Духовный кризис и социальная психология религии

Сухарево - 01 January 1996
Лечение душ в общинах вайшнавов. Взгляд на патологии ИСККОН через труды христианского мыслителя Антона Бойзена. Природа духовного кризиса: распад внутреннего мира и обретение новой основы. Социальная психология в религии: почему грех — это изоляция от чистых преданных. Конструктивные и разрушительные формы обращения с чувством личной неудачи при следовании высоким идеалам. Основы пастырского консультирования. Ответы на вопросы: как помогать преданным с разным уровнем развития? Зачем вайшнавам изучать законы духовной жизни вне традиций ИСККОН? Что значит принимать авторитет Бога в современном обществе?
семинар для практикующих из раздела «Религия и духовность» со сложностью восприятия: 5
длительность: 00:43:51 | качество: mp3 128kB/s 40 Mb | исходный материал: RSWP_Seminar_-_Cure_Of_Souls_Part-01_-_1996_RUS.mp3
последняя редакция текста: 2026-03-27 07:07:31 UTC
Прослушивание и загрузка этого материала без авторизации на сайте не доступны
Чтобы прослушать или скачать эту запись пожалуйста войдите на сайт
Если вы еще не зарегистрировались – просто сделайте это
Как войдёте на сайт, появится плеер, а в боковом меню слева появится пункт «Скачать»

00:00:03 Серия лекций называется «Лечение душ в общинах вайшнавов». Я думаю, есть подзаголовок в этой серии — «Взгляд на патологии ИСККОН». Эта фраза, «лечение душ», является очень древним английским оборотом: когда священник брал на себя заботу об определённой пастве, то говорилось, что он лечил души на этой территории. Английское слово curate (викарий, опекун, куратор) образуется от слова cure что означает - лечить. Также французское слово curate (забота) — заботиться о душах.

00:01:03 Но мне также нравится это современное значение — «лечение», содействие выздоровлению человека. С одной стороны, этот курс посвящён тому, чему должен быть посвящён ИСККОН: лечению душ от осквернения материальным существованием и возвращению душ к общению с Кришной.

00:01:43 Я буду использовать труд одного христианского мыслителя по имени Антон (Энтон) Бойзен (Anton Theophilus Boisen 29 October 1876 – 1 October 1965). Бойзен был американцем, родился в 1876 году и умер в 1965-м. Он всю свою жизнь был строгим брахмачари. Почему я буду пользоваться трудами Бойзена, я объясню в процессе обсуждения.

00:02:29 Но я познакомился с его первой книгой — «Изучение умственных расстройств в религиозном опыте». Она была опубликована сначала в 1936 году, её переиздавали пару раз. Это было как раз издание 1952 года. То есть [вначале] её издали в 1936 году, а потом — в 1952-м. Сейчас эта книга уже недоступна, не печатается. Возможно, её снова когда-нибудь переиздадут. Её считают классикой в психологии религии.

00:03:23 У меня есть вторая книга Бойзена, которая называется «Религия во времена кризисов», я её себе скопировал. Она есть в книжных магазинах секонд хэнд. Это его автобиографическое исследование умственных расстройств и религиозного опыта. Затем я нашёл книгу «Проблемы в религиозной жизни. Руководство для пастырей». А также сборник его статей.

00:04:07 Бойзена считают основателем того, что называется «клиническим пастырским обучением», скорее — образованием для пастырей. То есть пастырская забота о душевнобольных людях. Это связано с его работой. Хотя наш курс не будет о пастырской заботе об умственно больных людях. Конечно, если мы не считаем себя сумасшедшими.

00:04:52 Что случилось с Бойзеном? В 1920 году с ним произошёл приступ шизофрении, и его положили в больницу для душевнобольных, и он вышел из этого состояния. Он убедил всех, что здоров. Он жил ещё почти год в больнице и наблюдал за больными, которые жили с ним. Он видел, через что они проходят, и пришёл к выводу, что то, через что он прошёл (что определили как шизофрению), в действительности было духовным кризисом.

00:05:40 И другие люди проходили через подобные духовные кризисы, например: Святой апостол Павел, Иисус, Джордж Хокс. В своей книге он говорит о том, как разрушается внутренний мир, и потом [человек] получает новую основу. Это то, что произошло с ним, — это был духовный кризис. Когда этот кризис преодолевается успешно, то получается святой религиозный лидер, а если неуспешно, то человек либо сходит с ума, либо проводит остаток своей жизни на задворках какого-то сумасшедшего дома. Или он может стабилизироваться и проживать жизнь в таком неудовлетворённом состоянии.

00:06:41 Когда Бойзена выписали из больницы (а он уже к тому времени был священником пресвитерианской церкви с очень строгим пресвитерианским воспитанием), он вернулся и начал изучать психологию религии. И он стал капелланом больницы, чтобы находить подтверждения своим открытиям — тому, что он называл «законами духовной жизни».

00:07:19 И затем он отправился и попытался применить на практике те же идеи в условиях нормального прихода. У него были ученики. Он стал наблюдать, что происходит с разными людьми в его приходе, и обнаружил, что те же вещи были применимы к их жизни. Это содержится в его книге «Объяснение внутреннего мира», там есть пара глав. И во второй книге «Религия в кризисах и обычаях» он пытается применить те же идеи к религиозным группам. В общем и целом это то, что делал Бойзен.

00:08:20 Итак, у нас есть «Руководство для читателя» и «Введение». Бойзен использует много понятий из социальной психологии. У нас есть приложение к этой книге. Там содержатся технические термины, концепции и понятия, которые позволяют вам понять, что это означает. Социальная психология — это идея, что внутренние структуры индивидуума отражают социальную структуру, что мы фундаментально социальные существа, и то, что мы делаем, — мы внутренне переживаем то, что происходит в обществе в целом.

00:09:20 Например, для Бойзена спасение означает быть принятым в общество тех людей, которые вас наиболее ценят. У нас это хорошо соответствует чистым преданным. А грех для Бойзена с социальной и психологической точки зрения — это изоляция от этих же людей. От тех людей, в общении с которыми вы хотели бы находиться.

00:10:00 Как оказывается, социальная психология применима в ИСККОН, потому что, в конце концов, наша философия персоналистична. Идея о том, что Бог — Личность, тесно связана с идеей, что Бог — социальное существо. Прабхупада говорил, что вы никогда не увидите Кришну одного: Он всегда в обществе Своих преданных. То есть быть личностным — это значит иметь личностные отношения, быть социальным.

00:10:36 Так что, определённо, ИСККОН — это процесс социализации и становления частью группы. Процесс становления преданным в ИСККОН — это процесс социализации с определёнными стандартами и ценностями.

00:10:55 И когда вы социализируетесь в ИСККОН, вы социализируетесь затем с трансцендентной группой на Голоке Вриндавана. Это конечная цель социализации — стать членом общества Кришны.

00:11:14 Причина, почему этот труд Бойзена может представлять интерес для ИСККОН, в том, что это иной христианин, которого вообще можно встретить. Я думаю, он может до нас что-то донести, потому что, прежде всего, он очень старомоден. Он следовал очень строгому поведению, особенно в вопросах сексуальной нравственности, что в либеральных церквях стало уже старомодно.

00:12:13 Но, с другой стороны, Бойзен вполне либерален. Это очень странная смесь консерватизма и либерализма, потому что он имел дело с психологической динамикой, которая такая же, как в ИСККОН. И поскольку он либерален, он стремится заглянуть за пределы учения своей группы и определить общие законы духовной жизни. Я думаю, в каком-то смысле он достиг потрясающих успехов.

00:12:51 Итак, в конце ваших методичек вы увидите таблицу. Это такой диагностический инструмент того, что происходит в нашей жизни индивидуально и в ИСККОН как в обществе. Мы хотим обсудить это на обоих уровнях. Заметьте: эта таблица описывает то, что изменения в личности возникают из чувства личной неудачи.

00:13:32 Это возникает в группах, в которых наблюдается приверженность очень-очень высоким идеалам. Некоторые говорят: невозможно высоким идеалам. Это происходит, когда к этому присовокупляется чувство неудачи [в попытке] жить по этим идеалам. У каждого есть чувство личной неудачи.

00:13:57 Я думаю, что даже у великих, продвинутых преданных есть чувство личной неудачи, и им приходится с этим иметь дело. Это отличает их от других людей, поскольку великий преданный думает: «Все преданные, кроме меня». Так ведь?

00:14:21 Динамика во многом [является] очень важным компонентом духовного продвижения. Успех или неудача, согласно Бойзену и, как мы видим, согласно Прабхупаде, зависят от того, как человек относится к чувству личной неудачи. Существуют конструктивные и деструктивные формы обращения с этим чувством, а также различные патологии. Разрушительные изменения возникают, когда человек подходит к этому непродуктивно, и многие из этих примеров знакомы нам по нашей жизни в движении «Харе Кришна».

00:15:02 Я подозреваю, что это общее для всех религиозных групп, где есть высокие стандарты. Я думаю, что это очень интересно. Я узнал о Бойзене, и мне нужно было время, чтобы найти его книги. Мне было это интересно, и я обнаружил, что это очень полезные книги. Другой аспект этого в том, что Бойзен говорит о пастырском консультировании. ИСККОН сейчас переходит к фазе, когда многим преданным приходится в это вовлекаться.

00:16:01 И, к сожалению, в нашем движении этого не происходило как раз тогда, когда это нужно было. Но сейчас эта потребность растёт всё больше и больше, когда нам приходится сталкиваться с этим чувством личной неудачи, выбираться из этого как-то, когда нам приходится иметь дело с людьми, которые по-разному вовлечены в принципы сознания Кришны. Факт в том, что всё больше людей привлекается принципами сознания Кришны, но не все они способны следовать им. Как нам обходиться с этими людьми?

00:16:45 В первые годы в ИСККОН мы это всё игнорировали, мы игнорировали таких людей. Но затем мы пришли к пониманию, что это наши люди. И это называется община, то есть прихожане. И большей частью прихожане — это обычные люди. Они находятся на разных уровнях духовного развития, но тем не менее у них есть некая верность ИСККОН, приверженность ИСККОН.

00:17:20 Как позволять людям продвигаться в сознании Кришны? Как поддерживать свои очень высокие стандарты чистоты и верности, которые Шрила Прабхупада установил для нас? И в то же время движению приходится иметь дело с очень большим количеством людей. И, похоже, это противоречивые вещи. То есть в ядре - мы, поддерживающие очень высокий стандарт, и, соответственно, у нас очень немного людей, и, когда мы пытались это делать, мы обнаружили, что вокруг нас огромная группа людей, которых мы, по сути, не хотели.

00:17:58 Я помню, где-то в 1975–1976 году я сидел на воскресном пиру, а в комнате — огромное количество людей. Я не знал, кому проповедовать, потому что все они были такими «падшими» преданными: индийскими прихожанами из индийской диаспоры, а также фринджи (разболтанные люди, которые никогда не брили головы и не приезжали в храм, а это была именно цель нашей проповеди).

00:18:32 Мы, по сути, не хотели прихода, но мы получили приход независимо от нашего желания. И у нас есть обязанности по отношению к ним. Я думаю, что в то же время многие люди в этом приходе, вокруг ИСККОН: раньше они были очень привержены, но по какой-то причине отошли от изначальной идеи. Их изначальная идея успеха в духовной жизни не сработала. И многие из этих людей ищут чего-то другого. И мы пытаемся что-то сказать, но, в ИСККОН есть только одно решение вашей проблемы: «повторять 16 кругов и следовать регулирующим принципам». Помимо этого, нам нечего им сказать.

00:19:25 А сейчас я наблюдаю разные формы философии самостоятельной помощи, взаимозависимости и так далее. И поскольку это всё приходит в любом случае, я утверждаю, что снова взять с пыльной полки книгу Бойзена — это, наверное, самое подходящее решение для ИСККОН, потому что он разделяет многие из наших ценностей, тогда как другие психологические методики и психологи, может быть, помогают, но они не разделяют тех же ценностей, которые есть у преданных.

00:20:20 Но вот эта идея полного предания и самопожертвования в служении Богу — это как раз основной идеал Бойзена. Он очень сильно критиковал христианство за то, что они отошли от этих идеалов. Итак, он нам подходит в этом смысле. И с течением времени нам приходится учиться тому, как преданным помогать друг другу в духовном продвижении, а также признавать в себе и в других разные источники препятствий к духовному развитию людей.

00:21:08 У Бойзена есть одна глава — «Основа духовных отношений». По-моему, это поможет нам, и в процессе этого мы не можем полностью принимать Бойзена: у него есть какие-то вещи, которые он не понимает. Насколько я понимаю, он открыл законы духовной жизни, но они доходят до определённого предела. Он как потерянный преданный: он так и не нашёл того общения, которое ему было нужно. Но то, что он знает, он знает ясно, очень подробно и хорошо.

00:21:56 Я думаю, мы можем научиться у него [кое-чему]. То есть Бойзен будет указывать на то, что уже есть в традиции Прабхупады, поэтому мы не пытаемся принести что-то новое снаружи. Но иногда что-то снаружи может позволить нам осветить те моменты философии, которые мы не замечали должным образом.

00:22:30 Ещё, что меня лично интересует в этом: у меня есть возможность поговорить с людьми, которые считают себя последователями Бойзена. Например, группа пастырского консультирования. Не думаю, что [это] последователи Бойзена, которые принимают самую существенную часть того, что он говорил. Но было бы интересно с ними поговорить. Захотят ли они поговорить с теми, кто вне традиции Бойзена? Но это некое введение в то, чему посвящена книга Бойзена.

00:23:28 Но первое, что я хотел бы, чтобы вы прочли к завтрашнему дню: я хотел бы, чтобы вы посмотрели снова Бхагавад-гиту, 9-ю главу, текст 30, api cet su-durācāro и так далее. Потому что, в каком-то смысле, этот курс о том, что значит иметь твёрдую решимость. Вот о чём этот курс. Посмотрите на эти два стиха снова: «Тот, кто исполнен решимости идти по верному пути, его по-прежнему нужно считать святым». Бойзен говорит именно об этом же.

00:24:16 Комментарий. Стих и комментарий тоже нужно читать. Я полагаю, что все это уже читали. И ещё один набор стихов и комментариев: глава 12, с 8-го по 10-й, а также начало 11-го стиха. Согласно комментарию Прабхупады, эти стихи описывают разные категории людей, которые являются частью движения «Харе Кришна», то есть тех, кто полностью предался сознанию Кришны, тех, кто практикует регулирующие принципы сознания Кришны, и тех, кто просто сочувствует, — помощников.

00:25:23 Что можно ещё прочитать? Бойзен пишет достаточно ясно, продуманно: «Руководство для читателя», «Введение». Я прочитал краткую версию этого курса в Ратха-деше; на этот раз у нас больше времени. Я решил дать вам ещё одну главу из этой книги под названием «Поле битвы характера». Там более подробно объясняется эта таблица. Мы уделим этой таблице больше времени, чтобы было понятнее.

00:26:38 У кого-то копии бракованные, не хватает страниц. 6-я и 7-я страницы на одном листе. У всех не хватает? У кого-то есть, у кого-то нет. Что нам делать? Также вы получите то, что написал я, чтобы показать вам, что происходит. О проблемах в ИСККОН где-то в 1984 году, как раз во время братоубийственной войны. Там была статья, «что не так в ИСККОН» по поручению президентов храмов в Северной Америке. Я как раз тогда встретился с работами Бойзена.

00:27:59 Также я недавно написал статью, её нужно еще доработать, она называется «Очищая сердца, очищая дом. Реформы и обновления в ИСККОН». В журнале ISKCON Communications была напечатана эта моя статья. Также я написал статью в Back to Godhead «Как я был спасён от спасения». Её я тоже создал под впечатлением от Бойзена.

00:28:32 Если у вас есть время, я хочу немного поразмышлять о том факте, что Бойзену (который христианин из другой общины) есть что сказать нам, и, похоже, нам тоже есть что сказать ему в ответ. Я думаю, мы научимся чему-то ценному от него. Я хочу посмотреть на этот процесс. Некоторые люди считают, что для нас ошибка — читать книги за пределами ИСККОН. Если мы это делаем, мы должны делать это осмотрительно, чтобы никто не знал. Я подумал дать какое-то понимание, что значит сделать шаг за пределы ИСККОН.

00:29:35 Очевидно, что нужно правильно оценивать, что полезно, а что не полезно. Нужна способность различать. И в этом курсе будут некие наставления о том, как это делать, как с этим быть.

00:29:55 Сейчас мы всё больше вовлекаемся в религиозный диалог: мы не живём в вакууме, нам приходится встречаться со всевозможными людьми. И нам необходимо понимание, как поступать с этим. Я воспитывался как номинальный христианин. И Бойзен произвёл во мне большие изменения. У нас будет время поговорить об этом — о том, почему это должно происходить с некоторыми из нас.

00:30:47 Я думаю, что часть нашей проблемы в ИСККОН в том, что некоторые люди приходят к нам с плохим опытом отношения к авторитетам в прошлом, иногда — в самом ИСККОН.

00:31:03 Что делает человека авторитетом? Если кто-то — авторитет, его кто-то сделал этим авторитетом. Полицейский, например, авторитет, потому что его уполномочило правительство. Есть определённая цепь авторитетов в правительстве. В конечном итоге можно спросить о президенте, премьер-министре: кто глава государства в конечном итоге? Кто же его авторизует? Большинство людей скажут: «Ну, народ». Сейчас у нас современная демократия. [Но] кто же авторизовал людей, народ? Никто. А как вы считаете? Это лучшее, что можно сделать? Почему авторитет — у людей, у народа?

00:31:56 В конечном итоге, если вы действительно хотите получить авторитет, вы должны прийти к Тому, Кто является самоавторизованным Авторитетом над всеми остальными и Кто даёт авторитет всем остальным: к Богу. Так что, по сути, чтобы быть авторитетом, вы должны представлять Бога, в противном случае вы отрезаете себя. То есть авторитет будет прерываться. И анархия как раз проистекает из идеи, что нет правителя.

00:32:25 На самом деле есть люди, которые естественно представляют Бога: отец, мать, учителя — те, кого Бойзен коллективно называет первыми учителями, наставниками. В обществе, которое должным образом не упорядочено, первые наставники оказываются некомпетентными. Они не представляют то, что должны представлять. И когда мы приходим в ИСККОН, и мы должны принять авторитет, и у нас [возникают] всевозможные препятствия, мы сталкиваемся с трудностями в этом, Бойзен может помочь нам посмотреть на эту проблему в ясном свете.

00:33:25 Суть [вот] в чём: современные люди, даже в современных церквях, больше не принимают авторитеты, и Бойзен у них не найдёт отклика. Но я думаю, что ему есть что сказать нам, помочь нам — помочь с некоторой психологической динамикой, [понять], что значит принимать авторитет и в чём состоят различные препятствия. Я также хочу познакомиться с аудиторией. Есть ли вопросы по [этой] теме?

00:34:15 «Как вы познакомились с работами Бойзена?» Случайно, по сути. Я был в храме Детройта, и там был инициированный ученик Прабхупады, которого звали, по-моему, Кришна Катха Ананда. Он оставил строгую практику сознания Кришны и получил диплом психиатра. Когда в 1987–1988 годах я там был, он приходил в храм, и, поскольку он был психиатром, я начал рассказывать ему некоторые вещи, которые мы обнаруживаем: наши проблемы в ИСККОН, как происходит растление детей в [неразборчиво], какой шок это вызывает.

00:35:07 И когда я приезжал, он приходил, навещал меня, а на воскресный пир он привёл методистского священника, и мы принимали прасад вместе. И они обсуждали какой-то проект, они работали над каким-то проектом: это был какой-то курс по психологии для священников. Пастырское кураторство.

00:35:37 И они упомянули Бойзена. Я никогда не слышал о нём. Они сказали что-то (я уже не помню что), но это запало мне в душу. И они объяснили, что это был священник, у которого был приступ шизофрении. Он проходил через очень тяжёлые трансформации духовного роста.

00:36:20А прежде чем я стал преданным, меня интересовал один шотландский психолог по имени Дэвид Лэйнг. В своё время он был известен. Он написал книгу (возможно, вы её помните) — «Политика переживания»[1], в которой делает подобные заявления: «Люди, которые страдают шизофренией, — они не сумасшедшие, они просто отвечают, как могут, на сумасшедшую ситуацию. С ними происходил распад личности, расслоение личности, дезориентация». И это откликается в контркультуре, потому что приём ЛСД в каком-то смысле напоминает шизофрению, то есть вызывает ощущения, напоминающие шизофрению. Бойзен напомнил мне об этом, но более благочестивым путём. Вот как я узнал о нём и в конечном итоге смог найти его книги.

00:37:23 Я был очень заинтригован, но в какой-то момент столкнулся со стеной, когда читал Бойзена. Когда он начинал говорить о проповеди в христианской общине... Мой опыт христианской общины был очень плохим. Так или иначе, я не мог этого принять. Но это была моя проблема. В конце концов, когда я прошёл через это, я понял, о чём говорил Бойзен. Так или иначе, вот как я открыл для себя Бойзена.

00:38:06 Мой опыт в сознании Кришны и те вещи, что говорил Шрила Прабхупада, — они как-то открылись по-новому. [Это] то, что вы знали всегда, но не знали толком, что вы знаете это. И он сделал понимание этого ясным.

00:38:29 «А зачем нам изучать Бойзена, а не брать это от ачарьев? Почему мы ему заслугу приписываем?» А почему бы и нет? Почему не отдать ему должное за то, что он сделал? Я думаю, это для нас хорошо: увидеть, что вайшнав — это не упадхи. Знаете, что такое упадхи? Можно видеть в Бойзене вайшнава. Вайшнав — это там, где душа. В конце концов, я хотел бы изучать теологию за пределами всех этих обозначений: христианин, индус, мусульманин.

00:39:18 Я хотел бы объединиться со всеми теистами и объявить бой майявади. Вот что я хотел бы сделать: вместе бороться с атеистами. Я думаю, что, когда вы читаете Бойзена, вы видите, что с людьми происходят какие-то определённые вещи даже вне контекста движения сознания Кришны. Они на самом деле сознают Кришну, и Прабхупада это всегда признавал. И также это поучительно в том смысле, что вы видите какие-то вещи, которые Бойзен не понимает. И это тоже хорошо с нашей точки зрения.

00:40:16 Бойзен всё очень хорошо сформулировал. У него хороший словарный запас. Прабхупада хотел, чтобы мы брали разные дисциплины и находили им применение в сознании Кришны. Психология, особенно социальная психология, — это дисциплина. И это показывает нам, как можно это сделать для тех, кому это интересно. Так что мы должны расширять свои горизонты, не идя на компромиссы в своей философии. Я думаю, Бойзен — это хороший старт для понимания того, как это сделать. Это ещё одна причина, почему. И, конечно, для меня.

00:41:00 И я могу использовать Бойзена, чтобы привести определённых людей к сознанию Кришны. Прежде чем я приехал сюда, меня пригласили [выступать] для аспирантов курса на тему пастырского кураторства.

00:41:27 Этой теме люди уделяют очень много времени. У нас нет никакого обучения этому в ИСККОН, мы не всегда настолько опытные; мы должны стать опытными экспертами. А эти люди учатся, у них есть опыт. Почему бы нам не воспользоваться тем знанием, которое уже есть? Просто нужно быть осторожными, вот и всё.

00:42:06 Так или иначе, меня попросили выступать. Этим людям, этим кураторам, иногда приходится [сталкиваться] с представителями разных религий. И они хотели поговорить с кем-то из индуистской традиции. То есть если им нужно курировать кого-то из индуистской традиции, то с чем они сталкиваются? И профессор упомянул о Бойзене и моём взаимодействии с Бойзеном. Ему показалось интересным, что кто-то из индуистской традиции говорит о Бойзене.

00:42:58 Но что я иногда делаю в сознании Кришны? Я беру сонет Шекспира и показываю, что то, что казалось экзотикой, то, что принёс Прабхупада, оказывалось чем-то уже традиционным в западной культуре. То есть это не настолько чуждое, как может показаться. Многое из того, что мы постигаем в сознании Кришны, — это то, во что многие люди верили ещё 500 лет назад. В современной жизни это такой опыт, «Эксперимент Франкенштейна» над человеческим обществом, который вот-вот развалится. Давайте познакомимся.

  1. «Политика переживания» (англ. The Politics of Experience and The Bird of Paradise, 1967) — ключевая работа шотландского психиатра Рональда Дэвида Лэйнга, основоположника антипсихиатрии. В книге Лэйнг утверждает, что безумие — это не болезнь мозга, а оправданная реакция личности на невыносимое отчуждение и «нормальное» безумие современного общества.
транскрибирование: Евгений Геер | Днепропетровск | Украина | 21 March 2026