Воображаемый мир

04 October 2003
Иллюзия и Реальность. Материализм и имперсонализм. Сознание Кришны и сознание Майадеви. Религия — это правильный угол восприятия. Система ценностей Рупы Госвами — самопожертвование. Искренний поиск Истины. Идеал Махапрабху— быть слугой слуги слуги... Школа сахаджии — псевдовайшнавов. Многоликое проявление Майадеви. Зоны стяжательства. Стоит ли стремиться избавиться от иллюзии? Обращение к Господу с просьбами. Милость выше оскорблений и справедливости. Наше положение в служении вайшавов. Милость не имеет причины. Ценность человеческой жизни. Цели и идеалы последователей разных религий. Высочайший идеал теистической мысли — самозабвенное служение.
запись беседы для практикующих из раздела «Философия» со сложностью восприятия: 5
длительность: 01:16:29 | качество: mp3 64kB/s 35 Mb
последняя редакция текста: 2011-11-22 23:28:00 UTC
Прослушивание и загрузка этого материала без авторизации на сайте не доступны
Чтобы прослушать или скачать эту запись пожалуйста войдите на сайт
Если вы еще не зарегистрировались – просто сделайте это
Как войдёте на сайт, появится плеер, а в боковом меню слева появится пункт «Скачать»

Иллюзия и Реальность

00:00:01 В том числе, как они говорят и о сознании. То есть, материалисты, ученые-материалисты они говорят, что когда объективные материальные элементы соединяются, то они на каком-то этапе начинают осознавать себя. Вот примерно на этом строится вся и наука. В вайшнавизме, вообще в духовной практике говориться наоборот — базовый элемент всего это сознание. И сознание уже формирует формы, создает формы. Сознание способно воспринимать окружающий мир, и поскольку сознание первично, то оно порождает окружающий мир, а не окружающий мир порождает сознание. Например, считается, ну, допустим, что Солнце — это некая объективная реальность, которая существует независимо от нашего сознания и нам кажется это вполне разумно, да? Вот допустим этот микрофон, он существует независимо от того, есть я или нет. Кажется, очевидные вещи.

00:01:03 Но в духовной науке говориться нет. Если бы меня не существовало, не было бы этого микрофона. Такой вот парадокс. Если мы начнем копать глубже, вот, допустим, пример с Солнцем. Что такое Солнце? Это некий яркий шар. Маленький, большой — не важно. Это некий огромный источник излучения. Что-то яркое. А что такое вообще понятие «яркость»? Яркость — это свойство или некое определение из сознания. Вот я считаю, что вот это яркое и поэтому это яркое. То есть, яркости, как свойство не существует без воспринимающего эту яркость.

00:01:50 Дальше, круглый, да? Понятие «круглый» или «шарообразный» не существует без того, кто понимает, что это круг. Если б не было субъекта восприятия, то не существовало бы даже понятия «круг». Не существовало понятия бы «яркость». Не существовало понятие «громкость», «форма». То есть, все вот эти вещи, которые, накладываясь одно на другое: яркое, круглое, громкое, там пахнущее и так далее, они когда накладываются, получается некий объект. Но если мы этот объект разложим на свойства, то получается, что эти свойства это лишь моё восприятие. То есть, я являюсь основой того, что существует мир. Ну, я беру в кавычках, то есть, некий элемент сознания он воспринимает качества мира и поэтому этот мир существует. Это принято считать в духовной науке и косвенно об этом говориться в книге «Субъективная эволюция сознания», Шридхар Махарадж объясняет.

00:02:55 — Компьютер, да? Если он считывает какую-то программу, то она существует. Ее не удается считать и её практически нет.
— Да, если нету субъекта восприятия, если нет того, кто знает, что это яркое, круглое, старое, новое, человекообразное, ну вообще как качество, то этого и не существует. То есть, солнце не было бы ярким, если бы не существовало того, кто понимает, что оно яркое. Так? А если солнце не было бы ярким, то это было бы уже и не солнце, понимаете? То есть, это было бы нечто другое. Но если бы это было нечто другое, всё равно оно имело какие-нибудь качества. Но эти качества существуют только, когда существует некто, кто эти качества воспринимает. Поэтому мир, он существует лишь в сознании. Или как Гегель говорил — в воображении.

00:03:53 — То есть, мир в таком виде, в каком мы его воспринимаем, он существует только в сознании.
—А как связана реальность, сознание, и потом иллюзия?
— Иллюзия — это отражение реальности. То есть, если существует такая вещь как иллюзия, майя, значит, есть прототип, есть реальность. Иллюзия без реальности — бессмыслица. Почему? Потому что если б существовала иллюзия, но не было бы реальности, с которой эта иллюзия пишется, тогда эта иллюзия и была бы реальностью. Поэтому существует реальность, а есть иллюзия. Почему мы говорим, что сейчас мы пребываем в иллюзии, и откуда иллюзия берется? Являются иллюзии неким объективным, независимо от нас образованием. Нет. Иллюзии как любой предмет в этом мире, в совокупности предметы этого мира создают какую-то картину. И в вайшнавизме утверждается, что эта картина, которую живое существо наблюдает в совокупности, составляет иллюзию.

00:05:01 А почему, так сказать, почему вайшнавы берут на себя смелость такие вещи заявлять? Почему они говорят: «Вот то, что ты видишь — все иллюзия»? Потому что иллюзии зависят не от того, какая она, а от того, как мы воспринимаем. И вайшнавы говорят, что если вы воспринимаете мир с точки зрения потребителя, или с точки зрения эксплуататора, который хочет объять, отыметь, захапать, то вы будете мир воспринимать не таким, как он есть. То есть, если вы заходите в салон дорогих автомобилей, и вам кажется что они, эти автомобили принадлежат вам, то вы пребываете в иллюзии. Так? Вот, если вы заходите в салон дорогих автомобилей и понимаете, что у вас просто нет денег, чтобы приобрести их, что эти автомобили принадлежат кому-то еще, то вы пребываете не в иллюзии.

00:05:58 Автомобили как были зеленые, красные там, желтые, так и остались. Но ваше восприятие меняется. Вот точно также мы этот мир воспринимаем покуда мы находимся в состоянии потребителя этого мира, покуда мы находимся в этом мире с идеей, что мне здесь все принадлежит или что-то принадлежит, мы находимся в таком же положении как тот, кто заходит в салон автомобилей. Мы находимся в иллюзии, нам в этом мире ничего не принадлежит. Мы сюда пришли голые абсолютно и голые абсолютно уйдем. Нам даже не принадлежит собственное тело. Нам не принадлежит прошлое. Нам не принадлежит будущее. Вот. То есть, нам в этом мире ничего не принадлежит и на определённом этапе эволюции душа понимает, что мне в этом мире ничего не принадлежит.

Материализм и имперсонализм

00:06:57 Но душа является точкой сознания или единичкой сознания и есть учения, которые говорят: «Точка сознания, она…» А что такое точка — это нечто, стремящееся в бесконечность, но в маленькую бесконечность. Но вот такие учения как буддизм, майавада, Шанкрачарья они говорят, что стремясь в бесконечность, вы фактически стремитесь в бесконечность, так сказать в беспредельную бесконечность. Не в точку бесконечно, а в бесконечность как в пространство. То есть, они как бы меняют местами. Они говорят, что когда точка стремится к нулю, когда она становится абсолютно ничем, она вдруг становится всем. Вот примерно об этом говорят буддисты и майавади.

00:07:48 То есть, материалист — это тот, кто находится в точке пространства, но считает, что все вокруг него вращается. А майавады или имперсоналист, он считает, что я нахожусь в точке пространства и, ужимаясь до нуля, я вдруг становлюсь всем этим пространством. То есть они говорят, что капля, попадая в океан, становится этим океано