Признаки любящих и не любящих

00:00:03 Тема семейных отношений является самой обсуждаемой темой в обществе. Если нужно создать какое-то обсуждение, то самым острым будет стоять тема семейных отношений или взаимоотношений мужчины и женщины. Это я прочитал в одном древнейшем произведении, называется «Артхашастра». Его составил мудрец Чанакья, который в своё время освободил Индию от влияния Александра Македонского в 4-м столетии до нашей эры. И все свои исследования этого вопроса я делал на основе как давних исторических источников, так и на основе современных доступных источников и, соответственно, жизни. Это исследование, или доклад такой, или лекция, которую я сегодня прочитаю, будет затрагивать такие темы, как создание семьи, определение семьи, обязанности мужчины в семье, обязанности женщины в семье, признаки любящей жены, нелюбящей жены, какие-то правила базовые самой по себе любви: как она проявляется, как её понять вообще, есть она или её нет.

00:01:40 И самое начало этой темы, для того, чтобы её раскрыть, я хочу обратить внимание на то, что все мы – и мужчины, и женщины – в первую очередь люди, и прежде чем начать разделять людей на мужчин и женщин, мы должны прийти к базовым понятиям, морали и нравственности, вообще, что же нас объединяет, прежде чем разделить. Очень часто мы начинаем сразу разделение. И это всегда приводит ко многим противоречиям. Но если мы объединим сначала себя в такое человеческое сообщество и обопремся на основные ценности, поймем, кто за что отвечает, и кто какую ответственность может понести за те или иные поступки, тогда понимание семейной жизни становится намного прозрачнее и естественнее. Так, например, можно видеть, что как в истории, так и сейчас, даже с точки зрения государства если посмотреть, то мы увидим, что особо не делят мужчин, женщин – все едины. Уголовная ответственность для всех одна, административная тоже, ну там учитывают какие-то нюансы, если беременная женщина, чтобы ребенка защитить, не её, а того новорожденного. То есть, взгляд государства на вопросы мужчин и женщин равный. Это говорит о том, что есть в нас что-то такое, за что как мужчина несет ответственность, так и женщина. Это я к чему говорю – что семейная жизнь является в первую очередь отношениями между двумя людьми (социальные отношения), и, как и любые социальные отношения, регулируется правилами и предписаниями, а также есть система наказаний, точно так же в семейной жизни есть правила и предписания в первую очередь такого человеческого общежития.

00:04:04 И как мужчинам, так и женщинам очень важно понять, что основной ценностью нашей жизни является умиротворение, или право спокойного, мирного существования. Это наш первый приоритет, как в одной из древнейших книг «Гита-Упанишад» говорится, что без мира там, внутри, счастье невозможно. Хоть как, есть ситуации, когда муж кричит на жену: «Ну почему ты несчастлива? Будь счастлива!» - трясет её за грудки. - «Вот, все есть, будь счастлива! Что тебе не хватает, в конце концов?» Не хватает мира. Говорится, что мир является основой всего. Состояние покоя, умиротворения – ничего другого человеку не надо. Тот, кто нарушает этот мир и покой, как в социальном обществе, так и в институте семьи, вот в этой ячейке, тот в глазах общества, а соответственно – в глазах мужа уже или в глазах жены – является никем иным, как преступником, который преступил права, мои права быть спокойным.

00:05:18 Вот, например, живёт женщина или девушка, она одна, и парень живёт или мужчина, он один. И у них есть этот мир и покой, они как-то счастливо проживают. Ну хочется, конечно, продолжения рода, и понятно, что вдвоем веселее и вообще интереснее жить, и встречаются молодые люди, и семья для чего создается – как вы думаете? Ну вот у меня есть счастье, допустим, я один там живу – ну я не один живу, я с женой живу ¬– но вообще, в принципе. У меня есть счастье, до свадьбы я нормально себя чувствовал. У нее тоже, в принципе, все в порядке. Что в семейной жизни ожидает? Разве мы создаем семью для того, чтобы конфликтовать, выяснять отношения? Нет. Мы создаем семью точно так же, как мы создаем бизнес – для того, чтобы увеличить своё благосостояние, которое выражается не только в деньгах, но ещё и в этом умиротворении, защитить друг друга и приумножить то, что уже было. Это цель создания семьи. Мы не вступаем в дружеские отношения с людьми для того, чтобы страдать потом, да? Мы общаемся друг с другом только лишь на основе того, чтобы то, что у нас есть, сохранилось и преумножилось. Поэтому первое определение любви описывается… есть, знаете, такие древние книги, называются Веды. Их четыре, основных. В «Самаведе» говорится о том, что любовь проявляется в защите. Допустим, живешь ты и живешь себе, совершаешь какие-то поступки, принимаешь какие-то решения, и тут рядом появляется любимый человек, и ты делаешь все то же самое, и он тебе говорит: «Подожди, вот ты сейчас это сделаешь, потом же будет плохо». Защищает тебя от твоих же недостатков, он неравнодушен. Тот, кто не любит – он равнодушен, он стоит в сторонке и смотрит: «Ну-ну, давай, щас… Я знаю, что щас… понаблюдаю, как ты будешь страдать потом».

00:07:35 Любовь – это защита всегда. Это первое определение любви. И в результате взаимоотношений между двумя людьми, в первую очередь, неважно, мужчина это или мужчина и женщина, мужчина и мужчина, бизнес это или семья, основная задача – защитить друг друга и сохранить спокойствие. Хочется в семье чувствовать, что за спиной – отвернулся, и ты не боишься, что там что-то произойдет, какая-то защита. Этого хочется от семьи. И, соответственно, в такой семье или в таких отношениях, когда каждый член взаимоотношений не нарушает покой другого человека, будет процветание, благополучие и счастье. И это такая грань, или черта, за которую ни в коем случае не надо спускаться. Это правило. Вот мы люди. Мы здесь встретились, общаемся, и есть определённое состояние умиротворения. Определенное состояние умиротворения. И оно приятно: здесь никто ни на кого нападает, все уважительно друг к другу относятся, говорящий говорит, слушатели слушают, вот такая атмосфера приятная. Мы поддерживаем состояние умиротворения. Но есть вариант, когда кто-нибудь, ну, например, я, перешагнет ту грань, ниже – щас начну материться, ругаться, кричать о политике, понимаете? Сразу возникает ситуация такая, не очень комфортная, то есть я посягаю на право других людей быть спокойными. И что происходит? Происходит разлад. Вот основная причина всех разладов – это когда мы нарушаем мир и покой другого человека.

00:09:41 Семейная жизнь начинается всегда с выбора, с выбора своего спутника или своей спутницы. Когда у нас есть знание, то у нас есть выбор, когда нет знания – выбора нет. Точно так же, как можно понять, как действует знание? Ну вот есть у нас яблоко, да, предположим? И если у нас нет знаний, то мы его сразу берем и едим. Раз – съели. Но если у нас есть знание о том, что оказывается, на этом яблоке есть микробы, которые нам не видны, и его лучше бы помыть, тогда мы уже идем и моем. Знание – оно что делает? Оно своим присутствием дает нам новое видение, есть такое определение «Шастра чакшу» - это на санскрите, означает: «тот, кто видит через призму знания». Если я знаю что-то о микробах, то я смотрю через призму знания. Я микробов не вижу, но знание подсказывает, что вот так. «Шастра чакшу», или «через призму знания». И, соответственно, подходя к вопросу выбора себе спутника или спутницы жизни, мы должны вооружиться знанием, распределить людей на категории, какие нам подходят, какие не подходят, то есть, изучить этот вопрос. Вот мы уже первое знаем, что, по крайней мере, рядом с человеком, которого мы хотим иметь супругом или супругой, мы должны быть спокойны и защищены. Вот если возникает вопрос, а надо ли мне там жениться или жить с ним, или выходить замуж – вот если покой возрастает рядом с этим человеком, то надо, если не возрастает – то лучше сказать «до свиданья».

00:11:33 Это очень важный момент, что во время выбора спутника жизни человек должен найти во всём себе подобного спутника. Во всем себе подобного – ну, представьте, стакан с молоком. Полстакана налито молока. Нам молоко нужно, нам другого ничего не нужно. Нам надо увеличить эту молоко. Мы должны взять молоко и долить. Тогда молока станет больше. Но если мы возьмем кислоту и дольем, то получится вообще непонятно что. Вот так и у людей бывает – что они ищут себе что-то такое, противоположность какую-то, чтоб вообще: «если я вода – то он огонь», или наоборот. Это приводит просто к такому творогу, непонятно, что такое. Поэтому человек должен найти другого человека во всём подобного себе. И существуют, безусловно, классификации людей, о которых мы поговорим.

00:12:46 Я хочу ещё рассказать о важности знания, что до тех пор, пока у нас его нет, мы смотрим, как будто бы все одинаковы. А как научиться понимать практически с первого взгляда, кто есть кто, и делать соответствующие выводы – не означает, что плохие, просто другие. И такое правило ещё есть, что нужно общаться всегда, с кем бы то ни было, хотим мы, чтобы жениться или выйти замуж, или просто друзья, мы хотим друзей, нам нужно общаться, и всегда надо общаться только с одинаково мыслящими людьми, потому что все остальные будут что делать? Нарушать наш покой. Ты говоришь слово – он тебе на это слово 10 аргументов в ответ, спор, и ты думаешь – ну что тут, я это так… И люди придумывают, говорят, мы смотрим, я вам палец показываю, вы видите мякоть, подушечку, а я вижу ноготь. Ну и что нам спорить об этом? Поэтому надо общаться всегда только в любых обстоятельствах – создавать дело или же семью, или друзей, где бы мы ни были – всегда надо найти одинаково мыслящих людей, это приведет всегда к хорошему результату.

00:14:18 Существуют такие классификации людей, вы наверняка их изучали когда-то, Платон классифицировал, там ещё кто, ну в общем каждый человек как-то пытался классифицировать. Я изучаю все эти штучки такие социологические, и современные, и древние. Остановился на самом древнем методе классификации, который я когда-либо изучал (я историк по образованию), и в истории есть такой метод – экстраполяция, знаете? Когда находишь что-то сейчас, а потом находишь подобное в прошлом, и это означает, что не надо доказывать как-то, артефакты какие-то копать, просто оно перешло оттуда сюда и все, люди перенесли. Вот эти все классификации, определения, сама тенденция в знании разделять, классифицировать, она приходит откуда-то к нам с древности, поэтому воспользовавшись древними источниками, можно легко и в большинстве случаев намного проще и понятнее понять, осознать то, что происходит.

00:15:29 Есть такая классификация, которую, наверняка, слышали, в Индии по варнам, по кастам. Это очень глубокая тема, то, что эксплуататорство – это понятно, но её внутренняя подоплека такая, что наоборот – освобождение. Это вот если в истории слышали – боролись в Индии за то, чтобы отменить это все. Это просто, когда, скажем, бандит пользуется ножом, то это плохо, все страдают. Но когда хирург пользуется ножом, то все выздоравливают. Точно так же вот эти все знания, о которых мы говорим, они могут использоваться в руках разных людей, как хороших, так и плохих, они безотносительны, точно так же, как и нож – он такой. И есть эта классификация – там делятся люди на четыре категории, даже больше – просто четыре основных. Это деление происходит по видам деятельности, которые они осуществляют. Я почему это говорю – потому что очень важно, создавая семью, обратить внимание на вид деятельности, которым человек занимается, потому что есть высказывание такое в «Ригведе» о том, что… Короткая цитата такая: «Наше счастье в труде», имеется в виду человеческое. И это, если понаблюдать – так и есть, от чего мы больше всего радуемся? Когда у нас есть возможность заняться любимым делом, правда? И делать это целый день. А когда мы больше всего страдаем? Когда мы с утра встаем и идем на нелюбимую работу, то все, перечеркивает вообще полностью все. Наше счастье в деятельности, в труде. Не в зарплате, потому что может быть зарплата большая, но ты целый месяц страдаешь и потом получаешь, радости маловато. Наше счастье в деятельности заключается. На этой основе нужно быть очень внимательным, выбирая себе спутника жизни.

00:17:36 Итак, есть 4 категории, они напрямую связаны с качеством жизни человека. Мы можем, у нас есть, мы родились все, да? Теория такая есть – теория качества жизни. Мы все рождаемся, и наше качество жизни низкое, согласны? Мы ходим под себя, мочимся, разговаривать не умеем, в общем, полный кавардак. Качество жизни низкое. Потом нас образовывают, да? Как глину – ну что такое глина? Потом начинают образовывать, давать образование. И до какой-то степени мы зависим от рождения – у кого мы родились, что нам родители будут закладывать, но это ещё не определяющий фактор, у нас же есть свобода воли, мы самостоятельные люди, мы сами можем себя дообразовывать. Курица, например, если родилась у курицы, то она уж и помрет курицей. Но человек если родился у шахтеров или у крестьян, то он может стать Ломоносовым, да? Самостоятельность. Мы сами себя можем воспитывать, образовывать. И качество жизни зависит от того, насколько человек себя посвящает образованию и образовывает. И симптомом его качества является деятельность, то есть, как он работает, что он делает вообще. Это признак того, такой неимитируемый, знаете? Есть люди, которые имитируют своё образование, да? Выставляют себя так, а на самом деле они никак. Сверху красивые – а внутри гнилые. Сами виды деятельности определяют качество его жизни – то есть, какой он внутри, какое его сознание, по человеку можно понять. Есть более низшие, есть более высшие.

00:19:41 Соответственно, это деление людей на 4 слоя только на этом и основано. И в свете того, что я сказал, оно основано только лишь для того, чтобы людям было удобнее переходить снизу наверх, а не для того, чтобы оставаться там все время, понимаете? Чтоб себя как-то видеть. Самый высший вид, слой – это так называемые «брахманы». Это можно не записывать – это как технические термины, они в общем-то, может, никогда и не пригодятся. Но в чем суть? В том, что эти люди выполняют только 6 видов деятельности. Если мы выполняем вообще непонятно сколько, и какую, ещё важно, то эти люди выполняют всего лишь навсего 6 видов деятельности. И это – первое: они учатся, второе – они учат других, причём делают всё это бескорыстно. И третий вид – это они принимают подарки, и четвертый – они дарят подарки. Ну или, допустим, они учатся, учат других, да? И они не требуют платы. Вот мы тут собрались, вы сдали деньги на билеты, да?

00:20:58 Есть другая категория людей, называется «вишайи». Есть брахманы, есть вишайи. Брахманы – это те, кого не интересует оплата, они просто раз – и пришли пешком, их вообще ничего не интересует, они отрешенные. Ни дом их не интересует, ни семья, просто ничего не интересует. Они просто учатся, учат других. В качестве… чтобы им на жизнь что-то было, они принимают пожертвования, потом и они же их и раздают. У них правило такое, что деньги пришли, допустим, кто-то дал – до заката солнца их надо растратить. Вот такие это брахманы. Это качественный уровень. И также они поклоняются Богу, и они вовлекают других людей в поклонение Богу. Вот это брахманы. Представьте теперь, что надо нам сделать, каждому из нас, чтобы вот… Качество жизни, они ведут очень чистый образ жизни. То есть они целыми днями заняты обучением, учатся сами. Читают, причём не просто газеты, а какие-то очень важные знания, которые людям нужны, они их передают, вот до нас дошли знания благодаря только таким людям, потому что они их переписывали, они их как-то передавали из поколения в поколение. Это чувствуете, какая чистота? Как надо свою жизнь отсеять от всего, чем мы занимаемся, чтобы каждый день на протяжении там до конца жизни заниматься только этим. Это ж от скольких желаний надо освободиться, ну и вообще от потребностей. Они так живут.

00:22:40 Следующая категория людей, это о брахманах поговорили, следующая категория людей – это кшатрии. «Кшатрии» означает «руководители», в большинстве своем. Означает, что он ничего так не делает руками, но он может организовать других людей, которые шьют, поют, что-то делают, и он может выступать в качестве их организатора, защитника, протеже. Это такие руководители. Они занимаются следующими видами деятельности: они учатся, они защищают других людей, их организуют, они могут взимать налоги, или вот как мы, допустим, где-то работаем, а над нами есть начальник. И все мы разное что-то делаем, а он ничего не делает, просто в судах за нас воюет или где-то защищает нас, но он с нас получает 50% или сколько того, что мы делаем, того, что мы получаем. Это кшатрий. Он защищает слабых, содержит их в порядке. Дает законы, они там не ссорятся между собой. Если ссорятся, то он говорит: «Стоп!».

00:24:06 Следующий вид людей – это те, которые занимаются бизнесом. Они торгуют, они занимаются сельским хозяйством, строительством, разрабатывают полезные ископаемые, вот этот денежный оборот, всё на них. Их называют «вайшьи». Одних «вишайи», а это «вайшьи». Это тоже не так важно, санскритские эти все… Следующая категория людей – это шудры. «Шудры» означает «напрасно скорбящие». Этих людей отличает то, что они помогают всем остальным людям. Кто-то служит, как военный в армии, кто-то, например, учителем работает, кто-то продавцом работает, но их отличает от всех вот этих людей, которых первыми я назвал, то, что первые три группы нигде никогда не работают, я имею в виду никогда ни на кого не работают, они свободны. А четвертая категория людей – они всегда где-то работают. Но эта ситуация поправима, мы все так: сначала зависимы от родителей, потом переходим в состояние самостоятельности и независимости. И вот эта ситуация поправима, но мы об этих законах, как переходить от зависимости к независимости, будем говорить на лекции завтра, о процветании.

00:25:51 И соответственно, при выборе молодого человека или девушки молодой человек должен получить образование сначала, и образование – это не просто диплом. Его диплом – это то, что может зарабатывать деньги на жизнь себе и, соответственно, своей жене, он может иметь или дом, или возможность арендовать жилье, то есть, он не должен надеяться ни на родителей, ни на кого. Молодой человек должен получить образование, которое проявится в нём как способность производить что-то. Чем люди ещё отличаются? Есть люди, которые одни что-то производят, полезное производят, а есть люди, которые потребляют, такой вот паразитический образ жизни называется. И каждый человек должен стремиться в образовании к тому, чтобы начать производить, производить что-то полезное людям или воспроизводить, но что-то делать, такое, что действительно сделает его ценным в глазах общества. И молодой человек должен получить именно такое образование, чтобы он мог быть самостоятельным.

00:27:12 Дальше. Он должен найти девушку далее во всём подобную себе. Соответственно, посмотреть по своему социальному статусу, по своим финансовым возможностям. Некоторые девушки хотят сковородку за 150 рублей, а некоторым надо за 15000, и молодой человек должен сориентироваться в этом вопросе. Почему – потому что он не должен портить жизнь девушке, не должен принижать её потребности, подстраивать под себя. Если он хочет жить в деревне, то он должен найти ту, которая хочет с ним жить в деревне, не надо смешиваться, потому что это будут всегда проблемы и недопонимание. То же самое касается девушек, то же самое. Не надо надеяться, если парень живёт в этом, нравится ему в доме в деревне жить, не надо надеяться, что я за него выйду замуж и своими какими-то там штучками-премудростями сделаю так, что он вдруг захочет. Это будет им восприниматься как просто посягательства, хитрости какие-то, и в конечном счете ни к чему хорошему не приведет. Надо искать во всём подобных себе.

00:28:35 Следующее, о чем можно сказать – это то, что у молодого человека, когда он создает семью, есть обязанности. Эти обязанности – первое: это иметь средства на содержание семьи, иметь место, где жить, мужчина должен в семье контролировать ум, или не контролировать, а наблюдать и помогать жене с её сознанием. Так как мужчина является главой семьи, то вся ответственность лежит полностью на нем. Что происходит в семье – полностью вся ответственность лежит на мужчине. Куда женщина пошла, что она сказала – вот это полностью все лежит на мужчине, вся ответственность. И, соответственно, мужчина должен как-то следить за всем тем, что происходит. Говорится о том, что девушка или женщина подобна реке, которая сама размывает берега, которые для нее же являются благом. Для реки берега являются благом. Точно так же женщина способна, не замечая того сама, подмывать основы семьи, разрушая их. Как вот я общаюсь с девушками, женщинами на консультациях, и тенденция, или постоянное наблюдение, в том, что если мужчина ссорится, или что-то там, то он может как-то себя сдержать, но если девушка, то пока там до крайней ручки не дойдет, то редко остановится. Вот это такая тенденция, когда как река: сама подмывает берега, и потом ни с чем, у разбитого корыта.

00:30:38 И, соответственно, мужчина должен принимать меры для того, чтобы заранее предупредить ситуацию. И в обязанность мужа – и молодого, и всех уже других – входит вот этот мониторинг состояния сознания девушки или своей жены уже. Для этого необходимо приходить к ней. Рекомендуется, чтобы были по крайней мере комнаты, где бы они могли раздельно, не все время в одной комнате, да? Хотя это тоже вариант, но лучше, если у девушки есть возможность как-то там обустроить одну комнату полностью себе. И муж должен приходить к девушке, или находятся они вместе, и должен беседовать с ней, причём речь должна быть очень мягкой и нежной, как вот в семьях обычно там, такой диалект, который отличается от обычной жизни. И он должен общаться – это прямо обязанность, не то, что там жена должна «Ну поговори со мной», это долг мужа, иначе потом будут проблемы. Сейчас до них дойдем, какие они могут быть. Он должен приходить и общаться с женой. В процессе этой незатейливой беседы он должен рассказывать истории о персонажах, о девушках. Один персонаж положительный, другой отрицательный, короче говоря – о проститутках и целомудренных девушках. Идет беседа, и мы просто обсуждаем новости, да? Муж – он может сделать так, и любой человек так может сделать, чтобы кто не в курсе – тот не заметит. Просто надо затронуть эту тему двух этих персонажей, и муж должен смотреть в это время на реакцию жены, как она себя ведет. И вот если, допустим, о проститутках речь идет, то если жена ушки на макушке, он должен следить за её поведением, за её жестами, за её взглядом, и, соответственно, если у нее в этот момент, когда об отрицательном герое идет речь, внимание переключается, то есть, она слушает внимательно, то означает, что с её сознанием не все в порядке, она настроена неправильно. Если её внимание обостряется, когда идет речь о положительном персонаже, то значит, можно успокоиться, все в порядке.

00:33:32 В случае, если пункт 1, что надо действовать, как надо делать дальше – то есть, если ум жены не в порядке, если она привлекается какими-то такими аморальными примерами, то муж, как в воспитании, ещё никто другого ничего не придумал, как раньше это было, так и сейчас, существует два метода – это кнут и пряник. И Чанакья Пандит, этот мудрец, говорит, что наказание всегда и будет, и есть самым эффективным методом управления и воспитания. Это не означает, что надо это делать в первую очередь. То есть, муж с женой живут нормальной жизнью. Ситуацию я хочу, чтобы все поняли. Муж с женой живут нормальной жизнью, муж очень хорошо относится, он дарит подарки, ласково они там разговаривают, и вдруг он замечает, что у жены начинается какая-то перестройка сознания. Вот в этот момент муж должен прекратить дарить жене подарки, ничего ей не говоря, не объясняя. И жена должна, предполагается, понять, что что-то не то. С другой стороны, вот этот момент, когда возникает какое-то изменение в поведении мужа, то это возвращает сознание жены на объект, да? Когда все хорошо, то есть повод подумать о чем-то, но когда плохо, то сразу хочется решить проблему. Сознание человека так устроено, что мы сразу концентрируемся на проблемах. Жена начинает концентрироваться на проблему, её поведение меняется, и муж, как ни в чем не бывало, должен возобновить дарит ей подарки. Если же поведение жены не меняется, и ей становится все хуже и хуже, то муж должен сменить тон общения, он должен говорить с ней не так ласково уже, а просто сухо предупредить: «Веди себя получше». То же самое в отношении женщин касается, если муж как-то себя ведет. И если в этом случае поведение не меняется, уже понятно, что ситуация будет накалена, то рекомендуется подождать один год, если ситуация не изменится, то нужно отбросить, как смертельный яд. Такая вот древняя рекомендация.

00:36:20 [Вопрос из зала] То есть, развестись? [Бондаренко Н.Г.] Ну да. Ну, там проще говорится: отбросить, как смертельный яд. И говорится, что лучше жить со змеей в клетке, чем со злой женой. Почему – потому что змея кусает один раз, а такая жена – всю жизнь. Суть семьи, я ещё раз повторюсь, не в том, чтобы друг другу страдания причинять, а в том, чтобы жить счастливо, и очень часто само по себе наличие законов или мер, которые могут предотвратить преступление, моё право быть спокойным, кто-то вдруг собирается нарушать: изменяет мне или ещё как-то там, кричит на меня или ещё что-то там, дерется, ну мало ли, как бывает, да? Есть, соответственно, знаете, Уголовный кодекс, там есть санкции. Есть две категории людей в соответствии с уголовным законодательством. Первая категория людей – они не нарушают закон, потому что боятся наказания, и поэтому они такие приветливые, да? Щас там свет отключи, как в Америке, и всех начинают грабить, бомбить там, пока никто не видит. Это большинство. Они боятся просто, из чувства страха не совершают каких-то… То же самое и в семье. Иногда… есть люди, которым просто необходима палка, в углу чтоб стояла, иначе по-другому будут склоки, как животные просто дерутся и ссорятся.

00:38:09 И другая категория людей – они никогда не нарушают закон. Почему – потому что их нормы морали и нравственности находятся на гораздо более высоком уровне, поэтому тут хоть свет выключится, хоть не свет – никто в карман не полезет другому, никто не будет наживаться, просто все спокойненько посидят, ещё и помогут друг другу как-то. И, соответственно, люди разные же все. Когда мы женимся, мало что меняется, правильно? Само по себе создание семьи не является методом повышения своих морально-нравственных ценностей, правда же? Посмотрите, если б это было так, то бы жили все счастливо. Но это такая есть подмена, что «вот я женюсь и буду счастлив». Нет. Женишься, ты если сам несчастлив, то ты и в два раза будешь несчастнее, потому что и тот человек, ты найдешь такого же, соответственно. Если ты счастлив, то ты в два раза будешь счастливее. Многих людей держит именно это, почему они не ссорятся друг с другом, в семьях там или не нарушают какой-то закон. То же самое для девушки, то же самое для мужчин. Естественно, что такой метод налаживания отношений в семье является самым крайним и самым нежелательным. Для того, чтобы его избежать, в целом нужно в самом начале очень внимательно подходить к выбору человека, который будет твоим мужем.

00:39:48 [Голос из зала] Тогда никого не выберешь. [Бондаренко Н.Г.] А я вам скажу такую пословицу, знаете. Очень мудрая пословица, подумайте над ней как-нибудь, можете на досуге или сейчас. «Рыбы, которые плывут под водой, не видят, как птицы летят по небу». Я к тому говорю, что если мы на каком-то уровне находимся сознания, то мы не склонны видеть, что есть другое общество, но я вам скажу, что есть очень много счастливых семей, которые никогда не ругаются, вообще никогда. У меня, например, бабушка с дедушкой прожили 64 года вместе, ни разу не поругались, вообще ни разу. Мы жили рядом – как бы свидетели: моя мама, я. И бабушка в конце жизни дедушке сделала бюст – такая штучка стеклянная, и там все его ордена, награды и все такое. Ни разу не поругались. Естественный порыв человека – благодарность. Есть, и таких семей много. Они спокойные, их не видно, ну они живут, не ругаются, ничего, все в порядке.

00:41:00 Но когда мы живем, допустим, на своем уровне, то мы думаем: «Ну, значит, все так живут». Это такое заблуждение человека. Есть такая аллегория, история о лягушке. Это называется «философия доктора лягушки». Лягушка родилась в колодце. Ну и что такое колодец – это пространство, да? И она там выросла и живет. И тут из моря через какое-то время запрыгнула в этот колодец лягушка, другая. И объясняет этой колодезной лягушке: «Пойдем! Что ты тут сидишь в этой дыре? Пойдем в море». – «Что такое море?» – «Море? Так это много воды». – «Сколько много? Как два моих колодца?» – «Нет, ты что, море – это гораздо больше!» – «Ну сколько? Как три моих колодца?» – «Ну ты что? Вообще, ты даже не представляешь, море – это даже не описать». – «Как пять моих колодцев?» – «Ну нет, море – это безграничное количество воды!». И эта лягушка, которая в колодце, разозлилась очень и сказала: «Пошла вон отсюда, как ты можешь меня так обманывать».

00:42:18 И вот мы очень часто можем не верить, что есть такое. Но вопрос даже не в том, чтобы мы поверили, и это у нас получится. Вопрос в другом: что есть элементарные правила – ну как это называется, знание, где-то это этикет, где-то там общение, ну как это, по-разному называют – что если мы с ними соприкасаемся, то наше поведение, наше тело… Вообще наше тело – это как называется, реинкарнация, да? Вот я живу в таком теле, правильно? Каждый из нас живёт в каком-то теле. Все мы были школьниками, ну что такое после школы? Вообще ничего не понимаешь, кто-то может, научился продавать быстренько, что-то он делает. Но обычно как? Люди: «Ну я не знаю, что делать, пойду учиться». Я пошел вот учиться, допустим там, на юрфак или ещё куда – ну неважно, на историка там, кто-то на врача. Обычные школьники, все мы из одной парты вышли и пошли. И что мы сделали в процессе обучения? Мы незаметно для себя просто сменили тело, правда? Теперь мы уже не те, теперь мы уже совсем по-другому ведем себя, более того, нам даже деньги платят – тому телу не платили просто так деньги. Ты сменил тело и совершенно по-другому начал себя вести. То же самое касательно этой науки взаимоотношений в семье – достаточно просто соприкоснуться со знанием, поизучать, и наше поведение изменится, будет совершенно другое тело.

00:43:55 Я хочу остановиться немножко и рассказать, что такое знание, потому что это очень важный момент для понимания. Кто понимает, что такое знание? Есть мнения на этот счет? А я приведу мнение из древнейших произведений, даже процитирую на санскрите, мнения процитирую. [Голос из зала] Знание – это опыт. [Бондаренко Н.Г.] Так. [Голос из зала] Мне кажется, внутренняя интуиция, когда знаешь, что вот так и надо делать. Слушаешь – и делаешь. Если переломаешь и сделаешь все по-другому, будет [Неразборчиво] [Бондаренко Н.Г.] Вот, очень близко. Опыт – наверное, это уже знаете, больше… Если мы смотрим в прошлое, то, безусловно, опыт мы можем обозначить как результат знания, правда? Ну вот, я там, допустим, сделал воду, водород с кислородом смешал, и у меня остался опыт, я воспользовался знанием. Но что заставило меня смешать водород с кислородом? Это другой вопрос. И вот знание, говорится, что это материальный элемент. Аналогия, которую я смог найти ближе всего – это температура, или горячая температура, как в банях. Приходим в баню – и что происходит с нами? Каждый из нас будет потеть, правда? Все мы люди, наши тела реагируют на материальное воздействие извне одинаково. В бане потеем, на морозе мерзнем, правда? Вот знание, теоретически давайте допустим, что знание – это среда, хотя оно так и есть, знание – это среда такая материальная, тонкая материальная среда, подобная температуре.

00:45:57 Если мы входим в какую-то среду, ну скажем, входим, вот если это помещение наполнить сейчас знанием о математике, то кем мы отсюда выйдем? Математиками, правда? Мы уже потом будем считать. И, соответственно, когда мы входим в баню, то хотим мы этого или не хотим – мы начинаем что делать? Потеть, правда? Мы не сидим в бане и не напрягаемся: «Эх! Сейчас я буду потеть. А ну-ка потей там! А ну-ка эта пора открывайся, эта выжимайся». Нет. Зашел в среду определённую, и начинаются процессы. Точно так же знание – это материальная среда, заходя в которую, должны происходить процессы. Но дело в том, что есть обманщики, которые пишут «Баня», а туда заходишь – там какой-нибудь публичный дом, например, да? Я так, к примеру. Если ты заходишь в баню, сидишь там и не потеешь, хотя все для этого внешнее присутствует, это означает, что тебя просто обманули. Точно так же знание: если мы изучаем какое-то знание и при этом не потеем в нужном направлении, да? То есть, если мы изучаем взаимоотношения в семейной жизни и если наша семейная жизнь в результате не становится лучше, понимаете – вот этот тонкий момент воздействия на человека с помощью знания? Если наша жизнь сама по себе не меняется, как в бане она сама по себе, не потеем, это означает, что это были не знания, это было что угодно, просто название там, всё, но если мы что-то изучаем долгое время, берем книжки под названием «Победа над гневом», уже 20 лет подряд читаем и не можем справиться ни с чем, то это означает, что это просто название, и это не баня совершенно. Улавливаете?

00:47:55 И мы являемся такими существами, которые… вот такой пример, он может быть… ну, я думаю, вы поймете. Наше вообще существо, тело, у нас есть грубое тело, тонкое тело – вот грубое тело видно, как оно изменяется, вот так, да? Нажал – и изменилось. Или в бане – раз и вспотел. Но есть и тонкое тело, которое тоже изменяется. Для того, чтобы понять, как оно изменяется, я мог бы сейчас крикнуть громко, да? И все бы мы как-то вот по другому… А так, когда сидишь, мирно беседуешь, то оно вот так хорошо становится как-то. То есть, мы можем понять, как тонкое тело реагирует. Точно так же – если сейчас тут что-нибудь начнет падать, то все мы вздрогнем, правда же? Такие процессы происходят. И вот все это, и тонкое, и грубое, если посмотреть на грубое тело под микроскоп большой, то мы увидим просто маленькие частицы, которые между собой даже не соединены, согласны? Видели такое когда-нибудь? У меня есть видео, увеличивается. Ну, допустим, направляется на глаз микроскоп, потом чуть-чуть увеличивается глаз, потом ещё увеличивается – ткани, потом ткани увеличиваются, там соединения какие-то, потом ещё увеличивается – хромосомы, потом ещё увеличивается – атомы, ядра и вообще ничего. То есть, если посмотреть под такой микроскоп, то в принципе этого тела как такового нет.

00:49:45 Я это к чему говорю – чтобы понять, как на нас действует знание и как мы можем им пользоваться. И в одно и то же время наше тело вот в таком состоянии сравнивается с огнем свечи – огонек свечи, кажется, что стоит на месте, но на самом деле что происходит? Что происходит? Много-много частиц постоянно отделяются от свечки и они какой-то момент прогорают и уходят в дым. То же самое с нашим телом происходит, говорится, что мы меняем это тело каждый раз. И основываясь на этой теории, можно легко понять, как действует знание и вообще всё в этом мире. Если нам холодно, мы подходим к батарее теплой, держимся – и нагревается, да? То есть, тепло входит в нас, качество. Точно так же, если мы хотим тонкое тело изменить – а тонкое тело из того же самого состоит, по тем же законам действует – то нам надо соприкоснуться со знанием, ну вот, допустим, пришел в класс математики – ни бум-бум, доучился – нормально, английский язык хочешь изучать – пожалуйста, должен находиться рядом или в среде этого знания, или с человеком рядом, который это знание…

00:50:57 Знаете, есть люди, которые спокойные – с ними встретился, и спокойно, сам становишься спокойным, правда? А есть люди, которые беспокойные, и с ними встретился, и тоже становишься беспокойным через какое-то время. Видели, как фейерверки делают? Знаете, как это делается? Разные цвета достигаются? Просто добавляют соли разных металлов, и тот же самый огонек начинает – то красный, то зеленый. Точно так же наша жизнь подобна огоньку, и все зависит от того, к кому мы придвинемся, какой соли в жизни не хватает. К чему мы придвинемся? Очень скоро это все начнет проявляться и в нас. Точно так же. Сам механизм, чувствуете? Не на уровне догмы какой-то, а просто улавливаете этот метод? Так меняется наша жизнь. Это что касается знания, что мы изучаем, кем мы хотим стать, и вот с этой точки зрения менять свою жизнь очень легко. Кем вы хотите быть – просто соприкоснитесь. Хотите быть теплым – соприкоснитесь с батареей, хотите быть процветающим и успевающим – соприкоснитесь с процветающим и успевающим. Хотите быть пьющим и курящим – соприкоснитесь, все очень плавно произойдет, даже заставлять себя не надо будет курить и пить. Знаете, люди говорят: не могу себя заставить пить. Недельку пообщаешься с теми, кто с удовольствием это делает – будешь с удовольствием это делать на раз-два. Все очень вот так вот происходит, есть такая тоже аллегория, что наше сознание подобно кристаллу: на какую поверхность его положишь, таким оттенком оно и будет отдавать. Поэтому благоразумный человек для того, чтобы защитить свою семью, для того, чтобы защитить честь и достоинство своей семьи, должен тщательнейшим образом выбирать круг своего общения, с кем он общается, какие качества он будет перенимать.

00:53:05 И обязанность мужа – обладать такими знаниями и, соответственно, приводить в свою семью для общения только тех людей, которые будут делать эту жизнь лучше. Женщины не так это могут воспринимать, не то что воспринимать – много забот, много эмоций, и эти знания в разуме может сохранить долго мужчина. Ну и женщина тоже, но мужчина не такой эмоциональный, поэтому он может дольше их сохранять, помнить. Женщина – много восторга в жизни разного: положительного, отрицательного… А мужчина может, и он должен взять на себя эту ответственность. Вся жизнь с этой точки зрения не просто простая, а очень простая. Главное – знать, в какое место, с кем и где вообще общаться, куда ходить, кого слушать. И, соответственно, есть розетки, да? Где у нас розетки? [Голос из зала] А вон, на полу. [Бондаренко Н.Г.] Да, вот розетка. Все они похожи, правда? Все розетки похожи. И мы приходим с лампочкой, включаем её в розетку, и лампочка не горит. Что это значит? Что там нету электричества. В другую включаем – загорелась. Я к чему это говорю – что в этом мире мы должны научиться отделять ложь от правды только таким методом практичным, то есть книги с одним и тем же названием – про любовь, про ещё что-то, если мы их читаем, если мы втыкаем в розетку, и лампочка не горит, если мы не меняемся, а это легко понять: мне, например, не надо спрашивать вас, когда я пью воду, а напился я или нет, а вкусная эта вода или нет. Вы делаете то же самое, правда же? Когда мы едим что-то, не надо спрашивать соседа: «А вкусный этот пирожок или нет? Как ты думаешь, я наелся или нет?». Мы не спрашиваем, потому что это очевидно. Вот то же самое со знанием – это очевидно. Если я получаю хорошие знания – то это очевидно, для меня, я это понимаю. Если нехорошие – то тоже, понимаю, но могу заниматься самообманом типа «ну я же учусь, все такое».

00:55:38 И чтоб эту тему со знанием довести до конца – есть признаки настоящего знания, по которым их можно определить на ранней стадии. Эти признаки – их четыре: первый признак – это то, что знание очищает. Что значит очищает? Ну я слушаю что-то или читаю – я чувствую, что камни с души падают, мне становится жить легче. «Фуух, слава Богу». Прочитал, что есть микробы – «Слава Богу, не заболею от этих микробов». Знание – оно очищает, создается состояние внутри чистоты, от чего можно освободиться, свобода.

00:56:26 Следующее – знание делает этот мир детальнее для восприятия. Как вот мы смотрим, допустим, сейчас друг на друга, и нам кажется: «Что тут? Все нормально, мы сидим, раз-два-три-четыре, ну и так далее». Тут красиво, музей. И теперь добавим немного знания. Есть микробы, да? Они среди нас, они по нам ползают. Представьте, да, сейчас? Уже совершенно другая ситуация дальше. Красивые деревянные своды, но покрыты лаком. Ядовитая штука, испаряется очень долго, является причиной многих болезней. Вот мы сейчас сидим, может и не чувствуем, но комната насыщена. Очевидно, да, становится уже? Дальше, стулья. Непонятно, кто на них сидел, на этих кушетках раньше, что там могло бы быть, да? Протирали после них или не протирали? Уже начинается такое беспокойство. То есть, знание делает этот мир детальнее. На основе этих деталей мы можем уже действовать по-другому. Узнав вот эту теорию о том, что мы как свечи, и то, что качества к нам переходят, как-то вы уже будете по-другому вести себя в жизни, вооружившись, есть такое чувство? Будете применять эту теорию в жизни или оно так же вот? Помогла она как-то хоть? Да? Помогла же? То есть, теперь мы будем более тщательно выбирать, с кем общаться, что делать, потому что мы знаем, что… а это же хочешь - не хочешь, если ты зашел в баню, то ты и не вспотеть не сможешь, понимаете? То есть, ты не сможешь удержать пот. Точно так же, если ты рядом с кем-то находишься, общаешься, то как бы ни старался – ты станешь таким же, не сможешь просто, эти процессы без нашего контроля происходят. И знание делает этот мир более детальным для восприятия.

00:58:50 Следующее – знание дает понимание, после того, как слышишь настоящее знание, появляется понимание о том, как надо правильно действовать. Не остается никаких вопросов, просто понимаешь и все, вот надо так. Сказали – микробы, значит, надо мыть яблоко. Заболел – все, обвинять некого, ты знаешь, что просто это вот так.

00:59:22 И следующий, заключительный признак знания – это то, что оно вызывает радость или наполняет сердце радостью, причём не обычной радостью, например, наелся – и рад, или погладил кота – и рад, или что-то такое. Не обычной радостью, а какой-то такой ни приходящей, ни уходящей, что-то узнал – и это очень… не зависит от того, есть кот, нету, поел ты или не поел. Это приносит свою радость.

01:00:06 Вооружившись этим знанием, человеку очень легко повышать уровень качества своей жизни. Потому что – что надо мне сделать для того, чтобы стать, скажем, врачом? Мне надо общаться с врачами, мне надо изучать, и очень скоро я стану врачом. Просто из жизни история такая. Я познакомился в Индии с врачом, который немного старше меня, но у него своя клиника, рабочие массаж делают наемные. А я тогда был наемным директором тоже аюрведических кабинетов. И я смотрел на него, смотрел полторы недели, и у меня созрел вопрос: а что надо, чтобы… я ж тоже примерно такого же возраста, мне тоже хочется свободным быть, почему все это? И я его спросил: «Что делать, как у Вас так получилось?» И он мне сказал просто формулу, он говорит: «Сначала погрузи себя в знание, потом у тебя появятся силы, появятся силы – появятся деньги, появятся деньги – сделаешь всё, что захочешь». И я скупил все книжки по аюрведе, которые там были, начал их изучать, и со мной начали происходить те события, которые раньше не происходили. Изучаешь какое-то знание – появляется возможность давать советы. Кто-то спросил, «у меня там то-то болит», а я только вчера прочитал – пожалуйста, воспользовался – помогло, знакомым всем рассказал, начали все звонить, спрашивать совета, потом уже приходить по выходным учиться, деньги даже не просил, просто прятали куда-то в книжки, находил где-то на полочках. Потом я понял, что денег уже столько, что можно открыть свой кабинет. А параллельно с этим, когда я изучал – люди разные попадаются, где-то 3 человека таких было, которые говорили: «Вот, смотри – это загородная база, полностью укомплектованная, вот заезжай туда, со всей своей семьей, ни о чем не думай, просто там будь и делай то, что ты делаешь». Огромная база, богатейшие люди. Но я всегда выбирал такой путь самостоятельности, независимости, потому что… Позволю себе шутку в таком интеллигентном обществе: «Лучше быть головой мухи, чем задницей слона», ведическая пословица [Смеется].

01:02:56 Когда мы погружаемся в знание, соприкасаемся с чем-то, то начинают происходить в жизни события, которые совершенно другие, нежели с тобой раньше были. И это всего лишь навсего от соприкосновения со знанием. Не надо никакой первоначальный капитал, не надо ничего такого вот – погрузился и все. Ну и, соответственно, так можно стать кем угодно. Потом я позанимался аюрведой, и как-то мне не стало это интересно, я продолжаю, но когда что-то уже изучишь – то что там дальше, да? Поддерживаешь просто, и все. И этот же голод надо как-то заполнить интеллектуально. Я начал изучать «Артхашастру». «Артхашастра» – наука о политике, о власти, мы завтра об этом будем говорить. И как так произошло – знаете, само как-то происходит, смотришь – я уже учусь в Российской академии государственной службы. Все само так как-то перетекает. Я заметил, что чем ты занимаешься, что ты изучаешь – то рано или поздно жизнь тебя всё равно выведет. Если ты серьезен в этом, то ты выйдешь на самые вершины. Поэтому нужно всегда брать, если знания – то самые лучшие. Не надо, как нам профессор говорил на юрфаке – не надо изучать комментарии, знаете? Не надо жевать пережеванное. Возьмите первоисточники и почитайте. Вот то же самое касается любых знаний. Он говорил: «Что вы читаете эти комментарии? Вот возьмите Уголовный кодекс, прочитайте». А я всегда отвлекался – там в комментариях такой красивый слог, знаете, там все так пишут очень интересно. А тут книжка, кажется – да чё её читать, там ничё непонятно, написали – ну и ладно, пусть там судьи читают, вот им это надо. Взял Уголовный кодекс – за вечер прочитал, два часа, а то и меньше. Все понятно, я понял, что да я сам щас вам комментарии тут напишу. Меньше написано, все сжато, все понятно, все четко. И так по всем вопросам.

01:05:06 Нужно брать опыт, людей или наших предков – знает кто-нибудь плохой рецепт пирожков своей бабушки? Никто не знает, почему – потому что только хорошее до нас дошло, правильно? Люди доносят только хорошее, поэтому надо изучать такое: чем древнее – тем понятнее. Главные первоисточники, просто почитывать. Найти, кем мы хотим быть, и учиться.

01:05:34 Ну это вот я отвлекся немножко, да? Но для семейной жизни это начало, это качество жизни, от нашего качества жизни, от качества жизни каждого члена семьи зависит качество жизни самой семьи. Невозможно создать семью двум некачественным людям. Просто невозможно, потому что это будет некачество в квадрате. А если два качественных человека, то это будет качество в квадрате. И понять можно по плодам, не фальсифицировать, не надумывать, а просто понять – насколько мы мирно можем общаться друг с другом.

01:06:11 И, соответственно, для того, чтобы защитить мир, нужна палочка в углу. И всегда она есть – это вот крайний момент, который развод, но чтобы их избежать, надо обратить внимание в первую очередь на профилактические методы в самом начале, потому что это подобно смерти. Что такое – семья умирает, зачем до этого доводить вообще? Просто надо в самом начале, правда же? Сделать все, чтобы был мир, от тебя зависящий, найти человека, который тоже к этому стремится, и я изучал древнюю историю семейной жизни, настоящую, и видно везде, что везде есть разводы. Единственное, где их меньше – знаете где? Там, где жестче наказание. В Индии, например. Знаете, что делают с женщиной, которая разводится по каким-то причинам? Все, до свидания, ты просто никто, тебя никуда не возьмут там, на работу, ну сейчас-то попроще, но раньше… И поэтому семьи очень крепкие, там просто даже если ты и хочешь психануть, то ты просто подумаешь, а что с тобой дальше будет. Правильно? Ну куда? Ну тут уж лучше смириться.

01:07:33 Это как анекдот. Приходят Паша и Петя в гости к Пете. И там теща, жена, все ходят перед Петей со сложенными ладонями. Паша удивленный: «Что такое?» Тут – раз, кошка пробегает: «Мяу». Петя хватает кошку и в форточку ее. Паша отводит его в сторонку: «Не пойму, что у тебя тут за рай вообще, что происходит?» Он говорит: «Да у меня тут действует правило трех предупреждений. Вот у кошки было третье, у тещи уже второе, у жены ещё только первое». [Смеется]

01:08:21 Это такая, конечно, жесткая история, но принцип понятен. Жена то же самое делает с мужем, заметили? Если он себя как-то не так ведет, то жена: «Я сейчас обижусь». То есть, что это означает? «Я сейчас тебя накажу, я не дам тебе мира, буду ходить тут дуться, ты будешь беспокоиться». Или «Если так будешь себя вести – сам будешь готовить себе обед и гладить рубашки». И муж думает: «Зачем мне это надо? Я лучше уж там буду делать, как она хочет», да? То есть вот такой момент есть. То есть, все друг друга как-то наказывают, и секретной функцией нашего сознания для гармоничных семейных отношений является функция, которая называется «платить монетой за монету». Вот тогда мы сможем поддерживать ситуацию на сбалансированном таком уровне, называется «симметричный ответ». Если у нас нету, то или мы будем ездить на ком-то, или на нас будут скоро ездить. Симметричный ответ. На этом все держится. Слегка там жена над мужем как-то сфамильярничала или подшутила – ну муж ей такую же легонькую шуточку. Или наоборот, да? И тут уже начинаешь понимать, что если ты сильнее заденешь, то и тебя сильнее, и тогда люди держатся, это такой баланс. И тогда никто не спустится ниже: до ссор, до драк, вообще непонятно до чего. То есть, такое отношение должно быть. Это функция «монета за монету», или «зеркальное сознание» называется, что, конечно, может противоречить таким утверждениям, что «ударили по левой щеке – подставь правую» и так далее. Но мы можем посмотреть, что если мы руководствуемся такими правилами, то к чему привела нас эта жизнь. Чтобы изменить жизнь, надо изменить взгляд на неё, совершенно через другую призму посмотреть, через призму знания.

01:10:36 Следующий момент семейных отношений, важный – это понимание обязанностей жены. Когда мы создаем какую-то организацию, или даже семья – ну мы так это назовем, то люди договариваются между собой о том, как они будут себя вести, кто за что отвечает. Точно так же в семейной жизни есть негласный договор, кто за что отвечает. Если стороны его исполняют, то, соответственно, у них мир и покой, а если не исполняют, то надо либо пересмотреть условия договора, проговорить их хотя бы, либо их записать, для тех, кто с короткой памятью, и потом уже следовать. У людей, которые развиты морально и нравственно, им нету нужды записывать свои какие-то обязанности: «Я буду делать это, а ты будешь делать это». Они и так все знают. Муж обеспечивает, жена… Муж внешне воюет, зарабатывает, женщина внутри создает спокойствие, уют, воспитывает детей. Нету такого какого-то, знаете, жесткого условия, нигде не нашел, что должна женщина работать или не должна женщина работать, но однозначно одно: что она должна работать или не работать, но это должно повышать комфорт в семье, не должно ни её бесить, ни мужа, то есть это должно создавать, это должно способствовать поддержанию мира и покоя в семье.

01:12:29 Есть разные типы людей, как мы уже рассмотрели, они относятся как к мужчинам, так и к женщинам, и, соответственно, каждый должен занять себя по-разному. Нельзя сказать, что все женщины должны работать или все женщины должны не работать. У каждого своя природа, и, соответственно, женщина – это кто? Она мать; нежность, которая есть у вас, всем нужна, и поэтому такие люди, женщины могут заниматься благотворительностью, что-то делать полезное для общества, хорошее такое, нежное. И в этом не надо препятствовать. Еще очень важный момент хотел сказать по поводу выбора спутника или спутницы жизни. Те же самые классификации общества и психотипы поведения распространяются как на мужчин, так и на женщин, и есть женщины, которые не хотят искать мужа, они ждут. Просто вот сидят и ждут, не проявляют инициативу. Но есть женщины, которым надо проявлять инициативу, это у них в крови сидит. Они рвутся её проявлять, и пусть проявляют.

01:13:54 Есть такая история, тоже такая из Вед, о том, как девушка по имени Савитри жила с родителями, и родители, и она сама не могла найти мужа в своем окружении, где она жила, и она подошла к родителям и сказала: «Ну, вот мой возраст подошел, мне надо выходить замуж. Здесь, к сожалению, ну нету, ну в окружении нету, поэтому, дорогие родители, это ваш долг – выдать меня замуж. Обеспечьте меня средствами для того, чтобы я могла поехать, попутешествовать и найти себе мужа». И они без проблем обеспечили её, ну что раньше – там дали ей лошадь, колесницу, сопровождающего, и она поехала. И вот она ездила, путешествовала и встретила парня, который ей очень понравился. Она только голос его услышала и поняла, что это он. И она совершенно спокойно к нему подошла и сказала: «Ты знаешь, ты во всём мне подходишь, ты моя вторая половинка, я вот сколько ищу – и тебя нашла. Посмотри – если я тебе подхожу, давай женимся». Ну и, соответственно, он посмотрел – а там девушка, она дочь мудрецов была, неглупая, симпатичная, ну в общем, все это, молодая, его ровесница, естественно. И он сказал: «А почему бы и нет?» Тоже ему понравилась. И они женились, но так вышло, что ему по судьбе было положено умереть через год. Она сказала: «Ничего страшного». Не рекомендуется жениться на том, кто умрет, потому что не для этого семья создается. Но она сказала: «Другого нету просто, и я хоть год поживу с мужем», настолько его любила.

01:16:02 И они прожили год, и ему настало время умирать, и, соответственно, пришел Бог смерти, начал его вытаскивать из тела, тянуть за собой, а Савитри, эта девушка, она не хотела его отпускать и пошла за Богом смерти, то есть она начала умирать, самоумерщвляться, если так можно сказать. Ну и, соответственно, никто не должен умереть раньше срока, а она это хотела сделать, пойти за мужем; и тогда Бог смерти обратился к ней и сказал: «Ты что делаешь? Не иди за мной, тебе ещё рановато, я не могу тебя забрать с ним». И она сказала: «Ну отдай мужа тогда, не пойду». Он сказал: «Ну, ему положено, тебе – нет, не могу я отпустить его». Она сказала: «Ну я тогда пойду за тобой». Он сказал: «Нет, давай три твоих любых желания исполню, только отстань, пожалуйста». Она согласилась. «Но только не проси мужа назад». И она: «Ну хорошо». А этот парень был сыном родителей, и эти родители правителями были, и их там обманули, лишили зрения и выгнали из их царства. И эта девушка, она первое желание: «Верни, пожалуйста, зрение его родителям». Он: «Без проблем», вернул его, они видят теперь. Потом второе желание: «Пожалуйста, верни царство его родителям». Ну, он вернул царство: «Всё, они теперь в царстве, давай третье желание, и мы пошли». Она говорит: «Я хочу сына, пожалуйста, благослови, выполни это желание». Он говорит: «Всё, будет у тебя сын». Она говорит: «Постой-постой, я же целомудренная девушка, без мужа не могу, поэтому что-то надо делать». Ну и он вернул ей мужа, соответственно, потому что он же не мог своё обещание не исполнить. Так она спасла своего мужа.

01:18:15 Ну я не об этом говорю, я как бы историю довершил, да? Интересная история, но самый вот этот показательный момент, что девушки могут искать себе, соответственно, молодого человека, и молодой человек будет рад, потому что он тоже ищет, он же не просто так один. Он тоже ищет, просто ещё не нашел. Если такая сама девушка подойдет, и он увидит в ней эти качества хорошие, сходные с ним, то почему бы и нет? Женится, и все в порядке будет.

01:18:53 У женщины есть обязанности в семье, её обязанности – это вот то, не выполнив которое, не надо соваться куда-то в другое место, потому что мужчина ждет этого. И ещё базовый элемент, скажу, такой, что у каждого из нас есть, осознаем мы это или нет, три приоритета внутри сознания: это желание быть здоровым, желание процветать и желание культурно и духовно расти. Это три желания, это три приоритета, которыми надо жить: здоровье, процветание и духовность. Соответственно, если мы не получаем этого от другого человека, который рядом с нами, то понимаем мы это вот так осознанно, как если обладаем знанием, или же это у нас неосознанно происходит, но человек, которые будет не заботиться о нашем здоровье, соответственно, оно будет уходить, человек, который не будет заботиться о нашем процветании, и человек, который будет нас понижать морально или духовно – то с этим человеком никогда жить никто не сможет.

01:20:07 Вот это очень важный момент, то есть, в семейной жизни если мы живем, то надо главнейший упор сделать сознательный на то, чтобы… [громкий звук телефона в зале] – Точно. Это для обострения внимания, потому что информация мегаважная – на то, чтобы смотреть на человека, на своего любимого спутника и не о чем-то думать, не о наслаждениях – потом наслаждения уже, сначала здоровье, процветание, духовность, потом наслаждение. Но мы обычно смотрим наоборот. Мы смотрим: «Так… Как бы с ним сейчас понаслаждаться, да?» И нам по барабану там: «Ой, у меня там зуб болит» – «Да ничё, неважно там, иди готовь картошку, все нормально, разберемся». Но если мы наоборот будем смотреть: «Так… А здоров ли ты, как здоровье? Хватает нам вообще денег или там условия для жизни подходящие, для того, чтобы удовлетворительно жить? А моральные ценности у нас как? Мы с кем общаемся с тобой вообще? Может, нам общение какое-то нужно?» И только потом, если все эти ответы удовлетворительны, мы можем понаслаждаться. «А почему бы и нет?» Но обычно мы как смотрим? Мы наоборот смотрим. Так, молодые люди как встречаются? «Эх, понаслаждаемся!» И наслаждаются. Наслаждаются, и, в общем, потом ни здоровья, ни денег, ни духовности никакой, полное моральное разложение, деградация, вот наша жизнь.

01:21:44 [Голос из зала] Сейчас культура такая. [Бондаренко Н.Г.] Вот. Это культура. В Индии есть тоже культура, где-то она там высокая, а где-то низкая есть, такие районы, где, знаете, из картонных коробок трущобы, в общем. Наверное, смотрели фильм «Из трущоб миллионер»? И однажды группа учеников шла со своим учителем, с Бхактисиддханта Сарасвати, его так звали, и ученики спросили: «Ну почему люди так живут?» Вот они ж там семьи, у них там дети, ну вообще…» И он сказал: «Потому что они очень любят заниматься сексом». Вот вся проблема. Люди ударились в наслаждения, их не заботит вообще ничто. Человек, который может себя перевернуть, своё мировоззрение, то он будет процветать в любом случае, потому что у нас есть энергия, и куда мы её направим – там она и будет. Это как вода – что будешь поливать, то и будет расти. И в семейной жизни этим базовым элементом для того, чтобы развиваться, расти и как-то процветать совместно, надо всегда смотреть на человека, каждую секунду. И первое: заботиться о своем здоровье, и о его тоже, второе: о процветании (а процветание – это не только деньги, это ещё условия, в которых мы живем, еда, которую мы едим), о духовности и морали, и только потом, если это все как-то удовлетворительно или же видим, что идет прогресс – то можно как-то отдохнуть там, понаслаждаться или требовать от другого наслаждения. Да в этом случае даже требовать не приходится, потому что наслаждения уже есть, потому что ты здоров, процветающ, духовен, какие ещё могут быть требования? И рядом с тобой такой же человек, который смотрит на тебя так же, он от тебя ничего не ждет. Вот это наслаждение, когда заботятся о тебе, о твоем здоровье. Это такие базовые элементы.

01:23:38 И это и для девушек, и для мужчин, и для женщин, и для всех, в общем, одинаково. Одинаковые принципы. У девушки есть свои обязанности в семье, у женщины. У нее есть два места, которые она должна содержать в чистоте. Первое – это её сердце, или душа. Второе – это помещение, в котором она живет, или дом, жилище. И говорится, что в Ведах (а это произведение называется «Бхавишья-пурана», много разных произведений, которые можно назвать Ведами, древними книгами) говорится, что все важно, но второе приоритетнее, важнее, то есть, жилище приоритетнее, чем душа, для женщины. Ну это тоже понятно, потому что если… Странно выглядит картина, когда у женщины все грязно вокруг, но она сидит, молится где-нибудь в святом углу. [Смеется] Ну вообще ничего не получится. И рекомендуется, чтобы царила такая атмосфера, где каждый выполняет свои обязанности, это чтобы женщина трижды в день обращала внимание на порядок в доме. Не обязательно драить все, генеральную уборку три раза в день делать, но просто хотя бы три раза в день чтобы вспоминала: «Так, а что, может здесь…», ну там, где-то что-то подправить. И таким образом всегда будет поддерживаться идеальный порядок, все будут довольны.

01:25:22 Что касается религиозности, духовности, то в этом вот и мужчины, и женщины равны полностью. И мужчина ни в коем случае не должен вмешиваться в эту внутреннюю жизнь женщины, не должен заставлять её изучать что-то, что он считает нужным, не должен заставлять её молиться, вообще вот в эту сферу не надо, потому что это воспринимается нами, и мужчинами, и женщинами, как нечто такое общечеловеческое, и если кто-то, муж или ещё кто-то, будет вмешиваться в эти сферы, то возникает сразу противоречие. Вот эту сферу надо оставить равноправной, на равноправии.

01:26:08 Следующее, что входит в такие обязанности девушки – это то, чтобы в её доме, на её кухне, особенно, было всегда достаточное количество продуктов, которые бы она могла очень легко превратить в съедобное, быстро, в любое время. Почему – потому что злость мужчины, как вообще всех живых, лежит в пустом желудке. Как только там пусто – так сразу начинается неудовлетворенность. Есть, знаете, океанариумы или аквариумы, и в них и акулы живут, и рыбки, которых акулы в обычной жизни едят. Но, тем не менее, они там плавают, все сытые, нормально. Секрет в чем – в том, что их кормят до отвала там. Почему люди дерутся? Из-за голодухи. Из-за того, что боятся, что им чего-то не хватит. И так все, поэтому в семье те же самые законы действуют. Однажды я у бабушки как-то спрашиваю: «Что вы жили и не ссорились, было же что, когда-то?» И она сказала: «Ну, однажды, было». Пришел там дед домой, она его Солнышком называла; пришел домой значит, Солнышко, и нечего было поесть, и вот он там ей сказал: «Ты вообще тут для чего находишься?», ну как-то так необычно холодно и сухо спросил у нее. И начал дуться, ходил неделю… И она спросила: «Ну что, может, что-то не так?» Он сказал: «Нужна еда просто, понимаешь? Я вот, когда голодный, злой». С этого времени на протяжении всех остальных лет жизни я вот, сколько помню, всегда на столе стояли какие-то выпечки, [громкий звук телефона в зале] – тоже, важный момент – конфеты, то есть, всегда должно быть что-то, чтобы съесть, пирожки там или ещё что-то, ну чтобы можно было быстро съесть.

01:28:14 [Голос из зала] Это было первое предупреждение. [Бондаренко Н.Г.] [Смеется] Это было первое предупреждение. Потом было второе предупреждение: он пришел, стоял грязный стакан, которых было всего два в то время у них в семье. С утра не помыла и ушла на работу. И вот они вечером вернулись, он этот стакан взял и бросил на пол, разбил. Один стакан остался в семье. И говорит: «Если ты ещё будешь оставлять грязную посуду, то я вот так с ней буду разбираться». Все. Это было второе предупреждение, до третьего не дошло. [Смеется] Вот. Ну и отношения были удивительно легкими, я посмотрел. Как говорится, если мужчина знает своё место в семье, то женщина своё место найдет. Но если мужчина не знает своего места в семье, то женщина сядет ему на шею и будут искать они вместе: «Сюда поехали, это делай». Чего хочет женщина будут искать. А женщина сама не знает, чего она хочет. Вот. Мы ответили на вопрос Фрейда «Чего хочет женщина?» Она сама не знает, чего хочет. Есть тоже такой фильм какой-то, и я там смотрел вырезку, что парень сидит в кафе, и к нему девушка подходит: «Хочешь, я тебе скажу, чего хочет женщина? Вот вы там все думаете, хочешь, открою секрет?» – «Ну давай». – «Да мы сами не знаем, чего мы хотим». [Смеется] То есть, такая ситуация, что ум так устроен, психика, эмоции, что сейчас я хочу это, сейчас это, но ты сама определись, что ты хочешь. «Это хочу, туда пойдем, нет сюда, теперь я сюда не хочу». – «Может, мороженое?» – «Нет, все, не люблю мороженое». Ну вот такая, сама не знает, чего хочет.

01:29:59 И поэтому мужчина должен знать, чего он хочет. А чего он хочет? Стабильности, покоя в семье. И ради этого он как столп, он не сдвинется. Вот так, все. Живем по этим правилам. Не хочешь – пожалуйста, много места другого. И вот таких женщины очень любят, потому что главное – стабильность для женщины. Для беспокойного ума женщины главное – стабильность у мужчины. Там, где спокойно, там, где она может быть защищена от вот этого своего блуждания, от этого выбора. Что такое страдание? Страдание – это выбор, правда? Так сделать или так сделать? Так сделать или так? «Тебе что сегодня на завтрак? Картошку или кашу?» – «Да мне все равно». – «Нет, ну ты скажи, ты скажи, я же…» И начинается паника: «Что на завтрак? Или какую рубашку? Такую или такую? Такую или такую?» – «Да мне вообще, я если там один, то какую снял первую, в такой и пошел». Это мужское понимание. А для женщины всегда – если есть между чем выбирать, всегда… Почему – потому что мы все стремимся к лучшему, и девушки, женщины всегда хотят сделать что-то лучшее, поэтому на них не надо ни ругаться, ничего. Просто вот сказать, спрашивает – надо дать конкретный ответ: «Вот, вот так». – «А может эту?» – «Нет, вот эту». Знаете, бывает такое: «Ты что, какую рубашку оденешь, розовую или белую?» – «Белую». – «А может, розовую?» – «Нет, белую». – «А почему?» – «Я хочу белую, все. Я одеваю белую». Потому что если начать дальше, то дальше будет каша в голове. Или спросить, по крайней мере: «А какую ты считаешь нужной?» – «А я считаю нужной розовую». – «Ну хорошо, давай розовую». – «А может белую?» – «Нет, все». [Смеется] Надо на чем-то ставить точку. Мягко, но жестко, ну, понимаете?

01:32:00 И обязанность, мы о чем – о еде говорили, нужно, чтобы была еда. Также в обязанности жены входит то, что она должна закупить весь необходимый инвентарь на кухню, который она считает нужным. И муж, ответственность мужа – дать ей на это столько денег, сколько бы она ни попросила. То есть, надо это заранее учитывать, что если жена хочет сковородку за 15 тысяч, или предполагается, что она захочет, да? А у меня есть возможность только дать ей унаследованную от прапрабабушки сковородку, и сказать ей, что мама на ней жарила до сих пор, и она всё равно хорошо жарит, то это счастье в семью не принесет. Муж должен либо поднапрячься и начать столько зарабатывать, чтобы жениться на этой девушке, либо найти себе девушку, которая будет разделять счастье от жарения на той сковородке, на которой жарила прабабушка. Как-то так надо разобраться с этим вопросом. И муж должен просто дать ей эти деньги и не контролировать вообще, за исключением случая, когда она попросит пойти с ним в магазин, чтобы он был носильщиком, носить эти все штучки. Все она должна закупить, это приносит мир и покой в семью.

01:33:35 Следующая обязанность девушки – это то, что она должна любить родителей своего мужа, а, соответственно, муж – уважать родителей своей жены и любить. Есть признаки любящей жены и нелюбящей жены. Любящая жена, я буду перечислять, как написано, это произведение называется «Брихат-самхита». «Брихат» означает «великая». «Самхита» – повествование, и там перечисляются такие признаки любящей жены, сначала любящей, потом нелюбящей, можно перекладывать на мужа также. Но прежде чем начать это, я расскажу базовые признаки любви. Потому что потом мы перейдем к женщинам, но всегда потом возникает вопрос, а как же к мужчинам, где. И вот как понять, мужчина любит – не любит, или женщина любит – не любит? Потому что иногда внутри гормоны взыграли, и нам кажется: «Все, любовь-морковь, все отлично». Но, тем не менее, жизнь продолжается, да? Другие смотрят со стороны, у нас любовь-морковь, а мама с папой говорят: «Она тебе не подходит» или «Он тебе не подходит». И ты думаешь: «Как? Как они не видят? Мы же любим друг друга», совершенно другими глазами смотрят, не опьяненные этой любовью.

01:35:31 И вот есть признаки, по которым самому можно понять, есть любовь или её нет, чтоб не доходило до разборок с родителями или с друзьями, с коллегами. И эти признаки такие: первый признак – это человек дарит подарки. Второй признак – это он принимает подарки. И то же самое делаем мы. Как понять себя, люблю я человека или нет? Подождите, пока он подарит вам подарок, и проследите за своей реакцией. Человек дарит вам подарок или вы кому-то дарите подарок. Этот момент очень важен, как человек скажет: «Ой, извини, у меня это уже есть, зачем ты потратил деньги, в общем, подари это кому-нибудь другому». Это означает – человек не любит. И то же самое мы – если нам не хочется брать от человека подарок, то мы не любим. А если мы получаем подарок или человек от нас получает, то такая реакция: «Слава Богу, всю жизнь мечтал, Господи, какая красота!» Здесь важно не то, что подарок, а эта реакция возникает, потому что мы хотим хороших отношений с человеком. Мы радуемся очень, потому что он обратил на нас внимание, что-то дал, и мы там храним эту безделушечку маленькую как самое ценное. Мягкую игрушку девушка хранит, парень там хранит какой-то брелок, который особой-то ценности никакой не имеет, но важно отношение.

01:37:06 Следующий критерий – это говорить по душам, то есть, рассказывать человеку что-то такое, на вопрос «Как дела?» отвечать несколько больше, чем просто «Нормально» или «Хорошо», ну о чем-то таком рассказать действительно, как у тебя дела, что тетя там в Саратове, дядя там во Владивостоке и так далее. Ну вот как-то очень глубоко. То, что ты чувствуешь у себя там внутри, как ты понимаешь этот мир, это «говорить о сокровенном» называется. Другой – по душам говорить. Следующий признак – это спрашивать о сокровенном, о таком о чем-то глубоком, интересоваться. Ну вот мы сидим, да? Вот сидим, и что происходит? Я говорю, говорю, говорю… И когда начинаются взаимоотношения? Не простым монологом, так долго не продержимся. Лекция ограничена, два часа. Мы слушаем. Ну а если дальше мы будем сидеть? Что из этого получится? Если я буду все вещать в одни ворота, то вы просто начнете расходиться, правда же? А если я начну спрашивать о чем-то: «А как живете вообще? А что тут происходит?», то начинаются уже взаимоотношения, и в этих взаимоотношениях понятно, что это взаимоотношения в любви, когда мы спрашиваем друг у друга что-то хорошее, нами интересуются, причём выслушивают, а не просто так, ради какой-то наживы или ещё чего-то. Когда человек спрашивает… парень с девушкой сидят, и он сидит и ни о чем не спрашивает – означает просто ждет, когда же она согласится с ним пойти куда-нибудь. Просто сидит и ждет. «А чего ты не говоришь?» – «Да я такой, неразговорчивый». Значит, просто нету никаких чувств, нету никаких отношений. Тот, кто любит, он начнет спрашивать, начнет интересоваться: «А как здоровье?», например, да? Потому что у всех же у нас есть тело, проблемы с этим телом. Это самый минимум. «Как здоровье? Может, тебе чем-то помочь, если есть проблемы? Чем занимаешься?» Такие обычные вещи, как-то глубже заглянуть в душу человека.

01:39:46 И другие два признака любви – это угощать и принимать угощение, еду, имеется в виду. Парень с девушкой идут мимо ресторана, красивого большого ресторана. Девушка, ну и там, соответственно, запах. Девушка: «Ааах, как пахнет!» Он такой: «Чё, понравилось?» – «Очень!» – «Ну давай пройдем ещё раз». [Смех в зале] Ну то есть чтоб такого не было. Тот, кто любит, будет угощать, а не водить туда-сюда. И, соответственно, если мы любим, то и мы будем угощать, что-нибудь вкусненькое, своими руками, приготовить, угостить, то есть, это такие радостные моменты, признаки любви. У девушки также выделены внешние симптомы поведения, по которым можно понять, любит она или нет, также и мужья. То, что сможете натянуть на мужа, какие-то симптомы, то можно, а что нельзя – то оставьте для женщин. Девушка, или жена, любящая жена, она как бы случайно в присутствии мужа роняет свои распущенные волосы себе через плечо – ну это же красиво. Она делает это как бы случайно. Дальше. Ее волосы всегда хорошо пахнут. Волосы любящей жены всегда хорошо пахнут. Она бросает взгляд на мужа искоса, ну так: [Показывает, смеется] Любящая жена.

01:41:54 Следующее. Любящая жена в присутствии мужа дотрагивается до своих украшений. Знаете? Понаблюдайте за людьми, которые любят друг друга. Они дотрагиваются. Любящая жена в присутствии мужа поглаживает свою одежду. Любящая жена хорошо относится к друзьям мужа и к врагам мужа относится так же, как к ним относится муж. Она всегда нежно и ласково привязана к своему мужу. Когда есть дети, ситуация, когда есть дети, свои или чужие, она всегда в присутствии мужа будет обращать на них внимание, ну и как-то с ними там играться. В ответ на упреки в адрес её мужа со стороны третьих лиц она всегда будет отвечать прославлением его хороших качеств. Любящая жена подолгу смотрит на мужа, останавливает свой взгляд, когда он не смотрит в её сторону. Вот он отвернулся, боковым зрением он, конечно, видит, что она на него смотрит, но она на него смотрит, не отвлекаясь. Это такие признаки любящей жены. А ещё любящая жена – самое страшное скажу для женщин – она ложится спать позже мужа и просыпается раньше его. И вообще это ситуация бытовая, да? Муж пошел спать, она там что-то ещё сделала, потом утречком надо встать, рубашку погладить или завтрак приготовить [неразборчиво], то есть, это такая ситуация. Это признаки любящей жены.

01:44:27 Признаки нелюбящей жены такие: что нелюбящая жена хмурит брови в присутствии своего мужа. И, соответственно, если есть любовь, то живут в любви, если любви нет – то значит, у них какой-то бизнес совместный по выживанию. Нелюбящая жена не останавливает мужа, который разгневанный уходит от нее. Поругались там – и он уходит. Ну мало ли что бывает. И она не останавливает, не пытается его остановить. «Ну иди». Или там кинет ещё что-нибудь в ответ, не пытается его успокоить и остановить. Нелюбящая жена не любит друзей своего мужа и хорошо относится к его врагам.

01:45:44 Нелюбящая жена вытирается после поцелуев своего мужа [Смеется] Ну а что – и такое бывает. Это признаки нелюбящей жены. Ну и, соответственно, игра с открытыми картами получается в таком случае, когда мы живем. Поэтому я ещё раз повторю, что нужно жить открыто, и вот это повышение качества своей жизни ведет к простоте жизни в конечном счете, а простота жизни всегда делает жизнь намного лучше, чем если бы она была сложной. А сколько у нас время там? Может, вопросы есть? Давайте пообсуждаем, какой у вас опыт, подтверждается это – то, что я говорю, или может быть это просто такая безжизненная теория, которая не имеет права на существование?

01:46:56 [Женский голос из зала] Надо мужчинам всё это насаждать, чтоб они слушали это, знали. [Бондаренко Н.Г.] Правильно. [Голос из зала] Мужчины у нас – им как-то лекции надо вводить в стране, потому что смотрите, здесь кто присутствует? Вот вы нам про мужчин, про мужчин, сейчас мы придем домой, вот они сидят, любящая жена – нелюбящая жена, легла поздно, встала рано, брови нахмурит – все то, что… Любим же, все равно. Я вот про что: мы-то все понимаем, как им, с ними говорить, чтобы они поняли? Они же любые слова как назидание: «Ой не надо, я всё это знаю», вот это, понимаете? Я думаю, что все с этим…

01:47:42 [Бондаренко Н.Г.] Я думаю, что вы знаете, каждый из нас, узнав об этом, должны найти такие методы донесения информации, которые подходят в какой-то ситуации, понимаете? Это ответственность каждого из нас. В древних писаниях говорится: «Сам стань светом». Даже в темной комнате, если зажечь маленькую свечку, темнота уйдет. Точно так же: у вас есть эти знания, у всех нас, да? В своей семье я их применяю. Я знаю людей, которые тоже их применяют. Но чем вы вопрошающие, спрашивающие отличаетесь от этих семей, чем? Надо – что такое знание? Знание без практики мертво. Нужно хранить это знание, обмозговывать его до тех пор, пока вы не сможете его применить, и применить так, чтобы ситуация изменилась. Вот это называется то, как знание становится практикой. Вы обдумайте его хорошенько. Теперь вы знаете, как должно быть. Обдумайте хорошенько, обязательно найдется метод, с помощью которого его применить. Обязательно, безвыходных ситуаций не бывает. Нету такого фонарика, который светит темнотой, знаете? Темнота на нас не нападает, просто мы не светимся, вот и все, очень просто. То, что там муж такой или мужчины такие – понятно, но они же к вам привязаны тоже, муж привязан. Все привязаны. Поэтому мы можем как-то действовать, он же рядышком. Если вы становитесь огоньком, то рядом все становится светлым. Если вы становитесь теплой, то рядом тоже все будет теплее. Это необратимый процесс – вот, знаете, когда картошка гниет, то она рядом с другими картошками лежит, и постепенно все начинает гнить. Вот точно так же обратный процесс: если мы начинаем становиться лучше, то рядом с нами тоже начинает становиться лучше. И для этого… свет – это не слабость, понимаете? Свет – это сила, поэтому я говорил о наказаниях, но они могут быть разными. Жена тоже может наказывать мужа. [Вопрос из зала] А как? [Бондаренко Н.Г.] Как там – смотрите сами, все зависит от степени наказания. Что значит воспитание? Это как из глины делать горшок: с одной стороны гладите, одной рукой гладите, а с другой стороны подстукиваете. Вот, очень просто.

01:50:37 [Женский голос из зала] А скажите, пожалуйста, признаки нелюбимого мужа. Вы сказали признаки любимой жены… [Бондаренко Н.Г.] Нелюбящего мужа? Он не дарит подарки, он не спрашивает, не интересуется внутренним миром, не разговаривает и он ворчит, когда вы его угощаете. Вот, основные признаки. [Голос из зала] А можно его как-то изменить? [Бондаренко Н.Г.] Ну, во-первых, знаете, что меняет жизнь человека? Допустим, вы говорите: «По всем признакам, ты меня не любишь». И перечисляете. Выход один, или на самом деле два. Мы все хотим мирное урегулирование. «Теперь я знаю. Поэтому у тебя есть выбор. Я хочу, чтобы у нас была гармоничная семья. У тебя есть выбор. Или мы становимся лучше, или, если ты говоришь «нет», я перестаю. Если ты ворчишь, когда я готовлю, то готовь себе сам. На грабли наступай сто раз». Должны быть какие-то методы.

01:52:04 Ну для меня, например, хватает, когда жена говорит там, даже не говорит, просто не улыбается, мне все понятно. Я дальше не хочу переходить, мне хватает этого для того, чтобы задумываться начать о чем-то, какие-то процессы. Ну может какие-то трудные там ситуации, когда я не быстро думаю, там может что-нибудь сказать, ну как-то на это надо обратить внимание, да? Ну не такими, может словами, там, я уж не буду повторять лексику, которая там в семье, этот тон, но в принципе такие методы. «Ты ворчишь, когда еду подаешь – ну я тебе тоже так буду, ворча, подавать. Посмотри, приятно?» Человеку надо показать, как он действует, зеркально показать. «Хочешь жить в такой семье?» – «Я не хочу». – «Поэтому давай делать что-то совместно, лучше. По крайней мере, если не можешь улыбаться от чистого сердца, то хотя бы улыбайся так. А если не будешь – то и я тебе не буду, ради Бога». По крайней мере, от этого, знаете, от симметричного ответа возникает чувство собственного достоинства. Если колючка вытаскивается колючкой, в этом нет никакого греха. Легкость появляется. Бывало же такое – вот придешь там в магазин, например, тебе продавщица что-нибудь скажет, ты промолчал, ушел, но потом в тебе это все. Но бывает так, что-нибудь сказала, а ты ей в ответ так же зарядил, и пошел – сердце цветет и пахнет. «Ффух, здорово! Поставил на место негодяя». Вот то же самое, те же самые отношения в семье. Сердце должно цвести. Если в семейной жизни сердце не цветет, несчастно, то означает, что делаете что-то не так просто. А методы – я говорю – это по ситуации, такого нет.

01:54:07 Вот это наука целая на самом деле, как наказывать и за что, какие методы должны быть. Называлась она раньше «данданити», и она изучалась детьми по достижении ими шести лет, наука «данданити», о наказаниях, о справедливости, о том, как себя вести, тогда мы можем жить в гармоничном обществе. А так, конечно, если жить, терпеть… Как мне одногруппник поведал историю о том, в чем же суть: ударил по левой щеке – подставь правую. И он говорит: «Раньше, в том обществе, как и во многих восточных обществах, правая рука считается чистой, левая рука считается грязной. Потому что левой рукой делают все: моются там, подмываются, в общем, все самое грязное делают левой рукой. Правой рукой едят, здороваются, отдают что-то. Тогда это очень остро, и вообще это острая тема в восточных странах, потому что если ты дотронулся до чего-то левой рукой, то это, считай, осквернено все, нужно или мыть, или выкинуть вообще. Правая рука. И, соответственно, были хозяева, рабовладельцы, были рабы, и рабов разрешалось наказывать, бить. Ну и, соответственно, если били правой рукой по левой щеке – то это не считалось оскорблением, вот это надо было терпеть, значит, было за что. Но если тебя ударили по правой щеке, то есть левой рукой, то за это даже рабам разрешалось отвечать. И вот это» – он говорит, – «такой закон, просто его не договаривают, ударили по левой щеке правой рукой – подставь левую, подставь, нарвись, да? Ударят по правой щеке – все, замочи на месте негодяя». Понимаете? Вот в этом суть. Не знаю, хотите – верьте, хотите – нет, просто…

01:56:24 [Женский голос из зала] Но у нас по-другому же трактуют. [Бондаренко Н.Г.] Да, трактуют, а смотрите, это очень интересный момент: у нас трактуют по-другому, но надо обратить внимание на тех, кто её трактует, понимаете? На тех, кто её трактует надо обратить внимание. И те, кто её трактуют, если исторически заглянуть, то они что делали? С одной стороны, трактуют своим гражданам, подчиненным – терпите! А сами идут и воюют, захватывают других – где это смирение? Или, допустим, ну банальные вещи: вот, я думаю, вы если пронаблюдаете сами, то вы даже увидите, что это не действует на тех, кто… То есть, это философия рабов. Правящий класс спускает эту философию, чтобы люди не бунтовали. Но сам, даже если мы возьмем вот эти события, с этой группой, которая пела в церкви, да? Я не к тому, что это хорошо, да? Это вообще ненормально, понятно, что даже нечеловечно, даже атеистам это непонятно – зачем это делать? Но посмотрите – реакция? Они же не подставили левую щеку, правда? То есть, правую – ну какую там… Они их не позвали ещё разок там станцевать. Где смирение? На два года там зарядили девчат, и всё.

01:57:52 Вот работает эта штука? Часто она не работает. Все общество, если вы посмотрите, мы завтра будем говорить о независимости, и мы будем говорить о невозможности применения этого принципа даже вот просто на уровне работы. Вот если вы бизнесом занимаетесь самостоятельно, попробуйте воплотить этот принцип в жизни. Да вас сразу обанкротят, отберут все. Индию знаете, почему завоевали? Она 600 лет или 800 даже находилась под игом захватническим. Потому что там в районе первого тысячелетия была насаждена философия буддизма. Был такой император Ашока, и он там и солдатам проповедовал, всем. А что такое буддизм? Это ненасилие. Просто ненасилие. И тут солдаты стали следовать принципам ненасилия, а враг-то не дремлет, просто пришли там куча соседей, захватили всю Индию. А чё бы не захватить – никто не сопротивляется? Все буддисты. Вот, и поехали потом на Индии верхом. И так же везде будет, если не давать симметричный ответ, то всё, это просто останется только одно – терпите. Но терпение, я вам скажу, это радостное состояние, это не терпеть страдания. Терпение – это радостное состояние.

01:59:28 Как описывается в Ведах, такая ситуация была. В общем, человека переполняли радостные чувства. Он находился рядом с очень возвышенной личностью, радостные чувства переполняли. И он готов был упасть, и расплакаться, и рассмеяться. Но он терпел для того, чтобы не нарушить покой. Терпение, например, возьмем терпение – Серафим Саровский. Когда Дмитрий Донской пришел к нему и сказал: «Там вороги нападают, стоят у Дона, что делать?», он сказал: «Идите, дайте им там пистонов, я за вас помолюсь». Правильно? Он же так сказал? Он же не сказал, что надо терпеть всех? И потом ещё послал своих этих ребят двоих, монахов, которые их догнали и с ними там вместе сражались, чтобы перешли через Дон, предупредил, чтоб сжечь все мосты. Вот терпение. Терпение – это такое добровольное состояние.

02:00:36 Я терплю, например, ну что я могу терпеть? Я могу терпеть шалости своих детей, правда же? Потому что – почему я их терплю? Ну мне приятно просто. Пусть шалят. Ну я могу до какой-то степени терпеть. Но где-то я не должен терпеть. Терпение не должно переходить грань вот эту же – снова беспокойство. Те, кто нас беспокоят – тут не должно быть терпения, должна быть нулевая планка терпения, понимаете? Есть плюс, есть минус у терпения. Вот через ноль терпение не должно переходить ни в коем случае. И если посмотреть, то никто и не допускает, чтобы оно переходило. Тот же самый пример с Сергием Радонежским. Он не допустил, чтобы это… Зачем терпеть страдания? Мудрый человек никогда не соприкасается с источниками страданий. Он всяческим образом, как Чанакья Пандит, составитель «Артхашастры», говорит, что с трудностями можно бороться двумя способами: если ты идешь, и у тебя впереди колючки на твоем пути, то у тебя есть два способа – либо ты их сокрушаешь своими сандалиями, если они у тебя есть, то есть силой, либо придется обходить стороной, но не надо переть на колючки.

02:01:58 Как Соломон говорил, что мудрые люди видят опасность и стараются её обойти. Глупые люди идут напролом и терпят поражение. Вот что мы делаем, какой смысл мы вкладываем в терпение? Видим опасность и терпим? Ну это глупость просто, это не тот смысл. Терпение не в том проявляется, терпение – это смирение. Смирение означает – принимаем волю Бога, но при этом что мы делаем? Что мы и принимаем волю Бога на то, что мы можем предотвратить страдания, вот в чем секрет, и всеми силами стараться избавиться от страданий – в этом вся и суть, что мы не должны страдать, надо делать что-то. Как говорится, знаете, есть такое понятие «карма», или судьба, и говорится в этих источниках, в которых это понятие «карма», описывается судьба, в Ведах: «нужно, стиснув зубы, тяжело трудиться, направить все свои усилия для того, чтобы преодолеть эту злодейку судьбу». Вот что надо делать, а не терпеть. Терпеть означает быть, извините, овощем, а не человеком, бараном, которого ведут там, стадо, на бойню, а они все идут, друг за другом. Человек не такой, человек не должен терпеть, когда над ним вот так надругиваются, когда ему мешают жить счастливо, спокойно – этого не надо терпеть! Надо встать и, если есть сандалии, то сокрушить, если их нету – то обойти, по крайней мере.

02:03:44 Спасибо вам большое за внимание. Я надеюсь, что вам это знание пригодится. Понравилось – не понравилось, не спрашиваю, потому что обычно такие штучки не нравятся. Я очень надеюсь, что полезно это будет. [Голос из зала] Спасибо вам. [Бондаренко Н.Г.] Пожалуйста. Приходите. [Аплодисменты]. Спасибо. И вам поаплодирую за внимательное слушание. Завтра приглашаем так же, ещё хочу объявить, что 21 числа в Казани приедет психолог-тренер Наталья Толстая, и вот сзади стоит Анжела, если вас интересует – к ней вопросы, вот такая очень известная, потомок Льва Толстого, писательница, такая она больше для женщин, насколько я понимаю. Еще раз желаю вам, чтобы это знание сделало вашу жизнь лучше. Если оно не сделает, то считайте меня испорченной розеткой. [Смех в зале] Больше не приходите, не надо. Потому что смысла нет – морочить мозги друг другу.