Наука самоосознания - 73

радио Кришналока - 12 мая 2012
аудиокнига для практикующих из раздела «Философия» со сложностью восприятия: 5
длительность: 00:14:20 | качество: mp3 64kB/s 6 Mb | прослушано: 216 | скачано: 530 | избрано: 4
Прослушивание и загрузка этого материала без авторизации на сайте не доступны
Чтобы прослушать или скачать эту запись пожалуйста войдите на сайт
Если вы еще не зарегистрировались – просто сделайте это
Как войдёте на сайт, появится плеер, а в боковом меню слева появится пункт «Скачать»

00:00:00 [Ведущий] Дорогие радиослушатели, мы продолжаем чтение книги Его Божественной Милости Бхактиведанты Свами Прабхупады «Наука самоосознания».

00:00:13 [Доктор Сингх] Значит, вы хотите сказать, что наука начинает свои исследования с какой-то промежуточной ступени, а не с исходного пункта?
[Шрила Прабхупада] Да, именно так. Они не знают источника всего сущего. Ученые принимают что-либо за точку отсчета, но откуда берется эта точка? Этого они не знают, несмотря на свои обширные исследования. Нужно признать, что первоисточник всего — Бог, исполненный всех мистических сил, из которого все исходит.

00:01:03 Он Сам говорит в «Бхагавад-гите»: «Я источник всех духовных и материальных миров. Все исходит из Меня». Наши выводы основаны не на слепой вере, они вполне научны. Материю порождает жизнь. Жизнь — источник — обладает неограниченными материальными ресурсами; это великая тайна творения. Современные научные исследования очень походят на философию санкхьи, которая анализирует материальные элементы. Санкхья означает «считать». Мы тоже в какой-то мере исповедуем философию санкхьи, так как считаем и анализируем материальные элементы: это земля, это вода, это воздух, это солнечный свет, это огонь.

00:02:11 Кроме того, я могу учесть мой ум, мой разум и эго. Но то, что выходит за пределы моего эго, уже не поддается учету. Однако Кришна говорит, что есть субстанция, которая выше эго, и этой субстанцией является жизненная сила — духовная душа. Это то, о чем не знают ученые. Они полагают, что жизнь — всего лишь комбинация материальных элементов, но Кришна в «Бхагавад-гите» опровергает это: «Помимо этой, низшей, природы существует Моя высшая энергия». Низшая энергия — это материальные элементы, а высшая — живое существо.

00:03:15 «Земля, вода, огонь, воздух, эфир, ум, разум и ложное эго — все вместе эти восемь элементов составляют Мои отделенные материальные энергии». Здесь, в «Бхагавад-гите», Кришна объясняет, что ваю (газ) происходит от Него и что тоньше газообразного состояния материи — кхам (эфир). Но тоньше эфира — ум, тоньше ума — разум, а тоньше разума — душа. Но ученые не знают об этом. Их восприятию доступны только грубые элементы. Они упоминают ваю, но откуда он берется? Откуда берется газ?

00:04:15 [Доктор Сингх] На это они не могут ответить.
[Шрила Прабхупада] А мы можем. Мы знаем, что газ происходит из кхама — эфира. Эфир — из ума, ум — из разума, а разум — из высшей энергии Кришны, духовной души.
[Доктор Сингх] Философия санкхьи изучает и высшую, и низшую энергии?
[Шрила Прабхупада] Нет. Последователи философии санкхьи не знают о высшей энергии.

00:05:02 Как и ученые, они просто исследуют материальные элементы. Ни ученые, ни последователи философии санкхьи ничего не знают о духовной душе. Они просто исследуют материальную энергию Кришны.
[Доктор Сингх] Они исследуют созидательные материальные элементы?
[Шрила Прабхупада] Материальные элементы не созидают. Созидает душа. Жизнь нельзя создать только из материи, и материя не может сотворить себя сама. Вы, живое существо, можете смешать водород и кислород, чтобы получить воду, но сама материя не обладает созидательной энергией. Если вы поместите баллон с водородом рядом с баллоном кислорода, соединятся ли они сами по себе, без вашей помощи?

00:06:14 [Доктор Сингх] Нет. Их надо смешать.
[Шрила Прабхупада] Да, необходима высшая энергия — живое существо. Кислород и водород — низшая энергия, но когда высшая энергия смешивает их, они могут превратиться в воду. Без вмешательства высшей энергии низшая ни на что не способна. Это море [показывает на Тихий океан] тихое и спокойное. Но когда высшая стихия — воздух — приводит его в движение, поднимаются высокие волны. Само море без вмешательства высшей силы не способно на это.

00:07:07 Аналогично этому, есть иная сила, высшая по отношению к воздуху, а выше нее другая, и так до тех пор, пока мы не достигнем Кришны, самой высшей силы. Так должно проводиться истинное исследование. Допустим, железнодорожный состав только что тронулся. Паровоз толкает первый вагон, тот толкает другой и так далее, пока не приходит в движение весь состав. А все движение начинается с машиниста, живого существа. Так же и в космическом творении первый толчок дает Кришна, и затем с помощью множества последовательных толчков возникает всё мироздание.

00:08:08 Это объясняется в «Бхагавад-гите»: «Эта материальная природа действует под Моим управлением, о сын Кунти, порождая все движущиеся и неподвижные существа». И чуть ниже: «Все виды жизни порождены материальной природой, а Я — отец, дающий семя». Например, если мы посадим семя баньяна, то, в конце концов, вырастет громадное дерево, которое произведет миллионы новых семян. Каждое из этих семян в свой черед произведет ещё одно дерево с миллионами новых семян и так далее.

00:09:02 Таким образом, Кришна — изначальный отец, дающий семя. К сожалению, ученые наблюдают только непосредственную причину; отдаленной причины они не видят. Есть два вида причин: непосредственная и отдаленная. В Ведах Кришну описывают как сарва-карана-каранам — причину всех причин. Поняв причину всех причин, вы поймете всё. Знание последующих, второстепенных причин само приходит к тому, кто познал изначальную причину. Ученые занимаются поисками изначальной причины, но когда Веды, содержащие совершенное знание, указывают на неё, они отказываются её признать. Они держатся за своё неполное, несовершенное знание.

00:10:14 [Доктор Сингх] Ученых волнуют источники энергии, и сейчас они пытаются придумать, как можно использовать солнечную энергию для приготовления пищи, освещения и в разных других целях. Они надеются, что, исчерпав все другие источники энергии, смогут использовать солнечную.
[Шрила Прабхупада] Эта теория не нова. Каждый знает, что из дерева можно добыть огонь, потому что его корни накапливают солнечную энергию. Эти ученые — крошечные создания, но они очень горды собой. Мы не признаем их заслуг, потому что они просто повторяют то, что и так знает каждый.

00:11:11 Из свежесрубленного дерева нельзя извлечь огонь. Его нужно сначала высушить на солнце. Когда в нем накопится солнечная энергия, его можно будет использовать для получения огня. На самом деле все держится на солнечной энергии, но ученые не знают, откуда она берется. В «Бхагавад-гите» Кришна говорит: «Сияние солнца, рассеивающее мрак целого мира, исходит от Меня, блеск луны и блеск огня также исходит от Меня». И вновь Кришна говорит: «Из светил Я лучезарное солнце».

00:12:08 В одиннадцатой главе «Бхагавад-гиты» Арджуна говорит Кришне то же самое: «Солнце и Луна — одни из Твоих огромных и бесчисленных глаз». Эта информация содержится в «Бхагавад-гите», но ученые не могут познать это с помощью своих гипотез. Верно?
[Доктор Сингх] Да, это невозможно.
[Шрила Прабхупада] И чего стоит их знание? Писания гласят, что, даже сосчитав все песчинки на земле, вы всё равно не сможете понять Бога. Все эти материальные подсчеты ещё не означают, что вы способны понять беспредельное. Но даже сосчитать все материальное им не под силу. Почему ученые так гордятся своей энергией и способностями? Они толком не знают даже материального, не говоря уже о духовном.

00:13:14 Что касается ученых и других живых существ, то их знание ограниченно. Но к Кришне это не относится. Если мы получаем знание от Кришны, то это знание совершенно. В писаниях говорится, что в океане обитает девятьсот тысяч разновидностей живых существ. Сведения, приведенные в писаниях, точны, так как исходят от Кришны, и сам Кришна говорит: «Как Верховная Личность Бога, Я знаю обо всем, что происходило в прошлом, что происходит в настоящем и должно произойти в будущем».
[Доктор Сингх] Иначе говоря, мы должны получать знания из источника всего знания.

00:14:13 [Ведущий] Уважаемые радиослушатели, продолжение чтения книги «Наука самоосознания» вы сможете послушать в наших следующих передачах...

транскрибирование: Василий Чернавский | Россия | 02 июля 2012