Скрытое проявление насилия в отношениях

00:00:04 [Ведущая] Доброго вечера пятницы желаю всем вам, дорогие слушатели Веда-радио. Меня зовут Анна. И если вчера у нас был прямой эфир, посвящённый конфликту внутреннему, сегодня мы говорим о конфликте внешнем. В ближайший час в прямом эфире с нами на связи психолог и наш дорогой специалист в вопросах построения отношений Гуна Манджари. Мы обсуждаем важную тему “Скрытое проявление насилия в отношениях”. Также в прямом эфире прозвучат ответы на ваши вопросы, а новые вы можете задать, оставив их на сайте vedaradio.fm или прислав нам в WhatsApp и Viber по номеру телефона +79002390963. Сейчас я передам слово нашему лектору. Здравствуйте, Гуна Манджари!

00:00:50 [Гуна Манджари] Здравствуйте, дорогая Анна! Здравствуйте, дорогие радиослушатели!

00:00:54 [Ведущая] Сейчас много говорится о семейном насилии, о конфликтах в семье. И если говорят о внешних вещах довольно часто, то о скрытом конфликте, каких-то тонких моментах редко упоминают. Поэтому тема очень интересная. Хочется услышать от вас как её правильно нам понять, что вы раскроете для нас.

00:01:17 [Гуна Манджари] Да. Сейчас, да, много говорят. Сейчас эта тема висит в эфире. Может быть это связано с таким напряжённым положением планет. Так всё немножко в конфликтах сейчас находится. И это всё проявляется. Хотя всегда существовали эти конфликты. Всегда существовало какое-то такое трение противоположностей, разных природ. Но тем не менее ко мне стали поступать подобные вопросы. И я так подумала, что, наверное, сейчас настало время поговорить об этой теме.

Человек должен защищать себя от насилия

00:02:05 И как вы сказали, я не буду говорить о таких жёстких проявлениях конфликта, то, что принято называть насилием в таком его уголовном проявлении, в такой характеристике, когда есть рукоприкладство, какие-то такие жёсткие проявления его. В общем-то понятно, что с этим делать. И человек должен избегать проявления насилия по отношению к нему. То есть он должен защищать себя от насилия. И понятно, что когда есть такое проявление, то очень важно дистанцироваться и предпринять все меры, чтобы находится на безопасном расстоянии от того, чтобы быть в контакте с такой ситуацией.

00:03:10 И тут, в принципе, более или менее понятно. Но как же быть, когда нет таких грубых проявлений? Когда вроде всё хорошо, а люди чувствуют себя крайне, скажем так, измученными, измотанными в этих отношениях, то, что происходит? Почему это происходит? И мы опять же обращаемся к Ведам. Мы пытаемся проследить корень некоторых проблем на этих передачах. Потому что у нас Веда-радио. И всё о чём мы говорим здесь, мы стараемся связывать с источником знаний, с Ведами. И в Ведах говорится, что живое существо попадает в этот материальный мир по определённым причинам. То есть мы все попадаем сюда и находимся здесь в неестественной для нас природе.

Почему духовное живое существо попадает в материальный мир

00:04:22 То есть душа, будучи духовной по своей природе, будучи в духовном мире и в духовном пространстве, попадает в неестественное для себя положение, - в мир материи. Это своего рода тюрьма для духовной души. Мы говорили об этом на прошлых передачах, потому что душа, то есть мы, по своей природе вечны, мы исполнены знания, блаженства. Здесь всё как раз наоборот. Здесь всё временно, здесь всё относительно. Так же счастье, которое мы можем здесь испытать, какое-то удовольствие, оно тоже ограничено временем. И может возникнуть вопрос: почему мы здесь? Для чего мы здесь?

00:05:15 И душа приходит сюда, потому что все желания души исполняются. И в какой-то момент нам захотелось получить такой опыт как почувствовать себя богом. И так как это желание невозможно выполнить в духовном мире, потому что в духовном мире Всевышний Господь, Абсолют, Он проявлен. И мы не можем себя ощущать богом в присутствии рядом с Его аспектом всепронизывающим, всеприсутствующим, с явным Его присутствием. Поэтому нам даётся вот этот материальный мир, где Он не проявлен. Он скрыт. И здесь, будучи облачённой в определённое материальное тело грубое и тонкое, у нас есть разные инструменты для того, чтобы здесь жить. И у нас есть такое ложное эго, и у нас есть ум, разум, покрытый материей, наши материальные чувства.

00:06:26 И всё это находится в энергии майя, в иллюзии. То есть это всё создано для того, чтобы мы могли почувствовать себя богом. Чтобы желание души быть богом осуществилось. И поэтому, будучи здесь, мы отождествляем себя с этим телом, со своим ложным эго. И душа, попадая сюда, в материальный мир, априори обуславливается и чувствует себя эгоцентрично, что она или он, кто как обусловится, - центр вселенной. И он управляет или повелевает всеми другими живыми существами. То есть даже если это не происходит явно, то это всё равно находится в подсознании.

00:07:21 То есть каждый борется за свою правоту, каждый видит себя центром, каждый считает, что он в центре, а все остальные как-то по окружности движутся вокруг его жизни, вокруг его какого-то присутствия в этой жизни. И предназначены для того, чтобы как-то радовать, как-то служить ему. То есть мы все имеем, скажем так, кривизну в нашем сознании. И люди, которые становятся на путь духовного развития, на путь саморазвития, они работают с этой тенденцией, они пытаются увидеть вещи в их истинном свете. И они понимают о присутствии в нас такого искажающего устройства как ложное эго, которое заставляет нас чувствовать себя в центре мироздания, и таким высшим контролёром и повелителем. И у кого как, кто-то может быть себя ощущает другом всех живых существ. То есть у кого какая форма ложного эго.

Отличие человека от животного

00:08:43 Но так или иначе, люди, которые развиваются, которые работают над собой, они понимают о том, что у них это есть. И это отличает человека от животного, что человек может осознать в себе эти механизмы. Он может разотождествиться с этой системой, назовём её матрица. Но животные не в состоянии, у них нет разума, чтобы подняться. То есть разум то у них есть, но он недостаточно сильный, недостаточно развитый, чтобы подняться и увидеть, как это животное запуталось в своих, скажем так, самоотождествлених. То есть им это не дано. Это возможно только в человеческой форме жизни.

00:09:35 И поэтому очень важно использовать свою форму жизни человеческую по назначению. Не просто жить, как животное, удовлетворяя четыре потребности: еда, сон, воспроизводство и оборона. То есть четыре ноги животного мира, четыре лапы, на которых они передвигаются. Но если человек так же живёт просто для того, чтобы это всё делать в более комфортном состоянии, и он не задумывается о вещах, которые находятся за пределами этих четырёх принципов животной жизни, то можно сказать, что внешне он и похож на человека, но в его тонкой форме, то есть в его сознании, он так и не поднялся с этих четырёх лап, на которых он стоит.

Символизм распятия Иисуса и смысл человеческой жизни

00:10:30 Но человек — это такая форма жизни, она вертикальная. То есть животные горизонтально, такая горизонталь. Они олицетворяют собой материальную природу, инстинкты. И в общем-то они находятся в плену этих инстинктов. Но человек по вертикали расположен. То есть его тело по вертикали для того, чтобы двигаться вверх. Есть очень много символизма, объясняющего эту природу. Тот же крест, где вертикаль и горизонталь вместе соединяются. И распятый Иисус символ того, что мы должны подняться над материальной природой и пожертвовать материей ради духовного.

00:11:32 То есть это очень символично. И в этом смысл человеческой жизни. И такой экскурс я провела для того, чтобы мы увидели откуда возникает это желание, откуда возникает эта природа насилия. Это именно желание эксплуатировать эту материальную природу, всё, что меня окружает. Ощущение себя богом, пусть даже я не говорю об этом прямо. То есть только безумные, какие-то сумасшедшие говорят, что он бог, он всем повелевает. Но обычно человек цивилизованный, у него это спрятано в его подсознании. Он так не считает, как бы. Но само поведение человека, который не контролирует в себе эти тенденции, будет как раз говорить о том, что я бог, что я повелеваю, контролирую всех, кто меня окружает. Особенно близких.

Трудно быть богом или почему с близкими сложно строить отношения

00:12:42 Но дело в том, что очень трудно быть богом. Мы не можем им быть, потому что это место уже занято. И да, Господь всех контролирует и повелевает, но дело в том, что Он никогда не эксплуатирует, в отличии от нас. Он тот, кто заботится обо всех. И Его контроль немножко другого уровня, другой природы. Он абсолютной природы, в отличии от нашего. И поэтому это то, откуда у нас берётся эта тенденция к эксплуатации других живых существ. И особенно сильнее всего это проявляется на близких. Поэтому с близкими так сложно строить отношения. Поэтому так легко быть хорошими, заботиться обо всём мире, но очень сложно позаботиться и построить отношения с теми, кто находится рядом с нами.

00:13:46 Потому что это сфера нашего ложного эго, это сфера, где мы проявляем свою такую функцию ложного бога, что ли, где мы распространяем своё ложное могущество. Это очень важно понимать в себе. Это очень важно отслеживать в себе, чтобы не подвергать насилию своих близких, тех, кто рядом с нами. И также мы это делаем и в отношении себя тоже, когда мы не понимаем свою эту тенденцию, не отслеживаем свою тенденцию быть богом. Я хотела спросить, меня нормально слышно?

00:14:40 [Ведущая] Да, слышим вас очень хорошо.

00:14:43 [Гуна Манджари] Потому что я слышала какие-то звуки и так, чтобы проверить связь. И опять же, хочу подчеркнуть, что да, с людьми посторонними, с более или менее, так сказать, в дистанционных отношениях мы контролируем эту свою тенденцию к тому, чтобы повелевать и быть богом. Но эта тенденция очень сильна в близких отношениях. Потому что мы их создаём для того, чтобы здесь имитировать бога, мы здесь проверяем потенцию быть богом, как у нас получается. И мы это проверяем на своих близких. То есть это наше такое окружение для нашего наслаждения.

00:15:38 Потому что Господь, Он Пуруша. На санскрите Высший Наслаждающийся. А я пытаюсь это всё произвести в моей маленькой-маленькой такой вселенной, в своей семье, со своими близкими: с мужем, с женой, с родителями, с детьми. То есть это те сферы, в которых наше ложное стремление, ложное притязание быть пурушей, быть богом, наслаждающимся оно больше всего проявлено. И поэтому очень важно понимать в себе эту тенденцию. Когда говорят о том, что женщина должна быть в контакте со своими желаниями, она должна позволить себе иметь желания, - это важно, это нужно понимать. Нужно уважать свою природу.

00:16:39 Но здесь есть другая крайность. Когда наше неконтролируемое ложное эго, желание быть богом, желание быть пурушей, вылезает таким образом, что женщина своими желаниями бесконечными или такими, которые на в контакте с другими живыми существами, с её семьёй или в частности с мужем, это её поле деятельности, при помощи которой она осуществляет свои желания. Женщина осуществляет свои желания при помощи мужской природы. То тут, конечно, бывает, что разгон идёт такой, что очень сложно остановиться.

Послание сказки о Золотой Рыбке - неблагодарность способна убить всё

00:17:29 И очень хорошо это иллюстрирует сказка о золотой рыбке. Когда эта вечно неудовлетворённая сварливая жена, она никогда не была удовлетворена своим мужем. Он ей приносил и то, и другое, и пятое, десятое. Она всё его ругала: “Дурачина ты, простофиля! Иди, воротись к синему морю и попроси у золотой рыбки то, это”. И в конце концов она вообще уже сошла с ума и сказала: “Пусть рыбка придёт ко мне служить”. Это было, как говорится, гордость. Это начало конца. То есть начало её падения. То есть вся её хорошая карма закончилась на этом. То есть у неё были какие-то возможности для процветания, но неблагодарность способна убить всё. И на этом всё закончилось, и она осталась одна со своим корытом.

00:18:33 Дальше история умалчивает о том остались ли она со стариком. Может быть он тоже на неё плюнул, на такую неблагодарную жену. Но так или иначе история такова, что жадность, неблагодарность всегда ведёт к краху. И поэтому это всегда важно понимать в отношении женской природы, которая рассматривает мужскую природу именно в контексте того, что женщина хочет быть богом. И наконец-то, когда появляется муж, появляется её семья, вот тут-то она и может, как говорится, расправить свои крылья в этой тенденции поверховодить, дать волю всем своим бесконечным желаниям.

Насилие женщины по отношению к мужской природе

00:19:27 То ей очень важно знать, что, когда она подавляет его своими желаниями бесконечными, таким образом проявляется её насилие по отношению к нему, по отношению к мужской природе. Когда есть эти желания, эта вечная неудовлетворённость, эта неблагодарность, “маловато будет”, “давай вот так, давай ещё!”. То есть, когда женщина не в контакте возможностями мужчины, его природой, его какими-то этапами, которые он сейчас проходит, то есть она где-то вообще в другой вселенной находится, не рядом с ним. Особенно сейчас это всё крайне муссируется.

00:20:23 И зависть в людях крайне стимулируется различными соцсетями, различными инстаграмами и прочими соцстраницами, где все выставляют свою прекрасную жизнь, и ты этого достойна, ты это должна иметь. В общем таким образом какие-то внешние вещи крайне-крайне сейчас стимулируются. Вот эта красивая жизнь, эта открытка такая лубочная. И женщина, так как она больше подвержена общественному мнению, общественным тенденциям, у неё начинается внутренняя неудовлетворённость своей жизнью, внутреннее стремление к тому, чтобы было больше всего, больше денег.

Насилие женщины по отношению к самой себе

00:21:22 Опять же, я не говорю о каких-то таких крайних ситуациях, когда мужчина вообще не выполняет своих обязанностей. Он не поддерживает семью, он не заботиться о потребностях, о необходимых вещах. Это другая крайность. Тогда если женщина это терпит и терпит различные издевательства над собой, то таким образом она проявляет насилие по отношению к самой себе. Это другая крайность. Я говорю тут о каких-то излишествах, каких-то возможно искусственных вещах. То есть то, без чего ты можешь вполне прожить. Но когда начинается такое, что женщина просто упивается своими желаниями, у неё зуд начинается внутренний, внутреннее неудовлетворение и страх, что нам не хватит на какую-то такую красивую жизнь.

Насилие на тонком плане

00:22:31 И эти вопросы, которые часто получаю, как муж, как сделать так, чтобы он зарабатывал больше, чтобы он больше работал, чтобы он больше приносил. Как бы его так выжать? Что я должна сделать? Какие манипуляции совершить? Что я должна ему сказать? Что я должна, какие мантры повторять? То есть это всё насилие тонкого плана на самом деле. Когда женщина уже так смотрит на мужчину, то есть, когда она к нему относится как к ресурсу, когда мы вообще к кому-то относимся как к ресурсу — это уже насилие. Это эксплуатация. И эксплуатация это и есть насилие на тонком плане. То есть этого не видно. Может быть она ему улыбается, и может быть она ему какие-то такие слова говорит, чтобы работала эта вся система.

00:23:33 Но когда она относится уже к нему как к ресурсу, не видя за этим личность, не видя за этим его какие-то возможности, его динамику, его этап, на котором он находится, то есть не понимая его как человека, не понимая его природу и просто она ждёт когда на какую кнопку нажать. Где кнопка, Урри? Как в фильме. Покажите мне эту кнопку. И она обращается к психологам, и она обращается к разным чревовещателям, как бы его сподвигнуть на это, то, что происходит? То мужчина, то есть муж, который находится в этой атмосфере, он может быть не понимает, может быть не отдаёт себе отчёта в этом, но на тонком плане мы всё все ощущаем. То есть мы все прозрачны друг для друга.

Почему не действенны манипуляции

00:24:37 То есть мы может быть не знаем, может быть как-то не можем оформить эту мысль, может быть даже этой мысли у нас и нет, но мы это ощущаем. Мы все считываем друг друга. Поэтому манипуляции не действенны. Потому что все всё друг про друга знают на тонком плане. И мужчина просто чувствует в такой атмосфере, где жена в такой настрое, внутренне просто парализует его какой-то потенциал для развития. То есть он чувствует себя, скажем так, как растение, которое поместили в пустыню. Он не ощущает ни воздуха, ни воды, ни питания, ни возможности к росту. Что-то просто его выжигает, обжигает. Он просто хочет сбежать как-то из этих отношений, каким-то образом абстрагироваться, уйти в себя, уйти в диван, в телевизор. Куда угодно. В компьютер, в игры.

00:25:49 Лишь бы не находиться в таком ментальном пространстве, когда женщина, которая рядом с ним, хронически не удовлетворена, она хронически в неудовольствии, в дефиците, в жадности. То есть тут разные могут быть сценарии, разные могут быть вариации как это проявляется. Но чтобы резюмировать этот момент, что женщина проявляет своё насилие по отношению к мужчине в плане её желаний, в плане её эмоционального фона, её настроения, какого-то вечного недовольства, вечной ненасытностью, скажем так. Что она вечно неудовлетворена. Ей всё мало, чтобы он ни делал, как бы он +ни старался.

Тонкое насилие со стороны мужской природы

00:27:02 Опять же, я не говорю о тех случаях, когда действительно происходит насилие со стороны мужчины. И сейчас я хочу тоже этот момент осветить, как это происходит. То есть если женщина проявляет насилие к мужчине, когда рассматривает его просто как ресурс для себя, для своих детей в отрыве от его личности, то мужчина также может смотреть на женщину как на свой ресурс, когда он рассматривает её как объект для наслаждений. То есть он наслаждается её телом, он наслаждается энергией, которая исходит от неё, не рассматривая её как личность, не рассматривая её как совокупность всего, что в ней есть. Не просто ресурс, не просто функция какая-то.

00:28:05 А что за этим стоит определённая личность со своими желаниями, со своей природой. Тоже самое, что мы говорили о мужчине, тоже самое можно сказать и о женщине. То есть, что у неё есть какая-то её динамика. У неё есть какие зоны её ограничивающие, то есть что она может, что не может. То так же перед ним такая картинка, “Какая должна быть жена” называется. И тоже такой счёт предъявлен, что по этому, по этому, по этому пункту неувязочка выходит. Это тоже такое тонкое насилие со стороны мужской природы.

00:28:55 Как в притче, когда жадный и скупой крестьянин, у него появилась утка или курица, которая несёт золотые яйца. И с одной стороны, у неё был клюв, куда надо было поставлять зёрна, а с другой стороны у неё была, так сказать, задняя часть, которая несла вот эти яйца золотые. И она ему всё их несла. И он был очень доволен, но его загрызала, так сказать, жаба, образно говоря жадность, за то, что её ещё надо кормить. Что такое? Так хорошо всё устраивает меня в жизни с ней, но зачем её кормить? И он отрезал ей то, куда надо закладывать зёрна. И в общем, всё, не стало этой птицы. И яиц золотых тоже не стало. Вот тоже жадность, которая губительно действует.

00:30:05 И так же, когда мужчина смотрит на женщину в отрыве от её личности, в отрыве от её природы, он просто смотрит на её функции, что она должна делать, на её энергию. Это может проявляться таким образом, что мужчине бесконечно нужно внимание женщины. Да, мужчинам важно внимание женщины, и это важно в семье - уделять внимание друг другу. Но очень часто, когда эта тенденция, о которой я говорила, тенденция такого пуруши, наслаждающегося, она не контролируется человеком, человек не находится в сознательной позиции, в осознанности, то мужчина просто хочет бесконечно пользоваться этой энергией женщины. То есть ему нужно бесконечное количество её внимания.

00:31:10 И очень часто тоже приходится видеть такие ситуации, когда женщина полностью посвящена мужчине, но он в то же время не обладает таким уровнем развития, чтобы понять её личность, чтобы понять её лимиты. И он просто бесконечно, без лимитировано берёт и берёт её ресурс. Он берёт её внимание, её энергию, пользуется её телом бесконечно. То есть знаете, как ребёнок, которого допустили к сладкому, к мешку конфет. Вот он будет есть, есть и есть, сколько ему приятно. Он не может себя сам ограничить.

00:32:02 Тоже самое и здесь. Если человек не обладает сильным разумом, он не может себя ограничить, он не может себе сказать “стоп”. Ему это просто приятно, ему вкусно. И он оказался рядом с этим мешком конфет, что может быть для мужчины эта женская энергия, он будет её черпать, черпать бесконечно, пока женщина полностью не истощится. Если она не понимает, что она сама должна выставлять границы, если мужчина не понимает этих вещей, если он не чувствует. И я могу сказать, что очень редкие случаи, когда именно люди в себе реально могут ощущать эти границы. То есть это должны быть очень разумные люди, очень продвинутые, развитые духовно. Также очень развитые люди могут ощущать границы другого человека.

Важность диалога между мужчиной и женщиной

00:33:07 В большинстве своём, даже те, кто стал на путь духовного развития, тем не менее, мужчины и женщины настолько разные, что очень важен диалог. Очень важно научиться этому диалогу, когда каждый друг другу может проговаривать эти границы. Не бояться об этом говорить. Особенно это в случае женщин распространено, что, когда мы всех воспринимаем как самих себя. И женщина думает: “Если бы кто-то для меня так старался, кто-то хотел бы мне угодить, сделать мне приятное, доставить мне столько удовольствия, такое служение мне оказать, я бы тоже такому человеку всё сделала. Я бы служила ему. И шла бы навстречу. И всё бы ещё в больше степени ему бы преподнесла”.

00:34:07 Но у мужчины немножко другое восприятие реальности. Опять же, если это мужчина не развит в такой степени, что он понимает женскую природу, он понимает эту энергию служения, он хорошо может видеть её возможности. То обычно мужчина это воспринимает как “да, это её желание, это её стремление. Так она говорит о том, чего она хочет. И да, конечно, если она оказывает мне такое служение, такое внимание, значит ей это приятно, значит ей так хочется”. И он будет это потреблять столько, сколько вы будете это давать.

Людям свойственно эксплуатировать друг друга - природа обусловленного живого существа

00:34:55 А женщина надеется, что таким образом она заслужит его любовь, что он увидит, как она старается, он увидит все её жертвы. И он тогда будет любить её больше, будет больше стараться для неё. Обычно это имеет обратный эффект. Это такая известная тенденция. Поэтому женщина должна понимать, что есть такие тенденции в людях, которые не являются святыми или духовно очень продвинутыми или зрелыми, или с какими-то особенно благочестивыми качествами. Что людям свойственно эксплуатировать. Это свойственно. Это нормальная природа обусловленного живого существа. И мы все так или иначе стараемся несколько проэксплуатировать друг друга.

00:35:53 Но в принципе, в каких-то разумных пределах это нормально. Мы все где-то как-то друг другу в чём-то помогаем. И мы в чём-то пользуемся услугами других людей. Это нормально. То есть мы не можем жить без такого взаимного, как это сказать, обмена ресурсами. Но когда это происходит в одностороннем плане, в одностороннем ключе, когда, допустим, в отношениях в семье женщина ощущает себя измотанной, уставшей, выжатой, непонятой, невыслушанной. Это означает, что во многом, и если она много прилагает усилий, особенно если она устала, уставшая, если у неё низкий уровень энергетики в этих отношениях это означает, что у неё нет контакта с собой.

Отсутствие контакта женщины с собой

00:37:09 Нарушен этот контакт с собой, она растворяется в другом человеке. Она не проводит границы своей личности. То есть эти границы они размыты кем-то. Она сама позволяет это делать прежде всего. И поэтому важно именно подойти к этому контакту самой с собой. Обычно у нас границы размываются, то есть это всё происходит с нашего ведома. Мы добровольно идём на это. То есть мы сами этому позволяем произойти. То есть это происходит тогда, когда мы теряем контакт с собой, мы растворяемся в другом человеке. Мы полностью забываем, наше ощущение себя теряется. Мы полностью живём его нуждами, его желаниями, его, не знаю, прихотями, его состоянием, когда разумные границы размываются.

00:38:31 Особенно это свойственно женщинам. То есть мужчины не такие легкорастворимые. Женщины, так как обладают большей природой воды в тонком плане, то психика более такая, скажем так водная. Она такая текучая и растворяется женщина. Поэтому ей важно отслеживать эти моменты. Это происходит тогда, мы растворяемся в другом человеке, когда мы его идеализируем, мы видим его как высший источник поклонения. Это происходит часто с детьми у женщины. То есть мы его ставим на место бога.

Отношения с Богом - бесконечный любовный обмен

00:39:17 Единственный аспект, в котором это растворение правильно и хорошо, и блаженно — это растворение именно в отношениях с Богом, когда мы посвящаем себя вот так полностью. Или со святым человеком. И Господь, и святые люди лишены этой тенденции к эксплуатации. Поэтому там чем больше отдаёшь, тем больше любви получаешь. Там как раз это наша естественная потенция, стремление души к этому бесконечному любовному обмену, к этому растворению в любви. Вот как раз это наша изначальная потенция там и должна быть применена.

00:40:09 А здесь в отношениях с людьми, даже с самыми близкими, мы должны контролировать это стремление. Потому что мы не получим от них такой бесконечной любви, бесконечного принятия, заботы, на которую мы рассчитываем, когда мы полностью растворяемся в другом человеке. То есть об этом я хотела сказать именно в контексте того, что есть такое тонкое невидимое насилие. И ещё раз, скажем так, я резюмирую этот момент, что в отношениях мужской природы женщина проявляет насилие, когда она эксплуатирует его ресурс или мыслит подобным образом на тонком или на грубом плане в независимости от него самого. То есть она не рассматривает его личность и все обстоятельства с этим связанные.

00:41:27 И со стороны мужчины он эксплуатирует, насилие проявляется в том, когда он не рассматривает личность женщины, а видит только её потенциал, её энергию, её тело и функции, которые она может ему обеспечить в отрыве от её личности. Поэтому эти моменты очень важно понять для себя. И опять же, если это происходит, если мы это видим, то в любом случае это наша ответственность в том, чтобы этого не происходило. Опять же, если происходит грубое насилие, о котором сейчас много говорят, то нужно дистанцироваться из этого места.

00:42:24 Если происходит такого тонкого плана насилие, то нам важно это определить, нам важно взять за себя ответственность в том плане, что восстановление себя, контакта с собой, проведение определённых границ. А не просто такое западание в роль жертвы и требование к себе жалости и сострадания без того, что я какие-то действия предпринимаю к тому, чтобы защитить себя от этого насилия.

Что делать, если ты не готов выполнять чужие просьбы?

00:43:15 [Ведущая] Спасибо большое вам за важную тему. Такой вопрос пришёл, что “Сейчас очень популярны тренинги о каком-то внутреннем развитии чувства собственного достоинства. И очень часто я замечала по себе и по некоторым другим людям, что мы становимся очень чувствительны и в каждой просьбе начинаем видеть эту эксплуатацию. Как этого не допустить? И что с этим делать, если ты уже не готов выполнять чужие просьбы?”

00:43:42 [Гуна Манджари] Тут важно понимать, как я уже упоминала о том, что по любому отношения — это обмен ресурсами. То есть без этого нет взаимодействия в семье, нет отношений. По любому мы все, скажем так, пользуемся друг другом. И это нормально. И поэтому здесь нужно понять, что есть разумный обмен ресурсами, а что есть эксплуатация. Есть такое выражение: “Лекарство от яда отличает мера”. Поэтому здесь очень важно развивать разум, развивать это чувство меры и какой-то ответственности и понимания того, что мы должны видеть по мере того, как мы видим и понимаем, где наш этот ресурс, наша природа, наши потребности.

00:44:44 Мы будем ненасильственны и справедливы, если мы будем также видеть и другого человека в его потребностях, в его ресурсе и так далее. И что мы должны не просто уйти в какое-то состояние замкнутости на себе, на своей личности. Это эгоизм на самом деле. А в то, что мы что-то получаем от другого человека. У нас есть какие-то обязанности по отношению к нему. И если мы их не исполняем, если у нас нет взаимообмена, и мы только получаем, то мы совершаем насилие по отношению к нему. Поэтому тут очень важно, чтобы чаша весов была уравновешена. Если вы чувствительны по отношению насилия к себе, то для того, чтобы уравновесить эту чашу, мы должны также развивать чувствительность в плане насилия к другому человеку. Тогда будет всё справедливо.

Исчерпанность ресурса женщины - как ей восстанавливаться

00:46:07 [Ведущая] Спасибо большое вам за ответ. Очень ценно, что вы всегда говорите о двух сторонах медали. Потому что если перетянуть одеяло на кого-то одного, то не получится истины. И вы уже говорили, что иногда, когда у женщины нет сил, она как раз начинает так всё остро воспринимать. Может быть здесь суть как раз и в том, что женщина, которая так чувствительно относится к просьбам других, она просто обесточена?

00:46:35 [Гуна Манджари] Да. Это может быть одна из индикаций, что просто ресурс исчерпан. Потому что, когда она просто не в состоянии ничего давать и она чувствительна к каким-то просьбам и обязанностям, допустим, она не может слышать слово “должна” уже, значит где-то был передоз определённый в эту сторону. Поэтому ей нужно уравновеситься. И поэтому да, важно развивать свой разум. Важно как-то понимать свой ресурс, иметь контакт с собой, и наполнить себя ресурсом, соприкоснуться с этим ресурсом. То есть прийти в такое ресурсное состояние.

00:47:46 То есть у всего есть две фазы вдоха-выдоха. То есть время разбрасывать камни, время собирать. И поэтому может для неё это фаза, когда надо восстанавливаться и ей очень важно понять это для себя, а не просто сидеть в состоянии недовольства и обиды всем окружающим её пространством, которые хотят от неё чего-то. А понять, что со мной происходит, что я должна себе дать. В чём я должна себя наполнить.

00:48:25 И как только она это поймёт, это понимание придёт в осознанность такую, не просто в подсознании где-то она чем-то недовольна, что-то её раздражает и всё, а как-только она поймёт, что это, то есть назовёт всё это своими именами, то есть поймёт свой диагноз и лечение, то тогда есть возможность для того, что она восстановится внутренне и поймёт свои границы, вынесет определённые уроки и эта ситуация может принести ей блага. И она может полноценно гармонично взаимодействовать с окружающими.

Перестала быть Золушкой, а муж не понимает таких изменений

00:49:13 [Ведущая] Спасибо вам большое за ответ. Вот вопрос, мне кажется, пришёл к нам, который продолжает эту тему: “Решила уравновеситься и перестать быть золушкой. А муж не понимает таких изменений, и ожидает от меня того же подчинения и служения, как и раньше. Не знаю, как правильно объяснить и показать ему, что я женщина и личность”.

00:49:35 [Гуна Манджари] Да. Тут всё, конечно, связано с навыком диалога, культура диалога, что ли. Поэтому здесь именно нужно доносить свою слабость. И мы говорили, я не помню на каком эфире, но на каком-т эфире мы говорили, по-моему “Сильная женщина, слабый мужчина”. И возможно было бы полезно послушать этот эфир. Они есть в архиве Веда-радио. Женщина очень часто играет роль сильной, что она может. И она рассчитывает на то, что мужчина как-то догадается, он поймёт и он увидит и скажет: “Стоп! Не надо. Отдохни, дорогая” и так далее. “Ты наверное устала”.

00:50:34 И так как нас воспитывали вместе мальчиков и девочек, то понимание такого гендерной психологии у нас нет. И мужчины тоже смотрят на девочек как на своих одноклассников, все учились одинаково, на работе все одинаково работают, одинаковую зарплату получают. То есть как бы нет таких особых уступок внешних. Поэтому тут важно научится быть слабой в присутствии мужчины, не скрывать свои слабости, доносить до него. Говорить, как ты чувствуешь, говорить, что “не могу я больше”. И не просто это делать с упрёком или с какой-то злостью, обидой, что я тут как золушка работаю-работаю, и никто меня не понимает. И никто мне не поможет. То есть без претензий.

00:51:39 А именно, знаете, как дети, когда они не могут больше, они не скрывают свои слабости. У них нет такого сильного ложного эго. Они не стремятся кем-то казаться. Они просто слабые. И это взрослых, скажем так, мобилизует быть ответственными. То есть дети просто зависят от своих родителей. И поэтому очень важно научится зависеть от этого мужчины, который рядом с вами, и говорить ему о своих слабостях без претензий, без такой горечи, без негатива. Как ребёнок, доверяя своим родителям. То есть это определённого плана навык. И мы говорили об этом.

Отношения с мужем мне стали неинтересны

00:52:39 [Ведущая] В общем, да, важное качество. Вроде бы такое простое и должно было быть естественным. Но оказывается, что многим из нас ему действительно нужно поучиться этому качеству доверия. И есть вопрос, который, мне кажется, показывает, что бывает, если не получается у тебя выстраивать этот диалог. “Здравствуйте! Что делать, если я поняла, что я не хочу дальше строить отношения со своим мужем? Мы просто отдалились друг от друга, и стали не интересны. У меня нет сил и желания идти на сближение, а его всё устраивает. Возможен ли в таком случае развод?”

00:53:18 [Гуна Манджари] Вы знаете, как говорится, нужно все меры терапии, интенсивной терапии, как в медицине есть такие термины, применить для того, чтобы реанимировать пациента, прежде чем сказать, что всё, он умер. Потому что если мы не пройдём этот урок реанимации наших отношений, то этот урок уйдёт из этих отношений вместе с нами и мы будем его проигрывать как-то в других отношениях и по-другому. И может быть как-то жёстче. Не знаю, тут сложно сказать. Но в любом случае, тут нужно попробовать все варианты для реанимации этих отношений.

00:54:13 И может быть взять ответственность за то, чтобы привести себя в ресурсное состояние не ожидая, что ваш муж будет этим заниматься. А взять ответственность за это на себя. То есть понять, что вам нужно, что вам необходимо, как вы можете привести себя в адекватное, наполненное состояние. Потому что в любом случае, в любых отношениях с этим мужчиной, с другим мужчиной, это то, что женщина должна делать. Это то, что в какой-то степени её ответственность, в большинстве случаев.

00:55:04 И любые отношения приходят к стадии “на выдохе”. И поэтому наполнение этих отношений, наполнение себя — это полезный навык, который можно проиграть, и наполнить себя, как-то восстановиться. Потому что в любом случае если мы принимаем решение будучи в таком состоянии какого-то стресса, такого обнуления, внутреннего бессилия, то мы можем принять неверное решение. Потому что решение нужно принимать в адекватном состоянии. Это раз.

00:55:52 Другой момент, что может быть, если мы попробуем по-другому внутренне, не ожидая от другой стороны, а именно взявшись за себя, свою жизнь, как я говорила, свои ресурсы, своё внутреннее наполнение, контакт с Источником любви, свою духовную практику приведём это в порядок. И посмотрим, может быть, и ситуация измениться. Может быть оно по-другому всё развернётся и заиграет. Очень часто это происходит в жизни людей. Когда они перестают ожидать от другой половины чего-то, а берутся за себя и внутри себя что-то меняют, и менее становятся зависимы от своей половины, то и там всё начинает меняться, там начинает проявляться интерес к нам, желание выслушать. И что-то там активизируется.

00:56:53 Потому что в какой-то степени это взаимосвязанные сосуды между собой. Отношения — это два таких взаимосвязанных сосуда. Это такой ответ. И у меня есть ещё один вопрос, который я обещала, что я его прочту. И если есть время, могу ли я его зачитать сейчас?

00:57:28 [Ведущая] Да, конечно. Давайте. У нас ещё есть несколько минут до конца эфира. Поэтому с радостью услышим его.

Как быть, если “слепой” садится на шею?

00:57:34 [Гуна Манджари] Да. Также я хочу сказать, что скорее всего эту тему про внутреннее насилие мы продолжим. И поэтому, если какие-то вопросы мы не успели сегодня озвучить, то всё, что связано с таким незаметным насилием мы продолжим. Поэтому не переживайте если что. Есть такая история про слепого, который наступил вам на ногу. И вы гневно ответили, пока не увидели его недуг. Вопрос в следующем: “Когда в какой-то отрасли в жизни попадается такой слепой, как идентифицировать в себе крайности? Первое: тут я такой благодетель, помогу ему, уступлю место, проговорю вежливо. Он же недомогает. А я такой весь благодетель.

00:58:46 И второе: в какой момент этот слепой садится на шею, кричит, тихо управляет, сидя на шее: “Вези меня туда и сюда. Ты же зрячий, а я слеп! Ты мне обязан помогать!” Как научиться помогать искренне, не впадая в крайности? Благодарю!” Мне кажется, что мы достаточно отразили ответ на этот вопрос в том плане, что да, есть такая притча, что человек топчется вам по ногам и вы гневаетесь. В транспорте это происходит. И тут вы поднимаете глаза, и видите, что этот человек слеп и весь гнев моментально проходит. Да, это есть. И действительно мы должны понять, что люди причиняют нам боль в большинстве своём бессознательно. В большинстве в силу своей такой внутренней слепоты.

00:59:46 И поэтому в этом плане, да, мы принимаем ситуацию. Мы испытываем к ним определённого уровня сострадание. Но даже если мы возьмём ситуацию в транспорте со слепым человеком, это вовсе не означает, что мы позволяем ему топтаться и дальше по нашим ногам. Мы ему сопереживаем, мы ему сочувствуем, мы помогаем ему как можем. Но если мы позволяем ему топтаться по себе, и мы испытываем боль от этого, то это означает, что мы позволяем проявление насилия по отношению к себе самому. И поэтому здесь очень важна чаша весов, чтобы она была уравновешена.

01:00:34 Поэтому здесь очень важно знание, разум, не впадать в эти сценарии жертвы, не впадать в сценарии, опять же, хорошей девочки, и я буду всё делать, заслужу его любовь и тогда он оценит, и тогда я получу всё обратно. Нет. Здесь важно также понимание собственных границ, и понимание того, что я не могу прогрессировать, я не могу функционировать в состоянии насилия, в атмосфере насилия, как бы оно не проявлялось. Поэтому здесь такое адекватное отношение должно быть.

Каков критерий наполнения ресурса?

01:01:23 [Ведущая] Спасибо большое за этот вопрос и ответ. Хотела ещё одну вещь уточнить. Мы очень много говорим именно о том, что нужно наполняться, черпать энергию женщинам. И я замечала, что есть тоже такая крайность, что мы привыкаем наполняться, жить в таком радостном ритме жизни, к постоянному взаимодействию. Но у нас так и не появляется способности к близким глубоким отношениям. И каков критерий того, что мы действительно наполняемся? Какие ресурсы у нас должны появиться? Потому что иногда мы можем просто привыкнуть жить радостно, как стрекоза из той басни, петь и плясать.

01:02:05 [Гуна Манджари] Да, Анна. Вы как раз задели другую крайность внутреннего наполнения, когда человек становится таким самодовольным эгоистом. И это ведёт к заболачиванию. То есть мы просто закрываемся в своём энергетическом благополучии и всё. Но со временем, как я уже говорила, упоминала, это приведёт к заболачиванию. Проявится такая застойная среда. И мы будем ощущать всё меньше и меньше энергии. То есть энергетика опять упадёт от этого.

01:02:51 И мы можем видеть, что люди, которые живут только для себя, они такие все благополучные, они всё только на себя и ещё не знают, как себя ублажить и удовлетворить и так далее, они становятся очень капризные, очень ранимые, очень зависимые. Они впадают в истерики легко, их легко вывести из себя, у них легко портится настроение. То есть на самом деле они становятся крайне не самодостаточными. То есть это другая сфера уязвимости. И опять же, может быть в следующих эфирах мы эту тему насилия продолжим, то одним из корнем насилия также является насилие по отношению к самому себе, по отношению к собственной душе.

01:03:50 И вот именно эта философия потребления, философия эгоизма, она противоположна нашей природе. Она убийственна по отношению к природе нашей души. И таким образом, когда есть другая крайность, мы только зациклены на своих потребностях, на своём эгоизме — это значит, что мы совершаем насилие. И мы совершаем насилие над самим собой, над своей душой. Естественно, это тоже ведёт к страданиям. Есть насилие со знаком минус, есть насилие со знаком плюс. Это такое невидимое тонкое насилие над нашей душой, над энергией души, которая направлена на то, чтобы любить, отдавать себя. Это энергия нами убивается, игнорируется.

01:05:04 [Ведущая] Спасибо большое, дорогая Гуна Манджари! Вот тема была сегодня о скрытом насилии, а получается, что мы говорили о любви, о том, как она должна проявляться, и к кому она в первую очередь должна у нас в сердце быть — к Богу. Спасибо большое за эту тему и за сегодняшний эфир. Да, у нас ещё остались вопросы по этой теме, поэтому с радостью её продолжим в следующем эфире через неделю. Будем с нетерпением ждать общения с вами.

01:05:30 [Гуна Манджари] Спасибо вам большое за такие глубинные вопросы, за раскрытие этой темы. И если какие-то ещё вопросы возникнут, можете их присылать. Или на следующем эфире мы их рассмотрим. И я желаю всем нам этого реального внутреннего состояния любви, гармонии и избавление от насилия по отношению к себе и по отношению к окружающим.

01:06:03 [Ведущая] Спасибо большое за очень ценное пожелания. Пусть будет так. До новых встреч! До свидания!

01:06:09 [Гуна Манджари] До свидания!