Отсутствие зависти и ненасилие

00:00:09 Ведущая: Доброго вечера, каждому искателю истины. Меня зовут Анна. И сегодня мы продолжим открывать для себя новые грани универсального духовного знания, описанного в священных писаниях. Помогать нам в этом будет наша давний друг проекта, психолог Гуна Манджари. Ей вы можете задавать свои вопросы, для этого, пожалуйста, оставляйте на сайте vedaradio.fm или присылайте нам в WhatsApp и Viber по номеру телефона +79002390963. Ну а я приветствую нашу гостью. Здравствуйте, Гуна Манджари!

00:00:38 Гуна Манджари: Здравствуйте, дорогая Анна! Здравствуйте, дорогие радиослушатели!

00:00:41 Ведущая: Благодарим Вас за то, что вы сегодня с нами. Мы с вами продолжаем разбирать знания, которые помогают менять наши качества и интересно узнать: «О чём же пойдет сегодня наша речь, и что мы будем с вами обсуждать?».

Что есть знание?

00:00:52 Гуна Манджари: Спасибо за этот интерес! Мы продолжаем рассматривать знания о том, что есть «знание». В этом нам помогает «Бхагавад-Гита». Где даётся Абсолютная точка зрения, не в плане того, что у каждого своя правда, чтобы мы были успешные, счастливые, и наша жизнь принесла нам самую большую пользу, которую нам может принести. Нам важно построить свой фундамент, свою жизненную философию на такой прочной основе, то есть не зыбкое и относительное, а фундамент. И любое качество здания определяется прочностью фундамента.

00:01:59 В связи с землетрясениями в Турции, здания не были сейсмоустойчивые, фундамент был не рассчитан на землетрясения. Также фундамент есть у всего. И у каждого человека есть его жизненная философия, знает он или не знает об этом, но она у него есть, каждый руководствуется какими-то соображениями. И то насколько человек может устоять в тех или иных жизненных потрясениях, землетрясениях судьбы, жизни, зависит от того насколько прочен его фундамент, на чём основываются его взгляды. И чем прочнее фундамент, тем прочнее и ситуация в жизни человека. Поэтому самое лучшее – это строить фундамент на том, что обладает самой такой серьёзной прочностью, абсолютной прочностью.

00:03:09 И вот мы опираемся в этом плане на «Бхагавад-Гиту». Мы продолжаем изучать качества, которые здесь перечислены, как те, которые определяют знания человека. Находится ли такой человек «в знании» или он находится в невежестве, зависит от наличия в нём качеств, которые мы сейчас прочтём. Ещё раз напомним себе об этих качествах, и будем двигаться дальше, разбирая, как это всё проявляется в нашей жизни.

00:03:49 Итак, речь идёт о 13 Главе «Бхагавад-Гиты» с 8 по 12 текст, где перечисляются характеристики того, чем является знание. Здесь говорится о том, что: «Смирение, отсутствие тщеславия, отказ от насилия, терпение, простота; обращение к истинному духовному учителю; чистота, постоянство, самодисциплина; отказ от того, что приносит чувственное наслаждение; отсутствие ложного эго; понимание того, что рождение, смерть, старость и болезни – это зло; самоотречение, отсутствие привязанности к детям, жене, дому и т.д.; невозмутимость в счастье и горе; непоколебимая, безраздельная преданность Мне [это Верховная Личность Бога говорит]; стремление жить в уединённом месте, отстранённость от мирских людей, признание важности самоосознания и склонность к философскому поиску Абсолютной Истины - это Я объявляю знанием, а всё прочее называю невежеством».

00:05:03 Итак, всё достаточно лаконично, и определённо, и понятно, что за всем этим стоит целый океан того, что человек должен реализовать, какого-то опыта, путь. И мы продолжим это всё рассматривать, и анализировать, пытаться увидеть в нашей повседневной жизни.

Тщеславие – это знаковое качество в современной жизни

00:05:37 Итак, на прошлом эфире мы говорили о том, что такое «смирение», об отсутствии тщеславия – это очень знаковое качество. Сейчас ситуация складывается таким образом, в ней много плюсов: есть интернет, передача какой-то информации очень мобильная, динамичная. В то же время, это создаёт большое количество побочных реакций, в плане того, что помогает людям развивать своё тщеславие. И без того это больная точка человека, находящегося под влиянием материальной энергии, которая отождествляет себя с тем, что Он - есть вот это тело, считая временное материальное тело собою.

00:06:59 Хотя, как нас учат Веды, Он является вечной духовной душой, которая находится в этом теле. И так как ситуация на сегодняшний день такова, что есть большая возможность, чтобы почувствовать себя в этом теле очень и очень почитаемым. Сейчас у всех есть такая возможность. Если раньше, допустим, ты действительно должен был чего-то достичь в материальном плане, чтобы тебя показали по телевизору или ещё о тебе как-то узнали, и ты мог доносить свою точку зрения. То сейчас это очень возможно, более чем доступно, и многие люди заняты тем, что они прославляют себя днём и ночью, показывая, как они успешны, как они красивы, - реально связаны с этой материальной концепцией жизни.

00:08:20 Конечно, в этом есть какие-то свои плюсы, знания тоже можно доносить таким вот мобильным образом, и это облегчает жизнь. Если раньше люди предпринимали паломничества, чтобы прийти к какому-то мудрецу, или в места силы попасть и встретиться с очень продвинутыми людьми, то сейчас это всё к тебе домой приходит, как говорится, в твой компьютер или в другое средство связи. Но вместе с тем много всего другого тоже приходит, и на людей обрушивается информационный поток. И я просто вижу, как это сказывается даже на отношениях в семье, на ещё каких-то ситуациях жизненных. Потому что, так или иначе, общаюсь с людьми и консультирую периодически кого-то.

00:09:40 Я вижу, в частности с женщинами в большей степени связана, как у многих из них очень сильно возникает эта оценочная позиция. Они видят где-то в интернете (в Instagram, в Tik Tok) как живут другие, их отношения, - в принципе, это во многом рекламные вещи. Потому что человек действительно самодостаточный, удовлетворённый всеми сферами своей жизни, полностью наполненный – у него нет необходимости это всё демонстрировать.

00:10:40 Но, так или иначе, это всё влияет на окружающих, это даёт им определённый пример, какая-то картинка возникает в уме, в сознании и очень сильно влияет; начинают люди чувствовать себя не успешно, не удачно по сравнению с другими. Возникает такая иллюзия, что все другие, которые их окружают, живут в райской, сказочной жизни, а моя жизнь - это просто нескончаемая рутина, и непонимание близких и окружающих.

00:11:26 Человек, таким образом, может в своём уме cтать неудовлетворённым. Я говорю о женщинах, так как женщины в большей степени связаны с социальной жизнью, больше подвержены влиянию окружающих. Особенно они смотрят на других женщин, как они живут, как они процветают и это вводит их в некое состояние неудовлетворённости, депрессии, неумение радоваться и ценить то, что есть. Это некий механизм, основанный на тщеславии других – это ранит твоё собственное тщеславие, потому что ты в своей жизни не видишь такую картинку благополучия, успеха, райского состояния. Но это всё основано на очень внешних вещах, которые связаны с чисто телесной материальной концепцией жизни.

00:12:58 Опять же, никто не говорит, что нужно жить очень сложно, тяжело, тело должно страдать. Это всё необходимые вещи для большинства людей. Мало кто может находиться на действительно очень высокой степени продвинутости, когда, как говоря сегодняшним языком, есть такой канал с духовной сферой и твои потребности закрыты таким образом. Но большинство людей нуждаются в том, чтобы иметь определённый комфорт в жизни, базовые потребности должны быть закрыты, это всё понятно, в этом нет никакого противоречия – нормально пытаться это всё удовлетворить в своей жизни.

00:14:05 Но когда возникает такой зуд, видя, что другие живут лучше и у них всё успешнее, и отношения у них просто запредельные и это всё благодаря мерам, которые кто-то принял в своей жизни. Понятно, что это используется для рекламы, но так или иначе это вызывает определённый внутренний зуд: «что-то с моей жизнью не так, я как-то не так живу, что-то с моими отношениями не то; почему я не достигаю этого стандарта «вот живут же люди»?». Это постоянно считывается, и это конечно основано на этом тщеславии, или на зависти, которая муссируется сейчас очень с усиленной энергией, так как есть для этого много возможностей.

00:15:17 Почему я затронула эту тему? Потому что это то, с чем в последнее время приходиться сталкиваться, так как довольно давно я консультирую, приходят люди. Я помню ещё до всех этих «инстаграмных» времен, как всё было, по-другому немножко; и сейчас я вижу, что влияние на людей соцсетей большое оказывается.

00:16:05 Причём люди, которые занимаются духовной практикой, понимают в чём истинная ценность жизни. Тем не менее, впечатления, которыми мы напитываемся, наша внутренняя незаполненность определённая, как говорится «природа – не терпит пустоты», создаёт вот этот вакуум, зуд, который поддерживается всем общественным влиянием. Тут очень важно понимать, что отсутствие тщеславия характеризуется как то, что человек обладает знанием.

00:17:00 Знание, ещё раз подчеркну, – это не просто набор информации или набор данных, как говорят программисты. Знание – это реализованные качества. И человек, который обладает знанием, он наполнен, то есть у него не будет необходимости каким-то образом развивать в себе и подстёгивать в других состояние тщеславия - насколько он успешен демонстрировать всему пространству, и вызывать в других такие же чувства, то есть вызывать в других зависть. Поэтому это тоже важно понимать, что есть критерии знания.

00:17:59 И я понимаю, что есть потребность в обмене информации. Особенно мы говорим о женщинах, есть потребность в том, чтобы делиться, говорить о хороших вещах, то это можно принять, это можно понять. Но, по большому счёту, если говорить о том, кто реально обладает реализованными знаниями, то нужно понимать, что люди находятся на разных уровнях развития и человек, может быть, стремится к этим знаниям, он развивает их, но может быть ещё недостаточно хватает реализации, то есть, как говорится «человек ещё в пути». Я к тому, что не нужно идеализировать просто людей, не понимая, не обладая критерием того, чем является знание.

Раздутое чувство собственного достоинства женщины или как стать «женщиной на миллион»

00:19:18 Это очень такой важный момент, во многом это связано и с темой создания отношений, то, о чём я хотела затронуть на нашем прошлом эфире, но скажу об этом теперь. Потому что, на мой взгляд, это тоже важный такой критерий, так как эфиры у нас в большей степени затрагивают женскую тему. Тема создания семьи, тема замужества была и остаётся одной из самых актуальных. Так как сейчас очень много информации на тему о том, как быть такой успешной женщиной женственной, как реализоваться в этом плане, и как стать, выражаясь языком соцсетей, «женщиной на миллион».

00:20:34 Очень много информации, которая, в принципе, важна, но так как её переизбыток, она начинает подхлёстывать такие качества как то, о чём мы говорим, - тщеславие. И девушки, женщины – не важно - женский пол, в последнее время, я вижу такую тенденцию: они навешивают на себя своего рода такие ценники: «насколько я ценная», «насколько я важная» и «только такого уровня мне нужен спутник жизни».

00:21:24 А я где-то пару месяцев назад общалась с одним нашим общим знакомым, и он рассказал о своём опыте: он шёл знакомиться с одной девушкой, тоже через знакомых. И он говорил о том, что: «Я как будто пришёл на приём на работу, меня как будто на работу принимали. Она сидела вся такая прагматичная и задавала ряд вопросов как на собеседовании, очень по-деловому. Я вообще не понял, куда я попал. Она достаточно молодая хрупкая девушка и пыталась из себя сделать какую-то бизнес-леди, что делало её как будто намного старше и намного прожжённее по жизни. Но в любом случае, это всё имело некое такое очень отталкивающее впечатление».

00:22:49 И я понимаю, что это разговоры о самоценности, о собственной любви к себе и прочее, что в принципе имеет место быть. И моя книга возникла «Я бы на ней женился!», где очень много говорится о чувстве собственного достоинства женщины. Потому что до этого женщины слишком удешевили себя.

00:23:40 Но как всегда маятник качнулся в другую сторону и сейчас пошла переоценка всего этого. Во многом это начинает быть похоже как приём на работу. Он говорит: «Я прям вспотел после этого разговора. Я просто ощущал, что меня просчитывают по всем критериям, насколько я подхожу, на то, чтобы занимать должность, в данном случае - мужа». Поэтому «лекарство от яда отделяет мера». И вот с этим раздутым тщеславием нужно быть очень и очень осторожным. Потому что, во-первых, то, что здесь - это объявляется как невежество; во-вторых, это обладает очень отталкивающим действием. Это то, что важно знать и понимать относительно этого качества, это если в общем. И если есть какие-то размышления, вопросы на этот счёт, мы можем сейчас немножко поговорить или пойти дальше. Как вы скажете, Анна?

Как отличить самоценность от излишней горделивости?

00:25:15 Ведущая: Благодарю Вас, дорогая Гуна Манджари! Очень интересные темы и знаете, есть вопрос как раз связанный с тем, о чём вы говорили: «Как тогда отличить самоценность от излишней горделивости?».

00:25:26 Гуна Манджари: Подождите, тут всё упирается в разум. И вот эта мера, которая помогает это всё определять, чувство меры – это всё находится глубоко в разуме. И разум – это то, что культивируется, мы говорили об этом много раз; он культивируется чтением литературы, которая исходит от Абсолютного Разума. Мы все пользуемся заёмными энергиями, поэтому то, с чем мы соприкасаемся, тем и проникаемся.

00:26:11 Поэтому тут важно изучение источника знания, важна практика и общение с теми, кто этим разумом обладает. Поэтому важно с кем-то советоваться, консультироваться, открывать свой ум - с человеком, который обладает качествами, которые мы перечислили, или стремится к тому, чтобы ими обладать, культивирует или признаёт важность этих качеств. То есть здесь очень важно общение, с кем мы общаемся и важно наше внутреннее развитие.

00:27:06 Да, мера – это очень важно. И чувство меры намного бывает важнее, чем какие-то врождённые качества, допустим, у человека есть талант или он одарён с рождения. Но если нет чувства меры – это может вызывать большие, большие проблемы, и такой человек может быть не так успешен, как другой человек, у которого не так всё хорошо от природы, или как мы говорим по карме, но у него есть эта мера и он может быть гораздо более успешен.

00:27:52 Кстати говоря, если это соотнести с астрологией, то за чувство меры, за баланс отвечает Венера. Венера и связана непосредственно с олицетворением женственности. Поэтому если говорить о критериях женственности, сильная или гармоничная Венера непосредственно связана с этим чувством меры: то есть такой человек взвешен, он сбалансирован. Эта женщина очень уместна всегда, она знает, когда и что уместно проявлять; и когда, что неуместно проявлять – это ценное важное качество.

00:28:55 Как ни странно, это чувство меры и Венера связана с таким проявлением как скромность. Если речь идёт о женственности, то может возникнуть такое представление, что это что-то такое сильное проявленное, прям вот такая сильно проявленная, вся из «салонов красоты», вся такая гламурная. На самом деле это не всегда говорит о гармоничной Венере. Гармоничная Венера – это всегда баланс, уместность, определённая сбалансированность и взвешенность.

00:29:47 Поэтому тоже очень важно понимать, что не всё, что говорит о красоте в таком внешнем её представлении, связано с гармонией по Венере. Очень часто другие планеты, которые связаны больше с подачей себя, с произведением такого оглушительного впечатления, в большей степени это может быть связано с Раху, это может быть связано с таким качеством как тщеславие. И Венера реальная ничего общего с этим может не иметь. Я не знаю, может быть, я уже ушла немного далеко от ответа, но так или иначе: ответ он в разуме и во внутреннем балансе, который нужно в себе развивать, это то, что в себе культивируется; и если не совсем мы это чувствуем, то это важно понять что «я не совсем чувствую этот баланс», важно его культивировать, и общаться с теми, в ком он проявлен.

Как не наломать дров в состоянии зависти?

00:31:25 Ведущая: Да, согласна, что лучше всего видеть реальные примеры тех качеств, которые мы хотим развить. И ещё один очень интересный вопрос: «Иногда, когда плохое настроение появляется, много зависти в ответ на какую-то неудовлетворённость. Понимаешь, что это временное состояние, но может быть есть совет, как справляться с ним? Потому что можно много «дров наломать».

00:31:47 Гуна Манджари: Состояние, когда проявляется зависть, да?

00:31:52 Ведущая: Да, мне кажется, вот об этом вопрос, когда есть неудовлетворённость, накопившаяся усталость, начинается состояние зависти.

00:32:01 Гуна Манджари: Да, спасибо за вопрос. И то, о чём мы говорили сегодня, вся вот эта ситуация, которая сейчас есть, она как раз эту зависть очень сильно муссирует. Если раньше людям надо было выжить или ещё как-то по другому, и люди не видели так сильно как живут другие. То сейчас это всё очень доступно, это всё очень наглядно и вызывает “внутренний зуд”, неудовлетворённость, что тебе мало того, что у тебя есть, и тебе уже хочется то, что есть у других. И это никогда не даст внутреннего спокойствия, полноты.

00:33:05 Поэтому действительно, зависть имеет и свои позитивные стороны, она указывает на то, что нам нужно наполниться, нужно более глубоко практиковать свои внутренние отношения с Источником всего. Только Он может полностью наполнить наше сердце и у него есть всё, что нам необходимо, то есть признать, что «да, мы в этом нуждаемся, в этом помогает нам эта зависть, этот зуд».

00:33:53 В то же время как, что с этим делать? Во-первых, как я уже отметила – это нужно признать в себе, что оно существует, принять это в себе, что «да, во мне есть эта зависть и я пока что пустой сосуд или недостаточно полный» и спокойно с этим быть, признать в себе. Потому что, если мы пытаемся себя обмануть или спрятаться от этого, оно никуда не денется и даже наоборот, начинает нас мучать ещё больше. Важно признать в себе это чувство, увидеть в себе это чувство, признать его и понять, что это определённого рода диагноз. Когда есть диагноз, нам уже понятно как лечиться. Мы не просто избегаем это в себе увидеть.

00:35:09 Нужно концентрироваться, то есть становиться более интровертным в правильном понимании этого слова. Не в плане общения с людьми, а в плане того, чтобы погружаться в более такие тонкие, глубокие энергии, наполнять себя из других источников; понять, как много нам дано и всё, что нам необходимо у нас уже есть; и каждому даётся как раз именно то, что ему нужно; сконцентрироваться на своих внутренних источниках, понимая, что слишком много всего внешнего никогда не сделает меня счастливым. Потому что это как «лечить зуд – расчёсывая зудящее место» - это означает, что я должен успокоить этот зуд, вернутся к своему внутреннему наполнению, переключиться внутрь себя, начать это ценить, начать это признавать. Состояние зависти – это индикация того, как сильно мы погружены во внешнее сознание, в материальное сознание. Поэтому нужно обратить взор вовнутрь и оценить, тогда мы увидим, как много нам дано.

Что делать с чувством духовной зависти?

00:36:45 Ведущая: Да, это прекрасная практика. У меня ещё один вопрос, хотелось пустить, потому что он касается духовной зависти, спрашивают: «А если зависть духовная? Хочется жить такой же чистой, радостной, возвышенной жизнью как у некоторых других. Вот, что с этим чувством делать?».

00:37:02 Гуна Манджари: Я бы сказала, что это хорошая зависть, то есть она позитивная в том ключе, если мы не пытаемся внутренне человека принизить, увидеть в нём червоточины, которые есть в любом человеке, если мы не пытаемся опустить этого человека, а просто радуемся за него и нам тоже этого хочется. На самом деле очень важно иметь такие примеры, это вдохновляет, я бы даже не назвала это завистью, это определённого рода вдохновение, вдохновляющий пример. Можно пожелать как можно больше людей иметь в своём окружении, чтобы иметь позитивные примеры.

00:38:04 Что ещё можно сказать по этому поводу, что видя такой пример, мы не должны чувствовать себя плохо, мы должны чувствовать себя хорошо. И что здесь может быть не совсем благоприятно, если мы в слишком оценочную позицию перемещаемся, то есть мы начинаем сильно сравнивать себя «какой я не чистый, несовершенный», я не знаю, как мы можем ещё себя обозвать – если мы слишком уходим в эту плоскость, то это не совсем здоровая позиция. Да, мы можем понять, да у нас есть это, это, это.

00:39:00 У людей, которые развиваются, идут по духовному пути или по пути саморазвития – у них есть такая крайность - они начинают жить в сознании своих собственных недостатков. Не в сознании высшего понимания или духовной реальности, они начинают слишком много акцентироваться на своём несовершенстве; и у них возникает такое сознание собственной несовершенности. Человек просто начинает погружаться, в своего рода, медитацию своего несовершенства. Это нездоровая вещь, которая говорит о том, что у человека большое ложное эго, это его другая крайность, вместо того чтобы он себя возвеличивал, он себя всё время уничтожает, уничижает, но всё равно в центре всего Я, мои недостатки, и они просто закрывают собой всё моё пространство. Это некая форма такого эгоизма определённая, даже не эгоизм - эгоцентричность, но со знаком «минус».

00:40:27 Самое лучшее не слишком придавать этому большое значение и, кстати говоря, отвечая на предыдущий вопрос с вопросом о зависти, тут тоже, знаете, очень важный момент - не абсолютизировать свои недостатки. На санскрите, все эти недостатки называются «анартхи» - само понимание того как к этому нужно относиться, находится в этом слове. «Артха» - на санскрите это означает «ценность, развитие»; «ан» - это «не», то есть «не ценность». Поэтому все наши недостатки – это то, что не является ценностью, что является, выражаясь нашим языком, - ерундой. Поэтому к этому нужно и относиться как к ерунде, этому не надо придавать большого значения.

00:41:41 Да, это есть, это важно признать в себе, но не надо слишком максимизировать в нашем сознании – это другая ловушка, которая есть у тех, кто идёт по духовному пути, по пути развития. Они слишком большое значение придают своим недостаткам, а это не то, что является ценностью. Это надо признать, но относиться к этому без какой-то глобализации. То же самое делать со своей завистью, о которой идёт речь, не слишком придавать этому значение, да это есть.

00:42:32 Также видя, что другие счастливы в своём развитии, стоит понимать, что это доступно всем. На самом деле, тут нет такого «кому то это дано, кому то нет», это в равной степени дано всем. У нас есть, как бы знак равенства со всеми и это также открыто и тебе; это очень важно понять, что это всегда открыто для нас. Единственное, что нас от этого закрывает, это наше желание или нежелание, то есть тут всё зависит от нас. Поэтому очень важно вдохновляться этими качествами, очень важно чувствовать позитивный отклик и понимание того, что если это есть в ком то, значит это вполне открыто и тебе. Тут даже и о зависти не идёт речь, потому что если для нас это доступно, то тогда чему завидовать?! Открыть эту возможность для себя, понять, что для нас всё открыто, и тогда всё будет нормально.

Соблюдение принципов ненасилия

00:43:58 Ведущая: Да, спасибо, позитивный настрой – это очень ценное наше лекарство. У нас ещё есть время для эфира, тогда предлагаю чуть обсудить другие качества или что Вы хотели, пока у нас оно есть.

00:44:10 Гуна Манджари: Да, у нас есть ещё немного времени. Я тогда перейду к следующему качеству, которое здесь приводится – это отказ от насилия. Мы говорили о нём в наших прошлых эфирах, когда говорили о божественных натурах и демонических соответственно. Но для того, чтобы ещё раз себе напомнить, мы можем здесь прочитать о том, как здесь определяется насилие: «Обычно люди считают, что отказаться от насилия, значит не покушаться на жизнь других и не наносить им телесных повреждений, но в действительности отказаться от насилия, значит не обрекать других на страдания. Большинство людей живёт во тьме неведения, в плену материальных представлений о жизни и потому непрерывно испытывают материальные страдания. Поэтому тот, кто не помогает людям обрести духовное знание – совершает над ними насилие. Мы должны сделать всё от нас зависящее, чтобы просветить людей, дав им истинное знание и помочь им освободиться из материального плена, вот что такое ненасилие». То есть здесь как раз говорится о ненасилии в его таком глобальном самом высшем понимании.

00:45:55 И как мы знаем, что ненасилие бывает на разных уровнях, начиная от того, что не причинять вреда живым существам, не убивать их, Поэтому люди, которые развиваются, идут по духовному пути придерживаются принципа «ахимса» - переводится как «ненасилие». Следствие этого принципа - вегетарианство, это не только из-за того, что это более полезная, более здоровая пища, но также это связано с тем, чтобы не причинять насилие другим живым существам или причинять его как можно в меньшей степени. То есть это начальный уровень принципа ненасилия..

00:46:58 Следующий принцип «ненасилия» - ненасилие тонкого плана, психологического плана, когда мы стараемся не беспокоить живые существа, то есть как можно меньше беспокоить их, стараться не вызывать в них негативные чувства: гнев, обиду, это то о чём говорит психология, когда речь идёт об отношениях. И высшая крайность этого психологического насилия сейчас имеет свой термин как «абьюз». И, кстати говоря, «абьюз» переводится с английского, как «злоупотребление» – когда мы слишком злоупотребляем другим человеком, когда мы не видим его границ, не понимаем его природу, мы потребительски относимся к другому человеку, пытаясь из него выжить только то, что нам нужно, что нам необходимо, то есть использовать его.

00:48:52 Понятно, что мы полностью не можем отказаться от этого, мы все зависим, мы все зависимые живые существа, и зависимы в какой-то степени друг от друга. Тот, кто считает, что он не зависит ни от кого, ни от чего, просто находится в иллюзии. Мы все пользуемся помощью, услугами других людей, и в семье и вообще везде, мы взаимозависимы. Но здесь также важна вот эта грань, вот это чувство меры, о котором мы сегодня говорили. Поэтому тут важно быть осторожным в отношениях, понимать, где у человека эти границы, где мы можем от него что-то ожидать, а где уже не можем, также давать и свою поддержку этому человеку.

00:49:27 Абьюз (abuse), как говорили, это злоупотребление, это когда я вижу другого, как ресурс для себя; и я никак не вижу его как личность, которая отдельно от меня, у которой есть своя природа, свои границы, свои возможности. То есть я вижу другого только как для себя какой-то ресурс; и я не вижу себя как того, кто также поддерживает, помогает и как это сказать, даёт другому человеку рядом со мной; либо я вижу это, но вижу, как я это считаю нужным, не видя как то, что необходимо другому человеку от меня.

00:50:19 Это вот эгоцентризм, концентрация на себе и не понимание. Человек не вмещает других в своё пространство. На словах он говорит «да, да вместе со мной, мы живём, мы всё», но в своё внутреннее психологическое пространство человек не вмещает других людей. И особенно это в близких отношениях проявляется, когда люди максимально близко, когда эти границы стираются и есть максимальная возможность для злоупотребления, использования друг друга. Поэтому здесь очень важно знать и вот эти моменты, этот абьюз или злоупотребление может быть такое грубое, когда люди так грубо используют друг друга, но тут более или менее понятно: они или срывают гнев, или ещё что-то.

00:51:30 А бывает более тонкая, и мы об этом говорили в прошлые эфиры, есть наверное смысл напомнить, особенно это присутствует у женщин, когда они начинают в форме каких-то завышенных ожиданий или явного «переделывания» своего мужа, это такая женская тема «переделать близких». И это понятно, что хочется развить и это сейчас тоже тема такая актуальная, что больше женщин склонны подхватывать идею совершенства, развития; мужчины в этом могут быть более в этом пассивные, не столь активные. Это сама по себе идея хорошая. И действительно, много женщин оказывают очень благотворное влияние на своих мужей, на своих близких – это тоже присутствует, это надо признать.

00:52:47 Вместе с тем, также есть много ожиданий и тонкого насилия над близкими «когда я из благих побуждений, я просто начинаю такой пресс и давление в своей семье воспроизводить, или со своими друзьями, близкими, у кого как, какая ситуация». Тут важно понять, как действовать без насилия, то есть, приняв человека, его возможности в данный момент, наиболее аккуратно, наиболее ненасильственно взаимодействовать.

00:53:40 Это следующий аспект – ненасильственное общение. Даже, по-моему, есть литература на этот счёт, так и называется, потому что тема вот этого тонкого насилия очень актуальна сейчас. Так как люди становятся всё более и более эгоцентричными, сконцентрированными на себе, то естественно они пытаются прогнуть всех под себя. Как в этой известной песне: «не стоит прогибаться под изменчивый мир..», понятно, что есть в этом какой-то смысл, какой-то момент развития, но это важно делать ненасильственным путём.

00:54:34 И самое высшее проявление принципа ненасилия, когда мы включая два предыдущих принципа ненасилия, помогаем человеку понять, что он ничего общего с материей не имеет; что Он - есть вечная душа, и что скорбь, болезни, старость, смерть, потери, которые постоянно происходят в этом мире, ничего общего с ним не имеют. Во-первых, важно самим это понять, в этом утвердиться, тогда мы можем помочь нашим близким в этом понимании - это и есть самая большая помощь, самая большая благотворительность нашим близким, окружающим, которую мы можем им оказать.

00:55:38 Вред, который мы можем им нанести, это когда мы их всё больше и больше погружаем в материализм - это действительно вред, который можно принести душе. И самое большое благо, это когда мы даём вот это понимание душе, о том, что она свободна от материи - это благо вечно, оно не проходящее, оно самое оптимальное. Вот что можно было сказать ещё по этому поводу. Если есть ещё какие-нибудь понимания, вопросы заключительные, мы можем ещё немножко ответить, поговорить.

Где черпать силы, чтобы противостоять недовольству тобой окружения и сохранить самооценку?

00:56:36 Ведущая: Благодарю, очень интересно, как глубоко вы раскрываете эти качества, потому что обычно под «ненасилием» мы воспринимаем как внешнюю вещь и оно очень ценно и в отношениях между людьми, особенно близкими. Вопросы у нас знаете, есть по предыдущему качеству, очень такое глубоко затрагивающее. Вопрос пришёл такой: «Где-то слышала, что женщины не могут сами давать себе оценку, только через окружение, но если твоё нынешнее окружение периодически проявляет своё недовольство по отношению к тебе, то где черпать силы, чтобы противостоять этому?».

00:57:10 Гуна Манджари: Да, есть такой момент. Дело в том, что человеку, а женщина более сильно подвержена социуму, очень важно искать вдохновение, вдохновляющее общение. Когда ты получаешь от окружения только негативную обратную связь – это своего рода проявление качества невежества, то есть тамо-гуны. Это тамас гуна своего рода. Если этого слишком много и ты как бы находишься в негативе, то, во-первых, тут вопрос к самой себе. Нужно понять: «что у меня с границами? насколько я не в курсе своих собственных границ?».

00:58:07 Если тебе постоянно «прилетает» негатив, значит нужно понять, что такое границы и как-то их выстроить в своей жизни, чтобы меньше взаимодействовать с такими людьми. Даже если мы вынуждены с ними находиться на одной территории, как-то с ними быть рядом, то, во всяком случае, важно понять, что должна быть какая-то внутренняя дистанция; может быть, мне нужно не сильно им открываться или внутренне и внешне быть очень сдержанной с ними, потому что это никуда не годится. Если мы получаем только негатив от окружающих, значит, мы что-то тоже делаем не так: мы слишком открыты, слишком может быть беззащитны.

00:59:05 Поэтому тут важно разум, чувство меры в себе культивировать. Понять, если тебя ударили пару раз в это место, может быть его просто не надо открывать, не нужно всё рассказывать, всем делиться, сдержанно себя вести с окружающими, сохраняя наши роли, которые мы должны выполнять, которые мы должны нести, если есть такая необходимость. Есть ещё эмоциональные границы: их укрепить, понять, во-первых, что они существуют; их в себе восстановить или организовать, если их никогда не было, вот над этим подумать, в-первую очередь. И потом, во-вторую очередь, когда мы поняли, разобрались с этими границами – искать общество тех людей, которые нам созвучны, с которыми у нас есть контакты, общение с которыми нас вдохновляет, то есть мы ощущаем наоборот прилив энергии.

01:00:21 Обычно, вдохновляющее общение даёт тебе энергию, тогда как такое общение негативное ты ощущаешь, как энергия падает в тебе, и ты ничего не можешь делать. Во-первых, разобраться со своим окружением, со своим внутренним состоянием, повторюсь, это слово – границ, и искать общество тех, с кем эта энергия будет в нас развиваться, подниматься. И даже в обществе единомышленников всё равно важно искать тех, с кем мы созвучны, кто действительно нас вдохновляет, и общение с кем нас вдохновляет.

01:01:15 Это определённый путь. Когда мы становимся на духовный путь, когда мы обращаемся к Верховной Личности Бога, мы говорим с ним, мы с ним в контакте, Он сам устраивает нам всё самым наилучшим образом. Все рычаги в Его руках, все наши пути с кем мы можем встретиться, пересечься это всё зависит от Него, поэтому вот такой элемент осознанности очень важен. Потому что ситуация, когда мы находимся в негативе, слышим один негатив, как раз нам сигнализирует о том, что где-то мы недостаточно осознаны в своей жизни. Поэтому вот такой общий ответ, который говорит о том, что у нас ещё есть путь, который важно освоить.

Зависть отзывается только на нереализованные в сердце желания?

01:02:11 Ведущая: И это прекрасно. Ещё один последний вопрос очень хочется озвучить, спрашивают: «Что делать с этой завистью, ведь всё равно мы завидуем только тому, что глубоко отзывается в нашем сердце каким-то нашим нереализованным желаниям? Или это не так?».

01:02:25 Гуна Манджари: Вы знаете, я слышала об этой точке зрения. В какой-то степени сама её тоже транслировала. Потому что да, может быть, что-то отзывается в нашем сердце в плане нашей природы, и что-то нас может «триггерить», но как вам сказать, это не абсолютное утверждение. В нашем сердце ещё много всего находится. В нашем сердце находится, помимо нашей души, ум, который со всем своим набором наших нагромождений, внутренних проблем и «тараканов». И поэтому, также там находятся наши необузданные чувства, которые всё время к чему-то стремятся, почему-то им что-то не хватает.

01:03:32 Опять же, если сравнивать с зудом, который у нас там находится, просто расчёсывая его, мы не добьёмся спокойствия. Поэтому тут очень важно понимать, что много всего лишнего в нас есть. Вот эта зависть, которая может возникать - это не только говорит о нашей природе, это также говорит о том, что много чего в нас есть, как мы уже этот термин ввели в наше обращение, «анартх», много всего ненужного, вот это всё нагромождение. Внутри у нас ещё есть много хлама, который отзывается на это всё.

01:04:20 Тут важно понять, это увидеть, как говорится, «очищать свой чулан», в котором копится много всякой ерунды, которая отяжеляет нашу жизнь; совершенно ненужные вещи, которые берут на себя очень много энергии, совершенно не конструктивный маленький коэффициент полезного пользования, ничего с этим ты не сделаешь, оно просто отнимает у тебя энергию, твою жизненную энергию и не туда тебя ведёт. И ничего не даст, кроме дополнительного зуда, как мы говорили. Поэтому очень важно инспектировать своё сознание, свои ценности «что у нас там есть?» и освобождаться от ненужного, я бы так сказала. Зависть может нам сигнализировать много ненужных вещей, которые у нас накопились, то есть какая-то захламлённость в сознании. Я бы так тоже могла это объяснить.

01:05:31 Ведущая: Спасибо Вам! Очень важная, мне кажется, рекомендация - регулярно делать какой-то внутренний самоанализ, чтобы проверять, какие у нас там лишние вещи скопились, вовремя их выносить. Спасибо вам большое, что вы начали обсуждать эту тему, в чём то продолжать то, о чём мы с вами говорили несколько месяцев назад. Но это всегда очень интересно понимать, насколько практично духовное знание и применять его в жизни, чтобы становиться гармоничнее и счастливее.

01:05:59 Гуна Манджари: Спасибо, вам Анна, за то, что развиваете эту тему, очень помогаете. И нашим также радиослушателям, спасибо большое, за то, что углубляете эту тему, приводите свои жизненные примеры, вопросы, это очень важно, это как убирать пыль, протирать пыль. Мы говорили об этом на прошлых эфирах, но об этом нужно говорить постоянно, потому что пыль или вот это всё скапливается постоянно, это постоянно нужно убирать и постоянно себе об этом напоминать. Я просто хотела сделать ещё вот такой момент, чтобы мы все это увидели. И удачи нам всем в этой внутренней уборке, в поддержании внутренней чистоты. Спасибо Вам ещё раз! До следующих встреч!

01:06:52 Ведущая: Благодарим Вас за общение. До свидания!