О ненасилии и о зависти

00:00:25 (Ведущая) Добрый вечер, дорогие радиослушатели, приветствуем вас на волнах Аюрведа-радио. Итак, наша вечерняя воскресная программа начинается. В прямом эфире Олег Геннадьевич Торсунов, семинар «Развитие разума», лекция 13. Здравствуйте, Олег Геннадьевич!
Здравствуйте, Наташа! Что-то я зачитался (Смеется) о развитии разума, но я решил развивать свой разум… (Смеется)
(Ведущая) Не меньше чем с тринадцати лекций.
Не меньше, чем с тридцати, наверное, я думаю. Просто тема такая, она всеобъемлющая, и поэтому я решил так потихоньку двигаться в перед, может быть когда-нибудь придем к какой-то завершающей лекции, но пока вот конца и края нет. И поэтому мы продолжаем.

00:01:17 Итак, мы остановились на том, что побеждая в себе
(Ведущая) Гордыню?
Гордыню, развивая смирение, человек, в конце концов, способен понять, а затем – победить свою ложную гордость. То есть первый этап – это все-таки развитие смирения. То есть сначала мы смирение развиваем, потом гордыню побеждаем, вот такая последовательность. И самое удивительное заключается в том, что победа над гордыней приводит не к чему-то там непонятному, допустим, победа над гордыней, вроде бы, к чему должна, опять к смирению приводить. Но интересно понять, что победа над гордыней приводит к тому, что человек начинает этот мир воспринимать более трезво, как мы говорили в прошлой лекции, и видеть в нём разные стороны его жизни. Например, когда он не гордо воспринимает окружающий мир и других людей, он начинает видеть их проблемы, их боль, их трудности и т.д.

00:02:44 И первый этап развития этого понимания заключается в том, что он начинает, становится альтруистом, т.е. он начинает реально чувствовать боль людей, он начинает сражаться за то, чтобы над людьми не совершалось насилие.
(Ведущая) Это альтруист?
Да, то есть человек, который хочет, чтобы все были более или менее счастливы. Он как-то становится антропофилом, начинает реально любить людей, но именно не то что, любить людей не означает женщин любить (Смеется) или там мужиков (для женщин). Любить людей – означает…
(Ведущая) Как личности любить людей.
Да. Это означает, что он именно сострадает тем, кто попал в беду, и не то, что там ногу ему оторвало или ещё что-то в этом роде, или «Соберем пожертвования для какой-то умирающей девочки», так и обычные люди все склонны сострадать детям. Дети у нас вызывают всегда чувство жалости, заботы, это естественно для каждого человека. Но, допустим, какой-то алкоголик, который валяется на улице, вряд ли он вызывает чувство жалости.
(Ведущая) Нет, не вызывает, навряд ли.
Но есть люди, которые победили в себе ложную гордость. И они реально чувствуют жалость к этому человеку. И все будут проходить и пинать его, а этот человек возьмет его, будет тащить куда-то, чтобы он хотя бы как-то не замерз, по крайней мере, на этой дороге.

00:04:22 Ко мне недавно пришла женщина, показала мне фотографию, и спросила: «Где сейчас мой муж?». А прошло где-то уже 10 или 12 дней. Ее муж замерз по дороге домой. Это было буквально месяц назад, тогда было похолодание. Он выпил на работе и пьяный пошел домой. А дорога была дальняя, и он где-то там упал и замерз, пропал без вести, насмерть, он сутки целые был живой, а потом он замерз. Конечно, жена испытала к нему сострадание, это факт, но испытали ли те люди, которые проходили мимо, вот в чем заключается смысл. Для нас этот человек, который лежит там, на улице, это просто пьяница, так? Но на самом деле у него есть дети, у него есть жена, то есть у него есть родственники, которые его ждут дома, а может быть, он просто так, сорвался и выпил, может быть, не так часто и выпивает, да. А просто упал и замерз. То есть человек, фактически, спиртное – это же болезнь. И человек, когда он выпил, он просто больной, тот же самый больной, просто он него пахнет перегаром. А от больного человека (вот мой опыт врача показывает), что особенно хорошо никогда и не пахнет. Чем бы он ни болел, особенно пушистого и сладкого запаха от него не будет. Мы сладкие и пушистые, когда мы здоровые. (Смеется) В этом заключается идея.
(Ведущая) Все верно.

00:06:04 И когда человек гордость свою немножко уменьшает, чуть-чуть её так балует, уменьшает гордости, то он начинает сострадать людям. Но самое удивительное заключается в том, что если он чуть-чуть ещё гордость свою уменьшает, он начинает сострадать животным, растениям, и в этот момент у него начинает появляться, закрадываться в его голову какие-то смутные сомнения, по поводу того, стоит ли вообще есть мясо убитых животных.
(Ведущая) Рубить елку на Новый Год?
Да, и так далее, то есть он реально начинает думать о том, правильно ли он делает, что совершает такие подобные поступки, есть ли смысл вообще, или связан я вообще, вот он смотрит на эту курицу без головы, которая лежит для того, чтобы её поджарили, на прилавке, и он реально начинает чувствовать, не то что это философия какая-то, он реально начинает чувствовать, что ему не хочется это есть. И это не потому, что он слишком брезгливый человек и т.д. На самом деле, многие брезгливые люди, которые не сидят рядом даже с тем, у кого изо рта попахивает, с большим удовольствием эту курочку лопают в это время, когда они сидят рядом с тем, у кого изо рта попахивает.

00:07:28 На самом деле, кого они едят? Они едят труп животного.
(Ведущая) Тело.
Да. Который, на самом деле, вот представьте себе, что такое труп, вот подойдите там и…ну это же вообще, вызывает отвращение, даже сама мысль, что ты будешь труп есть, правильно, чей-то? Сама мысль вызывает…
(Ведущая) «Но это же не труп, это курица!!!