Качество - Чистота

00:00:06 Ведущая: Доброго вечера, дорогие слушательницы! Меня зовут Анна, и вновь у нас есть возможность провести этот вечер вместе за обсуждением священных писаний, которые меняют сердца и делают нашу жизнь более чистой и счастливой. Итак, вновь с нами на связи психолог и автор книг для женщин Гуна Манджари. Мы ждём ваши вопросы, которые вы можете оставлять на сайте vedaradio.fm или присылать на WhatsApp и Viber по номеру телефона +7(900)239-09-63. Ну а я приветствую нашу гостью. Здравствуйте, Гуна Манджари!

00:00:38 Гуна Манджари: Здравствуйте, дорогая Анна! Здравствуйте, дорогие радиослушатели!

00:00:43 Ведущая: Вновь очень рады слышать Вас. Спасибо, что Вы с нами сегодня. Мы продолжаем с Вами обсуждать тему «Знания есть качества». Какое же сегодня качество мы будем разбирать?

Веды - изначальное знание

00:00:57 Гуна Манджари: Да, мы погружаемся в понимание ведический психологии. Веды - это изначальные знания, которые объясняют все аспекты нашей жизни. Сегодня психология - важная, очень значимая и интересная наука и отрасль знания и понимания. Она также приводится в ведах.
В ведах психология объясняется, как разные природы людей. Люди от рождения имеют разную природу, и ведическая психология является знанием об этой природе. Это знания о том, чем является и что несёт с собой грубая, тонкая и духовная природа, которыми обуславливается живое существо, потому что они несут в себе определенные качества.

00:01:08 В ведах даётся точное знание и понимание всех этих аспектов, а не просто какие-то сведения, являющиеся плодом исследований учёных или какие-то достаточно относительные закономерности, которые выявлены учеными и исследователями. Это всё естественно тоже существует, но ведическое знание даёт абсолютное понимание того, как действуют материи, того, как действуют силы в этом мире и также даёт знания о том, что называется «антиматерией», то есть о том, что противоположно материи, то есть о духовной природе.Обо всем этом мы можем узнать непосредственно от источника всех энергий и миров.

00:03:21 Сегодня мы продолжим изучать ведическую психологию, то, что относится к знаниям. Как мы уже говорили неоднократно и повторяем из эфира в эфир: в соответствии с ведическим пониманием, знание – это не информация сама по себе. В какой-то степени это можно отнести к информации, но знания - это информация, которая проявляется в качествах. То есть не просто начитанность или эрудированность относится к знаниям, а именно качества человека. И по качествам человека также определяется его природа.

00:04:13 То есть, как мы можем ещё раз увидеть и подчеркнуть, знания - это абсолютно качественная категория. В отличие от западного подхода, где знание рассматривается в плоскости информации, информированности.
В ведический писаниях и в Бхагавад-гите, которая содержит в себе суть ведического знания, даётся определение человека, который находится в мудрости или в знании.

00:05:05 И здесь я обращаюсь к Бхагавад Гите 13.8-12, где перечисляют нам, какие качества мы можем отнести к человеку, который обладает мудростью и знанием.
Следующие качества мы перечислим: “Смирение; отсутствие тщеславия; отказ от насилия; терпение; простота; обращение к истинному духовному учителю; чистота; постоянство; самодисциплина; отказ от того, что приносит чувственное наслаждение; отсутствие ложного эго; понимание того, что рождение, смерть, старость и болезни - это зло; самоотречение; отсутствие привязанности к детям, жене, дому и так далее; невозмутимость в счастье и горе; непоколебимая безраздельная преданность Мне; стремление жить в уединённом месте; отстранённость от мирских людей; признание важности самоосознания и склонность к философскому поиску Абсолютной истины. Это Я объявляю знанием, а всё прочее называю невежеством».

00:06:27 Итак, среди этих качеств мы видим те, которые относятся к знанию.
Это мы можем соотнести и с ведический психологией. Кого можно назвать психологически здоровым, уравновешенным и адекватным человеком?
Того, кто обладает этими качествами, это своего рода система эталона, на который можно сверяться. На последних эфирах мы рассматривали некоторые качества, раскрывали их суть, рассматривали их по отдельности, и сегодня мы будем двигаться дальше по тексту и будем рассматривать такое качество, как чистота. Поговорим немножко о нём и если успеем, пойдём дальше рассматривать другие перечисленные здесь качества.

Качество чистоты

00:07:46 Итак, в комментариях объясняется, что чистота - это необходимое условие для духовного прогресса. Различают внешнюю и внутреннюю чистоту. Есть такая пословица, что чистота - сестра божественности. Чистота относится непосредственно к гуне благости.

00.08.20 Мы говорили о том, что есть определённые силы, материальные энергии, которые влияют на нас. Этих энергий три: благость, страсть и невежество. И в принципе всё определяется ими. Это тоже важный аспект. Иногда люди могут говорить правильные вещи, часто можно услышать, что кто-то там прочитал, ознакомился с какой-то правильной информацией, знает, как нужно жить и всё может объяснить другим. Но в его жизни возможно ничего не изменилось. От чего это зависит?

00:09:13 Как мы многократно упоминали, знание - это категория качественная, не информационная. И поэтому важно, какая энергия влияет на человека. А это будет определяться тем окружением, той атмосферой, в которой находится человек. Гуны или энергии влияют на нас через атмосферу, в которой мы находимся, через пищу, которую едим, через условия, в которых мы живём, через людей, личностей, с которыми мы общаемся. Факторов, через которые будут на нас влиять силы природы того или иного качества, много.

00:10:12 И поэтому не достаточно просто почитать Бхагавад-гиту, или Библию, или Новый Завет, Коран, Ветхий Завет. Недостаточно просто читать эту литературу, чтобы относиться к человеку духовному или человеку, который идёт по пути саморазвития. Тут необходим ещё образ жизни, потому что на нас всё равно будут влиять определённые качества природы. И мы будем находиться там, какая гуна или какое качество энергии на нас будет влиять.

00:10:55 И поэтому так необходимо следовать определённым принципам или определённой дисциплине. То есть как диета, есть ограничения, что-то мы позволяем, что-то не позволяем. В ведической культуре и философии об этом говорит также восьмиступенчатая система йоги, и там есть обязательные принципы яма/нияма.

00:11:31 Кстати, йога - не что-то такое, что связано непосредственно с физическими упражнениями, когда нужно ногу за ухо закинуть или сделать какие-то ещё чудеса физической культуры. Само слово «йога» переводится как «связь», и связь именно с Верховной Личностью Бога, с Божественным.

00:12:00 Упражнения, которые используются в хатха-йоге, это одна из ступеней аштанга-йоги, называются «асаны». Они необходимы, чтобы уравновесить свой ум, чтобы все жизненные потоки в теле сбалансировать. А это, в свою очередь, необходимо, чтобы находиться в состоянии благости, под влиянием энергии благости. Когда всё уравновешено, мы можем постигать Абсолютную Истину, или внутреннее состояние чистоты, или гармонии и баланса.

00:12:51 Йога актуальна не только для Индии и экзотических людей, но и для нас. Слово «религия» - это эквивалент слова «йога». В переводе с латинского языка слово «религия» имеет то же значение, что и «йога». Оно означает «связь». Есть разные способы, с помощью которых мы можем связаться с Божественным, нам даются разные-разные верёвки, по которым мы можем подняться, выползти из колодца материального существования. Есть разные пути, и все они связаны с тем, как мы можем сконтактировать себя с Верховной Личностью Бога, с Божественным.

00:14:02 Чистота - это одно из качеств знания, одно из качеств прогресса. И это очень легко заметить. Мы можем говорить о каких-то очень правильных, здоровых психологически и физически вещах, но стоит нам пообщаться с какими-то людьми, которые не в этой теме или съесть что-то не то или, если мы посетим какое-то нечистое место, где грязно, после этого нам бывает очень сложно сконцентрироваться на чем-то возвышенном – не до этого, хочется как-то «потупить» после этого.

00:15:25 Встречаются люди, которые тяжело работают, бегают, занимаются разными делами. Есть такое выражение «участвуют в крысиных бегах». Целый день им некогда ни присесть, ни подумать. Они находятся в очень страстных энергиях. Им очень сложно что-то объяснить, им сложно понять что-то о внутреннем самосозерцании, о духовной жизни. Они скажут, что это для бездельников, для тех, кому нечего делать, кто может просто сидеть и смотреть в одну точку. «А что же сидеть, философствовать? Действовать надо!». Как в том анекдоте: «Что думать? Прыгать надо!».

00:16:20 По факту просто идёт энергия действия, действия, бездумного действия. И конечно, такому человеку очень сложно уйти в интроспекцию и подумать, куда мы бежим, и зачем мы бежим? Мы наблюдаем, как идёт саморазворачивающаяся внутренняя программа на ускорение. И потом, как мы знаем по описаниям влияния этой гуны, после страсти обязательно приходит невежество, отупление. То есть после такого дня в бегах человеку совершенно не до философии, не до самоуглубления, не до связи со своим высшим «Я». Ему хочется «воткнуться» глазами в какое-нибудь шоу или фильм, где он может просто расслабиться и ни о чём не думать.

00:17:47 Я не говорю о том, что люди не должны никак расслабляться и в чем-то зависнуть иногда, в этом есть необходимость, но, когда это превращается в стиль жизни, когда человек просто бежит за чем-то бездумно, без остановки, не давая себе никакой оглядки, никакой рефлексии – «зачем и куда я направляюсь, и в чём здесь смысл?», то такое ускорение - это своего рода наркотик, и следующий за таким ускорением этап – наступление отупения. Иногда человек отупляет себя приёмом чего-нибудь одурманивающего и отупляющего, только чтобы не думать, не находиться один на один с самим собою. И, когда такой стиль жизни становится хроническим, это проблема.

Связь чистоты с гуной благости

00:19:02 Это имеет отношение к чистоте, это связано с энергиями. Человек может много знать, быть очень начитанным, «наслышенным», «навиденным», но, тем не менее, он будет жить так, как на него будут влиять гуны материальной природы, в которые он себя помещает. Что или кто его будет дергать за ниточки? Какой модус материальной природы? Такие люди встречаются. Они обо всем знают, обо всем осведомлены, но тем не менее они живут так, как они живут, и это означает, что знания по сути дела у них нет. У них есть информация, но информация не стала их знанием.

00:20:05 Информация становится знанием тогда, когда есть соответствующий образ жизни, или когда человек помещает себя в более высокие энергии. Чистота непосредственно связана, как мы уже говорили, вот с этой энергией благости. Такое качество, как чистота, оно перечисляется, когда описываются качества брахманов. Это люди, которые обладают высшей природой материального мира. Чистота позволяет таким людям быть учителями и учениками. Также такое качество, как чистота перечисляется среди качеств божественной природы.

00:21:19 Чистота - это очень важная составляющая, необходимая для того, чтобы человек мог обладать знанием, чтобы мог обладать мудростью, чтобы он видел ситуацию. Когда мы говорим о качествах, то речь не о том, что кто-то о тебе сказал «вот это хороший человек», или ты сам себя почувствовал хорошим человеком. Часто это связано с нашей жизнью, потому что качества характера нашей природы - это наша жизнь, это наша судьба.

00:22:05 Часто когда человек находится в определённом состоянии встревоженности и возбуждения, или в каком-то внутреннем дисбалансе, то вещи, на которые он смотрит через это своё состояние, видятся ему в неправильном свете. Как мы уже говорили, чистота бывает внешней и внутренней. Так вот, это внутреннее состояние чистоты помогает видеть вещи такими, какие они есть, и, следовательно, принимать правильные решения, следовательно, строить правильную стратегию жизни.

Чистота даёт проницательность

00:23:09 Кроме этого, чистота даёт проницательность. В более конденсированном виде это может проявляться как ясновидение: человек может видеть ситуации, события, читать умы других людей. Это всё влияние гуны благости или чистоты. Видение такого человека ничем не затуманено. Оно не затуманено влиянием материального ума. Почему мы не можем быть ясновидящими, не можем видеть и считывать какие-то ситуации? Почему так популярны разного рода гадания, разного рода предсказания? В этом есть большая потребность.

00:24:14 Нам было бы гораздо проще жить, если бы мы понимали, но, так как у нас нет вот этого понимания, мы живём в своего рода неизвестности. Мы как будто находимся в тёмной комнате. А неизвестность всегда вызывает страх. Из-за этого может возникнуть достаточно тяжёлое депрессивное состояние. В то время как, чистота или влияние гуны благости позволяют видеть вещи и ситуацию.

00:25:03 Потому что вся информация уже присутствует, и её можно считывать. Когда есть такое качество, как чистота, у нас развиваются более тонкие рецепторы, при помощи которых мы можем считывать и пространство, и других людей и много всего. Когда есть такое качество, как чистота. То есть ум не перебивает вот эти все сигналы, которые идут к нам. И это всё также связано с нашей естественной природой, потому что мы по своей истинной подлинной природе, те, кем мы являемся - мы являемся душами, то есть нам присущи все вот эти возможности.

00:26:03 Если душа свободна, она всезнающая, то есть она знает всё, то, почему мы этого не ощущаем? Почему мы находимся в неизвестности, в страхе и в каких-то тяжелых энергиях? Это потому что душа, духовное знание, оно покрыто материальными энергиями, эти энергии очень тяжёлые. Материя очень тяжёлая и она является производной невежества, это результат влияния невежества. А невежество – это распад, это разложение. Для души такие энергии являются очень тяжёлыми и ограничивающими. Это темнота, это ограничения.

00:27:06 Из-за влияния этих энергий такая свободная всё знающая и всё понимающая душа вдруг оказывается в ограничивающем панцире. Это похоже на ситуацию, когда человек, который умеет ходить, умеет действовать, вдруг оказывается в инвалидном кресле, и он не может владеть своим телом. Душа, находящаяся в материальном мире под влиянием материальных энергий, переживает своего рода инвалидность, потому что это ограничивает её естественную природу.

Чистота - ключ к успеху

00:27:50 Вот для чего нужна чистота. Для того, чтобы наша истинная природа, наша естественная природа, умение ходить, двигаться, она проявлялась. Это то, что нам присуще. И поэтому так важны принципы чистоты в нашей жизни. Есть много внешних принципов, правил как поддерживать чистоту. В том числе это регулярное омовение. И этот принцип соблюдают разные люди, те, которые занимаются самоосознанием, духовном образом жизни и просто успешные в миру люди.

00:28:49 Моя знакомая уже давно мне рассказала одну историю. Она работала в очень успешной компании и общалась с одним человеком. Это был очень неплохой человек, который стремился занять какую-то ведущую роль, позицию лидера в компании. Эта женщина обладала некими тонкими способностями, которые были у неё врожденными или передались из прошлой жизни. Она говорила, что этот человек никогда не займёт желанную роль, никогда не станет крупным лидером, потому что он не следит за собой. Он неопрятный, он не моется, его ногти не в чистоте. То есть он не обращает на это внимания. Тогда как для того, чтобы быть успешным нужно находиться под влиянием более высоких энергий, и чистота относится к этим энергиям.

Саттва гуна связана с богиней Лакшми

00:30:12 Наша передача выходит в период празднования Наваратри. Это дни почитания ведических богинь, которые непосредственным образом связаны с влиянием материальной природы, с гунами материальной природы. Как мы знаем, всё имеет личностный аспект. Всё в нашем мире и во вселенной управляется личностями. И, естественно, эти гуны или модусы материальной природы, благость, страсть и невежество, они тоже управляются божественными личностями.

00:31:13 Благость связана с богиней Лакшми. Это богиня процветания, которая также отвечает за удачу. Кроме того, словом «лакшми» в ведической культуре называют “деньги”. Эта богиня, эта личность отвечает за процветание. Считается, Лакшми приходит туда, где чисто. То есть она находится с теми, кто чистый. Лакшми - это супруга Вишну, Верховной Личности Бога. То есть Лакшми - это его энергия, и она находится там, где Вишну, и где есть также вот эта внутренняя чистота. Говорится, что Верховная Личность Бога обладает всем в абсолютной категории, и вся чистота также исходит от него. А всё, что посвящено Ему, также привлекает и её. Потому что там, где всевышний Господь, там и его супруга, богиня процветания, богиня удачи.

00:32:56 Поэтому очень важно соблюдение внешней и внутренней чистоты. Как мы говорили ранее, нужно регулярно принимать омовения. Делать это надо после того, как мы соприкасаемся с определёнными модусами материальной природы, в частности, с энергией невежества. Важно принимать омовение после пробуждения и после некоторых других действий. Я сейчас не буду вдаваться в детали. Думаю, вы можете самостоятельно изучить, что такое принципы внешней чистоты.

Принципы внутренней чистоты по Шримад-Бхагаватам 11.21.

Чистота речи

00:34:02 Но также важны принципы внутренней чистоты, и об этом много говорится и в ведический писаниях. В частности, в «Шримад-Бхагаватам» 11.21. Я немного прочту: “В правилах варнашрамы чётко прописаны критерии, по которым определяется чистота или нечистота тела. Что касается места, то его чистота определяется многими факторами, в частности проживанием в данной местности чёрных антилоп. (Это чисто ведической определение. Есть местности, которые относятся к гунам благости, есть которые относятся к страсти и к невежеству. К благости относится проживание в данной местности чёрных антилоп.) Время может быть чистым или нечистым само по себе. Также как и в связи с разными объектами.

00:35:28 Что касается материальных субстанций и предметов, то их чистота или нечистота определяется словами, а также тем, проводилась ли в отношении них процедура освящения”. Чистота определяется во многих аспектах. В общении проявляется чистота речи. Материально обусловленный ум тяготеет к проявлениям подобного рода невежества и страсти. Это может выражаться в ненормативной лексике, в мате, который сейчас очень моден и популярен. Люди используют эти слова, как определённый триггер, который обязательно обратит внимание других людей.

00:36:33 Невежество и страсть - это природа материального ума. Человек, сознательно или бессознательно, находясь под влиянием определённых качеств материальной природы, будет привлекаться подобными вещами. Такой человек использует в своих словах мат, какие-то ругательные обороты и нечистую речь. Это также относится к соблюдению или несоблюдению принципа чистоты, поэтому не ругаться или говорить достаточно правильным образом - это не просто правила, которые нужно соблюдать, чтобы быть хорошим человеком или кому-то понравиться. Это имеет не только внешние аспекты.

00:37:26 Чистота важна для того, чтобы присутствовал наш внутренний поток, чтобы мы могли обладать видением, пониманием, связью с высшим, которые даёт нам чистота. Принцип чистоты важно не нарушать, чтобы иметь благосклонность высших сил, в том числе богини процветания. Удача отворачивается от людей, кто много ругается и невежлив, от тех, кто груб в своей речи.

00:38:10 Я уже не говорю о более высоком аспекте самоосознания. Сегодня есть модная тема, это ченнелинг, существующие каналы связи. Когда нет чистоты, то естественно эти каналы загрязняются или каналы будут проведены к чему-то не очень чистому. Здесь также важна чистота речи.

Чистота предметов и деятельности

00:38:45 Если говорить по поводу предметов, то насколько они чисты определяется по тому, проводилась ли процедура освящения. И в ведической традиции и в других духовных путях это тоже проявлено, есть моменты очищения, освящения пищи. Считается, что есть чистая или нечистая пища. Это также связано с принципом чистоты.

00:39:19 “Есть критерий чистоты исполнителя деятельности. Чистота в данном случае достигается с помощью таких действий как омовение, благотворительность, суровая аскеза и памятование о Верховном Господе. Мантра считается чистой, когда человек получает её из уст истинного духовного учителя. А деятельность очищается когда её посвящают Верховной Личности Бога”. Поэтому очень важно привносить в свою жизнь принцип чистоты.

О важности аскетизма

00:40:06 Это всегда требует определённых усилий. Потому что если в нашей жизни не будет чистоты, то тогда будет нечистота. Само собой всё только загрязняется. Если мы не моемся, мы будем немытые, грязные. Поэтому нам нужно принимать усилия, чтобы очищать своё тело. Также в жизни всё требует очищения. Например, действия очищаются благотворительностью, аскезой. Это то, почему аскетичность важна, а не просто полное попустительство и распускание всех своих чувств.

00:40:59 «Делай как хочешь, просто дай себе всё, полюби себя изо всех сил, позволь себе всё» - и такие можно встретить крайности. Опять же, в том, чтобы полюбить себя нет ничего плохого. Мы должны любить. Любовь - это основной духовный принцип, и почему же к себе его не применить. Но для того, чтобы любить, нужна мудрость, нужно знание. Потому что всё, что применяется без знания, может перейти в другую свою плоскость, то есть стать своей противоположностью.

00:41:47 И поэтому важен определённого рода аскетизм, который будет очищать наше существование, будет очищать наши чувства. Как человек, который теряет вкус к пище, он уже настолько перенасыщен всем, что уже не ощущает, что что-то вкусно. Его невозможно чем-то удивить. Его рецепторы, что называется, стёрлись, он уже не ощущает так всё. Поэтому ему рекомендуется очищать свои чувства. То есть ему полезен пост и голодание. И тогда он снова сможет всё ощущать.

00:42:39 То есть всё нуждается в очищении. Говорится, что основное очищение - это памятование о Верховной Личности Бога. То есть когда мы о нем помним, думаем, знаем о Нём, то наше сознание очищается и всё, что мы делаем, оно тоже находится в очищенном состоянии.

Мантры и молитвы очищают

00:43:08 Тут также говорится о мантре. «Ман» - это ум, а «тра» - это очищать, освобождать. Очищение равно освобождение, потому что, как мы говорили до этого, материя нас заковывает в очень жёсткий панцирь. Также как здорового человека сковывает инвалидность. И поэтому наше сознание, наш ум необходимо очищать также как мы очищаем наше тело. Ум или сознание очищаются звуком. Для этого существуют различные мантры и звуки. Молитва, произнесенная вслух, тоже может быть к этому отнесена..

00:44:19 Мантры и молитвы благоприятны, они очищает наш ум. Их необходимо слушать и произносить. Это влияет на тонкое звучание наших мыслей, они тоже относятся к звуку. И эта тема очень важна для того, чтобы мы нормально функционировали, чтобы мы прогрессировали и были успешны в том, что мы делаем в нашей жизни. Если есть какие-то вопросы, мысли, чтобы мы могли начать наш диалог, то мы можем сейчас об этом поговорить.

Ответы на вопросы

Как понять свой уровень аскетизма?

00:45:03 Ведущая: Спасибо Вам большое, дорогая Гуна Манджари, за поднятие этой темы. Действительно, чистота - это очень важно. Пришёл интересный вопрос. “Вы сказали, что чистота включает в себя определённые уровни аскетизма, и спрашивают, как понять свой уровень аскетизма, можно ведь перегнуть?”

00:45:22 Гуна Манджари: Ну да, всё можно испортить при желании. Поэтому нужно хорошее правильное общение, нужен кто-то, с кем вы могли бы консультироваться, руководствоваться. И опять же здравый смысл и здравый рассудок в помощь. В принципе, мы можем получать все ответы изнутри, если мы настроимся определённым образом, если мы обратимся к Верховной Личности Бога. Он находится у нас в сердце, он может давать нам подсказки. Чувство меры - это тоже проявление гуны благости, поэтому нам нужно правильное общение для того, чтобы мы настраивались должным образом, чтобы у нас была должная настройка. Это комплексный вопрос, и в каждом случае ответ будет индивидуален. Но аксиома в том, что определённого рода аскетизм необходим.

00:46:52 Сейчас есть разные веяния, которые относят себя к духовным направлениям. Например, в контексте женственности можно слышать такие утверждения: “просто дай себе всё!”, “дай себе весь мир, и будет тебе счастье!». Что называется, голодного человека выпустили за большой стол с яствами. Он просто срывается и хочет съесть всё. Некий внутренний дефицит, желание всё поглотить и всё себе дать.

00:47:45 Но важно просто понимать, что это всё имеет последствия, и здоровый аскетизм всегда держит тело и ум в здоровом состоянии. Поэтому важно установить границы, и это нужно сделать с тем, кто вас знает. Что будет нормой, а что будет уже перегибом. Это всё очень индивидуально и зависит непосредственно от уровня человека, от уровня его развития, от его индивидуальной природы, потому что мы всегда проигрываем, когда сравниваем себя с другими людьми.

00:48:35 Всё очень и очень индивидуально, но при этом, говорится, что не должно быть перегибов. Это как вести лошадь под уздцы. Нельзя сильно натягивать уздцы, потому что лошадь взбрыкнёт и выйдет из под контроля. Но и нельзя распустить поводья, потому что она будет идти сама, куда ей в голову взбредёт, и она не довезёт по маршруту, не довезёт до цели.

00:49:17 Поэтому должен быть какой-то такой здоровый тонус, чтобы не перегнуть и в то же время не сильно “распустить поводья”. Даже есть такое слово «распущенный». Если мы только попустим, материальная природа будет стаскивать нас вниз. Это похоже на эскалатор, который всегда идёт вниз. Нужно предпринимать какие-то усилия даже для того, чтобы стоять на месте. А чтобы продвигаться, нужно предпринимать ещё больше усилий, нужно бежать. Это усилия могут быть и внутреннего плана.

00:50:12 В этом мире необходимо всегда предпринимать усилия, но вот какие это будут усилия, объём этих усилий, эту конкретику, это всё можно понять через осознанное состояние, либо общаться с теми, кто осознан. Если собственных гуны благости и разума не хватает, нужно обращаться к тому, у кого они есть, кто может нам дать сбалансированный ответ, дать знание в соответствии с местом, временем и обстоятельствами.

Как переключаться на гуну Благости?

00:50:57 Ведущая: Спасибо Вам большое! Вспомнилась пословица, что дурной пример заразителен. Но мне кажется, и чистый хороший и благостный пример тоже достаточно заразителен, и нужно искать общество таких людей. Спасибо Вам за напоминание об этом. Есть ещё один такой интересный вопрос. “Много раз слышала, что все гуны нам необходимы, в том числе раджас и тамас. Но иногда так сложно переключаться на благость. Как быть?”

00:50:57 Гуна Манджари: Да, пока мы находимся в этом теле, мы находимся под влиянием всех трёх гун: Раджас (страсть), Тамас (Невежество) и Саттва (Благость). Они включаются и нам необходимы пока мы не перешли порог святости и не вышли из под влияния материи. Святые люди могут уже не находяться под влиянием этих модусов, и для них уже нет правил и предписаний. Да, бывает сложно перейти из одной гуны в другую. Гуны - это стихийные потоки, и по большому счету мы не можем ими управлять. Мы можем только встраиваться в один, в другой поток и переходить из них. И здесь есть несколько моментов. Если говорить о гуне Невежества (Тамас), то это как попасть в болото, из него очень сложно выбираться. Для того, чтобы выбраться из этой гуны есть переходная гуна, это Страсть (Раджас).

00:52:47 Нам сложно всегда находиться в Благости. Мы живём в определенных условиях, определенные энергии на нас влияют, далеко не благостные, поэтому действительно сложно находится в Благости. Используется Страсть. Страсть - это движение, когда мы посвящаем свою жизненную энергию, жизненную прану, наши усилия для чего-то возвышенного, чистого. Допустим, нам сложно ум погрузить во что-то возвышенное. Но мы можем ноги-руки погрузить в действия более высокого плана: прийти в храм или на природу. То есть через какие-то действия переместить себя в более благоприятные условия, и тогда на нас будет влиять соответствующая атмосфера.

00:54:03 Самим нам действительно сложно и практически невозможно переключиться на другую гуну. Единственное, что мы можем сделать - это применить в своей жизни вот этот активный принцип, изменить что-то во внешнем ракурсе, во внешней среде, идти туда, где есть возможность влияния на нас других энергий. Вот и всё. Потихонечку себя погружать в другое влияние.

Внутренняя чистота не так важная для комфортной жизни в этом мире?

00:54:39 Ведущая: Спасибо большое. Да, это безусловно важная вещь. Та атмосфера, в которой ты находишься, она непосредственно влияет на твое сознание. Вот ещё интересный вопрос-наблюдение: “Многие богатые люди ведут для тела чистый образ жизни, но сами действия очень грязные. Получается внутренняя чистота не так важна для комфортной жизни в этом мире?”

00:55:02 Гуна Манджари: Дело в том, что наша жизнь в материальном мире находится в колесе Сансары. Что это за колесо? Мы можем представить себе карусель. Она движется то вверх, то вниз. Положим, люди получили возможности для лучшей жизни благодаря каким-то своим благочестивым поступкам, но так как у них нет понимания, нет полного знания, полной картины мира, то эти возможности используются неправильно человеком. Много возможностей - это также много опасностей. Человек может неправильно использовать свои возможности. У него может быть богатство, положение, власть и так далее. И это всё он может использовать для того, чтобы ещё больше деградировать, чтобы ещё больше погружаться в материю, запутываться в ней, утяжелять своё сознание.

00:56:16 Так как мы вечны, и этой жизнью всё не ограничивается, то в следующей жизни, конечно, человеку будет дан шанс прогрессировать. Человеку всегда даётся шанс прогрессировать. Соответственно с этим ему будут даны и меньшие возможности. Это то, почему приходит бедность или связанность какими-то обстоятельствами. Если человек неправильно использовал в своём прошлом эти обстоятельства, то в будущем ему не будет дана такая свобода, так как он ей распорядился неправильно.

00:57:01 Так как мы наблюдаем человека на каком-то определённом отрезке его жизни, мы ограничены в нашем восприятии аспектом времени, годами нашей жизни. В этом случае у нас нет взгляда, который поднялся бы надо всем, взгляда с горы, когда мы смотрим на всю ситуацию сверху. Нам кажется что-то несправедливостью: плохой человек деградирует, и у него столько возможностей, а хороший человек не имеет этих возможностей. Но то, что мы видим - это только какой-то отрезок времени, мы не видим всю картину. Может быть, в прошлом они были как раз в противоположных позициях? Один был не очень хорошим, кто неправильно пользовался своими возможностями, а другой был как раз наоборот, тот, кто неправильно пользуется ими сейчас.

00:58:16 Вот эти карусели - это то, что душа проходит постоянно: вверх-вниз, вверх-вниз, богатый-бедный, бедный-богатый, война-мир, мир-война. Есть такая закономерность: сильные люди создают комфортное время, которое рождает слабых людей. Слабые люди создают неблагоприятное время, которое рождает трудности, которые рождают сильных людей, которые рождают слабых людей. Вот эта карусель продолжается, пока человек не поймёт относительность этого мира, не поймёт абсолютные категории, которые есть в духовном мире, в царствии Верховной Личности Бога, в мире, откуда родом он сам и его душа. Пока человек не свяжется с этими категориями, он обречен находиться в этой двойственности материального мира.

На чём основывается внутренняя чистота?

00:59:32 Ведущая: Большое спасибо, дорогая Гуна Манджари. Последний вопрос, чтобы подытожить сегодняшнюю нашу тему, одновременно простой и сложный: “Что значит чистота внутри, на чём она основывается?”

00:59:48 Гуна Манджари: Чистота внутри - это очень простая вещь, но не очень просто достижимая. Она основывается на нашей истинной природе, на том, кто мы есть. Потому что нечистота связана с тем, чем мы НЕ являемся по сути, вот и всё. Чистота - это то, кто мы есть по сути. Она непосредственно связана с нашей духовной природой, с нашей сутью.
Всё, что с этим не связано, является нечистотой. Вот и всё. Очень просто. Но не так просто в достижении на практике. Но во всяком случае алгоритм таков.
И очень важно понять: очищение - вещь простая, но она требует процесса, который может быть не столь прост. Это требует присутствия разума в нашей жизни, который очень ценен и важен и имеет много составляющих, необходимых для того, чтобы достичь божественной простоты, чистоты. Простота тоже связана с чистотой.

01:01:12 Ведущая: Благодарю Вас. Думаю, один из немаловажных аспектов чистоты, благости - это знания, которые Вы нам даёте. Поэтому мы уже делаем шаги по направлению к этому, благодаря Вам. Поэтому спасибо большое, что Вы с нами делитесь этими священными духовными знаниями и помогаете их применить в нашем современном мире с нашими реалиями. Это очень ценно, и мы будем ждать новой встречи с Вами, чтобы продолжить менять наши качества благодаря знаниям.

01:01:45 Гуна Манджари: Спасибо Вам, что позволяете общаться на эти темы. И это знание мы постигаем вместе. С нами делится Бхагавад-Гита, ведические писания, все другие священные писания. До следующих встреч, до свидания.