом.

01:40:34 Ну и вот, эта революция была хипповая, 60-е годы. И он попал в Ришикеш. И он просто шел по улице в Ришикеше, и к нему подошел саддху и спросил, то есть, старик такой с яркими глазами, светящимися, и он вопрос ему задал: «Ты думаешь о времени?» Рехтшафен чуть не сел, конечно, то есть, это достаточно серьезно, когда к тебе подходит человек и говорит о твоих мыслях. И он сказал: «Давай я тебе расскажу о времени». И он ему вот это выложил буквально за неделю, то, что он в книгу вложил.

01:41:00 Потому ему понадобилось лет 20-25 для того, чтобы осознать всё, что было сказано им. То есть, это всё один источник. То есть, время как категорию, его нужно осознавать правильно. Это здоровье. Стресс уходит, когда мы осознаем время. Если мы просто говорим, что у нас время есть, если хотя бы это в нашей жизни, в нашем сердце проявилось, то уже стресса нет. Понимаете? Есть время, оно всегда есть. Его бесконечное количество, времени. Нужно учиться переключаться. В общем, это отдельная тема. Разные режимы времени — режим работы, например, есть, режим отдыха. У нас, например: мы работаем — мечтаем об отдыхе, а на отдыхе мы сидим и думаем о работе. Ни того, ни другого — всё мимо проходит. Мы не успеваем осознать момент, не осознаем текущий момент, настоящий. Окей. Что у нас дальше? Про чужое сердце что-то.

Вопрос о том, каковы перспективы людей с чужим сердцем

01:42:09 [Ведущая:] Да, вопрос очень такой, про чужое сердце. «У знакомой чужое сердце с 20-ти лет. Она каждый день на таблетках, ей нельзя быть под солнцем. Каковы перспективы таких людей и каковы отношения с умершим донором с точки зрения Вед? Что вообще человеку поможет? Можно ли рекомендовать йогу?» И второй вопрос от этого слушателя: «Чем занимаются гомеопаты?»

01:42:43 [Головинов А.Ю.:] [Неразборчиво.] Гомеопаты занимаются гомеопатией. Михаил Альбертович, что тут про чужое сердце можно сказать? То, что таблетки принимать прийдется всю жизнь — это однозначно.
[Суботялов М.А.:] Ну, это не так страшно. На самом деле, можно прожить жизнь и с чужим сердцем, с чужим с точки зрения физиологии. Есть какие-то ограничения — прием медикаментов, это ограничение пребывания на солнце, но это не так страшно на самом деле.
[Головинов А.Ю.:] Конечно.

01:43:15 [Суботялов М.А.:] Каковы перспективы таких людей? Я думаю, перспективой таких людей как и всех остальных является только счастье — у нас у всех такая перспектива, и перспектива уже сегодняшнего дня. Можно ли рекомендовать йогу? Йогу рекомендовать человеку конечно можно, особенно бхакти-йогу — это очень хорошее занятие.
[Головинов А.Ю.:] Как раз для сердца.

01:43:39 [Суботялов М.А.:] Как раз для сердца. И что человеку поможет? Поможет осознать себя — кто я, кто я такой. То есть, вот такие ответы. Я думаю, что нам нужно на подобного рода вопросы отвечать самое ключевое.
[Головинов А.Ю.:] Какие отношения с умершим донором? Я тоже ключевое слово скажу — благодарность.
[Суботялов М.А.:] Благодарность, да.
[Головинов А.Ю.:] Давайте дальше.

О гомеопатии

01:44:01 [Суботялов М.А.:] Можно я еще добавлю, на самом деле, потому что тут получился немножко незаконченный ответ на второй вопрос. Я тоже хотел ответить, кстати, чем занимаются гомеопаты. Тут можно добавить, что гомеопатия — это очень мощное оздоровительное такое медицинское направление, которое в свое время произошло из Аюрведы, на самом деле. Раса-шастра — такой раздел Аюрведической медицины, откуда произошла гомеопатия, которая тоже использует конституциональный подход к пациентам, использует препараты натуропатические, поэтому, в принципе, гомеопатия — очень интересное направление, которое помогает многим больным. Вот, хотел коротко добавить. Следующий вопрос.
[Головинов А.Ю.:] Следующий вопрос, 6-й, нам надо успеть.

>

Идти ли к врачу или сама природа поможет?

01:44:47 [Ведущая:] Давайте, следующий вопрос. Нам надо успеть — последние два вопроса остались, остальные принимаются на следующий эфир. И вот: «Если вы заболели в 4-й лунный день — не ленитесь, немедленно обратитесь к врачу. Болезнь, начавшаяся сегодня без своевременного медицинского вмешательства будет тяжелой и длительной. Идти ли к врачу или сама природа поможет?»
[Суботялов М.А.:] Идти к врачу.
[Головинов А.Ю.:] Да, к врачу, однозначно.
[Суботялов М.А.:] Ответ: к врачу, даже если это другой лунный день.

Какие признаки смерти?

01:45:21 [Ведущая:] Я ошибалась, у меня еще два вопроса, точнее — 7-й и 8-й завершающие. «Какие признаки смерти? Не видит кончика носа за полгода до смерти? А еще какие?»

01:45:37 [Суботялов М.А.:] Я могу сказать, что существует в Аштанга-хридаям Самхите целая глава, которая называется [Викрити] Вигьяна, это знание вот этих прогностических признаков смерти, это Шри Растхани, 5-я глава, там больше 130-ти Шлок, которые описывают эти признаки.
[Головинов А.Ю.:] Да, перечисляют.
[Суботялов М.А.:] Можно найти перевод этой 5-й главы в интернете и почитать. Юля Сорокина, если я не путаю, она сделала перевод вот этой главы. Поэтому, пожалуйста, найдите на ее сайтах, Сорокина Юлия, Шри Шари Растхана, Аштанга-Хридаям Самхита, 5-я глава. Читайте, изучайте.
[Головинов А.Ю.:] Там всё написано.

Вопрос относительно аллергий и аллергенов. Почему молоко является мощнейшим аллергеном?

01:46:23 [Ведущая:] Так, я читаю следующий вопрос. «Приветствую вас, - пишет Лена из Киева. - Спасибо большое за ваши лекции и внимание к радиослушателям. Вопрос относительно аллергий и аллергенов. Могут ли аллергены накапливаться в организме, в частности, у грудничков? Если да, то с чем это связано? То есть, может ли съеденная мамой, например, морковка в октябре аукнуться аллергией малышу в декабре? Почему молоко так упрямо обзывают мощнейшим аллергеном? Почему в последнее время так резко возросло количество аллергиков? Заранее благодарю, с уважением, Лена».

01:47:05 [Головинов А.Ю.:] Михаил Альбертович? Я только одну вещь скажу — почему молоко так упрямо обзывают мощнейшим аллергеном. Потому что молоко употребляют неправильно — это раз. Второе — молоко — продукт тяжелый, если он употребляется неправильно, соответственно возникает то, что в Аюрведе называется сама-капха, из-за того, что подавляется огонь пищеварения. Это еще слабый огонь пищеварения — здесь надо об этом говорить, я думаю, Михаил Альбертович скажет.

01:47:30 То есть, молоко является аллергеном только в случае, если оно употребляется неправильно и огонь пищеварения находится в паталогическом состоянии. Тогда образуетмся такая среда, как бы, в теле, которая называется сама-капха. То есть, капха, смешанная с амой и токсинами, которые произошли из-за неправильного пищеварения и употребления молока. И вот это вот является причиной аллергии, а не молоко само по себе. Понимаете? Михаил Альбертович, не дайте соврать.

01:47:57 [Суботялов М.А.:] Так Вы всё это сказали за меня, да, Вы всё за меня сказали основное. Я опять хочу, я вот думаю, что нам нужно ввести такую практику — ссылаться на другие шлоки, чтобы люди сами это изучали, кто задает вопросы. Вот, опять же, в Аштанга-Хридаям Самхите есть Утрастхана, и там 2-я глава, она посвящена лечению детских болезней, тоже переведена Юлей Сорокиной, и можно найти ее в интернете и почитать, там как раз о молоке очень подробно говорится — то есть, что происходит с молоком при тех или иных отклонениях в состоянии здоровья. Кроме того, есть такая книжка...
[Головинов А.Ю.:] С грудным молоком, Вы имеете в виду?

01:48:36 [Суботялов М.А.:] Да, с грудным молоком. Есть такая книга, называется «Аюрведа для детей», вот, тоже можно ее поискать и поизучать. Теперь, как бы, на конкретные вопросы. Могут ли аллергены накапливаться в организме? В принципе, да, но, опять же, как Андрей Юрьевич сказал правильно — аллергенов как таковых в природе нет на самом деле, то есть, есть реакция организма на тот или иной продукт, связанная с изменением Агни. Но, опять же, Агни почему меняется? Агни меняется потому что есть еще огонь ума, то есть, изначально это идет... Что?
[Головинов А.Ю.:] И Доши — посредники между умом и Агни.

01:49:19 [Суботялов М.А.:] Между умом и Агни, всё правильно. Поэтому разные типы дисбаланса Агни могут быть — Вишава-Агни, Тикшна-Агни, Манда-Агни и Сама-Агни. Но тут такой момент — по большому счету нету в природе аллергических веществ. То есть, если сейчас аллергологи это услышат, они очень удивятся — иммунологи, аллергологи. Они говорят: «Да, в последнее время так резко возросло количество аллергиков, и вот слушательница спрашивает: почему так много возросло». Опять же, из-за того же самого, о чем мы так долго сегодня говорили, и опять к Стефану Рехтшафену обращайтесь.

01:50:00 Дело в том, что аллергии как таковой нет, я еще раз это повторю, как бы, раздражая аллергологов. Но есть реакция на какой-то символ. Есть классический пример, из литературы по аллергологии, кстати, этот пример. Студенты профессору подарили букет роз. Они не знали, что у него аллергическая бронхиальная астма на розы. И у профессора начался приступ бронхиальной астмы. Ничего в этом удивительного нет, если бы не знать о том, что букет был из искусственных цветов, он об этом не знал, профессор, он не знал, что это искусственные розы. Но у него начался приступ бронхиальной астмы. То есть, о чем этог говорит? Что аллергия — это просто реакция на какие-то события, на символы и так далее...
[Головинов А.Ю.:] В том числе.

01:50:55 [Суботялов М.А.:] Да, в том числе. То есть, изначально. Да, потом запускаются патафизиологические механизмы — всё правильно, страдают Доши как посредники, и изменяется Агни, и поэтому какие-то продукты или растения не усваиваются, не перевариваются, и возникает другая реакция. То есть, аллергия так и переводится - «другая реакция», не та, которая должна быть в норме. Поэтому в первую очередь, когда мы говорим об аллергии, мы должны понять причину — на что я... Если я имею аллергию на пыль, то пыль ли виновата. Ведь пыть во многих домах находится, но не у всех же аллергия на пыль. Может быть, вас заел быт, и поэтому вы так ненавидите эту пыль.
[Головинов А.Ю.:] «Не люблю убираться».

01:51:43 [Суботялов М.А.:] Да, «Я не люблю наводить порядок, меня пыль просто достала. Поэтому, извините, теперь я не буду этого делать, теперь я аллергик — я на законных основаниях теперь этим не буду заниматься». И поэтому сначала нужно разобраться с ментальными причинами, а потом уже заниматься в том числе, ну, это параллельно надо делать, конечно, и патафизиологическими. Если мать имеет слабый Агни, и у нее накапливается ама в молоке, то у ребенка может быть, да, раситхату, все правильно, то может аукнуться аллергией. Но опять, другая реакция просто возникает. Поэтому изучите — глава 2-я Утрастхана — там всё о молоке написано. И как можно изменить рацион питания, то есть, если у Вас, например, условно говоря, питта-конституция, Вы просто ограничите острое, кислое, соленое, измените рацион питания согласно своему типу конституции, вот и всё. Если, например, с морковкой, чаще всего это будет связано с питта-конституцией, тикшна-агни, возможно. То есть, надо свое питание перестроить.

01:52:54 Почему молоко обзывают мощнейшим аллергеном, тут есть еще один момент, который я хотел бы добавить к тому, что сказал Андрей Юрьевич. Андрей Юрьевич очень хорошо подметил, что молоко неправильно употребляют, и мы неоднократно на наших лекциях говорили, как нужно употреблять молоко, слушайте наши предыдущие лекции — там это было. Кроме того, есть еще такой момент — сейчас идет борьба разных сил в этой вселенной, в том числе на нашей планете. И есть силы добра и силы зла, позитивное и негативное влияние. И силы негативные, они продвигают вот эту идею о том, что молоко — это аллерген и так далее, что это вредный продукт, и мы неоднократно об этом слышали.

01:53:37 Это не так, конечно, потому что молоко - очень полезный продукт. В Аюрведе оно относится к четырем продуктам, которые являются самыми важными для организма, без которых невозможно жить, потому что молоко питает разум, интеллект, о котором мы, кстати, сегодня говорили — Буддхиман. А силы негативные, они продвигают мясные продукты, и они говорят, что да, это источник белка, и даже они сравнивают мясо с молоком, они говорят: «Вот, в молоке мало белка, а вот в мясе больше!» Ну и так далее, то есть, разные подобного рода ситуации. Ну вот то, что я хотел добавить. Андрей Юрьевич?
[Головинов А.Ю.:] Один вопрос у нас остался.

Какие бывают лекарственные формы и как их изготавливают

01:54:15 [Ведущая:] Да, и всё-таки, может быть, давайте я сейчас быстренько-быстренько его зачитаю. Получится ли у вас быстро дать ответ, или он ёмкий?
[Головинов А.Ю.:] Ну я постараюсь, если мы можем задержать следующий эфир минут на пять.
[Ведущая:] На пять? Ну я попробую, конечно, выловить… Хорошо. «Спросите пожалуйста у лекторов следующее. Пожалуйста, перечислите, какие бывают лекарственные формы баху-кальпа, и как их изготавливают?»

01:54:47 [Головинов А.Ю.:] Ох-ох, как изготавливают, я, наверное, не успею.
[Суботялов М.А.:] Просто перечислить лучше, наверное.
[Головинов А.Ю.:] Ну да, изготавливают — это вопрос очень практический — нужно смотреть.
[Суботялов М.А.:] Это наверное вопрос от представителей фармацевтических фирм [смеются].

01:55:14 [Головинов А.Ю.:] Я просто перечислю некоторые формы, чтобы понять, какой диапазон. То есть, существуют основные фармацевтические формы в Аюрведе. Вот эта фармацея в Аюрведе называется Бисаджи Кальпана. То есть, Бисаджи Кальпана означает как формы лекарственные переводятся. Ну, например, Свараса — есть такая форма, это, собственно, сок растений. Лекалька — это когда берут растение свежее и перетирают его в пасту на специальных таких... камни такие специальные для перетирания. Или Кватх — есть такая лекарственная форма как отвар, когда закладываются растения и воды в несколько раз, как бы, там есть разные виды отваров, и обычно закладывают 1,4, 16. Или я это про другое говорю... Ну, короче говоря, одна часть к 16 частям воды, да, 1, 4, 16. Одна часть растения берется, сухого, например, наливается 16 частей воды и упаривается до четверти, то есть, до 4-х частей. Это такой Кватх — называется, отвар.

01:26:25 Или Хима есть, например. Хима — это холодная инфузия, когда просто растение заливают прохладной водой и оставляют его на ночь, например, часто это делают на луну еще, на луну его выставляют, к луне, на улиицу на ночь. Набирают его холодное, это Хима называется, холодных свойств набиравет. Обычно холодные растения для людей Питта-конституции, для лечения болезней Питта это применяется. Это основные, то, что я сказал — это пять основных претаратов в Аюрведе.

01:56:58 Но плюс к этому ещё есть множество препаратов. Например, просто Ушна Удака — это горячая вода, является препаратом, просто горячая вода. Если взять воду - вот я сейчас интересную вещь вам расскажу, практическую очень - если взять воду, кипяток, кипяток есть лекарственное средство отдельное, Ушна Удака называется, если взять кипяток и упартить его до 1/8, то есть, 7 частей выпарить, 8-ю часть оставить, то этот кипяток будет лечить болезни Капхи. Если его упарить до ¼, то он будет лечить болезни Питты. А если его упарить пополам, то он будет лечить болезни Ватты. Очень интересно, простая вода.

01:57:50 Или есть отвар молочный, например, когда берут лекарство, берут лекарственное средство, какое-то растение, кладут его в посуду, в 8 раз больше молока добавляют, и плюс еще воды добавляют — 4 части или 8 — это опять же разные есть варианты. То есть, 4 части молока или 8 частей и 16 частей воды, и упаривают, пока молоко не останется - столько, сколько взяли молока. Это называется молочный овар -Кширапака.

01:58:23 Или Чурна — порошок. То есть, порошки растираются в ступах, потом они еще просеиваются через плотную ткань, как простыночная такая, как бы, очень тонкий порошок, очень тонкий. Говорится, если чурна между пальцами, если чурну, как бы, взять, провести, то она должна в рисунок, в узор пальцев входить — такая она должна быть тонкая.

01:58:57 [Панака] - сиропы. Что еще? Раса-крия или Авалеха, Авалеха — это в форме джемов, это, опять же, варится на сиропе и сгущается до тех пор, пока не образуется такая густая паста, какбы. Чаванпраш относится к этим препаратам.
Потом препараты есть, которые готовятся на основе масла — это Грита и Тайла. Я попытаюсь быстро это всё сейчас перечислить. Тайла — это значит на кунжутном масле приготовлены, Грита — на топленом масле.
Ферментированные препараты есть — это Асава Аришта, то есть, это вина, приготовленные из соков растений или из отваров растений.

01:59:23 Потом есть диетические препараты. Это отдельная история, то есть, они назначаются... То есть, определенного рода питание, которое обычно не применяется, как продукты питания не применяются такие растения, но вот назначаются как питание, например. Ну и так далее. То есть, много форм лекарственных. Как готовить — я это уже всё не успеваю, это отдельное занятие, то есть, этому посвящают много времени в Аюрведе, чтобы обучить человека готовить лекарство, и не по интернету. Всё, я всё сказал.

02:00:02 [Ведущая:] “Я всё сказал», - сказал Андрей Юрьевич Головинов. И я думаю, что на этом мы закончим наш эфир. А свой цитатник как нибудь я зачитаю знаете уже когда? В начале следующего эфира, рассказав радиослушателям, о чем у нас шла речь в предыдущем эфире. Я думаю, что будет интересно, заодно и напомним всем, что так важно сегодня было сказано для них. Хорошо?

02:00:28 [Головинов А.Ю.:] Хорошо. Следующая тема у нас уже по болезням пойдет. То есть, болезни легко излечимые, трудно излечимые, те, с которыми можно жить, лечась одновременно всю жизнь и те, которые не лечатся. Вот эти четыре темы, я не знаю, насколько у нас хватит, сможем ли мы покрыть следующей лекцией эту тему. Но мы будем перечислять признаки легко излечимых, трудноизлечимых болезней и так далее.
[Суботялов М.А.:] «Типы болезней» - так называется.
[Головинов А.Ю.:] Да, да, это у нас как анонс сейчас прозвучало.

02:00:58 [Ведущая:] Отлично. А мои напоминания о том, каким нужно быть пациентом, будет как раз кстати. Будем закругляться. Спасибо большое, что были с нами, благодарность вам великая. Андрей Юрьевич, Михаил Альбертович, благодарю вас.
[Головинов А.Ю.:] Благодарим «Аюрведа-радио» и Наташу в частности.
[Ведущая:] До свиданья.
[Суботялов М.А.:] До следующих встреч.
[Головинов А.Ю.:] До следующих встреч.
[Заставка Аюрведа-радио:] Вы слушаете Аюрведа-радио.

транскрибирование: Марина Боброва | Киев | Украина | 28 апреля 2021