Гигиена

00:00:00 [Заставка:] Эксклюзивная радиоконференция. В прямом эфире на волнах Аюрведа-радио Алма-Аты, Казахстан — Новосибирск. Головинов Андрей Юрьевич, Суботялов Михаил Альбертович — практикующие врачи. Семинар «Классическая Аюрведа Ашанга Хридаям Самхита» каждый понедельник в 17.00 только на Аюрведа-радио и только для вас.

00:00:32 Ведущая: Добрый день, дорогие радиослушатели, рада быть с вами вновь, потому что по-другому быть и не может. Сегодня замечательный день, и, кажется, сегодня даже уже 1 декабря. Не так далеко осталось ждать и не так долго — скоро Новый год. Готовитесь ли вы к Новому году — вот в чем вопрос. Ну а мы продолжаем готовиться к тому, чтобы быть красивыми, счастливыми и здоровыми. Мы продолжаем говорить о классической Аюрведе Ашанга Хридаям Самхите. Андрей Юрьевич Головинов, Михаил Альбертович Суботялов в прямом эфире из Алма-Аты и Новосибирска. И тема у нас сегодня: Сутрастхана, Глава Вторая «Поведение на каждый день», Стихи с 19-го по 47-й. Ох, такое слово «Садврита» - благое поведение. Именно об этом у нас сегодня и пойдет речь.

00:01:24 Здравствуйте, уважаемые, я рада вас слышать.
Головинов А.Ю.: Здравствуйте, Наташа. Михаил Альбертович, здравствуйте. Здравствуйте, слушатели.
Суботялов М.А.: Здравствуйте, Наташа. Здравствуйте, Андрей Юрьевич. Здравствуйте, радиослушатели.

00:01:39 Ведущая: Замечательно и удивительно. Мы со всеми поздоровались, и мы рады друг другу. Еще напомню одно — и всё. Дорогие слушатели, ваши вопросы в чат по скайпу или на наш почтовый адрес «Аюрведарадио собака мейл точка ру» ждем во время нашего эфира, или же, если вы его будете слушать в записи — всё равно присылайте вопросы, я их буду переправлять уважаемым целителям души и, ну, как сказать, тела нашего, и они будут отвечать на них. Ну а сейчас, я думаю, можно уже присупить, тем более, что не терпится узнать о благом поведении.

Благостное поведение способствует успеху

00:02:17 Головинов А.Ю.: Начнем тогда. Мы читаем Вторую Главу Аштанга Хридаям Самхиты, которая называется «Дина ачарья», что означает «поведение в течение дня». Мы прочитали уже почти, мы сегодня последний текст прочитаем из того, что предлагает Вабхата сделать относительно своего тела, относительно чистоты. И дальше будет такая тема, которая называеся «Садврита». «Садврита» означает «благое поведение», то есть, то, что нужно делать ежедневно для того, чтобы наша жизнь стала здоровой и счастливой, успешной также, успешной — это надо также понять. Мы сегодня, наверное, поговорим немножко, Михаил Альбертович, да, об этом? Может быть, Вы успеете чуть-чуть.

00:02:59 Потому что я бы хотел сразу сказать ещё одну вещь, что в конце, в конце этой Главы... Сейчас я открою и прочитаю вам просто текст, чтобы была мотивация. Сорок восьмой текст. «Тот, кто, - говорится, - будет следовать тому, что я здесь изложил...» Так, вкратце, своими словами сейчас скажу: ...в течение дня, - говорит Вабхата, - и в течение ночи, - он также говорит, ну, то есть, о ночи мы поговорим, может быть, еще. Он говорит, что никогда, тот, кто будет следовать этим положениям, которые он здесь изложил, тот никогда не станет жертвой печали и страданий.
Суботялов М.А.: И несчастий.

00:03:52 Головинов А.Ю.: А это и есть успех. Да, и несчастий. То есть, мы все хотим именно этого. И Вабхата, он предлагает определенные действия, которые мы должны делать ежедневно, ежедневно, потому что это Дина Ачарья, ежедневно делать, с помощью которых мы можем избавиться от сраданий. То, что мы прочитали уже, вот эти первые Стихи о физической чистоте. Дальше будет говориться... ну то есть, они тоже предназначены для того, чтобы избежать страдания. И дальше будет говориться о чистоте ума — как поддерживать в течение дня чистоту своего ума, своего сознания, своих чувств, своей речи, своих действий также.

00:04:38 Михаил Альбертович, может быть, Вы тоже скажете перед Садвритой какое-то предисловие, может быть?
Суботялов М.А.: Я добавлю, что также чистота отношений, тут ещё на это делает Вабхата упор определенный. Чистота речи, чистота отношений, чистота чувств, чистота ума, чистота тела — то есть, такое комплексное отношение к себе, к другим людям, к своему поведению. И вот, что интересно, вроде эта Глава должна быть посвящена просто распорядку событий в течение дня, как вот, она начинается — нужно то-то, то-то делать, а потом Вабхата очень интересно переходит именно к этике поведения.
Головинов А.Ю.: Достаточно так, резко.

00:05:23 Суботялов М.А.: Да. Потому что, по идее, дальше он должен расписывать день. А он просто говорит, как нужно этически себя вести. И тогда получается, что день станет успешным, и жизнь станет успешной. Вот эта идея успеха — мы действительно должны о ней в преддверии Садвриты говорить. Марина Цветаева сказала как-то: «Успех — это успеть». То есть, человек, который успешен, он успевает всё. У него на всё есть время. И даже если у него происходит то, что называют люди «неудача» или «крах» каких-то событий, то успешный человек, он воспринимает это тоже как дар определенный свыше, то есть, с благодарностью определенной. Как урок...

00:06:13 Головинов А.Ю.: Здесь уместен, я думаю, пример Прабхупады, когда он потерял своё производсво формакологическое. Может, расскажете, как он среагировал?
Суботялов М.А.: Он вспомнил Шлоку из Шримад Бхагаватам, 10-я Песнь, 88-я Глава, 8-я Шлока, я просто недавно, как раз, её вспоминал, и вот так как-то Вы почему-то решили мне задать этот вопрос.
Головинов А.Ю.: Поток, видимо, поток у нас, Михаил Альберович.

00:06:37 Суботялов М.А.: И в этой Шлоке написано, что к тому Господь проявляет наибольшую склонность, наибольшую милость... а, нет, не так, даже не наибольшую - особую милость, то Он забирает у него всё. И Прабхупада говорит, что это была одна из первых Шлок, которую он вообще, в принципе, прочитал в Шримад Бхагаватам. То есть, когда он впервые встретился со своим духовным учителем, с Бхактисиддхантой Сарасвати Тхакуром, тот дал ему наставление изучать Шримад Бхагаватам. И он говорит, что это была вообще одна из первых Шлок, которые он прочитал в Шримад Бхагаватам. И он говорит, что эта Шлока очень глубоко запала ему тогда, двадцати с небольшим летнему молодому человеку в память, и он её пронес через всю свою жизнь. И когда это случилось, он сказал: «Да, эта Шлока работает. То есть, это имеет отношение ко мне».

00:07:30 Головинов А.Ю.: Говорят, что даже очень обрадовался.
Суботялов М.А.: Да.
Головинов А.Ю.: Представьте, вам говорят: «Вас разорили Ваши партнеры, Ваше дело потеряно!» Прабхупада стал улыбаться, смеяться и говорить: «Слава Богу, наконец-то это случилось! Я свободен!» [Смеются]. У нас есть пример Прабхупады, таких вот реакций интересных.

Окончание темы предыдущей лекции о ванне

00:07:54 Суботялов М.А.: Ну что, давайте перейдем...
Головинов А.Ю.: Давайте про ванну закончим еще, Михаил Альбертович.
Суботялов М.А.: Так, Вы помните, мы на 16-й Шлоке остановились? Я просто, честно говоря, немножко подзабыл, на какой мы Шлоке остановились, мне кажется, на 16-й, Андрей Юрьевич.
Головинов А.Ю.: Ванна у нас, да, 17-й Стих, по-моему. Сейчас, подождите, я гляну в текст.
Суботялов М.А.: Или 16-ю мы разобрали, давайте посмотрим.

00:08:20 Головинов А.Ю.: «Ана дипанам вришьям», вот с этого слова, «дипана вришьям аюшйам снана мурджйабала прадам кандумала шрама шведа тандра тритаха патма джит». Давайте я ещё раз переведу, наверное.
Суботялов М.А.: Давайте я тоже переведу.
Головинов А.Ю.: Давайте, переведите.
Суботялов М.А.: Мне чего-то кажется, что мы её уже переводили. Ну, давайте...
Головинов А.Ю.: Ну давайте... просто эта тема должна быть закончена. Потому что мы начали и не закончили тему ванны. Потому что ванной все заканчивается, омовением.

00:08:54 Суботялов М.А.: Да, действительно, это очень важно, чтобы у нас, действительно, не осталось это незаконченным. «Джит» в конце этой Шлоки означает «победа». То есть, ванна дает, «снана», «снанам» - здесь в первой части этой Шлоки говорится, что дает применение ванны. И снанам, ванна дает «дипанам», то есть, улучшает пищеванение. «Вришйам» - это усиливает репродуктивную функцию. «Аюшйам» - это значит дает полноценную, качесвенную жизнь, продлевает, как бы, молодость тела. Ну, «снанам» - это «снанам», то есть, ванна. «Урджабала прадам», то есть, дарует храбрость, или это смелость, можно сказать, и силу, «бала» - сила, «урджа» - как храбрость или смелость.
Головинов А.Ю.: Энтузиазм.

00:09:55 Суботялов М.А.: Как энтузиазм, доблесть — вот такие значения этого слова.
Так, дальше. «Канду», «канду» - это «зуд». Кстати, интересно, я всё время вспоминаю, когда даю докторам это термин, я всё время вспоминаю «кандидоз» почему-то, как-то они созвучны — зуд и кандидоз. «Мала» это, дальше, «загрязнения», то есть, продукты жизнедеятельноси устраняет. «Срама», «срама» - это «слабость». «Шведа» - это «пот». «Тандра» - буквально это «осквернение сознания». «трида» - жажда, «даха», что еще, это «жар».

Как принятие ванны смывает грехи

00:10:43 «Патма» - это «грехи», то есть ванна, омовение очищает от грехов, которые имеет человек — вот это интересный момент, и в прошлый раз мы немножко говорили об этом, что вот это омовение, оно дает возможность смыть, как бы, с себя вот эту негативную энергоинформацию, которая накапливается в течекние дня, в течение суток — так вот более правильно. Вот примерно то, что говорится в этой Шлоке.

00:11:15 Я хотел бы опять к Наташе обратиться — я себя опять слышу. Андрей Юрьевич, а Вы как? Нормально у Вас там?
Ведущая: Ну это [неразборчиво] у нас.
Головинов А.Ю.: Я говорил, да, похоже, нормально пока всё.
Суботялов М.А.: Ну хорошо.
Ведущая: Мы можем Вас перезагрузить.
Суботялов М.А.: Я и так уже перезагружен [смеюся].
Головинов А.Ю.: Можно перезагрузить, Михаил Альбертович. Давайе попробуем, Наташа.
Суботялов М.А.: Давайте.

00:11:38 Ведущая: Именно Михаила Альбертовича, или всех?
Суботялов М.А.: Можно всех.
Ведущая: Можно всех, хорошо. Начинаю всех перезагружать.
Головинов А.Ю.: Давайте, перезагрузка.
Ведущая: Вот такая ситуация, дорогие радиослушатели, мне очень удивительна. Ну порой как что произойдет у нас — так произойдет, хоть стой — хоть падай. Но мы продолжаем улыбаться, и меня это радует. Прияная музыка фоном не дает нам уснуть.

00:12:04 Головинов А.Ю.: Я тут.
Ведущая: Это радует, что Вы уже с нами.
Головинов А.Ю.: Михаил Альбертович?
Ведущая: Сейчас мы посмотрим, как Михаил Альбертович. Сейчас я вас в другой последовательноси подсоединяла.
Суботялов М.А.: Всё, я в эфире. Ну, наверное, лучше. Будем верить в то, что лучше.
Головинов А.Ю.: Слава Богу, что лучше.
Суботялов М.А.: Да, только ему и слава.
Ведущая: Отлично, ну давайте продолжать.

00:12:29 Головинов А.Ю.: Ну, в общем, Михаил Альбертович, Вы всё перевели по поводу «патма джит» мы говорили, почему грехи она, как бы, забирает. Говорят «смыть грехи», вода, она забирает...
Суботялов М.А.: В прошлый раз говорили немножко...
Головинов А.Ю.: ...негативные умонастроения. Либо свои, человек, проявил, например, что-то греховное, то есть, надо снять эту информацию, чтобы она не мешала. Когда человек осознает, что он что-то сделал не так, он может принять сразу омовение, это можно делать для того, чтобы снять эту информацию, чтобы она не мозолила глаза — и дальше двигаться.

00:13:02 Потому что если человек запеинается где-то, совершает какие-то ошибки, это не плохо, это очень хорошо, это правильное умонастроение ученика. То есть, иначе мы не сможем никак прогрессировать, если мы будем слишком концентрироваться на грехах. И вода, она помогает в этом. Вода — это такая субстанция, которая очищает нас, которая забирает с нас эту информацию.

00:13:25 Или наоборот - мы где-то в обществе, например, в какое-то попали общество, где мы также можем осквернить своё сознание. Также омовение нужно совершать после этого. И вообще, каждый день ото сна, после сна надо это делать, после физических упражнений, как здесь сказано, после масляных процедур также. Вода, должен быть конакт с водой.
Суботялов М.А.: Андрей Юрьевич, вот тут ещё такой интересный момент Вы сказали: после сна. Сон считается соприкосновением с гуной невежества. И поэтому, как бы, тоже ещё один момент, для чего делается утром, после сна, омовение. Небольшое дополнение такое.

О горячей воде

00:14:05 Головинов А.Ю.: Хорошо.Теперь дальше у нас идут противопоказания, по-моему, 18-й.
Суботялов М.А.: Нет, там ещё 17-й мы должны...
Головинов А.Ю.: Не закончили? А, 17-й, да. Прочтем? Прочитать?
Суботялов М.А.: Вы.
Головинов А.Ю.: Хорошо. «Ушнамбу...», что-то я не могу.
Суботялов М.А.: «Ушнамбу надхах кайасйа»...

00:14:34 Головинов А.Ю.:Да, «Ушнамбу надхах кайасйа паришека балавахах тенайвата тутамангасйа бала хрит кеша чакшушам». Вот это означает, что горячая вода, «ушна амбу» «адхаха» - подходит, «адхйа» - подходит, «кайасйа» - для тела, «паришека» означает: для того, чтобы мыть тело, поливать его, как бы. «Балавахах» - сильному подходит, здесь говорится. То есть, если человек достаточно силён, он может даже горячей водой мыться, и очень хорошо это для тела. «Тенайвата тутамангасйа» - это означает «но, с другой стороны, несомненно», «однако» - «тенайвата». «Тутамангасйа» - «утама анга» здесь звучит слово. «Утама» означает «лучший», «высший», «анга» означает «часть тела», очень интересно, это голова. То есть, голва здесь Вабхатой показывается как лучшая часть тела.

00:15:30 Суботялов М.А.: Да, и в то же время «утама», то есть, которая выше всех находится, да? Лучшая и выше всех находящаяся, «анга».
Головинов А.Ю.: Да. «Бала хрит кеша чакшушам» означает, что однако, нехорошо. То есть, горячая вода плохая для головы, если голову мыть горячей водой. Это правило, которое, в принципе, бабушка моя мне всегда говорила: «Андрюша, никогда не мой, пожалуйста, голову горячей водой, потому что волосы будут плохие и зрение». Откуда она это знает, я не знаю. Но здесь то же самое сказано: «Бала хрит кеша чакшушам», что означает: усойчивость, как бы, крепость тело будет терять, бала.
Суботялов М.А.: Силу.

00:16:09 Головинов А.Ю.: Силу, да. «Хрит» — сердце будет терять силу от этого. «Кеша» означает «волосы». И «чакшушам» означает «глаза» - зрение будет портиться. Это нужно очень четко уяснить: «Бала хрит кеша чакшушам». «Хрит» ещё означает «воля» будет срадать. Потому что воля очень сильно зависит от холодной головы, так и говорят: «Холодный разум, холодная воля». Михаил Альбертович, ну тут, может быть, всё понятно, в принципе.
Суботялов М.А.: Да, всё понятно. Я только хотел добавить, что мне то же самое говорила бабушка и тоже не знаю, откуда это знала. И как я вспомнил, помните, в своё время Феликс Эдмундович Дзержинский говорил про чекиста. Каким должен быть чекист?
Головинов А.Ю.: Что это Вы вспомнили? [Смеется].

00:16:55 Суботялов М.А.: Ну просто это знаменитое такое выражение, и там оно заканчивается тем, что чекист должен иметь холодную голову. То есть... И вот эта холодная голова...
Головинов А.Ю.: И горячее сердце.

00:17:07 Суботялов М.А.: Да, и всё остальное. Ноги держать в тепле, но голову холодную. То есть, на самом деле, это действительно важно для того, чтобы голову не перегревать. То есть, вот это вот просто надо запомнить, вот и все. Потому что вот такие будут последствия. И вот когда здесь говорится, что «бала хрит», здесь, как бы, «бала» относится ко всем вот этим: «хрит», «кеша», «чакшушам». И, например, сила волос тоже буде теряться, то есть, это означает: волосы выпадать будут просто, чем это необходимо.
Головинов А.Ю.: А седеть тоже.

00:17:46 Суботялов М.А.: Да, потому что Питта будет усилисваться в голове. Ну и зрение — понятно, зрение связано с силой Огня, и поэтому перегревание глаз... Глаза вообще нужно беречь от перегревания.
Головинов А.Ю.: Глаза считаюся горячим органом, да.
Суботялов М.А.: Да, и, в общем, таким образом. А если для тела, «кайсйа», то это дает, как раз, силу в том числе. Это подходит для сильного человека и наоборот, человеку дает силу еще, ещё дает силу к тому же. Ну тут такой, достаточно простой текст, я думаю, слушателям понятно.

00:18:23 Головинов А.Ю.: «Балавахах» - я неправильно перевел, на самом деле. «Балавахах» означает «дает силу», да, конечно же, в первую очередь так нужно. Ну, «бала», ещё я бы сказал, что «бала» - это устойчивость к паталогическому началу. То есть, «бала» означает способность сдерживать приход болезни. «Бала» как термин рассматривается. И также способность противостоять уже пришедшей болезни. То есть, это все теряется, ослабляется это означает — сердце, волосы и глаза.

Кому проивопоказана ванна

00:19:01 И к 18-му Стиху, Михаил Альбертович, наверное, да? Прочитаете?
Суботялов М.А.: Давайте. «Снанам ардита нетрасья карна рога атисара адхмана пинаса джирна бхуктаватса ча гархитам». Это значит, что «снанам», опять же, «ванна», мы продолжаем о ванне говорить, об омовении. Омовение противопоказано, дальше перечисляется, кому нельзя делать омовение. «Гархитам» - вот, в конце слово, вообще, «хитам» - это наоборот, как бы, «благотворно», «полезно». А «гархитам» - не полезно, не будет приносить пользу, будет приносить вред, поэтому противопоказано. «Ардита» - это паталогия... ну, в общем, лицевой нерв, проблема с...

00:20:02 Головинов А.Ю.: Михаил Альбертович пропал.
Ведущая: Сейчас вернем. Я случайно вместо чата нажала «отменить». Проблема для тех, кто не может ванны принимать. Простите, пожалуйста, Вас отключила.
Суботялов М.А.: Я уже здесь.
Головинов А.Ю.: Да, все хорошо.
Суботялов М.А.: Ничего страшного.
Головинов А.Ю.: Не выпадайте, пожалуйста.
Суботялов М.А.: Да, я больше не буду.
Головинов А.Ю.: Нам без Вас трудно.

00:20:25 Суботялов М.А.: Так, что мы говорили? Паралич лицевого нерва, поражение лицевого нерва. Дальше, «нетрасья» - это болезни глаз, «нетра» - глаза, то есть, паталогия зрения. «Карна» - это болезни ушей, слуха.
Головинов А.Ю.: [Неразборчиво] к ним относится. Дальше рога, это, как бы, нетра и карна. Нетрарога и карнарога.

00:20:53 Суботялов М.А.: Да, да, да. Потом «атисара» - это «диарея», понос, диарея. Дальше «адхмана» - это метеоризм, газы, газообразование. «Пинаса», вот «пинаса», кстати, можно так вообще оставить «пинаса», но, вообще, есть диагноз в современной медицине, это «озена» называется. В лор-паталогии, это когда поражается носовая полость, воспалительный процесс, и при этом такая истекает зловонная жидкость из носа, слизь. Вот эта болезнь называется озена.
Головинов А.Ю.: [Зловонный] ринит её ещё называют.

00:21:41 Суботялов М.А.: Да. Ну это, как бы, такая риносинусопатия, то есть, там одновременно идет поражение и носовой полости, и синусов, вот этих пазух. Дальше, «джирна» - это диспепсия, то есть, различные расстройства пищеварительной системы. И «бхуктаватсу», это значит, что противопоказано омовение... вот, кстати, это очень важный момент для многих, многие это упускают — противопоказано омовение после еды, сразу после еды. То есть, многие этого не знают и нарушают.
Головинов А.Ю.: Это сразу же тянет огонь на периферию

00:22:22 Суботялов М.А.: Лучше, как раз, вот, наоборот сделать: сначала омовение, потом принятие пищи - это будет идеальный порядок. Потому что вообще, в Аюрведе говорится, что если есть возможность, можно перед едой принять полное омовение, ну или, по крайней мере, омыть руки и ноги, стопы, лицо помыть, рот прополоскать. И потом принять пищу...
Головинов А.Ю.: Глаза еще, Михаил Альбертович.

00:22:43 Суботялов М.А.: А, да, и глаза, потому что туда идет Огонь. А если делать наоборот, то это будет очень плохо, будет проблема.
Головинов А.Ю.: Глаза холодной водой промывать.
Суботялов М.А.: Да, прохладной водой. Просто обычной прохладной водой можно омыть глаза. И это после еды тоже очень хорошо сделать, потому что Огонь усиливается, и он ухудшает зрение таким образом, если мы даем возможнось Огню поражать глаз — орган зрения.

00:23:17 Головинов А.Ю.: После еды также рекомендуется ополоснуть рот, очистить зубы, как говорилось, можно язык ещё почистить после этого. И прохладной водой сполоснуть глаза опять. Это очень важно, глаза таким образом защищаюся.
Суботялов М.А.: От Огня.
Головинов А.Ю.: Зрение не портится. Это связано. Наверное, слушатели у нас удивляются всё больше и больше: как это связано? Это связано Огнем, через элемен Огня — глаза и система пищеварения.
Дальше читаем? Всё уже, по-моему.

00:23:58 Суботялов М.А.: Теперь, похоже, мы закончили вообще с утренними процедурами. А дальше идут наставления.
Головинов А.Ю.: По садврити.
Суботялов М.А.: Да, давайте.
Головинов А.Ю.: Начну я?
Суботялов М.А.: Да, Андрей Юрьевич, давайте.

Садврити. Когда и какую пищу можно принимать

00:24:17 Головинов А.Ю.: Окей. «Джирнэ хитам митам ча адйам на веган ирает палат на вегито анйакарйа сйан наджи тва садхйам амайам». Это 19-й Стих, и здесь говорится о некоторых правилах. Очень серьезные такие сейчас будут наставления также, которые нужно, как говорят, зарубить себе на носу, потому что это очень важно для сохранения здоровья. Так, сейчас я попробую, первое: «Джирнэ хитам митам ча адйам», это означает, что кушать, «адйам» означает «принимать пищу», в какой момент и как нужно? Здесь сказано, «джирнэ» означает... вернее, в тот момент, когда предыдущая пища переварилась.

00:25:11 Это очень и очень важный момент, который нужно понять на всю свою жизнь: что кушать в очередной раз, когда первая порция принятой пищи не переварилась, это означает, видите слово последнее «амайя»? «Амайа» означает... это о слова «ама» происходит, это слово означает «болезнь», но в корне своем оно имеет слово «ама». То есть, таким образом ама накапливается. К чему это всё говорится? То есть, если человек поел, у него эта пища не переварилась, он второй раз уже ест, это означает, что ни первая пища, ни вторая пища не переварится правильно, и всё, что человек съел, превратится вот в эту самую аму.

00:25:52 «Ама» переводится буквально как вещество в незрелом состоянии, можно так это перевести, или недопереваренное, это немножко режет слух — вещество в незрелом состоянии — что это значит, но неважно, это уже дальше там всё объясняется в этой же Шастре, что такое зрелое и незрелое состояние вещества, а здесь недопереваренная эта пища, она становится причиной болезни. Почему? Потому что она имеет форму амы, то есть нечистого такого вещества липкого, холодного, тяжелого, которое оседает на стенках каналов. Тело — это сеть каналов, по большому счету, если посмотреть медицински на него. И эти каналы, они абструктируются, и возникают всевозможные болезни.

00:26:38 Вот. Второе - «хитам». «Хитам» означает: то, что полезно, нужно есть. Только то, что полезно. Это означает: правильно выбранная пища. Михаил Альбертович?
Суботялов М.А.: Я добавлю, я по предыдущему ещё немножко добавлю. Что вот это правило, действительно, настолько важное, и, на самом деле, большинство людей его более-менее знают и слышали. Но вот на практике многие не используют, и поэтому...
Головинов А.Ю.: Практически никто, давайте честно говорить уже.
Суботялов М.А.: Вот, «многие» обозначает «практически никто».
Головинов А.Ю.: Практически никто.

00:27:22 Суботялов М.А.: И отсюда есть такая практика перекусов, как бы, между основными премами пищи. Почему, например, предписаны из покон веков вот эти основные приемы пищи? Потому что между ними есть определенное время, для того, чтобы предыдущая пища усвоилась.
Головинов А.Ю.: Некоторые, знаете, как коровы — всё время жуют. Я таких людей очень много знаю. Целый день человек живёт и целый день он ест. И можно видеть тогда и состояние его здоровья параллельно, взглянув на него, видеть последствия.

00:27:54 Суботялов М.А.: Амайам. И вот эти перекусы — это такая, я б назвал это западная привычка, западная в плохом смысле этого слова. То есть, нужно выработать у себя стереотип здорового питания в том плане, что употреблять пищу в отведенное для этого время, когда в определенные часы возникает голод. И поэтому уже можно принимать следующий приём пищи. А если совершать вот эти вот перекусы, то, действительно, это как то же самое, что варить суп, например, и постоянно туда добавлять новые порции сырых овощей, или фасоли какой-нибудь, или гороха. И этот суп никогда не сварится. То есть, вот точно так же здесь — постоянно будет несварение. И эти люди удивлены, наверное, тем, что они болеют. Но ведь это вот причина, она здесь написана, в этом тексте Вабхата очень четко и ясно говорит по этому поводу.

00:29:02 Головинов А.Ю.: И можно ещё добавить, что вот это несварение, на санскрите оно так и звучит - «аджирна». То есть, [и «видеть»] - «джирнэ» сказано, то есть, только после того, как переварилось. «Аджирна» означает, как, Михаил Альбертович, прекрасный пример Вы сказали — мы варим постоянно этот суп и получается в конце концов непонятно что. То есть, мы постоянно добавляем туда, добавляем, добавляем. Вот то, что вот эта жижа очень хорошо иллюстрирует, что такое ама, как её можно представить себе.

00:29:30 Суботялов М.А.: А дальше говорится «хитам»...
Головинов А.Ю.: Вот это «хитам», Михаил Альбертович, это очень важно.
Суботялов М.А.: «Хитам» означает «благотворный». «Полезный», но, вот, я хотел бы на этом переводе остановиться, сейчас объясню, почему. «То, что творит благо» - в русском языке. А «полезный» - то, что приносит пользу. Ну, это, безусловно, очень похожие понятия, и это означает, что пища, принятая человеком, относящаяся к категории «хитам», она принесет только пользу, принесет здоровье, гармонию, счастье, что немаловажно, хорошее настороение, хорошие эмоции, то есть, благо. Благо в широком смысле этого слова — физическое благополучие даст эта пища, подарит, как бы, сотворит еще, если мы говорим «благоворна», она сотворит это благо физическое, то есть, телесное благополучие. Даст хорошие отношения эта пища, то есть, это тоже сюда оносится.

00:30:28 Дальше, даст хорошее психическое, эмоциональное состояние. Ну и важно, даст хорошее духовное благо. Вот всё сюда включено — в одно вот это слово «хитам». Вот такое инересное слово, когда всего лишь пять букв на санскрите, а на самом деле вот сколько туда включено. Андрей Юрьевич? Наташа?
Ведущая: Наташа тута, тута Наташа. Андрей Юрьевич, видимо...
Суботялов М.А.: И я тоже здесь. Андрей Юрьевич!
Ведущая: Наверное, он забыл микрофон включить, поэтому он нас не слышит.

00:31:08 Головинов А.Ю.: Однозначно да, я забыл включить микрофон. И кроме этого у меня немножко подвис компьютер. Меня слышно вообще?
Суботялов М.А.: Да, отлично слышно.
Головинов А.Ю.: Я помню это слово «митам» последнее, я не вижу текста, к сожалению...
Суботялов М.А.: «Хитам», мы сейчас говорим о слове «хитам».
Головинов А.Ю.: А вы его ещё не разобрали?
Суботялов М.А.: Да, мы говорили о...

00:31:31 Головинов А.Ю.: «Хитам» означает еще, что это та пища, которая благотворна для человека, полезна. Это означает, что она должна подбираться индивидуально, то есть, с учетом, например, пракрити, или конституциональных особенностей человека, то есть, его природы. То есть, это всё описывается, конечно же, в аюрведических Шастрах, и это одна из наиболее популярных тем в Аюрведе — определение пракрити, и по нему диеты. Существуют какие-то типовые диеты, хотя, конечно же, всё сложнее бывает иногда, но если говорить просто о Природе, то это достаточно просто, если определить пракрити и прописать какое-то, в целом, питание. То есть, вот это я ещё хотел бы сказать, что такое «хитам».

00:32:14 Суботялов М.А.: Но я добавлю, что то, что Вы сейчас дополнили, это вот, как раз, и будет вести к физическому благополучию, то есть, поддержанию здоровья тела. Вот это, действительно, важный момент очень. Чтобы человек знал свою Природу и ориентировался на те продукты, которые действительно будут её поддерживать.
Головинов А.Ю.: Да, согласен. Теперь к «митам» перейдем?
Суботялов М.А.: Да.

О количестве принимаемой пищи

00:32:43 Головинов А.Ю.: «Митам» - это у нас означает количество, правильное количество. То есть, не переедать очень важно. И недоедать — это тоже нехорошо. То есть, как переедание, так и недоедание считается, как бы, преступлением для своего тела и для своего здоровья. Каково количество пищи, Михаил Альбертович, не помните?

00:33:08 Суботялов М.А.: Ну сейчас мы озвучим. Я только добавлю, то есть, вот это «не переедать и не недоедать» - это понятие умеренности, то есть, определенной меры. И каждый человек должен знать свою золотую середину, потому что в Бхагавад Гите говорится, что тот, кто слишком много ест и слишком мало ест, слишком много спит, слишком мало спит, тот не сможет стать йогом. То есть, как бы, не сможет следовать пути в духовной практике.
Головинов А.Ю.: Это Кришна сказал, даже не Вабхата.

00:33:47 Суботялов М.А.: Даже не Вабхата, то есть, ещё круче. А вот количество, о котором Вы говорите, это две ладони, соединенные вместе — это вот, как бы, индивидуальная мера, отражающая объем желудка, для того, чтобы принять то количество пищи, которое входит в эту меру.
Головинов А.Ю.: На один прием.
Суботялов М.А.: Да.

00:34:12 Головинов А.Ю.: Вот, приблизительно так, да. Я бы ещё хотел добавить, что ещё от силы пищеварения зависит. Скажем, человек Питты может и должен чуть больше съесть. А вот человек Капхи должен чуть меньше съесть своих двух ладоней. Но всё равно мера остается мерой, то есть две ладони — это есть мера, «ангула» называется на санскрите. Это мера так же, как, вот, палец. Также называется эта мера... «анжали», извиняюсь, не «ангула». «Анжали» — это означает «сложенные вместе ладони». И вот, если их расскрыть, то это как раз, та мера пищи, которую человек должен принимаь на прием. Не так много. Михаил Альбертович?

00:35:03 Суботялов М.А.: Ну да, вот, кстати, для Питты... на самом деле, достаточно, но, вот, для Питты, то, что Вы добавили — это важный момент. Потому что если человек Питта-конституции примет недостаточно пищи, то буквально через непродолжительное время за счет быстроты сгорания, у него опять появится аппетит, и вот это как раз и будет приём пищи...
Головинов А.Ю.: И он будет злится [смеётся].

00:35:29 Суботялов М.А.: Он будет или злиться, или принимать опять пищу, которая ещё будет поступать до переваривания предыдущей. Поэтому ама будет образовываться. Но, правда, там у людей Питта-констиуции, за счет Тикшна Агни немножко другая ама образуется такая, [дукхапака]. Ну вот, дальше...
Головинов А.Ю.: Я хотел одну историю рассказать по этому поводу.
Суботялов М.А.: Давайте.

00:35:55 Головинов А.Ю.: Эту историю приписывают как Дханвантари, так и Вабхате, что интересно. В Керале, конечно же, все говорят, что это Вабхата сказал, севернее все говорят, что это Дханвантари сказал, эту историю, о нем, как бы, история. Но мы Вабхату читаем, давайте представим, что это Вабхата. Вабхата, он шел с учениками по лесу, они там занимались сбором трав, видимо, и обучением одновременно. И всё время птица прыгала за ними по веткам, то есть, с одного дерева на другое, с одного дерева на другое. И никто не замечал сильно эту птицу кроме Вабхаты.

00:36:30 И в один момент он остановился и посмотрел на нее. И все его ученики, есественно, посмотрели тоже на эту птицу, потому что предстоял какой-то урок явно, всё уже знали. Потому что он гуру был, и все смотрели на него, конечно, открыв рот, то есть, как и должны ученики. И он смотрел на эту птицу, и птица смотрела на него и задавала вопрос. Она говорила: «Корук». Она говорила: «Корук, корук, корук», - три раза повторяла. Вабхата молчал, она несколько раз это повторяла: «Корук, корук». В переводе с санскрита «корук» означает «кто болеет?» «кто болен?» И Вабхата оветил птице так же, в этом же ритме, как бы, он этот ритм поймал. Она говорила: «Корук, корук, корук». А он сказал: «Хита бхук, мита бхук, кшута бхук».

00:37:17 Это как раз вот этот текст, о котором мы сейчас говорим. «Хита бхук» означает: тот, кто ест то, что полезно только. «Мита бхук» означает: тот, кто ест умеренно только. И «Кшута бхук» означает: только тогда, когда он голоден. Понимаете? Вот, ученики получили урок, птица, как бы, довольная улетела, перестала преследовать эту группу. И когда ученики спросили: «Что это было сейчас?» Вабхата сказал: «Это сам Дханвантари прилетел к нам в виде птицы, в форме птицы и проверил нас. Он дал нам сейчас всем урок». Очень интересная такая история, но она подверждает эту идею, о которой мы сейчас говорим, которую излагает здесь Вабхата. Это есть благое поведение относительно своего Агни, относительно тпищеварения и относительно пищи также. Пища есть жизнь, что мы едим — то мы и есть. Как мы едим — это тоже то, что мы есть. И так далее. Михаил Альбертович, как Вам история? Я знаю, Вы её знали, конечно.

00:38:20 Суботялов М.А.: Хорошая история. И вот смотрите, Вы сейчас могли бы повторить для слушателей такое, ключевое резюме из этой истории. То есть, три опоры получаются такие интересные, да? Вот, повторите для всех ещё раз...
Головинов А.Ю.: Он ответил: «Хита бхук»...
Суботялов М.А.: Да, то есть, полезное.
Головинов А.Ю.: «Бхук» означает «есть», то есть, «есть полезное».
Суботялов М.А.: Да, второе.
Головинов А.Ю.: «Кто болен?» - Спрашивала птица - «Корук?» Тогда наоборот: «Ахита бхук». Кто болен? «амита бхук, акшита бхук». То есть, тот, кто... Кто болен? Михаил Альбертович, понимаете, да, о чем я?
Суботялов М.А.: Да, да.

00:39:04 Головинов А.Ю.: То есть, наоборот: «Кто болен?» Болен тот, кто ест вредную пищу, то есть, неподходящую.
Суботялов М.А.: То есть, не ест полезную.
Головинов А.Ю.: Тот, кто не ест полезную, тот, кто не ест вмеру и тот, кто не ест, когда голоден, то есть, ест, когда он не голоден. Вот, вот это очень важно. Три опоры, три опоры, да. Очень просто. Очень простые правила.

00:39:30 Суботялов М.А.: Кстати, не даром тело наше на санскрите называется «аннамайа шарира», то есть, «тело пищи», «анна» - «пища». То есть, то, что состоит из пищи. Мы есть то, что мы едим — как есть вот это знаменитое выражение. И вот результат.

00:39:51 Головинов А.Ю.: «Корук» ещё может быть «Ко арук». Вот здесь, я думаю, смотрю, просто у меня перед глазами этот текст с этой историей. Да, она спрашивала «Ко арук?» Как бы, вот, с апосрафом написано. «Ко арук» означает «кто здоров». Да, «Кто здоров?» «Хита бхук, мита бхук, кшута бхук» - тот, кто ест полезное только, кто ест в меру и кто ест только тогда, когда голоден. Так, всё-таки это надо в позитивном аспекте рассматривать. Вообще, вся Шастра аюрведическая, посмотрите — она написана в позитивном аспекте, то есть, основной акцент делается на здоровье, всё внимание уделяется здоровью. Основа, основа в этом. Практически нет каких-то негативных таких моментов. Дальше, наверное, перейдем.
Суботялов М.А.: Да.

О сдерживании и форсировании естественных позывов тела

00:40:35 Головинов А.Ю.: «На веган ирает балат» означает, что естественные позывы, «вега». «Ира», вообще, слово означает буквально «ветер», «балат» означает «форсировать». То есть, нельзя естественные позывы форсировать. Михаил Альбертович, что Вы про это скажете? Это интересная очень тема, я знаю, что дальше у нас там целая Глава есть, посвященная ей.

00:40:56 Суботялов М.А.: В Чевертой Главе будет. «Веган» это ещё «заставляет побуждать», то есть, не следует ни заставлять, ни побуждать тело активизировать свои потребности. Почему? Потому что существуют определенные естественные позывы тела, и говорится, что их нужно вовремя удовлеворять. Но в то же время, их не нужно насильственно форсировать. Вот, золотая середина должна быть в связи с этим. Но я думаю, что, действительно, в Четвертой Главе, когда мы будем её рассматривать, многие будут удивлены, потому что... я вот как раз сейчас провожу семинар...
Головинов А.Ю.: Достаточно шокирующая информация для людей.

00:41:46 Суботялов М.А.: Да. Я как раз сейчас провожу семинар для врачей, вот, у нас здесь, в нашем центре. И мы вчера, буквально, обсуждали эту тему. Для многих это было удивительно, что, например... С чего я начал, так сказать, обсуждать с ними — одна из докторов чихнула во время занятия, сдерживаясь...
Головинов А.Ю.: Да, и зажала рот.
Суботялов М.А.: Да, и зажала, сдерживая нос, чихание.
Головинов А.Ю.: Да, вот пример позыва.

00:42:12 Суботялов М.А.: Да, и я попросил больше так не делать. Она очень удивилась, потому что она же нарушила этикет социальный. Я начал объяснять, что есть естественные позывы. И в том числе это испускание газов...
Головинов А.Ю.: И другие вещи.
Суботялов М.А.: … зевота и так далее. Кашель, чихание, жажда, слезотечение [голод] и так далее.
Головинов А.Ю.: Жажда.
Суботялов М.А.: И это обычно принято подавлять. Этого не нужно делать, так как это вызовет проблемы затем, в будущем.

«Никогда не предпринимай никакой другой деятельности, покуда ты не победил излечимую болезнь»

00:42:51 Головинов А.Ю.: Здесь насилие возникает, то, что называют «химса».
Суботялов М.А.: Как раз, вот, в 21-м Стихе будет об этом немножко ещё говориться.
Головинов А.Ю.: То есть, нельзя форсировать естественные позывы, вот, о которых мы говорили. С другой стороны, нельзя их подавлять, «на вегито анйакарйа» сказано. То есть, ничего не делай - «анйакарйа», никакую другую деятельность не предпринимай, пока вот этот естественный позыв не пройдет - с одной стороны говорит Вабхата. А с другой стороны он говорит: «Сйан наджи тва садхйам амайам», это значит: «И также никакой, - сейчас будет ключевая фраза, пожалуйста, запомните её, - никогда не предпринимай никакой другой деятельности, покуда ты не победил излечимую болезнь».

00:43:35 Михаил Альбертович, тут надо, наверное, добавить, что она может в неизлечимую превратиться, если у нас другие дела...
Суботялов М.А.: Да, да, да.
Головинов А.Ю.: … в это время. И другие последствия.
Суботялов М.А.: Деятельность, здесь имеется в виду такая, посторонняя деятельность. То есть, не относящаяся к терапии. И у нас это очень серьезная проблема в этот наш интенсивный ритм жизни, он бешеный. Век активности, век информационного засилия, когда все куда-то торопятся и бегут.
Головинов А.Ю.: Боятся не успеть.
Суботялов М.А.: Да, боятся не успеть. Вот это и есть неуспех, кстати. Неуспех! Не успел!

00:44:20 Головинов А.Ю.: [Тут еще] поболеть надо, поболеть. Когда человек заболел излечимой болезнью, здесь сказано «садхйам амайам», это означает: та болезнь, которая излечима, её нужно сразу же излечить. Если мы будем заниматься другими делами в это время, то эта болезнь станет асадхйа — она неизлечимой санет, она станет запущенной. Так мы часто, наверное, Михаил Альбертович, я не знаю, как Вы, но я часто говорю людям, которые приходят ко мне на прием. Я говорю: «Вы запустили болезнь, у Вас были другие дела». Некоторые люди могут, например, 6, 7, 10 лет могут, понимаете, носить болезнь в себе, не находя времени для того, чтобы с ней побороться. «Наджи тва» сказано, «непобедимая», не победил человек. То есть, «наджи тва» - пока не победишь, «анйакарйа» - никакой другой деятельности не предпринимай.

00:45:07 Суботялов М.А.: Вот, «садхйа» ещё означает стабильность то есть, есть еще, как бы, некая платформа, стабильная платформа, позволяющая осуществить эту победу, этот «джит» иметь. Потому что дальше уже будет асадхйа, уже будет нестабильность, то есть, уже нету базы для победы.
Головинов А.Ю.: Возможности уйдут.
Суботялов М.А.: Вот эта, кстати, 19-я Шлока, я не знаю, надо её как-то очень серьезно осознать нашим слушаелям, и вообще всем, кто...
Головинов А.Ю.: Декларировать. Да, надо декларировать.
Суботялов М.А.: Медитировать над ней, думать над ней.

00:45:48 Головинов А.Ю.: Да, это очень важное правило. Вот, например, ещё по поводу испускания газов, мы, конечно, об этом будем говорить. Вот, можно видеть, что в индийском обществе, если, например, ребенок пукнул, все вокруг поднимают вверх руки, смеются и хлопают. Это культура, как ни странно. То есть, нельзя подавлять то, что естественно. И у ребенка не складывается такого комплекса по поводу: «Вот я, там, пукнул, что-то еще». Конечно же, культурно отойти в сторону, потом этому обучают ребенка. Но первые, самые первые годы жизни все естественные позывы, которые с ребенком происходят, должны вызывать радость. Это очень важно. То есть, нельзя кричать на ребенка: «А, негодяй! Тут пукать нельзя!» Он не понимает этого, для него это естественно, он просто пукнул.

00:46:37 Суботялов М.А.: Так пусть это останется естесвенным.
Головинов А.Ю.: Да, давайте, надо порадоваься, чтобы зафиксировалось, что всё хорошо, всё нормально. Потому что очень многие люди, я извиняюсь, в западном обществе воспринимают негативно очень все вот эти потребности тела. Да, то есть, очень негативно воспринимается.
Суботялов М.А.: Начиная с того же голода, который внезапно приходит во время обеда. А тут надо делать бизнес, а тут такое досадное препятствие — желудок просит есть! Что же такое?

00:47:10 Головинов А.Ю.: И очень быстро, на бегу всё это бросается в живот, и бежится дальше.
Суботялов М.А.: Как я привожу пример на лекциях, что сейчас даже окошечки, через которые подают вот эти «горячие собаки», они на уровне [в нашем стиле]. «Горячие собаки», кока-кола, то есть, этот традиционный набор на Западе сейчас. И вот, на уровне окна автомобиля...
Головинов А.Ю.: [фреш фуд] называется

00:47:34 Суботялов М.А.: Протянуть руку — и взять, и всё, то есть, потому что на ходу, на бегу всё это надо сделать. Просто досадное какое-то недоразумение: что это такое — тут дела у меня, а желудок бунтует.

Можно ли мужчинам плакать

00:47:46 Я ещё один хотел пример привести по поводу детей. Вот, вчера тоже на лекции я приводил и хотел повторить. Вот мы говорим о плаче, что не сдерживать плач. Когда плачет мальчик, часто говорят...
Головинов А.Ю.: «Ты солдат!»
Суботялов М.А.: «Ты будущий солдат! Как ты можешь?»
Головинов А.Ю.: Солдаты должны плакать, да? То есть, не должны, вернее, плакать.

00:48:06 Суботялов М.А.: Не должны плакать. И потом мы видим, как этот солдат просто умирает в молодом возрасте от инфаркта миокарда, как сейчас вот эти случаи, прозвучавшие на всю страну. Мужчины сдерживают свои эмоции, они их подавляют внутри. И это всё скапливается на сердце, на печени и других органах. И вот результат мы видим. Я как вчера привел пример слушателям: сморите, пожалуйста, индийские фильмы. И посмотрите, плачут там мужчины или нет. Еще как плачут!

00:48:37 Головинов А.Ю.: Более того, в индийском обществе плачущий мужчина считается красивым. Я, по-моему, говорил уже об этом. Такое зрелище интересное. Но это мы не призываем, конечно, сейчас плакать всех мужчин.
Суботялов М.А.: Конечно. Но мы призываем не сдерживать естественные позывы и не форсировать — найти золотую середину.
Головинов А.Ю.: Если идут слезы — нужно плакать — нельзя сдерживать. И не форсировать. Так, что дальше? Всё, наверное, с этой темой?
Суботялов М.А.: Так, по 19-й Шлоке вроде бы всё.
Головинов А.Ю.: 20-я - это просто раздолье вообще.

«Любое твоё действие ты должен направить на благо других в течение всего дня»

00:49:10 Суботялов М.А.: 20-я? Если про 19-ю мы так говорили, то что же мы сейчас будем говорить про 20-ю? Вот здесь такой слоган, или говорят, сейчас модно, вот, в психологии такой термин есть - «аффирмация». То есть, то, что человек повторяет и заучивает, как бы, для того, чтобы настроиться определенным образом, гармонизировать своё сознание и понять, что ему нужно делать. Ну давайте попробуем перевести.
Головинов А.Ю.: Давайте.

00:49:38 Суботялов М.А.: «Сукхардха сарва бхутнам матах сарвах правритайа сукханчана винадгармад тасман гармо гвамапарод бхавет». Давайте попробуем сейчас поговорить об этом. «Сукхардха». «Сукха» - это означает «счастье» в значении такого, социального благополучия, как буквально переводится «мирское счастье». «Ардха» - это «успех», с одной стороны, переводится, с другой стороны, это «цель». Цель, приводящая вот к этому материальному процветанию, такому благополучию.

00:50:19 «Сарва» значит «все, вся, всё», то есть, слово означает английское «all», то есть, «весь, всё». «Бхутанам» имеет несколько значений, вот тут, кстати, интересно, можно поиграться словами. Но, с одной стороны, «бхутанам» - это, как бы, частицы, «бхуты», элементы, частицы. И также обозначают частицы Бога, частицы Абсолюта.
Головинов А.Ю.: Существа.

00:50:53 Суботялов М.А.: Существа, то есть, соответственно, живые существа. А с другой стороны, «бхутанам» ещё означает «бытие». Вот тут тоже интересный момент, сейчас мы об этом попробуем поговорить. «Мата» значит «обоснованный, продуманный». То есть, понятно, да? Чем-то обоснованный.
Головинов А.Ю.: Мотив.
Суботялов М.А.: Мотивированный, да, ещё так можно это перевести. «Сарва» - это опять «весь, вся». «Правритайа» - это «занятый».

00:51:39 Головинов А.Ю.: Можно перевести ещё как «начинание», например.
Суботялов М.А.: Да, вот ещё один из переводов. Но это относится к деятельности.
Головинов А.Ю.: Да, конечно, к деятельности, однозначно.
Суботялов М.А.: Это относится к деятельности. «Занятый» или «занятие», если это существительное, как мы переведем сущесвительное - «занятие». То есть, давайе теперь здесь приостановимся, чтобы...
Головинов А.Ю.: Вот это и есть слоган, в принципе.

00:52:00 Суботялов М.А.: Вот уже лучше, целая мантра. То есть, здесь говорится, что деятельность, вся деятельность, или каждого, она предназначена для «сукха», то есть, для счастья всех, «бхутанам», то есть, для всех живых существ. Вся деятельность каждого человека, любое его занятие «матах», то есть, любая его деятельность, любое его занятие, она должна быть направлена и предназначена для достижения - «артха», то есть, для достижения цели счастья и благополучия всех живых существ. И если «бхутанам» мы переводим не как «живые существа», то есть, не как «частицы», а переводим «бытие», то тогда мы можем по-другому взглянуть. То есть, всё бытие человека должно быть направлено на достижение счастья и благополучия. Вот так. Андрей Юрьевич, у Вас какие дополнения?

00:53:06 Головинов А.Ю.: Ну здесь, как бы, двоякий текст...
Суботялов М.А.: Да, он такой.
Головинов А.Ю.: Эта двоякость показательна. Смотрите: «Сукхардха сарва бхутнам матах сарвах правритайа». Это значит, что основным мотивом твоей деятельности, начинания твоего, например, праврити — ты хочешь что-то сделать или ты уже делаешь, все «сарвах правритайа» - вся твоя деятельность или все твои начинания, они должны быть обусловлены только одним мотивом — это счастье всех остальных, всех остальных живых существ.

00:53:37 С другой стороны, этот текст можно перевести по-другому. Это означает, что счастье является целью такой, понимаете, у каждого живого существа есть цель, единственная цель, с которой он, вообще, живет, с которой он любые свои начинания делает. Это счастье. И это надо учитывать, что когда ты что-то делаешь, «матах» - говорится, «матах» - учти, что все остальные тоже хотят счастья. То есть, это означает, что никому нельзя своей деятельностью приносить страдания. Но здесь опять позитивно, видите, то есть, ради счастья всех живых существ...
Суботялов М.А.: Не делай другим то, чего бы ты не сделал себе.
Головинов А.Ю.: Вот оно, да, старая истина.

00:54:21 Суботялов М.А.: Такой постулат, который прослеживается во всех конфессиях, и, действительно, он работает. Вот тут, кстати, интересно, в 19-й Шлоке Вабхата, он ещё так, переход такой делал, а здесь уже резко переходит к этике. То есть, Садврита — это этика поведения. И фактически, так как Глава называется «Диначарья», он говорит, что каждый день ты должен медитировать на это. Ты должен действовать таким образом, чтобы твоя деятельнось была предназначена для благополучия всех. И любое твоё действие ты должен направить на благо других в течение всего дня.

00:55:05 Головинов А.Ю.: Да, то есть, «праврити» здесь. «Праврити» означает, что в течение дня мы собираемся что-то делать. Вот о чем речь. Потому что мы должны в контексте дня же видеть это. То есть, поведение в течение дня. То есть, вот мы собираемся что-то делать в этот день. Основной мотив какой? Вопрос. Что ты хочешь сделать? Для чего ты это хочешь сделать? То есть, мотив должен быть простым — осчастливить окружение свое, чтобы люди ощутили счастье от вашей деятельности. Если вы видите, что кто-то посрадает — ни в коем случае не делайте этого просто.

00:55:38 Даже если вам кажется, что это даст вам что-то — доход, я не знаю, счастье, богатство, но это будет преступление, считается так. Потому что вы нарушили основное право человека и любого живого существа — это право на счастье. Вы сами хотите счастья, но вы делаете несчастным другого. Это преступление. Нельзя так делать. И каждый день нужно вспоминать эту Шлоку. Для меня она просто как путеводная звезда, я её периодически повторяю у себя в уме просто: «Сукхардха сарва бхутнам матах сарвах правритайа,» - очень легко запомнить, очень просто.

00:56:15 Суботялов М.А.: Да, звучит. И вот, что интересно, я вспомнил: Дипак Чопра в одной из своих книг пишет следующее. Он говорит, что если вы хотите что-то сделать, задайте два вопроса. Первый вопрос: какое воздействие окажет вот это моё действие на окружающих? Это первый вопрос. А второй вопрос: а принесет ли им это счастье? И после этого прислушайтесь к своему сердцу. То есть, если ваше сердце подсказывает: «Продолжай делать то, что ты начинал», то тогда делайте. Если сердце скажет: «Нет», то это будет, как мы в русском языке говорим — не по совести. Вот, есть у нас хорошее выражение в русском языке - «делать что-то по совести». И вот здесь как раз об этом и говорится: поступай по совести, давай другим вот эту возможность — быть счастливыми, не нарушай эту возможность — быть счастливыми. Хорошая строчка.

00:57:19 Головинов А.Ю.: Да, усугубляй, как бы счастье. Себе счастье — это значит другим счастье в первую очередь. Здесь не говорится: ради собственного счастья. Здесь сказано: ради счастья всех, кто тебя окружает. Здесь не сказано: ради своего счастья делай все свои начинания, здесь не говорится об этом, посмотрите — о себе ни слова нет, что интересно. И здесь возникает идея дхармы дальше. Потому что что же делать тогда, чтобы не вредить никому? Это же очень трудно понять. Вот мы сядем, мы будем думать о последствиях своей деятельности — очень сложно вычислить, что к чему приведет, каковы будут результаты. Очень сложно, очень сложно учесть всё. И здесь нужно опереться на дхарму, то есть, на своё предназначение.

00:58:09 Суботялов М.А.: Андрей Юрьевич, у меня ещё такое дополнение, пока Вы к дхарме не перешли, вот по этой строчке. Я просто вспомнил одну интересную вещь. Мой духовный наставник, Бхактитиртха Свами, он написал ряд книг, которые называются «Духовный воин». И вот, последняя книга «Духовный воин», №6. И там несколько глав. И к каждой главе он написал эпиграф. Этот эпиграф к каждой главе, он из разных Священных Писаний, из разных конфессий — там Коран, Махабхарата, Библия и так далее. И все вот эти эпиграфы, они пронизаны одной идеей. Я просто прочитаю один из этих эпиграфов. Он звучит так, это всем известная фраза из Библии: «Итак во всём, - как хотите, чтоб с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними. Ибо в этом закон о пророке». Это Евангелие о Матфея из Библии.

00:59:15 И дальше он перед каждой главой дает эпиграф, который по смыслу точно такой же. И он этим показывает, что во всех конфессиях, во всех религиозных радициях эта мысль имеется. И вот так же Вабхата её озвучивает в Аштанга Хридаям Самхите, показывая её надрелигиозность, то есть, хоть это мы слышим из разных религиозных традиций, но мы слышим, как бы, в общем. А здесь Вабхата говорит в контексте ежедневной практики. То есть, вот, интересный момент — он не говорит это просто, некое такое назидание общее, он говорит: это нужно каждый день делать — диначарья — пожалуйста, делай это каждый день. Вот то, чо я хотел добавить. Теперь давайте, наверное, к следующей строчке попробуем перейти.

01:00:03 Головинов А.Ю.: Оносительно дхармы.
Суботялов М.А.: Да.
Головинов А.Ю.: Я бы ещё хотел сказать одну вещь, что в Бхагавад Гите также есть подтверждение этим словам, где Кришна говорит: «Сарва бхутатма бхутатма». То есть, тот человек, который правильно ведет себя, то есть, духовно ведет себя, он становится дорог всем, и все сановятся дороги ему. «Сарва бхутатма бхутатма» означает, что человек должен рассматривать всех как самого себя. Это не значит, что... Мы, в принципе, все так делаем, мы всё собой меряем. Но если человек действительно наполнен духовным счастьем, которое он получил с утра, то видя других людей и понимая, что он счастлив, но видя, что другой человек несчастен, что он будет делать — вопрос? Будет делиться — у него избыток.

01:01:03 Вот так надо вступать в день. То есть, наши начинания в течение дня должны быть продиктованы полнотой, не нуждой. Не нуждой, а полнотой. Мы должны быть наполнены счастьем. Утром надо успеть это сделать. Встать в Брахма-мухурту и сделать всё, что требуется, для того, чтобы счастливым, счастливым уже действовать. Потому что действуем мы для кого-то всегда. Вот. Михаил Альбертович, дальше, к дхарме перейдем?
Суботялов М.А.: Да, давайте попробуем.

Счастье не без дхармы

01:01:35 Головинов А.Ю.: «Сукхам чана вина дхарма тасма дхарма паробхавет». Здесь сказано, что счастье не может быть без исполнения дхармы. «Сукхам чана вина дхарма» - это означает, что счастье не исключает дхармы. То есть, это означает, что без дхармы, по большому счету... то есть, опять же, здесь Вабхата говорит очень положительно — то есть, счастье невозможно без дхармы.
Суботялов М.А.: «Не без», то есть, как мы на русском языке говорим...
Головинов А.Ю.: Да, «счастье не без дхармы».
Суботялов М.А.: Не без дхармы.

01:02:09 Головинов А.Ю.: Да, вот это правильно, Михаил Альбертович, спасибо. Счастье не без дхармы. «Счастье не без дхармы, поэтому дхарма, - говорит Вабхата, - «паробхавет»». Это есть высшая форма существования, высшая форма бытия, исполнения дхармы, исполнения своего предназначения, исполнения своего долга. А долг этот у нас — смотрите как, чем продиктован — счастье всех, окружающих нас существ, не только людей даже, всех. Всех-всех-всех.

01:02:38 Например, инересно, я хотел бы предварить некоторые моменты. Вабхата в своей Аштанга Хридаям говорит, например, он описывает разные виды мяса, которые используются в пищу. Почему он это говорит? Потому что люди едят мясо, и врач должен знать всё, как это влияет. На все вещества, которые существуют в мире, в том числе, мясо — он должен знать, потому что люди едят мясо, ему приходится с этим сталкиваться. Некоторые наотрез, например, не хотят отказываться от мяса, и приходится тогда им просто говорить, потому что основная цель — это здоровье, какое мясо есть, какое не есть, хотя бы. То есть, какие-то хоть первые шаги человек должен сделать на этом пути.

01:03:21 Мы сейчас смотрим вот сюда. Например, человек садится есть, очень большое счастье он приносит тому, кого он ест. Это очень важный момент. То есть, есть споры, очень много сейчас споров на территории Российской Федерации и русскоязычных сран по поводу мясоедения в Аюрведе. Типа того, что Вабхата, например, и Чарака, они говорят, описывают вот это мясо. Но это не потому, они не рекомендуют его есть, понимаете — это ж вот здесь ясно и четко видно. Здесь сказано: «сарва бхутанам», это означает «всех живых существ». Особенно, высших живых сущесв.

01:04:02 Суботялов М.А.: Мне сейчас пришло на ум сравнение. В медицине, например, описывается таксикология, но это не значит, что яды необходимо обязательно использовать.
Головинов А.Ю.: Или наркология. Наркотики описываются тоже в аюрведических Шастрах. Что теперь? Ведь это же не прямое указание употреблять наркотики. Нужно утилизировать окончательно эту проблему, которая, вообще, возникла, потому что есть виновники, конечно этому, не будем называть, кто это, но... Но это просто оправдание своих собственных слабостей, то есть неследование [неразборчиво садврит]. Потому что, вот, в 21-м Стихе, как Михаил Альбертович сказал, вот, вторая строка, посмотрите — слово «химса». Никакого насилия нет у нас совершенно. Но до этого мы ещё дойдем.

01:04:50 Михаил Альбертович, что значит «дхарма — высшая форма существования»?
Суботялов М.А.: Вы имеете в виду, что здесь написано «дхарма паро»?
Головинов А.Ю.: Это означает «парабхава».
Суботялов М.А.: Да. Тут, кстати, такая игра слов, что мы сейчас сможем далеко уйти. Тут же ещё «парабхава», не просто «бхавет». «Бхавет» - это «бытие», «существование» или «бытие» можно перевести. А тут если сыграть как «бхава». Вот вообще, санскрит — удивительный язык. «Пара» - это высшее, высшее предназначение. «Дхарма» - предназначение, «пара» - высшее, высшее предназначение. И «бхава» - это можно понять как чувство высшего предназначения. Я пытаюсь подобрать на русском языке, как это перевести. Так вот, это служение. Парадхарма — высшее предназначение — это служение Богу и его творению. Вот что здесь имеется в виду в том числе.

О важности следования своей природе

01:05:51 Головинов А.Ю.: Да. Думаю, можно на этом и закончить, в принципе. Парабхава это и есть, Вы очень хорошо определили, отлично просто. Уж как мы служим — это уже зависит от [неразборчиво]. Давайте ещё поговорим. Хотя «дхарма» означает следование предназначению также. То есть, [свыше от нас тоже,] определенные требования на нас накладываются — следования своей природе. То есть, человек, в него закладывается природа, когда он рождается, какое-то предназначение. Одновременно с этим, кстати, очень интересно, что создается потребность в этом предназначении. То есть, следуя своему предназначению, мы автоматически получаем всё, что требуется для его исполнения.
Суботялов М.А.: Кшетру.
Головинов А.Ю.: Да, и все счастливы.

01:06:39 Суботялов М.А.: Поле, поле деятельности. То есть, если мы занимаемся дхармой, выполняем свои дхармы, в том числе высшие — Санатана дхармы, потому что «пара» - это можно также как «Санатана дхарма» сказать. Значит «вечное предназначение», мы его определили как «служение Богу и Его творению». Но если мы заняты этой деятельностью, то автомаически появляется востребованность в этой деятельности. То есть, она уже есть, на самом деле, эта востребованность.

01:07:16 Но мы можем её не реализовать, если пойдем на другое поле пахать. Но если мы пойдем на своё поле, то вот это «кшера», понятие «кшетра» - своего поля, то это позволит нам увидеть, действительно, востребованность в нашей деятельности. В нашей личной деятельности, в нашей уникальной деятельности. Я вот так сейчас, хорошие хочу эпитеты сказать, потому что обычно люди не сильно прославляют свою деятельность, они думают, что это и есть смирение — не прославлять свою деятельность. Но каждый человек — это частица Абсолюта. И Абсолют наделил каждого человека талантом — вот это интересно.
Головинов А.Ю.: Своей частицей.

01:07:56 Суботялов М.А.: Да. Это значит, что если мы себя не прославляем... Я не имею в виду хвастовство, я не имею в виду гордыню, а я имею в виду другое — то есть, мы прославляем из чувства благодарности. Потому что говорится: «Талант дается свыше». Так говорят.
Головинов А.Ю.: Таким образом мы прославляем Бога.

01:08:15 Суботялов М.А.: Да, таким образом мы прославляем Абсолют за счет того, что Он даровал свыше этот талант. Но в то же время, есть другое выражение: «зарыть талант в землю», о есть, похоронить его. Но это уже не прославление совершенно, это что-то другое. Поэтому нужно действовать согласно своему предназначению. В Бхагавад Гите, в Третьей Главе, 35-м тексте об этом говорится, что нужно выполнять своё предназначение, пусть даже не очень совершенно, но выполнять свое, а не чужое. Хороший текст. Андрей Юрьевич?

Ответы на вопросы

«Намерение других людей изначально положительно, не смотря на результаты их действий»?

01:08:56 Головинов А.Ю.: Так, где мы?
Суботялов М.А.: Мы на «паробхавет».
Ведущая: Мы на планете Земля.
Головинов А.Ю.: Правда? [Смеются]. Наташа вернула нас на Землю. [Неразборчиво] … товарищи лекторы, на Землю. Оглянитесь вокруг на ней. Нам тут дополнение пришло по 20-му Стиху.
Ведущая: Да, я думаю, что с него можно и начать отвечать на вопросы.
Суботялов М.А.: Что? Дополнение?
Головинов А.Ю.: Я прочту, можно? «Есть, как мне кажется, - говорит Андрей из Москвы, - ещё один смысл: намерение других людей изначально положительно, не смотря на результаты их действий».

01:09:38 Суботялов М.А.: Я могу немножко, несколько слов сказать по этому поводу. Намерения других людей мы можем рассматривать как положительные, несмотря на резульаты их действий. Но, вот, вторая половина: «несмотря на результаты их действий» - это просто милость Бога, потому что могло быть и хуже. Это есть милость, потому что, вроде бы, положительные намерения, но иногда потом посмотришь на эти намерения и думаешь: «Странно». Но последствия могли бы быть гараздо хуже, если бы не милость свыше. Вот, поэтому да — намерения других людей положительны, благодаря только милости.

01:10:18 Головинов А.Ю.: Понимаете, как говорится в Шастрах? В Шасрах говорится, что, например, пчела, она собирает мед. Муха тоже очень любит сладкое, очень любит, понимаете — изначально положительный мотив.
Суботялов М.А.: И у той, и у другой.
Головинов А.Ю.: Но не у всех получается правильно, посмотрите. Пчела не отвлекается ни на что, а муха отвлекаться может, когда появляется что-то такое, не совсем сладкое.
Суботялов М.А.: Мы знаем, что.

01:10:52 Головинов А.Ю.: Отходы, там, да, испражнения — и вдруг она привлекается этим. Да, изначально у нее мотив прекрасный, она хочет покушать и хочет сладкого, точно так же, как пчела. Но пчела — посмотрите — результат действия пчелы — это мед, а результат действия мухи — это инфекция, например. То есть, изначально да, все положительно, не смотря на результат. Все стремятся к счастью — вот что нужно узреть. То есть, мы должны узреть, что весь мир стремится к счастью. И наша деятельность не должна противоречить этому. Даже к мухе мы должны так относиться, потому что муха — это муха. Потому что у мухи такая природа и, опять же, в аюрведических Шастрах также сказано, и в других сказано, что природу не критикуют. Природа — это природа, это естество. Что естественно — то не безобразно, как у нас говорят. Исказили немножко, правда, смысл этого высказывания, но Бог с ним, в данном контексте понятно, наверное, о чем мы говорим.

01:11:55 Михаил Альбертович, может мы последнее, 21-я строка, 1 часть прочитаем, потому что дальше идет [Дашапапа], и это надо оставить, «Десять грехов» на следующий раз.
Суботялов М.А.: Да, я тоже хотел предложить, потому что надо оставить время для ответов на вопросы. Вопросов с каждым разом все больше и больше. И сегодня я понял Наташин замысел. Наташа включила спокойную медленную музыку и мы, Андрей Юрьевич, с Вами немножко притормаживать стали, и это хорошо. Спасибо, Наташа.

Служите только дружески настроенным к вам людям

01:12:31 Головинов А.Ю.: Да, хороший фон. 21-й Стих, 1-я часть звучит так: «Бхактйа кальяна митрани сэветэтара дурагах». Опять же, это сейчас шокирующая, наверное, немножко информация. Она, как бы, завершает эту тему, о которой мы сейчас говорим. Каким образом исполнять дхарму здесь сказано сначала. Первое, последние два слова если уберем, то мы увидим, что «Бхактья кальяна митрани сэветэтара». «Сэветэ» означает «служи», «тара» означает «исключительно», это суффикс такой, «исключительно».
Суботялов М.А.: «Только».

01:13:08 Головинов А.Ю.: «Только». Кому? Только кому? «Митрани» - «друзьям», дружески настроенным к нам людям. Это очень важный момент, очень важный. Мы сейчас поговорим ещё немножко об этом. Как служить? «Бхактья» означает «бескорыстно, с любовью». То есть, бескорыстие подразумевает, естественно, только любовь, бхактья. И также «бхактья» происходит от слова «бхадж». «Бхадж» - это слово, которое означает не просто любить, это означает действие, «совершай действие», определенное действие, бхаджана крия, то есть, то есть, делай — бхаджана, то есть, нужно это делать, бхактья — с любовью, бескорыстно. «Калйана» означает, буквально, слово «калйана», которое здесь приведено, означает «во имя других». То есть, ради друзей делай деятельность, ради тех, кто дружески настроен. Вот, интересно, да?

01:14:06 «Дурагах» означает: «а от остальных уходи», держи на расстоянии. «Дура» означает: далеко иди, «гах» - уходи, убегай. От тех, кто настроен плохо. Это очень важно. Михаил Альбертович, может, какие-то примеры есть, как убегать? [Смеются]. И зачем это нужно вообще? Почему? Вот у нас есть такой момент, что мы иногда ломаем лбом, как бы, эту стену, когда нас не понимают, например, и мы в таком вражеском окружении начинаем действовать. Возможно ли проявить эти качества бескорыстия, любви во вражеском окружении? Очень сложно.

01:14:49 Суботялов М.А.: Нереально.
Головинов А.Ю.: Почему так говорит Вабхата? Откуда это вообще? Что это он? А как же все остальные? Как же служение человечеству?
Суботялов М.А.: Вот это и есть, как раз, кшетра, то есть, то поле, на котором мы можем посеять полезное, доброе и вечное. А если мы сеем сорняки, то что же вырастет — вот вопрос. Это вот вопрос, как раз, о нашем поле деятельности, о нашей дхарме. Потому что если мы тратим огромное количество времени, сил здоровья на то, чтобы реализовать ту деятельность, которая не является нашим предназначением...
Головинов А.Ю.: Да, иллюзорные мечты.

01:15:38 Суботялов М.А.: Да, то это и будет как раз такой интересный корень «дура», «дура» - это «твердый», то есть, мы пробиваем вот это твердое препятсвие, эту стену, пробиваем лбом. И смысл всего? Я все больше и больше поражаюсь Вабхате, на самом деле. Когда мы вот так ещё садимся, обсуждаем это.
Головинов А.Ю.: Простые истины.

01:16:00 Суботялов М.А.: Да, и причем, обсуждаем... такая интересная у нас с Вами практика, такой опыт - мы не видим слушателей. Уникальный опыт для меня лично, в течение вот уже года, вот, мы с лишним читаем эти лекции.
Головинов А.Ю.: но мы чувствуем.
Суботялов М.А.: И я сморю, что слушателей сановится всё больше и больше, где-то раза в четыре по сравнению с первой лекцией у нас уже больше слушателей. Это значит, что то, о чем мы говорим, действительно востребовано. Но на самом деле это говорим не мы, это говорит Вабхата, мы просто пытаемся с помощью наших возможностей...

Полюби ближнего своего (а не далекого)

01:16:30 Головинов А.Ю.: Мы просто поворюхи-мухи.
Суботялов М.А.: Да. [Смеются].
Головинов А.Ю.: Мухи-повторюхи.
Ведущая: Вы рассмешили искренне. [Смеются].
Суботялов М.А.: Вот это он просит нас делать каждый день, то есть, вот это служение ближним, друзьям.
Головинов А.Ю.: «Митра» означает «ближний». Тут интересный момент есть, что мы иногда, и часто очень, чаще всего, в нас почему-то закладывается такой стереотип, такая парадигма, что нужно охватить как можно большее количество людей, нахлобучить что-то свое, по-другому не назовешь.
Суботялов М.А.: Осчастливливанием.

01:17:09 Головинов А.Ю.: Да, в кавычках. «Митра» означает: близкие люди. Близкие люди. Это и есть «полюби ближнего своего», говорится, как себя самого. Это очень важное утверждение из Библии, как себя самого полюби. То есть, видите, тут ещё и себя надо узнать, и полюбить свою исинную природу — она очень красива, и есть за что любить себя, поверьте мне. Но как себя, нужно ещё полюбить ближнего. Не «далекого» сказано, «дура» - это далекий, далеко тот кто. Вот это ближний круг общения, мы должны здесь, здесь быть наиболее внимательными, быть наиболее усердными в этом служении любовном. «Бхакти» означает и «бескорыстными». «Бхакти» означает преданными, то есть, не предавать также, преданный означает «не предавать», странно, конечно, тавтология такая смешная, но неважно.

01:17:59 Суботялов М.А.: Кстати, да, вот это важный момент. Не предавать.
Головинов А.Ю.: Долгосрочные отношения вот эти — не предавать, развиваться всем вместе. Потому что это окружение, оно дано уже нам, это данность, оно дано, мы в нём находимся. И это и есть ближние. Или мы в автобус зашли - и близко к нам несколько людей стоит. Вот в этот момент это ближние ваши, бхактья калйана сэветэтара — служите, поговорите с людьми, служите им как-то. И этот автобус, он превратится, знаете, в такую виману. «Виман» значит «леучий корабль». Летучий корабль... нас вернет Наташа, я думаю, скажет: «Мы на земле, всё-таки, хватит уже».

01:18:39 И тем не менее, если мы начинаем так общаться с людьми ближними, у нас будет счастье, как говорится, «и счастье будет вам», «сукха», - и у нас, и у всех. И таким образом мы, как раз, и повлияем на мир, мир изменится, вы увидите это, в первую очередь для вас, конечно, и для окружающих. И те люди, которым вы сделали так, вот так с ними обошлись, у них есть свой круг, понимаете. И всё это пересечется в конце концов. Есть такие большие мандалы общины, знаете, рисуют их буддисты, «Мандала общины» называется. Можно увидеть, как пересекаюся люди друг с другом. В конце концов, это один организм большой вообще, кто-то должен начать сеять это счастье вот так, таким образом.

01:19:24 А далекие зачем? Это недостижимо для нас. Просто не надо это делать далеким людям, «дура». Митра и дура — это, как бы, противоположно. «Митра» значит «близкий», «дура» значит «далеко». [Миах] означает — не надо туда ходить. С другой сороны, «митра» означает «дружески настроенный», «дура» означает «вражески настроенный» - тоже не надо туда ходить — лишняя трата энергии, не приводящая ни к чему хорошему. Михаил Альбертович, может, что-то Вы ещё добавите, и, наверное, вопросы.
Суботялов М.А.: Я, вот, взглянул...
Головинов А.Ю.: На количество вопросов.
Суботялов М.А.: ...под сорок вопросов.
Головинов А.Ю.: Я тоже вижу, и такие, объемистые.

01:20:03 Суботялов М.А.: Я просто в этот раз не смотрел, что нам присылают, а сейчас только открыл. Обычно я смотрю по ходу лекции то, что присылают, а в этот раз я проигнорировал, и просто не знаю. Мы, наверное, должны переходить к ответам на вопросы.
Ведущая: Безусловно.
Суботялов М.А.: Это Наташа, она опытным взглядом, говорит: «Безусловно».
Ведущая: Да. Вас знаете как назвали? Пчёлки-повторёлки. Ну я так, по крайней мере, транслит прочитала.

01:20:36 Головинов А.Ю.: Пчёлки-повторёлки.
Суботялов М.А.: Андрей Юрьевич, Вы как-то по-другому гогворили.
Ведущая: Мухи-повторюхи [смеются].
Головинов А.Ю.: Мухи-поворюхи.
Суботялов М.А.: А, вот, похожее.
Головинов А.Ю.: Мы всегда стараемся трансформироваться, метаморфоза, я надеюсь, с нами произойдет, как из червяка в бабочку, когда-то это произойдет, конечно.

01:20:55 Ведущая: Я начну с самого простого вопроса, которые ещё на прошлый эфир у нас застряли. Вот, просят вас подсказать центр в Киеве, так как нужна личная консультация.
Головинов А.Ю.: Я не знаю.
Ведущая: А Вы, Михаил Альбертович?
Суботялов М.А.: К сожалению, тоже пока не знаю.
Ведущая: Понятно, так и отпишемся. Ну что, тогда переходим к следующи вопросам...

01:21:15 Головинов А.Ю.: Но скоро будет, однозначно, я хочу сказать одно, что Аюрведа, она скоро станет, всё-таки, медициной такой, очень широкой. Ее называют, вообще, когда я начинал изучать Аюрведу, это очень давно, далеко было — 93-94 год, я встречал такие высказывания, там было написано: «Аюрведа — это медицина будущего». Я думал: «Господи, она же вообще древняя». Или там писали: «Аюрведа — самая юная медицина», «вечно юная» писали про нее, «вечно юная медицина». На самом деле, она возьмет своё скоро, вы увидите это, то есть, всё будет — в Киеве будет, и везде будет. Пока мы просто не знаем, может быть, что-то уже есть.

01:21:58 Суботялов М.А.: Я вспомнил сейчас, на самом деле, у меня как-то в одной из групп обучался доктор из Киева, и даже сейчас вспоминаю, два человека из Киева. Но я поищу — может быть я найду какие-то контакты. Но, честно говоря, не обещаю, потому что, может быть, они не сохранились.
Головинов А.Ю.: Кто-то должен быть.

01:22:17 Ведущая: Хорошо, перейдем, ещё один вопрос. Я так понимаю, вы на него всё равно ответить не сможете, но я его озвучиваю. «У моей беременной жены эррозия шейки матки. Подскажите, как можно лечить».
Головинов А.Ю.: Нет. Михаил Альбертович? Решиельное «нет», я думаю.
Суботялов М.А.: Ну мы же договаривались уже по этому поводу, кажется. Ну, в смысле, не по поводу конкретного диагноза, а по поводу вопросов-консультаций, как мы их окрестили. Ну, как? Я даже не знаю, как.

01:22:50 Головинов А.Ю.: Тем более, такой щепитильный вопрос, как эррозия шейки матки, как бы, в эфире. Я не знаю, не совсем...
Суботялов М.А.: Там одна только терапия, она будет состоять, как минимум, из четырех различных блоков, включающих фитотерапию, местную терапию, наружную терапию, промасливание специальными маслами, ароматерапию, и так далее. То есть, там много чего. Я не знаю, это надо, во-первых, смотреть, какая конституция у пациента.
Головинов А.Ю.: Ну это мы опять начинаем всё то же самое говорить.
Суботялов М.А.: Да, всё по-новой.
Головинов А.Ю.: Давайте какие-то более такие, в тему.

01:23:23 Суботялов М.А.: Мы просим прощение. Я, вот, лично прошу прощения у тех людей, кто испытывает надежду на то, что мы будем отвечать на эти вопросы. Но я ещё раз прошу прощения — мы не можем. То есть, мы тем самым, как бы, будем противоречить тому, о чем мы говорили весь предыдущий год.
Головинов А.Ю.: Да, мы не можем.

Если человек Капха-Вата, и сейчас идет обострение обеих дош, то какой диеты надо придерживаться?

01:23:41 Ведущая: Прощения попросили, переходим к следующему вопросу. Его к нам прислала слушательница, по крайней мере, в скайпе написано имя «Камо». Очень-очень-очень много было ею написано, я начинаю просто с вопроса 1а: «Если человек Капха-Вата, и сейчас идет обострение обеих дош, то какой диеты надо придерживаться? Я смотрела таблицу продуктов, и, практически, все фрукты и большинство продуктов вообще противоположны: что хорошо для Капхи — плохо для Ваты и наоборот. Вы сказали, чо нужно смотреть таблицы на двойную дошу, но где взять ее, эту таблицу? Я не нашла. Единсвенное, что я поняла — что продукты не доложны быть холодными. Обострения проявляются в виде болезней горла, слизи и, с другой стороны, большой стресс, нервозность и колящие спазмирующие боли приимущественно в центральной части тела — спина и сердце».

01:24:47 Суботялов М.А.: Вот что касается таблиц для двойных типов конституции, есть такая книга, она называется «Аюрведа для всей семьи», автор этой книги Миллер — фамилия, Миллер. И вот там есть эти таблицы полностью для всех. По крайней мере то, что я сейчас вспомнил из лиературы — там есть такие таблицы для двойных типов конституции. [Ведущая, неразборчиво]. Кстати, Наташа, Вы пропустили у такой очень важный момент, где говорится: «Наташа, Вы замечаельная ведущая, Ваш голос голос хочется слушать нескончаемо». А Вы пропустили.

01:25:21 Ведущая: Да, но я также пропустила и много другого: «В комментах я хочу поблагодарить Андрея Юрьевича Головинова и Михаила Альбертовича Суюботялова за очень интересные лекции, за то, что они тратят своё время на незнакомых слушателей. Огромное вам спасибо!»
Головинов А.Ю.: На здоровье.
Суботялов М.А.: Пожалуйста.
Ведущая: Я это для вас оставила, и про себя — для себя.
Суботялов М.А.: Я решил, чтобы все знали об этом.
Ведущая: Ну что ж, давайте перейдем к следующему, да, вопросу? Или нет еще. Ну вот, у меня, как бы, дополнение есть — у нас на сайте вы присылали таблицы по типам дош.

01:25:59 Суботялов М.А.: Там таблицы только для одинарных. А для двойных — из этой книги я помню — там есть такие хорошие таблицы, и всё расписано.
Ведущая: А у вас в электронном формате нету этих вариантов.
Суботялов М.А.: Не знаю, у меня, вроде нету. Андрей Юрьевич, у Вас нету?
Головинов А.Ю.: Нету у меня.
Суботялов М.А.: Нет, к сожалению, у нас нет.
Ведущая: Уважаемые радиослушатели, если найдете такую книгу, присылайте в электронном виде. Пожалуйста, отсканируйте — будем радовать других слушателей вместе.

01:26:27 Головинов А.Ю.: То, что здесь ещё бы я добавил по поводу этого вопроса, что когда Вата-Капха, то просто нужно избегать основного, одно основное, как бы, качество, которое здесь будет обострять всё — это Холод. Ну и, в принципе, это видно, что Вы это поняли, из Вашего вопроса. Холод. То есть, пища должна быть горячей. И сами продукты, они не должны быть холодными по природе — [Вирья], есть такое понятие. Но это дальше мы будем изучать, это [Правйадйа Вигйайа] называется Глава.
Суботялов М.А.: Мы уже о ней и говорили, да? Мы говорили два раза.

01:27:02 Головинов А.Ю.: А, да, было же у нас там. Ну да, вот, послушать надо там. Но таблиц мы всё равно не говорили никаких — это все надо искать где-то, в книгах. Есть очень простая книга, «Травы и специи», например, где [вирья], каждого расения, например, указана. И здесь будет горячая вирья несомненно. То есть, и в пище то же самое. Но это требует дополнительного изучения, конечно. Изучайте Аюрведу, не торопитесь никуда, спокойно изучайте, время есть. Дальше что у нас?

Общие рекоммендации для конституции Капха-Вата

01:27:34 Ведущая: Что ж, следующий вопрос: «Вообще, что делать, если с одной стороны, рекомендации расслабляться для Ваты, а с другой стороны — побольше активности для Капхи? Если можно, дайте пожалуйста рекоммендации по этому соединению дош. То есть, вкратце — питание, физическая акивность, сон, процедуры и т.п.»

01:27:57 Головинов А.Ю.: Ну, Михаил Альбертович, кто отвечать будет из нас? Вот мне на ум пришла одна идея хорошая. Например, во время Ваты не надо питаться продуктами Ваты, например, если это двойная конституция. Во время Капхи, утром, то есть, не надо принимать продукты, связанные с Капхой, например. Здесь нужно уметь плавать в этих волнах. Например, есть весна — время Капхи. Здесь понятно, что активность Капхи будет сильнее, в этот момент нужно с ней работать, то есть, обратить на неё внимание. Или, вот, осень сейчас, не осень, а ранняя зима мы её называем в Аюрведе, это Химанта называется. Сейчас очень большая сухость. Сухость означает, что сейчас нужно думать не о Капхе, Капха маслянистая, сейчас нужно думать о Вате. И наоборот — во время весны, например, избыток этого свойства — Снигда — Маслянистости, Влажности. И, соответственно, наоборот — нужно подавлять Капху.

01:28:55 Вот так вот надо. То есть, нет единого какого-то такого, железного рецепа. Нужно изучить много-много аспектов аюрведических, чтобы делать уже то, что называется йукти, сделать вывод и принимать решение, как действовать именно сейчас — в данный момент. Понимаете, то есть это нужно понять. У нас немножко такое есь искажение, то есть, мы хотим получить один рецепт на всю свою жизнь, как бы. Это можно сделать, но ситуации могут меняться, обстоятельства очень могут меняться. И только изучив целиком Аюрведу, можно понять, как действовать именно в данный момент. Михаил Альбертович?

01:29:29 Суботялов М.А.: Ну я немножко дополню по этому вопросу. Обычно человек, имеющий двойную конституцию, как мы называем, в данном случае здесь речь идет о конституции Вата-Капха, или Капха-Вата можно назвать, можно сориентироваться на психоэмоциональные установки. То есть, это будет отражать доминанту. Обычно вот это легче увидеть, потому что Вы здесь задаете вопрос относительно именно эмоциональных вещей — там, расслабиться или наоборот — усилить активность. Если вы наоборот - черезмерно активны, то значит доминирует Вата — чрезмерное беспокойство, тревога, страхи, суета — это Вата. И при двойной конституции Вата-Капха, может эмоционально доминировать именно Вата. Тогда нужно выбрать вариант расслабления.

01:30:20 А если обратно, то есть, Капха больше будет — подавленность, депрессия, апатия — при Вата-Капха конституции это тоже возможно. Мы ж не видим сейчас Вас, просто Вы описываете два варианта, которые предписаны для конкреных доша. А что у Вас конкретно, вот, у Вас лично? Что доминирует? Или чрезмерная активность, или наоборот — подавленность, депрессия, апатия. Если подавленность, депрессия, апатия, то пожалуйста — больше активности надо. То есть, опять же, мы приходим к тому, что надо видеть человека. Или он сам должен себя изучать тогда. Раз мы не можем его увидеть и слышим такой вопрос, то давайте самостоятельно свою природу познавать, все вместе, изучая Аюрведу таким образом. Вот.

Самый лучший спорт — это хатха-йога

01:31:09 Ведущая: Да, по поводу спорта попросили уточнить, это слушательница, что прислала вопрос.
Головинов А.Ю.: [...а мы лучше в спорт отдаем...]
Ведущая: Вас не слышно, Андрей Юрьевич, Вы где-то далеко.
Суботялов М.А.: Андрей Юрьевич, Вы где?
Головинов А.Ю.: Я здесь. Самый лучший спорт — это хатха-йога, хотел я сказать. Если вы найдете для себя хорошего инструктора хатха-йоги, то у вас всё-всё уравновесится.
Суботялов М.А.: Хороший спорт.
Ведущая: Отлично. Задаю следующий вопрос, правильно?
Головинов А.Ю.: Лучше спорта нет.
Суботялов М.А.: Можно я добавлю? Особенно в [Аенгаровской] школе хороший спорт.

01:31:41 Головинов А.Ю.: Да, [Аенгара] больше уважаем почему-то. Так получилось просто, потому что сами туда попали, поэтому мы [канишха адхикари], поэтому мы хвалим то, что связано с нами.
Суботялов М.А.: [Неразборчиво, смеются].
Головинов А.Ю.: [Неразборчиво], конечно... Просто так случилось, что мы именно в Аенгаровской традиции изучали йогу, и поэтому рекомендуем её.
Ведущая: Отличненько, все запомнили и записали, какая школа хатха-йоги...

01:32:12 Головинов А.Ю.: Вообще, правильно, конечно, говорить не «АенгАр», а «АЕнгар», но неважно.
Суботялов М.А.: Уже так привыкли все говорить «АенгАр».
Головинов А.Ю.: Это просто повелось.
Суботялов М.А.: Почему повелось?
Ведущая: Не на правах рекламы, но реклама. Продолжаем.
Головинов А.Ю.: АЕнгар. Буквально [ценр] прорекламировали. Ага, «Есть ли возможность...»

Вопрос о самостоятельном определении природы продуктов

01:32:31 Ведущая: Есть ли возможность самим научиться определять природу продуктов? Мне очень понравилось про определение вкуса по реакции крови на продукт. Про легкость. Не знаю, правильно ли я делаю, но я опускаю овощи или фрукты в воду, если он всплывает, то значит, качество легкости есть — много воздуха или эфира. Не знаю, насколько это спекулятивный метод. Сущесвуют ли классические методы проверки продуктов на качество. Как определять всё самим?
Суботялов М.А.: Шастры. Есть всё в Шастрах.

01:33:03 Головинов А.Ю.: В Шастрах все написано, да. Что за определение вкуса по реакции крови на продукт? Михаил Альбертович, я что-то не знаю, что это.
Суботялов М.А.: Я не знаю, что это такое, к сожалению.
Головинов А.Ю.: Реакция крови... Я бы сказал здесь одну вещь по поводу определения легкости и тяжести, эту пару Лагху — Гуру. Она не определяется относительно воды, она определяется относительно Огня пищеварения своего личного.
Суботялов М.А.: Усиливает или подавляет.

01:33:29 Головинов А.Ю.: Вот, в целом, есть Агни как понятие. Здесь мерилом является Агни. Если подавляется Агни, то это тяжелый продукт. Если он тяжело переваривается и долго, и вы чувствуете тяжесть после еды. Легкий продукт означает: быстро переварился, легко, без тяжести после еды. Меряется Огнем пищеварения. Здесь опять, видите, индивидуальная мера вводится, потому что у всех Огонь разный, для кого-то будет что-то легкое, для кого-то что-то будет тяжелое. Но есть четко выделенные вот эти качества в некоторых, например, растениях. Какой пример можно привести, Михаил Альбертович? Например, золоторй корень, он легкий.
Суботялов М.А.: Да.

01:34:13 Головинов А.Ю.: Например, очень легкий. Да, во вкусе уже заложены тяжесть, например, и легкость. Например, сладкий вкус — тяжелый, соленый вкус — тяжелый, вяжущий вкус — тяжелый. Потому что везде присутствует Земля, Вода — тяжелые элементы. Но опять же, я ещё раз говорю: мерилом является Агни, Агни, вы, а не вода в кастрюле. Агни в теле человека. [Джетар] Агни называется.

01:34:44 Суботялов М.А.: Самый простой метод — это открыть любую книгу по Аюрведе — и там всё написано.
Головинов А.Ю.: Там всё написано. А то можно и взвешивать начать еще, например.
Суботялов М.А.: [Смеется]. Андрей Юрьевич!
Головинов А.Ю.: Ну, как бы, да, я просто говорю о том, относительно чего мы определяем легкость. Относительно Агни. Вот.

01:35:11 Ведущая: Слушательница пишет: «Вы говорили, что ранка щиплет при кислом, остром, соленом вкусах».
Головинов А.Ю.: Да, это присутствие Агни.
Ведущая: И про кровь она пишет, что выразилась недостаточно правильно. Ну что, можно переходить к следующему вопросу?
Головинов А.Ю.: Ясно, почему. Про кровь [неразборчиво] мы говорили. Да, третий вопрос о нее же.
Ведущая: Так, я потеряла вопрос...

Меняются ли качества продуктов при готовке? Становятся ли сочетаемыми несочетаемые продукты, если варить их вместе?

01:35:36 Суботялов М.А.: «Насколько я понимаю логически...»
Ведущая: Да, «...при готовке качества продуктов могут меняться. И ещё я слышала такую вещь, что несочетаемые продукты становятся сочетаемыми, если их варить вместе. Можете это прокомментировать?»
Головинов А.Ю.: Например, взять молоко и мед и сварить их вместе, да? И они станут сочетаемыми? Неправда.
Суботялов М.А.: Нельзя.

01:35:59 Головинов А.Ю.: То есть, неправильно, нет. То есть, молоко и мед, например, не сочетаются. Шокирующая такая вот информация, да? Опять же, потому что нас учили другому. Молоко и мед несовместимы и дают некоторые даже проблемы, если их вместе принимать. Например, одна из проблем — это страх смерти. Вот это интересно — молоко и мед вместе человек принимает — и начинает бояться смерти. Это замечено теми, кого мы называем «риши», то есть, людьми, которые видят, если мы не видим даже. Уносит Балу, например, то есть, Силу. То есть, по отдельноси — посмотрите — дает, а вместе — забирает. Или Канти забирает — красоту внешнюю, Рупу забирает — формы, формы тела становятся... стройность уходит у человека. Вот такие вот моменты. Видите, а если вы их сварите вместе, то ещё хуже станет. Потому что мёд ещё и греть нельзя. То есть, такие примеры могут быть.

00:37:00 Ведущая: А если просто молоко...
Головинов А.Ю.: Есть просто конкретно несочетаемые продукты, конкретно. Вот, они уже все перечислены. И просто нужно понимать, что в любом виде вместе их нельзя сочетать, иначе просто будет отравление, это будет интоксикация.
Суботялов М.А.: А насколько я помню, мы даже, кажется, выкладывали этот список на сайте, Наташа, или я путаю?
Ведущая: Список несочетаемых продуктов? Я точно не помню, но что-то у нас было.
Суботялов М.А.: Да, вот мне кажется, что было такое.
Ведущая: Сейчас так много вопросов, что я не буду пока туда заглядывать.

01:37:27 Головинов А.Ю.: А, ещё одну вещь я хотел сказать, что в сочетании меда, я вспомнил ещё одну, там четыре момента указывается. Ну, то есть, один — это страх смерти, ещё четыре. Вирья [наша] еще, «вирья» означает, что энергичность, как бы, от человека уйдет, такая способность к подвигу — вирья, энергия. То есть, сила — это одно, а энергия — это немножко другое. «Бала» - это означает такая, потенциальная энергия, а «вирья» - это кинетическая энергия. То есть, и то, и другое человек потеряет, «наша» здесь сказано, всё потеряет. Это несочетаемость продуктов. Эту тему, мы когда нибудь до нее дойдем.

01:38:04 Суботялов М.А.: Мы не до конца ответили на этот вопрос, тут ещё такой задается вопрос: «При готовке качества продуктов могут меняться?»
Головинов А.Ю.: Меняться? Да, вот это мы упустили. Михаил Альбертович, Вам слово.
Суботялов М.А.: Могут меняться. Например, сухие продукты можно с маслом готовить, и это будет промасливать их, с одной стороны.
Головинов А.Ю.: А жирные продукты — с сухими. И взаимовлияют. То есть, но обраное влияние тоже ж есть.

01:38:28 Суботялов М.А.: Да. Но, это всё равно, изначальное качество продукта, оно остается. То есть, если продукт, условно говоря...
Головинов А.Ю.: Да, совсем оно не изменится в обратную сторону, конечно.
Суботялов М.А.: Да, то есть, они взаимовлияние оказывают, когда мы сочетаем продукты, но изначальное качество, оно остается.
Головинов А.Ю.: Например, смотрите: сырые овощи и фрукы — опять сейчас в шоке, я уже предчувствую — тяжелее, чем вареные, тяжелее.
Суботялов М.А.: Более того, бытует такое мнение, что сырые — полезнее.

01:39:00 Головинов А.Ю.: Так сказать, «лёгкая пища» - салатиками пиаюсь. Но для огня пищеварения эта пища более тяжелая, чем вареная пища. То есть, например, при приготовлении, это называется у нас [“бхавана»], “крия» ещё называют, когда что-то мы делаем, то есть, совмещаем. Огонь, мы ставим на огонь, Огонь делает пищу легче и горячее. Вот два основных свойства.
Суботялов М.А.: Для Огня пищеварения.
Головинов А.Ю.: Для Огня пищеварения.

01:39:31 Ведущая: Значит, получается, сыроедение — это достаточно сложный образ питания?
Головинов А.Ю.: Суровый образ питания, который не предписан в Аюрведе совершенно.
Ведущая: Фу, Вы меня порадовали.

01:39:44 Головинов А.Ю.: Человеку предписано на огне готовить. Здесь ещё есть некоторая мистическая тема Огня, но мы сейчас её затрагивать не будем. Это вообще считается жервоприношением, это целый ритуал. Просто, начиная с посадки зерна, всё должно быть жертвоприношением. И до сбора урожая, и приготовления пищи на огне, и до предложения этого Богу. Это все должно рассматриваться как милость просто, вся эта деятельность, возможность участвовать в этом процессе. Кришна говорит об этом в Бхагавад Гите, он говорит: «Крути это колесо дхармы, потому что даже Я его кручу». То есть, участвовать в этом процессе очень важно. Дальше что у нас?

Сколько времени занимают утренние процедуры?

01:40:27 Ведущая: Да, если всё-всё-всё рассказываете сразу, то нам и дня не хватит, и ночи. А вопрос следующий такой: «Кто нибудь из вас следует всем этим утренним процедурам, которые вы описали? Я решила их вводить постепенно, не все сразу, но тем не менее, это занимает очень много времени. Думаю, что это просто поначалу, без тренировки, так сказать. Сколько времени занимает каждая процедура и подготовка к ней?»
Суботялов М.А.: Это просто без тренировки, с тренировкой будет быстрей.

01:40:59 Головинов А.Ю.: Я знаю, Михаил Альбертович уже натренировался как надо, он следует.
Суботялов М.А.: Да это немного времени занимает, на самом деле. Просто, действительно, поначалу... Просто, может, пораньше встать надо тогда.
Головинов А.Ю.: Да, в Брахма Мухурту же сказано встать.
Суботялов М.А.: Да. Ну, можно чуть-чуть ещё пораньше, если...
Головинов А.Ю.: Если в Брахма Мухурту, то вы всё успеете, поверьте мне, всё.
Ведущая: А можно и не ложиться [Смеются].
Суботялов М.А.: Ложиться надо.

01:41:28 Головинов А.Ю.: Спать обязательно. Сон — это одна из опор здоровья, считается в Аюрведе.
Ведущая: Ну с вечера начать тренироваться.
Головинов А.Ю.: Ну да, ложиться просто раньше, вставать раньше — и всё успевать. То есть, не торопиться — самое главное, написано, найти время. Время есть, как я говорю, понимаете. То есть, нужно, вообще, разобраться здесь с вопросом времени. Мы начинали с самого начала говорить о том, что это вопросы времени. Мы сейчас говорим о времени, о том, как мы проводим своё время. Если у нас нет времени для себя, для того, чтобы поддержать своё здоровье, потом нам поддержат его очень хорошо, понимаете. На больничной койке — вас привезут туда, положат — и вы будете лежать и отдыхать.

01:42:03 Суботялов М.А.: Я пример приведу, вот, в отношении, собственно, вопроса. То есть, например, у нас уже есть какие-то привычки, выработанные стереотипы поведения. Например, мы чистим зубы по утрам — уже выработано с детства. И нам не кажется, что это занимает время. То есть, если мы пропустим чистку зубов, то мы это ощутим.
Головинов А.Ю.: Михаил Альбертович, мы говорили же об этом, что это должно стать уже как... сростись с нами. Помните, Вы говорили, как ритуал такой, например — чистить зубы.
Суботялов М.А.: Ритуал становится. И тогда это становится таким естественным, что мы даже не замечаем, что на это время какое-то потрачено.

01:42:35 Головинов А.Ю.: Все должно до автоматизма довести. Я расскажу одну интересную историю. Тут, конечно, нужно вводить всё постепенно, всё сразу невозможно, нужно посильно всё делать, не напрягать ни себя, ни тело, ни окружающих. Например, у нас одна ванна, и мы заходим туда — и у нас диначарья. А все осальные в очереди стоят, знаете, бывают такие ситуауции. [Смеются.] Каждому нужна диначарья же. В Индии как-то проще всё это делается, прямо на природе это можно видеть, у них туалетов таких нет закрытых. И в одном помещении, тем более, туалет и ванна, всё такое. Ладно, мы сейчас это говорить не будем.

01:43:19 Я был один раз на большой аюрведической конференции. И подняли вопрос диначарьи. Один оратор, который там выступал, вышел, а сидело человек 500, наверное, среди них человек 100, таких, ачарьев уже, аюрведических. Врачей, я имею в виду, серьезно которые занимаюся Аюрведой. Международная конференция, куча студентов — остальные все, человек 400 студентов, которым это всё интересно. И этот оратор сказал: «Поднимие руку»... Он так, очень напористо начал, он сказал: «Поднимите руку те, кто четко, от и до следует диначарьи!» Не больше 10 рук поднялось, понимаете. Вот о чем мы говорим — нужно следовать. Понимаете?

01:44:04 И потом он стал говорить: «Но ведь вы, здесь все присутствующие, вы же как аюрведисты вроде? То есть, вы же изучали диначарью, почему вы ей не следуете?» Задал такой вопрос, там такое мычание по залу пошло, знаете, невнятное такое: «Ну-у-у-у». Понимете, времени нет и желания, и всего остального.

01:44:23 И он стал говорить, что он стал следовать диначарье после того, как он в Гималайи, у него дед его, он принял [варнапрастху] и ушел в Гималайи, живёт в лесу буквально. Ну, так в Индии положено в обществе — последнее время жизни проводить в духовных раздумьях и в одиночестве, то есть, подальше от мирской суеты. И он приехал к нему на два месяца туда, встретиться, потому что варнапрастхе не запрещено встречаться с семьей — нет проблем. Он приехал к нему, к дедушке приехал к любимому.

01:44:54 И дедушка срого следовал диначарье, потому что он очень серьезно принялся за своё развитие духовное, потому что время уже поджимает. И внук стал за ним следовать. И у дедушки было всё необходимое, то есть, он дедушке специально все собрал. Дедушка Аюрведой всю жизнь занимался, также, врач бывший. И он это все собрал для диначарьи, все необходимое. И они вместе два месяца, он говорит, следовали этой диначарьи. И он сказал одну вещь, этот оратор, он сказал, что лучшего времени, чем это время в своей жизни я не видел. Не потому, что с дедушкой — это тоже, конечно. Но он говорил о диначарьи. То есть, диначарья позволяла ему жить очень-очень качественно, счастливо и радостно.

01:45:33 И он о садврити тоже говорил, то есть, как это важно следовать всему этому ежедневно. Вот, постепенно, не надо сразу. Важно следовать, не просто говорить об этом, а следовать этому — это очень важно. Потому что говорить-то гаразды, а следовать — это значит следовать. Наташа? Михаил Альбертович?
Ведущая: Да, следующий вопрос.
Суботялов М.А.: Да, здесь я, так заслушался Вас.

01:46:03 Ведущая: «Сколько часов должен тратить человек на утренний уход за телом?»
Головинов А.Ю.: Ну мы же сказали — немного [осторожно].
Суботялов М.А.: Это не в часах измеряется.
Головинов А.Ю.: Ну конечно, это не «сколько часов», не больше часа, я думаю, всё таки.
Суботялов М.А.: Там даже если очень медленно всё выполнять...
Головинов А.Ю.: Всё равно в час уложитесь.
Суботялов М.А.: Час, может быть, с небольшим, если ходить даже спиной вперед. Это не много времени занимает, на самом деле.
Головинов А.Ю.: Упражнения, конечно, ещё если включить, то чуть подольше, может быть.

01:46:38 Суботялов М.А.: Не, ну упражнения — это, как бы, отдельно, потому что здесь говорится «уход за телом». Если говорить об уходе — ну в час это в любом случае уложится. У некоторых это и в 30, и в 40 минут может уложиться, у некоторых - час.
Головинов А.Ю.: Но лучше не торопиться, время есть.
Суботялов М.А.: Нет, я говорю: человек, который торопится, он может это уложить и в 30-40 минут.
Головинов А.Ю.: Если вдруг торопитесь, да, можно, конечно, и ускорить.
Суботялов М.А.: Но обычно это в среднем занимает час, максимум - полтора — это уже выше крыши всё будет. Так что, сколько часов? Тут не в часах. Нормально.

01:47:13 Головинов А.Ю.: Сколько нужно — столько и нужно делать. Однажды я пришел, в Джиганатхапури мы были, на [Сароваре], есть такое озеро - очень известное святое озеро, там источник свяой. И мы пришли туда, чтобы омовение совершиь в этом озере. И сидел человек, чистил зубы палкой такой вот как раз, разжеванной. Он сидел на берегу этой Саровары и чисил зубы. Вот сколько мы там были — где-то час, наверное, - он чистил зубы. Смотрел на нас так, улыбаясь, и чистил зубы. Человек никуда не торопится. Понимаете, у нас цивилизация бешеная, бешеная, понимаете, у нас все время надо куда-то бежать. Уделите время себе, наконец, своему здоровью, счастью. Ну сколько можно-то уже?

01:47:57 Суботялов М.А.: Андрей Юрьевич, помните, вот эта была детская сказка о мальчике Нильсе, который играл на дудочке, и за ним, как завороженные, шли вот эти крысы и падали потом все в пропастть. И вот, наша цивилизация, она напоминает этих крыс, которая как завароженная следит за этим ритмом и пытается влиться в этот быстрый ритм. И потом все падают в эту пропость.
Головинов А.Ю.: Да, очень хорошая иллюстрация.

01:48:21 Ведущая: А мне мультик сразу вспомнилась про чертенка с пушистым хвостом, или как там? Подождите, 13-й номер. «Люби себя, чихай на всех, в жизни ждет тебя успех».
Головинов А.Ю.: Чихать не надо, здесь сказано: «Бхактья калиана митрани». «Савите тара» сказано еще, то есть...
Суботялов М.А.: [Неразборчиво].
Головинов А.Ю.: Да.
Ведущая: Люби себя, люби других — и в жизни ждет тебя успех.
Головинов А.Ю.: Да, люби других как себя самого.

Вопрос об уходе за губами

01:48:48 Ведущая: Следующий вопрос: «Выделяется ли отдельно уход за губами, к примеру?»
Суботялов М.А.: Гандуша, то есть, уход за губами.
Головинов А.Ю.: Можно ещё смазать губы касторовым маслом — очень полезно.
Ведущая: Да, вы уже отвечаете на все, потому что вопрос такой большой. Зимой губы очень сухие, и надо периодически смазывать. Касторовым.
Суботялов М.А.: Давайте тут пропусим, тут ответьте.
Ведущая: Ага, касторовое, хорошо. «Простите не за очень деликатный вопрос, но...»

01:49:17 Головинов А.Ю.: А можно я всё-таки? Смотрите, здесь написано: «Покупала аюрведическую губную помаду...» Аюрведической губной помады не существует. Фирмы «Дабур». Фирма «Дабур», да, выпускает «аюрведическую», да, губную помаду.
Ведущая: В ковычках.
Головинов А.Ю.: Но через два часа после нее губы становятся ещё более сухими. Я это уже — помните — говорил? Это значит, что здесь содержатся вещества, которые увлажняют губы и вытягивают на поверхность влагу.
Суботялов М.А.: А повторите эти вещества, чтоб все услышали.
Головинов А.Ю.: Ну, глицерин для начала.
Суботялов М.А.: Да, глицерин, или, как его пишут, «глицерол» - это одно и то же.

01:49:49 Головинов А.Ю.: Да, если вы это видите — выбросьте это на помойку. Потому что нижние слои, смотрите, через два часа ещё более сухие. Потому что вся влага испарилась, а нижние слои остались сухими. Понимаете? Маслом увлажняйте губы, они будут тогда влажными, а не будут сухими. Будьте осторожны. Аюрведической губной помады — я ещё раз повторяю — не существует.
Суботялов М.А.: Лучше делать гандуш.
Головинов А.Ю.: Так же как аюрведической зубной пасты, так же, как аюрведического шампуня, так же, как аюрведического мыла — этого не существует в Аюрведе. Уясните это наконец. Не бывает этого, совершенно другие вещи применяются, природные, ну, как сказать, мягкие. Мыло вообще не применяеся. Мыло — это западное изобретение.

01:50:35 Суботялов М.А.: В Аюрведе уптан вместо мыла.
Ведущая: Это мы уже запомнили. А повторите масла какие.
Головинов А.Ю.: Так, дальше.
Ведущая: А каким маслом всё-таки губки там мазать? Касторовым, да?
Головинов А.Ю.: Да.
Ведущая: Касторку! Это которую никто не любит! У!
Головинов А.Ю.: Да, это то самое масло. Это у Вас, видимо, тоже из мультика осталось про этого...
Суботялов М.А.: Про Буратино.

01:50:54 Ведущая: Да. Мне касторку не давали, правда, не давали. Это я просто наслышана о том, что она не очень приятная. Но, наверное, да — из мультика.

Вопрос об уходе за интимными зонами тела

01:51:03 Ну что? Вопрос следующий. «Простите за не очень деликатный вопрос, но существует ли специальный ежедневный и еженедельный уход за половыми органами, женской грудью и подмышечными впадинами?»
Головинов А.Ю.: Существует. Это наоборот — очень деликатный вопрос, не то, чтобы не очень деликатный. Собственно, за половыми органами. Да существует специальное масло для мужчин, которое называется «Линга вардхана». Для женщин есть специальное масло также, основанное на мускатном орехе. Сейчас, забыл, как оно называеся... Михаил Альбертович, Вы не помние, как называется оно?

01:51:42 Суботялов М.А.: Вот нет, я, к сожалению, сейчас тоже сходу не могу вспомнить.
Головинов А.Ю.: Сейчас я посмотрю, секунду. За грудью — есть тоже специальные масла также, маслами именно пользуюся и упанами специальными. Особенно хорошо для груди масло, которое сварено на основе горчичного масла с коркой граната. Но это надо уметь готовить еще, конечно, несколько компонентов туда входит.
А подмышечные впадины. Имеются в виду дезодоранты те самые что ли? Да, используются, например, порошки - пыль такая, как бы, из сандала, из [ушира].
Суботялов М.А.: Сандаловая.

01:52:28 Головинов А.Ю.: Саривы также. Сарива — это [сарсапарин]. Михаил Альбертович, что-то, может, у Вас есть добавить? А я пока посмотрю...
Суботялов М.А.: Есть состав для ухода за женской грудью, такой, южноиндийский. Фирма опять «Амрита мета», которую мы уже упоминали, они поставляют его. Вот то, что я хотел добавить. Но он, правда, такой — запах имеется, который...

01:52:51 Головинов А.Ю.: Да, запахи, да. Вот, интересно, что для груди масло, оно пахнет очень интересно, не всё это понимают. Но грудь действительно, она, как бы, становится другой. То есть, полнеет и подтягивается. Это важно для женщины, конечно же, женщина хочет быть красивой.
Ведущая: Да, и не для кого-то, а для себя любимой. Можно следующий вопрос задать?
Головинов А.Ю.: Что ж Вы так сразу [смеется]?
Ведущая: Ну как? Когда спрашивают: «А зачем Вы накрасились, и зачем Вы так красиво оделись, все равно же на Вас женщины не обращают внимания, чтоб перед ними хвастаться, а муж у тебя уже есть? Поэтому зачем привлекать его внимание?» Я отвечаю: «Для себя любимой».

01:53:30 Суботялов М.А.: Как же не привлекать внимание мужа?
Головинов А.Ю.: Здесь большая ошибка заложена, в этом рассуждении. В Шастрах написано, что женщина делает всё именно для мужа. А когда муж отсутствует — куда-то, например, уехал, она должна быть очень такой, некрасивой, как бы.
Ведущая: Серой мышкой.
Головинов А.Ю.: Некрасивой мышкой. Инересный, да, момент? А у нас всё наоборот — посмотрите.
Ведущая: А я дома такая же, и на работе такая же, и всегда я вот такая вот.

01:53:55 Ну, вы знаете, у нас столько ещё вопросов, а мы ещё даже и на половину их не ответили.
Суботялов М.А.: Мы на четвертину не ответили.
Ведущая: Да на четвертину даже не ответили. Только вопросы от одной слушательницы у нас ещё даже не закончились. Но вот уже, как-то , пора заканчивать. Как вы думаете — успеем мы ответить ещё на один вопрос, касаемый...
Суботялов М.А.: Андрей Юрьевич, может быть мы следующую лекцию посвятим ответам на вопросы? Потому что там вот можно разобрать, вот, Дашапапа и [неразборчиво].
[Ведущая :] Дашамама.

01:54:24 Головинов А.Ю.: Дашапапа [смеются]. Я вспомнил, я посмотрел, как называется это масло для женских органов половых. Называется «Шоубхагья вартхана». Если мужское называется «Линга вардхана», то «Шоубхагья вардхана» называется. Сейчас я Наташе сброшу в чате, она сбросит слушательнице название. Да, это означает, питает именно «шоубхагья» - это как раз «субхага» означает — лучшая часть женского тела. Ну, простите — так переводится.
Ведущая: Ну мы не будем оспаривать.

01:54:59 Головинов А.Ю.: Деторождение, это связано с деторождением, со многими другими вещами. Действительно, лоно женское, за ним нужен уход очень большой. Это очень важно. У нас, смотрите, опять этого нет в культуре.
Суботялов М.А.: Как Вы смотрите на то, чтобы следующую лекцию посвятить вот этим нескончаемым вопросам?
Ведущая: Да, у меня еще, на самом деле, пять писем на почтовом ящике тоже с большими вопросами, я их сегодня ещё вам не прислала. Не внедряемся мы в рамки сегодняшнего эфира.

01:55:31 Головинов А.Ю.: Давайте всё таки Дашапапу в следующий раз разберем. И сколько, вот вопросов? Надо ещё выбрать. Надо, мне кажется, ещё начать модерировать вопросы всё таки, на все подряд не отвечать, потому что здесь, я вижу, есть такие, очень интересные вопросы. То есть, может быть, заранее нам небольшую модерацию всё-таки делать, я думаю.
Суботялов М.А.: Кто будет модерировать?
Головинов А.Ю.: Может быть, Вы. Думайте.
Ведущая: … каждый слушаель хочет.
Головинов А.Ю.: Мы сами, может быть, посмотрим.

01:55:58 Ведущая: Но каждый слушатель хочет получить ответ, не касаемый даже сегодняшней темы. Ах, как я вас, что называется, разложу.
Головинов А.Ю.: Что Вы скажете, Михаил Альбертович?
Суботялов М.А.: По поводу модерации?
Головинов А.Ю.: Но мы же читаем Ашанга Хридаям — я могу вас …
Ведущая: Жизненно так Вы меня на место поставили [смеются].

01:56:25 Головинов А.Ю.: Просто есть вопросы, на которые мы не можем просто ответить, мы просто время тратим. Вот, надо отобрать. На оправдания какие-то. Мы говорим: «Ой, вы знаете, мы всё-таки не можем, нельзя в эфире». Вот так вот мы отвечаем на эти вопросы. Зачем нам об этом постоянно говорить, когда можно просто игнорировать такие вопросы. Мы просто это же заявили в самом начале, понимаете? Мы заявили это так, достаточно громко о том, что мы не будем консультировать в эфире. Михаил Альбертович, неужели это не так было?
Суботялов М.А.: Это 100% так.
Ведущая: Я этому свидетель.

01:57:01 Головинов А.Ю.: Правильно. Поэтому все вопросы, которые касаются консульаций — пожалуйста, мы их отставим. А какие-то вопросы про уход — мы сейчас отвечаем, это в контексте наших чтений, бесед. То есть, вопросы, пожалуйста, задавайте в контексте посиделок. С легкой руки Наташи это называется «посиделки», хорошее название.
Ведущая: Ага, посиделочки, миленькие такие, хорошенькие.

01:57:27 Головинов А.Ю.: То есть, я думаю, что все-таки следующая тема будет «Десять грехов», но мы продолжать будем отвечать на вопросы, просто наиболее...
Суботялов М.А.: Давайте, Наташа, Вы сохраните эти вопросы, и мы продолжим с того места, на котором остановились. Но всё-таки ряд вопросов мы будем или как-то пропускать, или извиняться очень коротко — идти дальше.
Ведущая: Хорошо, я учту этот момент. Ну а на сегодня у нас всё замечательно. Я даже вот опять боюсь начинать зачитывать свой, как вы сказали, цитатник Мао. Я их пока накапливаю, может, когда нибудь книгу издам.

01:58:08 Головинов А.Ю.: Давайте его переименуем в «Цитатник Дао» [смеюся].
Ведущая: Хорошо, как скажете, с вашей легкой руки всё что угодно. Ну что? Спасибо большое, что были с нами, провели удивительный эфир, ответили на вопросы радиослушателей, на те, которые успели.
Суботялов М.А.: Вам спасибо.
Ведущая: Пожалуйста.

01:58:29 Головинов А.Ю.: Спасибо, Наташа, спасибо всем, кто нас слушает, терпит нас.
Суботялов М.А.: Всем всего самого-самого наилучшего.
Ведущая: До свидания.
Суботялов М.А.: До следующих встреч.
Ведущая: До новых встреч.
Уважаемые радиослушатели, в следующий эфир, пожалуйста, оставайтесь с нами.
[Заставка]