Словоблудие

центр Дханвантари - 10 декабря 2009
лекция для начинающих из раздела «Философия» со сложностью восприятия: 1
длительность: 01:39:07 | качество: mp3 64kB/s 45 Mb | прослушано: 4134 | скачано: 2138 | избрано: 100
Прослушивание и загрузка этого материала без авторизации на сайте не доступны
Чтобы прослушать или скачать эту запись пожалуйста войдите на сайт
Если вы еще не зарегистрировались – просто сделайте это
Как войдёте на сайт, появится плеер, а в боковом меню слева появится пункт «Скачать»

00:01:12 Добрый вечер. Я попрошу вас выключить мобильные телефоны и прежде чем мы начнем сегодняшнюю лекцию я бы хотел все-таки попросить вас, когда вы приходите, кто-то приходит раньше кто-то позже, но когда начинается уже у нас арти, то все таки не вести каких-то там разговоров, а именно потому что в этот момент открываются особые духовные потоки, открывается связь с духовным пространством и поэтому, когда даже вы подходите ко мне, что-то у меня спрашиваете там ещё что-то – это не самый хороший момент, потому что все вопросы чисто такого характера технического. Особенно сегодня подошли несколько человек спросили, как записаться в центр, все это можно сделать через нашу администрацию и для этого нет необходимости лично ко мне подходить. Если какие-то будут возникать вопросы духовного характера или вопросы по материалу текущему, то у нас будет на это время. Мы обязательно это обсудим. У нас сегодня предпоследняя лекция. Потом будет перерыв и у нас следующая будет.
[И.И.Ветров] Какого числа у нас будет в январе?
[Из зала] 28 января.
[И.И.Ветров] Да. Потом у нас будет 28 января так что,пожалуйста, передайте тем, кого сейчас нет. То есть у нас будет перерыв в связи с моим отъездом. Потом будет с 28 января продолжение. Следующая лекция у нас будет последняя в этом году 17. А потом будет перерыв на месяц. Но те кто из вас кто оставлял свои координаты, телефоны, то, скорее всего в январе будут какие-то духовные программы и ожидается приезд Шришнупада вот. Ну точно пока не известно когда он приедет, но во всяком случае если вы свои координаты оставили, то вам позвонят, сообщат когда это будет. Обычно приезжает к нам на три дня сюда.

00:03:34 По тем вопросам, которые мне люди задавали там после лекции или где-то может в остальное время когда приходили на консультации. У меня появилась мысль, что эта идея о приходе души в материальный мир её творение её проявлении, её неком распаде так называемом. Она осталась до сих пор не ясной для многих она осталась неясной. Ну и понятно, эта тема одна из самых сложных в философии «санхи» и эту тему нужно и над этой темой нужно глубоко работать чтобы её понять. Она излагается не только философией «санхи» она излагается во многих системах других других традициях вы можете это увидеть в древнесловянской традиции вы можете это формацию найти и в даосской традиции вот и в других. То есть это в общем то идея не является приоритетом только в Ведической традиции понятно потому что все истинные пути они ведут к Богу. Тем не менее эта тема одна из ключевых поэтому я бы хотел прежде чем мы перейдем к тому чтобы разбирать следующий порок мы бы поговорили немного немного поговорили ещё раз с другой системы координат.

00:05:07 Дело все в том что душа имеет тройственную природу. Эта тройственная природа обозначается в Ведическом аспекте как СатЧит Ананда. СатЧит Ананда – это природа души. Говорится что сам Господь он тоже имеет точно такую же природу только в нем это проявляется многомерно, многопланово и в таких объемахкоторые, ну скажем как в форме макро космо, а индивидуальная душа проявляет это все в форме некого микро космо. Но эта природа Сатчитананда – это природа духовного существования. Что такое Сат? Сат – это вечность, ну буквально это так и означает – это вечность. То есть это означает что сам Господь и мы являемся вечными по своей природе то есть – проявившись однажды мы уже никогда не прекратим своё существование то есть это качество оно присуще и оно не вызывает ни малейших сомнений. Гораздо сложнее с пониманием таких качеств как Чит и Ананда.

00:06:14 Дело все в том что качество Чит означает способность Бога или также способность души потому что это качество присуще и Богу и душе познавать этот мир. То есть это способность к познанию, а способность к познанию возможна благодаря интеллекту. Т.е. стало быть и, хотя мы и говорим, что в материальном мире интеллект является некой тонкой оболочкой души, но надо сказать что способность к разуму да или интеллекту она присуща и душе, когда она находится вне этих оболочек. Т.е. в этом смысле интеллект помогает вести осознанную жизнь, т.е. жизнь в осознании и процесс этого осознания, он бесконечен. Бесконечен не, потому что Бог не исчерпаем. Конечно, если взять в рамках вечности, то рано или поздно наступит момент когда душа может познать Бога в том объеме, когда она стартовалато есть когда она начала старт то есть стала на путь эволюции, стала познавать Бога во всех его проявлениях. И мы можем предположить чисто теоритически что этот момент наступил через триллионы или не знаю сколько там можно взять любые объемы времени в конечном счете наступает время когда та или иная душа познала Бога полностью вот таким какой он есть. Но все дело в том что за этот период, за тот период, который душа познавала Бога Господь изменился тоже многомерно многопланово, потому что он никогда не стоит на месте, он всегда идет вперед, он все время себя расширяет и расширяет он себя как кстати не только через свои собственные лилы -свои собственные игры но и через лилы которые проявляют другие души.

00:08:07 Поскольку каждая душа совершенствуется это само по себе в определении, а души – их число несчетное, то это уже будет значить что Господь будет все время расширять свои возможности, свои планы. Поскольку он каждую секунду каждое мгновенье творит какой-то новый из своих талантов, то стало быть вы не можете никогда найти той точки когда вы познаете Бога. То есть всё равно это процесс будет бесконечным и в общем-то поэтому качество Чит означает бесконечное познание Бога, который приносит в прочем огромное удовлетворение потому что каждый раз душа не важно где она будет находиться в каком пространстве, в каком мире она приобретает вот, приобретает вот те самые некие вещи, которые для нее являются порой даже шоковыми. И уровень познания он тоже бесконечен, но и есть такое понятие как Ананда, то есть это третье качество души или третье качество Бога, которое часто переводят как блаженство. А мы знаем что для того чтобы испытывать радость, мы должны находиться, жить в потоке любви, раскрыть свой талант, да, и жить в состоянии духовной гармонии. Мы это знаем, ну мы знаем это как некая теория.

00:09:29 Но что есть такое Ананда по сути дела? Ананда – это опыт, то есть это опыт который приобретает душа в каждом своем воплощении, то есть каждое воплощение это опыт, даже каждый день нашей жизни – это опыт и когда мы говорим опыт позитивный опыт негативный опыт нейтральный, то это лишь некий блуд ума, потому что не существует понятия негативный или позитивный опыт. Он может быть так оценен только с позиции рамок ну относительности, да рамок относительности мы можем так оценивать находясь в некой одной или двух или трех может быть плоскостях, но поскольку мир многомерен, то сказать, что это был плохой опыт мы не сможем. В действительности если этот опыт был плохой, если наша жизнь была полным кошмаром этот кошмар сотворили мы сами то спустя много-много-много воплощений вдруг выясняется что вот этот кошмар, который мы сотворили сами он был нужен нам чтобы потом получить некий новый опыт, то есть вот этот момент он связан с тем чтобы через какую-то лилу, через какую-то игру получить этот опыт. И вот здесь возникает интересная штука – существует среди некоторых философов очень четкое разделение мира на мир духовный и мир материальный.

00:11:00 Как говорят мир духовный – эго ещё называют миром трансцендентным, миром, который находится за пределами наших чувств. Но при этом говорится что душа обладает чувствами. Что истинные чувства души она не утрачивает ни при каких обстоятельствах. Стало быть разделение некоторого духовного и материального да аспекта миров – это тоже иллюзия. И конечно много людей думают о том что наступит момент когда они покинут пределы этого материального мира и тогда будут счастливы. То есть до этого момента они будут подвержены сильным страданиям, но эта их позиция связана с опытом переживания того пространства того пространства материального мира в котором они живут в данный момент. Если мы изобразим это на схеме, то это будет выглядеть примерно так: каждая душа она имеет некуюочерченность пространства у каждого из нас. Если для Бога вот эта очерченность она тоже существует, но для нас она кажется бесконечной, поэтому мы её здесь вообще не можем даже изобразить, почему она кажется для души эта бесконечна да потому что каждую секунду, каждое мгновенье Господь творит, если не тысячу, то миллионы, миллиарды даже может быть душ. И каждая душа она является новым проявлением ещё одного таланта Бога. Они творятся поэтому они постоянно расширяют все его аспекты, но у нас с вами этот аспект определен каким-то пространством, как микрокосмо и в этом пространстве есть та часть которую, которая находится, ну условно говоря, это схема поймите. Условно это часть – это некое окно как мы говорим окно в духовный мир, это пространство которое является местом Бога.

00:13:00 У каждого из нас есть такое место Бога. Мы об этом говорили с вами в прошлом году и на первой лекции вот в этом курсе и сейчас будем тоже, и в прошлый раз затрагивали. Это некое окно которое известное как кундалиничакра, это место пребывания КширдаКашая Вишну или Параматмысверхдуши.Здесь пребывает Господь в своем локализованном аспекти. Но и здесь же и является то самое окно, которое связывает нас с некоторым его духовным аспектом. Что такое Параматма? Параматма как мы говорили это некий образ для нас, как некий идеал стремления к тому таланту, который в нас был проявлен, который был вложен в нас Богом. По сути дела мы не отличны от своего таланта в абсолютной степени. Параматма в абсолютной степени проявляет этот аспект, но вот то поле, которое очерчено – это поле материи, во всех его проявлениях. От грубой материи до различных тонких материй. Это поле можно было бы разделить на такие вот участки, как сферу разделенную на множество множество участков. Вот мы возьмем эту сферу поделим и такие участки, их будет число огромно, здесь я их не смогу даже нарисовать. Но это схема, ещё раз мы говорили – это схема.

00:14:40 Это различные участки пространства. Сколько их кто его знает? Наверное это зависит от каждой индивидуальной души. Кому сколько положено пройти. Потому что в конечном счете – это материальный мир. Как я уже говорил – все это вместе есть сад – это вечное. Но для того чтобы обрести саму себя душа постоянно имеет опыт - опыт каждой жизни. Когда она проживает свою жизнь - она заполняет одну из этих оболочек, то есть она проживает её – она заполняется. Вот когда оно заполняется, а это соприкосновение души с тем миром, который было сотворено для нее и в какое пространство нужно уйти, в какое пространство нужно окунуться зависит полностью от данной личности. То есть в начале каждый из нас, перед тем как воплотиться, получает от представителя Бога, а именно от Ямараджа, получает благословение на то чтобы войти в одно или в другое пространство, которое как мы знаем с вами является некой игрой, игрой с достаточно сильной личностью, неким представителем из антимиров, но мы входим туда, потому что там находится некий талант. Как только мы заполняем вот это неким переживанием своим, мы получаем опыт. И независимо от того, даже если мы эту игру сыграли не очень-то хорошо этот опыт, в конечном счете, проливается в пространство кундалини.

00:16:24 А, то есть иначе говоря, Господь получает через нас опыт этой игры, этой лилы, то есть каждый из нас носитель его лил, и соприкасаясь с материей, мы фактически в себя вбираем тот опыт и потом проливаем этот опыт как по закону взаимообмена который существует во вселенной мы его отправляем Господу. То есть Господь берет, вбирает этот опыт и для него этот опыт бесценен, в любом случае, даже если человек с точки зрения цивилизации был там последним каким ни будь подонком, маньяком, кем угодно, если он был диктатором. В любом случае, по каким-то причинам этот его опыт был необходим Господу. Взамен в каждом воплощении он проливает часть себя своей энергии, своей личной энергии, которую мы называем, условно говоря, духовной энергии или энергии премы. Мы знаем что Господь любит каждого и поэтому не зависимо от того был ли это гений или человек который провел такую серую жизнь, был ли он праведником или злодеем, всё равно происходит этот процесс взаимообмена, потому что всё равно он так или иначе был участником этой игры. Если человек занят, использует духовные практики, а это возможно лишь на какой-то стадии эволюции, это невозможно на начальных стадиях эволюции, это возможно, ну скажем так, когда человек прошел, как минимум, треть своего пути, то тогда эти духовные практики дают возможность осознания что с ним происходит, то есть включается качество Чит. То есть включается процесс осознания.

00:18:24 Конечно он включается и до этого, но очень в слишком слабой степени, чтобы говорить о некой духовной жизни человека. Но вот когда он включается в осознанной степени, то вот в этот момент процесс приобретения, то есть соединения некой духовной и материальной энергии он все больше и больше увеличивается. То есть с одной стороны проливается духовная энергия, с другой стороны, переживаемый опыт отправляется к самому Господу через его локализованный аспект, известный как Параматма. В результате этого здесь образуется то, что мы называем Ананда и сказать что Ананда – это некое блаженство, которое проявляется у нас, мы не можем, потому что наша жизнь может быть полным адом, то есть мы можем страдать, мы можем болеть, и очень рано нас может быть. Но в результате нашей деятельности мы проливаем нечто Господу от чего Господь получает радость благодаря вот именно вот этому процессу вот этой игры. Вот это называется опыт. Именно вот этот процесс и будет опытом и чем более человек поднимается духовно тем этот опыт становится, ну скажем, более, более, более богатым.

00:19:51 Одно дело когда вы что-то знаете, когда у вас есть Чит, то есть вот каждая душа знает. То есть Господь всегда готов дать информацию, дать это знание душе. Мы получаем, мы можем сделать представление. Другое дело, когда вы это переживаете. Одно дело, когда вы знаете что такое океан, вы знаете, может вы просто видели это в кино или читали в книгах, вам описывали, может быть очень подробно, или были очевидцы, которые были на океане, которые погружались в его глубины перемещались по его поверхности на кораблях или купались в океане, а другое дело когда вы сами приедете на берег океана и сами войдете туда и тогда вы получите опыт. Потому что все ваши знания они ничто по сравнению с опытом.

00:20:51 Я помню однажды один из моих приятелей, это было ещё в девяностые годы, а он никогда не был вообще, он никогда не был на море. И однажды была такая очень сильная усталость, и я говорю: «Давай съездим, куда ни-будь на Средиземное море и просто хотя-бы на недельку отдохнем?» Потому что он все время занимался бизнесом, но он никогда не был на море. Он говорит: «А куда, на среднее море, ну да давай поедем ». Мы взяли путевки и поехали на неделю. И я помню, когда первый день, когда нас привезли там, разместили в отеле он вот так вот сидел на этом плетеном кресле на этом берегу средиземного моря, смотрел на это глазами ребенка и говорил: «Как много я в жизни потерял». То есть он испытал этот опыт, то есть он получил этот опыт и, для него это было важно, но это позитивный какой-то опыт, когда мы получаем какую-то радость, наслаждение да? Кто-то видит опыт войны, кто-то там видит, как люди сражаются, кто-то проявляет мужество да. Кто-то наоборот гибнет иногда получает ранения. Вы можете видеть это в кино, можете читать в книге, но если бы вы оказались и может кто-то из вас был вот там на этой войне вы бы ощутили совершенно другой опыт, совершенно другой опыт, и никакие рассказы, никакое знание об этом, вам бы не могло помочь даже если бы вас готовили, как солдата, даже если бы вы прошли спец подготовку, специальную подготовку со всеми уровнями. Но как только вы оказываетесь в бою, особенно в первом бою, вы понимаете что все ваше знание – это знание которое не было реализованным.

00:22:37 Я помню так же, как шесть лет я учился в медицинском институте и это была очень сложная учеба, это были занятия, которые начинались утром и заканчивались вечером, все эти сложные экзамены, много-много информации. Но когда в тебя шесть лет вбивают эти знания, то предполагается, что ты становишься врачом, но в первый же мой день я вышел на работу, меня отправили на скорую и по идее я год должен был проходить интернатуру, ну тогда такие правила были такие. Но в то время была нехватка врачей – кто-то болел, кто-то чего-то, и мне главный врач сказал, станции: «Ты же закончил институт, вот давай на скорую и поехал.». Я сказал: «Я не имею этого опыта.» Он сказал: «Поезжай. Тебя же учили шесть лет чему-то?». Но у меня было ощущение что я ничего не знаю, что все эти шесть лет меня ничему не учили и он мне дал тогда две возможности всего лишь – всего две: разрешил два раза что называется «обкататься», то есть я ездил с врачом, который меня учил простым навыкам там, как что-то делать таки? Одно дело теоритические знания, другое дело практика – и за эти два дня я получил опыт больший чем за шесть лет учебы в институте, понимаете да, то есть это опыт.

00:24:01 Мы можем думать о том что произойдет если, что происходит с людьми которые падают, когда самолет, что происходит, что чувствуют эти люди когда самолёт падает и люди ничего не могут сделать. Вы можете думать и знать что они могут чувствовать какую-то панику. Одно дело – вы можете думать, другое дело – вы окажетесь в этом самолете. Не факт что вы умрете, может быть вы останетесь в живых, но этот опыт который может быть пережит. Я просто хочу сказать, что все что возможно, все что только можно придумать, все что есть в этом мире, весь этот опыт необходимо пережить душе. Ну конечно не весь, не абсолютно все, но настолько много чтобы выкристаллизовалось то самое главное чем есть душа. Однако мы знаем также, что время разворачивается в разных планах, что есть: мега юги, маха юги, мини юги. Они расставляют ситуацию этой спирали материальной от высшего до низшего.Если мы возьмем людей которые жили, если они вообще жили в то время, в такие моменты когда совпала мега кали юга, маха кали юга и мини кали юга, то можно себе представить что это были даже не люди, а может быть те самые дикари, останки которых находят – всяких там неандертальцев, кроманьонцев, то есть люди, которые очень мало чем отличались от животных еще. У них были примитивные навыки. Это не те дикари которые сейчас живут.

00:25:47 Эти дикари, которые сейчас живут, они в каком-то смысле могут быть даже разумнее нас в чем-то. У них есть своё развитие, свой аспект у них есть свой опыт. А другое дело, если мы возьмем моменты, когда проявляется, это проявляется тоже во многих аспектах: приход к Господу в своей изначальной форме. Если мы вспомним его приход, как Кришны, и как Кришна – как Пурнааватар и эти игры и все кто участвовал в этих играх, это был духовный мир и не было разницы, говорилось – не было разницы, происходило это в духовном мире или материальном. Или когда приходил Рама, или когда приходили другие аватары, какая была разница – это был Господь и те кто принимал участие они жили в духовном мире они не жили в материальном мире. И тут возникает вопрос: «А существует ли духовный мир в чистом виде? А существует ли материальный вид в чистом виде?». Подумайте над этим. Я ни в коем случае не пытаюсь вам сдать какую-то утвердительную вещь, потому что если бы я вам мог дать, то наверное я был бы давно уже другим человеком. Для меня это тоже до конца загадка, но очень все, похоже что оно так и есть, нет такой жесткой грани и что нет такого что в какой-то момент мы словно выскользнули с оттуда и сказали: «Ох вот это духовный мир». А тут был материальный мир. Так было бы легко, так бы хотелось бы. Это потому что у нас есть очень большой негативный опыт пребывания в этом пространстве, но если бы вы даже поднялись на уровень Сварги, даже не Сварги, а даже Пхуварлоки этих пространств где живут ангелы мы бы уже поняли что этот материальный мир не так плох, а на уровне Сварги - это было бы замечательно. Я уже не говорю на уровень таких пространств как Капалока или Джнаналока или тем более Сатилока.

00:27:54 Но это тоже не сравнимо ничтожно даже по сравнению с тем что говорится о пространствах Вайкунхи или Кайласа, или Галокавриндавана. Ведь этот мир он реально существует. Просто мы отделены от него временем. Время отделяет нас от этих пространств. Но в том что там Господь проявляет свои игры, несомненно. Это все записано в древних канонах, это есть описано подробно в особенно ШримадБхагаватам, но так тем языком который дал Виасадэва и другие мудрецы, а это кажется сложным для понимания современных людей, но по мере заполнения этих пространств, помните да, энергия кундалини все больше и больше, и больше чем вы имеете опыта тем больше взамен вы получаете энергии кундалини. А стало быть уровень вашего сознания растет и способность познавания мира растет и уровень интеллекта растет потому что, когда мы говорим что у современных людей в среднем 4-5% от интеллекта который возможен у Брахмы, то уровень скажем тех же обитателей Сваргидеуф и упадеуф от 50 до 30% уровень интеллекта то тоже не 100%. А если мы возьмем мудрецов, тех которые занимают пространство Джнаналоки или Йогасидхов у которых этот уровень интеллекта может быть и 70 и 80 и 90% от возможного, то конечно тот уровень интеллекта, который существует у Бога, способность познавать его, она самая максимальная.

00:29:43 И в то же время взамен, мы все время расширяясь через опыт внутри этого микрокосмо мы, наполняем и наполняем этим духовное пространство, то есть пространство, которое и есть не что иное, как сам Господь. Как точка соприкосновения с ним. Какие вопросы? Ну хорошо. Может это даст ещё какую-то дополнительную информацию понимания того что было.

00:30:32 Теперь мы с вами сегодня поговорим ещё об одном пороке. Сегодня мы поговорим о том что называется Ведической традицией [Праджаупа]. А в нашей традиции больше известно как словоблудие. [Упраджаупы] или словоблудие– это то же самое в принципе. И, мы здесь запишем, это корень всех проблем – словоблудие. От него ожидается вот это дерево, на этом дереве, на этом стволе которое может быть названо, как ложь вырастают ветви. Тоже можно рисовать много, хотелось чтобы вы это делали. Одна из ветвей будет связана, но будет называться – осуждение. Осуждение.

00:32:03 Осуждение – оно будет проявляться через, скажем, через брань.Дальше идут уже, то есть если это брань, то это скорее такая, ну сброс, какой-то который в некоторых случаях не всегда может иметь корни порока, хотя мы это будем обсуждать сейчас, то есть другая вещь – это когда человек просто получает либо удовольствие либо это как пассивная какая-то форма осуждения, получает удовольствие когда другим перемывают косточки или когда делает он это сам. А? Как такая форма суждения называется? Сплетни. Какая ещё ветвь на лжи основана? Как вы думаете?
[Из зала]Подхалимство.
[Из зала] Хвастаться.
[И.И.Ветров] Да хвастовство. Еще какие-то ветви есть?
[Из зала] Лицемерие наверное.
[И.И.Ветров] Но лицемерие – это форма поведения.

00:34:07 Хотя мы можем говорить что слова могут быть лицемерны, но это уже следствие. И чаще всего лицемерие – это форма бывает все таки страха да? Это не значит что мы это не будем разбирать потом, просто мы сейчас разбираем базовые с вами вещи.
[Из зала] А значимость?
[И.И.Ветров] Что значит значимость?
[Из зала] Когда человек хочет показать себя значимым постоянно?
[И.И.Ветров] Но это же исходит от чего-то другого. Мы же говорим что вот – это словоблудие, скорее тут уже другой момент значимость это исходит от чего? От эгоцентризма, да. То есть понимаете – некоторые пороки они могут, да, в конечном счете мы, если мы потом, когда мы все разберем, мы можем нарисовать основные ветки. Мы увидим, что источником очень многих пороков могут быть разные, да, то есть они могут пустить, разные корни.
[Из зала] Здесь может быть предательство?
[И.И.Ветров] От словоблудия нет.
[Из зала][неразборчиво]
[И.И.Ветров] Нет, но, но, но все-таки предательство оно все таки больше всего возникает из-за страха.
[Из зала][неразборчиво]
[Из зала] А злословие, сквернословие?
[И.И.Ветров] Это словоблудие и есть. Это и есть. А злословие – это осуждение. Это просто разные названия одного и того-же. А предательство нет, предательства здесь не будет – предательство оно возникает либо из-за страха, либо ещё из-за одного порока который мы не разбирали ещё пока – это, ну скажем, то что будем называть – жадность, алчность вот эти всякие вещи.
[Из зала][неразборчиво] [Здесь же словоблудие в центре заблуждения невежества?]

00:36:20 [И.И.Ветров] Нет. Нет, нет, но можно сказать что невежество может это порождать но мы с вами все таки давайте в рамках этих категорий, то есть не будем уходить далеко в сторону. Ну, хорошо! Это самое главное. Итак давайте с вами разбирать. В основе мы конечно корень берем, ещё раз говорю – это очень известная вещь, она в Аюрведе и в Ведической традиции очень сильно на это делает акцент – это Праджаупа так называемая. Да вот её в изо Ведической традиции вы можете встретить Праджаупа. Словоблудие – это такой термин больше уже христианский или древнеславянский вот, но вот что вообще на чем, в общем, сейчас вы увидите там саму схему да откуда все рождается. Ведь мы ведь говорим с вами, что у нас тема такая, что пороки - это скрытые таланты человека, значит мы разбираем сейчас людей у которых данный порок является неким опытом, то есть для него, ему дан этот порок на отработку, но этот опыт, который он должен пройти, возможно он будет главным, для того чтобы он приобрел какой-то талант.

00:37:40 Какой талант может за этим стоять? Какие мысли?
[Из зала][неразборчиво][А может … дерьмо, и трудно помогать ему понять что … коммуникабельность]
[И.И.Ветров] В принципе это близко, но, а вот все таки как? Как? Коммуникация – это слово хорошее но, может мы найдем что-то а?
[Из зала] .... а может найти общее понимание, примирение, миротворец?
[И.И.Ветров] Это уже дальше немного, нет миротворец – это уже идет от людей которые скажем страх, а вот здесь? То есть человек, у человека наблюдается способность. Давайте так хорошо, может сейчас сложно я вам просто расшифрую. Потому что действительно словоблудие, такой термин – древний достаточно Праджаупа для многих неизвестный. Что здесь подразумевается? Дело в том что под этим термином подразумевается то что человек постоянно говорит о чем-то да, то есть говорит, то что называется, страдает вот, как говорится – треп какой-то у него есть. Он постоянно о чем-то болтает. Болтовня, иначе говоря. Это переливание с порожнего в порожнее каких-то вещей, которые не представляют значимости. То есть вот тут просто человек склонен к болтовне, то есть он может говорить по телефону очень долго, причём не то чтобы он ведет какие-то деловые переговоры значимые, а он просто ну там что-то интересуется как, что там, у кого чего, да почему. Что-то рассказывает там, делится своими какими-то моментами, и мы с вами говорили, что когда человек хочет раскрыть своё сердце то это не будет никогда болтовней, потому что это идет не монолог, это идет диалог. То есть человек приходит – он начинает раскрывать своё сердце, а человек, который его выслушивает, ему помогает это сделать.

00:39:32 То есть здесь идет просто то что человек говорит ему может быть даже это не так важно в конечном счете что там о нем скажут или подумают. Он просто говорит, да у него могут быть разные мотивы. Но чаще – это вещь которая происходит неосознанно и это касается не только речи, то есть если раньше в древности это касалось только речи, то потом уже позже сюда уже появилось, такие вещи как, например: получение информации из любых источников, то есть человек начинает брать информацию отовсюду всю подряд. Там книги все подряд, там телевизор, там сейчас средства массовой информации, там радио, там у людей многих радио все время работает как фон они думают что ничего не слышат, но очень много закачивается информации на уровне подсознания или телевизор включают как фон, у них и на кухне и во в каждой комнате, у кого-то я даже видел в людей таких в туалетах есть телевизоры. У некоторых таких богатых людей, они ставят их чтобы не отрываться, то есть это вот процесс. И может быть телефонная болезнь так называемая когда вот человек вот он не может: он позвонил кому, другому, третьему, то есть вот этот вот момент. Вот это вот называется словоблудие, то есть когда человеку нужно постоянно, если такой человек перестанет говорить, то есть не дать ему поговорить какое-то время то ему станет от этого очень тяжело. То есть, например, если его лишить возможности с кем то разговаривать день, два, неделю, то он начнет очень сильно страдать.

00:41:17 Такой признак что, если такое будет у данного человека – это говорит о том что у него, у него может быть такая проблема, может быть не на уровне главной, но одна из его проблем серьезных. Ну вот сейчас это когда появились телефоны, телевизоры, то это стала такая возможность, она, можете сами проанализировать. Даже те кто вроде бы и не имел такой задачи он эту задачу в себе открывает и вот опыт начинает получать. Вот давайте все таки решим что за этим стоит? Потому что эти люди называются в Аюрведе – легочники. Легочники да, то есть у них такой термин. Но какой у них талант все таки?
[Из зала][Я думаю что если человек перестанет давать все таки себе постоянно смотреть телевизор болтать там бесконечно, то он вынужден будет себе вовнутрь, на то что у него…]
[И.И.Ветров]Талант какой у него здесь?
[Из зала]Помогать другим понять себя?
[И.И.Ветров] Нет, нет мы уже сказали что это не касается других.
[Из зала] Раскрыть себя может быть?
[И.И.Ветров] Как вы сказали? Растить?
[Из зала] Раскрыть.
[И.И.Ветров] А, раскрыть себя.
[Из зала] Маразмом.
[И.И.Ветров] Способность брать максимум информации, способность извлекать информацию отовсюду даже где её нету практически, это разве не талант? Например извлекать золото из руды или какие-то драгоценные металлы? Разве это не талант? Ну скажите? Ну разве это не талант? Такой человек может войти, там не знаю. В компьютер там, в интернете все найти. Он может, общаясь с людьми, он может извлечь оттуда то, что не нужно.

00:43:28 Из книг там из, не знаю, такой человек он будет смотреть там, даже если он будет смотреть какой-то фильм он будет извлекать на какие-то вещи которые нужны. Но это лишь на той стадии когда он это проработает. Понимаете да? Что же происходит до этого момента и в чем заключается собственно говоря испытание. Вот у нас, мы говорили с вами в прошлый раз о воле души о Суре, пространстве Суре-марма, который является двором дома где находится душа , то есть она находится вокруг Анахатычакры, вот здесь здесь дракон он захватывает, как говорят там придворье или поддворье, то есть те соседние дома, которые там находятся рядом примыкают ко двору, там соседские эти дома. Это пространство известно как Ваю-марма, а чуть дальше в следующей линии – Каканила-марма, потому что дальше уже идет уровень Вишудхи. Но вот это пространство, которое расположено между ними, здесь как раз таки в этих пространствах, это наши так скажем соседи, вот если там дракон захватывает или дракон через что-то пытается контролировать хотя-бы потому что он может не полностью захватить, а может контролировать частично, то тогда этих людей называют – легочники.

00:44:54 И сразу хочу сказать. Конечно у них есть предрасположенность к заболеваниям дыхательной сферы, несомненно, то есть у них есть как правило в детстве они часто болеют простудными заболеваниями. У них все это проявляется. Потом, когда они становятся взрослыми, это не значит, что они будут страдать хроническими заболеваниями дыхательной сферы. Не обязательно вот. Хотя конечно есть это допустим, как там минимум какие-то бронхиты, хронические тонзилиты, хронические бронхиты, синуситы. Это вполне, вполне, вполне. Ну есть такое ещё заболевание как бронхиальная астма, но там сочетание идет сразу несколько. Там обычно дракон сразу захватывает несколько, но бронхиальная астма, тут обязательно вот этот план прорабатывается то есть просто у людей с бронхиальной астмой у них смешанный тип, не чисто легочный не чисто, вот у них бывает, например, такой вариант как: у них, они, как скажем люди, испытывающие страх, да допустим, почники мы их называем, а это легочно-почечники, такой тип, да вот скажем. То есть смешанный он, да то есть у них, но там обязательно присутствует на первом месте, обязательно на первом месте там присутствует вариант, того что эти люди легочники.

00:46:17 И в чем тут ситуация? Сам по себе вот этот дракон он создает невероятную жажду впитывать информацию, и в то же время не просто впитывать, а ещё потом эту информацию куда-то выплескивать в окружающий мир. Дело все в том что каждая информация, она хоть первоначально входит в пространство Ваю, в этом похоже что мы вышли, вышли из своего дома, мы пошли, вышли во двор, потом открыли калитку и там соседи кругом и мы: «Ну че? Какие тут новости?». Тут одна соседка прибежала, другая там, и вот вам эти новости так сказать рассказывают, через своих со, но потом то эта информация она проливается в другой мир. В какой? Она попадает в соответствии с тем как ум начинает это сортировать, то есть ум всё равно это забрасывает, потому что ум работает малость на уровне, это же подсознание наше да? Он начинает распределять эту информацию в те оболочки Души, которым она соответствует это происходит в ночное время, вот в течении дня вы себя загрузили какой-то информацией: посмотрели какие-то фильмы, телевизионные передачи, прочитали газеты, книги, пообщались с определёнными людьми. Это все оставило отпечаток. Это у каждого работает не только у легочников просто у легочников это раз в сто сильнее работает, потому что то их талант.

00:47:50 И вот мы это в себя загрузили, а ночью когда идет вот это солнце-сновидение, ум начинает все это перераспределять по этим файлам, то есть он заходит в одно пространство, открывает его: там скажем социальный мир, мир там каких то, не знаю там, мир связанный с борьбой, мир связанный с целевыми назначениями, то есть у нас много там этих оболочек, мы говорили что их сто восемь, он забрасывает, но кроме сто семь, потому что сто восьмую нельзя, он забрасывает это соответствующим пространствам, но вслед за этим знанием, а создаются, это знание является некоторым магнитом. А это же знание не реализованное, это же не относится к категории интеллекта – Будхи, это относится к категории ума, поэтому это знание оно разбросано, это всё равно что вы взяли и разбросали это знание по определённым комнатам. Вот у вас есть огромный дворец и в этом дворце валяются где-то книги, где-то посуда, но это все в перемешку, то есть не то что вы пришли на кухню, вот вы знаете что на кухне вы, у вас должна быть там кастрюли, сковородки там, тарелки, ложки, там миски, все это должно быть у вас плюс там какие-то продукты. Вы приходите, а у вас там книги валяются, зубные щетки, щетки для обуви там, ну я не знаю что, лак какой-нибудь все подряд там, все в кучу намешано. Вы пошли в библиотеку чтобы почитать, да в свою библиотеку, а у вас там в библиотеке унитаз стоит, ну я к примеру говорю.

00:49:28 Итак все пространство, оно засорено, понимаете. То есть много чего, много знаний, много информации, то есть это не знания по сути дела – это информация. Но она не известно где находится? Где лежит? Или это вот похоже на человека, который вот компьютер, вот он куда-то забросил файл, а где он, как, он его даже там поленился обозначить и он где-то там лежит, его надо искать, а как его искать, если вы его даже не обозначили? Не дали ему какое-то название, там номер не знаю вас нету. То получается что это все и вот это называется строить мертвые миры. Вот это называется строить мертвые миры. То есть легочники, они засоряют постоянно своё пространство, они все время строят эти мертвые миры. То есть у них множество знаний, они по своему человек, такие как люди компьютеры, у них можно чего-то извлечь, но пока они дракона не победят то найти эту информацию бывает крайне сложно, но это, с этого они стартуют понимаете? Понимаете, они с этого стартуют и в детстве это как проявляется? В детстве начинает естественно это проявляться там, а там, ну где-то проявил там брань, где-то хвастовство, где-то кого-то обманул, да, то есть почему обманул, да не понятно. Иногда мы говорили, помните, с вами, что нередко ложь бывает причиной, то есть в основе лежит страх и ребенок, например, обманывает своих родителей потому что он боится наказания или учитель учителя там не знаю. А вот здесь у легочников, они это делают не из-за страха, вот они не из-за страха делают, они просто это делают, им это нравится делать. И они верят в это, они путешествуют по этим мирам и они уже теряют ощущение, где есть ложь, а где правда? И они могут вам вообще рассказывать, рассказывать и рассказывать столько всего что вы будете им верить что вот то у них в жизни было у них это потребность. Почему?

00:51:36 Они начинают путешествовать по этим мирам, они по этим мирам, они как магниты их притягивают. Они туда входят и там видят что такое, такое, такое знание лежит, они начинают это знание исследовать и там зависают в этом пространстве и каждый раз, когда они сталкиваются с определённым пространством, ну это всё равно что вы пришли на ту же кухню что-то приготовить и вдруг увидели там интересную книгу, вы подумали: «Ой, я эту книгу там искала столько уже лет.» Какой ни будь там справочник там да: «Ну ка я сейчас сяду полистаю, мне надо посмотреть.» Начинаете листать и уже время и все уже надо было обед было там готовить, и уже время уже к ужину. Короче говоря забыли. И вот так получается что время, а главное что уходят жизненные силы очень сильно уходит эта энергия Шакти, она уходит у человека, он истощается, поэтому я ещё раз говорю что легочники, легочники, поскольку они начинаются гонять это по кругу, у них прежде всего это первый симптом у них происходит истощение энергии поэтому они могут страдать даже не легочными заболеваниями, вначале, а просто тем что у них возникает энергетическая слабость они быстро, синдром хронической усталости. У них могут быть какие-то системы, которые ну скажем там по родовому там механизму, ещё по какому-то и есть предрасположенность к заболеванию они начинают лететь, то есть возникают рикошеты, потому что здесь Ваю-марма и Анила-марма. Они забирают, они паразитируют на других системах понимаете, и те системы ослабляются и там начинают появляться болезни. А у них не хватает сил чтобы реализовать себя, потому что, вот знаете есть такая поговорка даже или ну скажем суждение, будем так говорить, что прежде чем что-то вот не реализовали, хотя бы на каком то этапе основы не создали нельзя об этом никому говорить.

00:53:33 Знаете, да, такое существует? Многие люди говорят, ну там типа это такое суеверие ну там. Но никакое это не суеверие потому что, если вы заранее объявляете результат, то тем самым вы как уже, вы уже что-то сотворили, объявили результат, а дальше, если вы начинаете видеть результат, остается елементалка каждый раз когда что-то творится, создается мысле-образ и в него вкладывается творческая энергия Шакти. Но что делают легочники? Они вместо того чтобы дать силу этому элементалу, выпустить его в пространство, они начинают ходить и всем говорить, говорить, говорить про свою задумку отманиловщина вот это маниловщина. Отманилов типичный легочник, то есть Манилов мог-бы чего-то сделать, но у него не было этой энергии Шакти, потому что он её все время разбазаривал, то есть он её все время забирал оттуда. Потому что человек задумал что-то: «Вот я хочу вот там сделать, там написать книгу там, построить дом там или купить машину. ». И он всем ходит и говорит, он ещё этого не сделал, у него даже там нету на это ни денег ни средств, ничего, а он уже всем рассказывает, рассказывает рассказывает, и энергия вытекает, и дальше этот элементал, он становится бесплодным.

00:54:59 Вот это симптом сразу могу сказать - это симптом. Вот, а уже вот эти вещи они, они, почему они вытекают. Это не то что человек обманывает – он же обманывает почему? У него в реальной жизни ничего не получается ему надо где-то что-то приврать да? Ну и понятно сразу отсюда выявляется такая поговорка: «Не соврешь, красиво не расскажешь». Знаете да, не соврешь, красиво не расскажешь, поэтому. А почему появляется осуждение, почему осуждение: нужно перемывать кому-то косточки постоянно. То есть она такая, понимаете – это отличается от критики, которую, например, может учитель по отношению к ученику, там врач по отношению, это отношения на сей раз.
[Из зала][неразборчиво]
[И.И.Ветров]Да сей раз когда критика такая знаете? Например, учитель может сказать ученику, там отругать его за что-то, может покритиковать его, но у них заключен договор на жизнь, учителя и ученика или у врача и пациента, если это не виртуальный конечно врач. Так же могут родители ругать своих детей, до определённого возраста конечно. Ругать их за то что они что-то там так не так делают, то есть это такая здоровая, это не есть осуждение. Осуждение – это когда вы начинаете: «Вот опять все не так, вот погода не как у нас все время, зима снега нет, то дождь то снег, куда правительство смотрит? Да? Вообще правительство, как оно могло допустить этот кризис? Этот Путин во всем виноват там. Вот эти соседи там у меня, не повезло мне» То есть, он будет, такой человек будет находить тысячу всяких причин, зацепок. В нем это не будет серьезно, он не сердечник поймите. Это сердечники будут носить в себе и обиду, и боль, а им плевать – они сказали и забыли. Понимаете – они сказали и забыли. У них это, но желание постоянно, постоянно, постоянно, постоянно.

00:57:10 У меня один знакомый был, который, мы ехали в Индию путешествовали, такой типичный легочник хотя у него нет там заболеваний легких, но он ещё до этой стадии не дошел, и мы ехали несколько часов в джипе, часов наверное восемнадцать, и он всю дорогу кому-то промывал косточки причём уже было так что уже закрывали уши, уже не могли уже, а его обидеть не хотели так вроде человек не плохой, но вот все время языком, вот все время языком и вот что-то вспомнил, и вот это, и вот это. Причем потом это повторяется, повторяется по много, много раз понимаете вот это в человеке это признак легочника и если допустим вам кто-то звонит по телефону и говорит с вами по два по три часа тоже это признак легочника имейте ввиду. А если вы так делаете, то значит у вас тоже это есть.[смеется] Если вы страдаете, когда вы смотрите телевизор, синдром переключения каналов, то вы легочник. Если вам нужен телевизор или радио для фона – значит вы легочник. В какой-то степени да. А вы знаете, когда вот так вот начинаешь разбирать, Господи, думаешь: «да у всех драконы вроде эти». Но на самом деле нужно уметь идентифицировать то есть нужно уметь, потому что если у обычного человека – это результат влияния социума, это не является для него сверхзадачей, то для легочника – это его сверхзадача, потому что в этом у него талант. И понимаете, ну вот от осуждения до сплетен же тут недалеко, это просто более развернутая картинка там творчество включается там что-то добавляется, приукрашивается, причём если он активный сплетник, то у него больше страдает бронхо-легочная система, а если пассивный, то у него больше страдает кожа. То есть кожные начинаются проблемы, понимаете. Вот как человек любит уши греть там воп, что-то произошло:«ну ка расскажите». И даже бывает его не касается: «ну ка расскажи ка мне, то есть я без этого жить не смогу».

00:59:15 А если что ни будь такое знаете что такое, прямо, то тут человек, потому что люди получают от этого наслаждение им нравится слушать от других плохое, потому что откуда? Получается, что люди по отношению к себе относятся, то есть не любят себя, вот мы уже это разбирали, мы когда разбирали идеализацию отношений мы же говорили что вот этот момент очень важный. Помните говорили что в основе не все это поняли я сказал что жизнелюбие всё равно в основе это жизнелюбие. Если человек жизнелюбив, если он понимает, если у него есть талант? Он чувствует, он чувствует себя хорошо, ему вот знаете вот все эти сплетни, ему не будут особенно интересно слушать, если он конечно не легочник. Ну не будет ему это интересно слушать. Сплетни. Потому что он уже чего-то достиг, он целостен, наоборот ему может даже будет не приятно все это, а когда человек думает – я талантливый, мне в жизни не повезло я получил плохое рождение, у меня плохие папа с мамой, у меня не было учителей, я к чему-то пришел слишком поздно, то тогда когда он узнает о других плохо, он думает: «О, тут ещё хуже, чем я».

01:00:28 Особенно приятно слушать от людей известных, особенно, поэтому на этом журналисты большинство из которых как вы понимаете легочники, потому что невозможно работать журналистом и не быть легочником, да? Ну, практически невозможно. То есть на 90% все журналисты легочники. Обязательно, потому что в этом их талант, они же должны собирать. Другое дело, что одни журналисты будут подниматься до уровня лжи уже такой явной, хотя опять-таки сказать, что даже есть талантливые журналисты, которые они, может быть, не будут откровенно врать там да. Или сплетни распространять прочее, но они могут вырезать картинку, то есть создавать не полную картину видения. Например: ну вы знаете что Невзоров, конечно несомненно талантливый журналист, ну помните Невзорова, сейчас он там не так уже активен как когда-то в девяностых. Ну а в своё время, ну а что он делал? Он не искажал, он показывал очень ограниченную картинку, где показывал, именно вытаскивал всю грязь на поверхность, почему? Потому что это склонность легочников, эту грязь вытащить и на грязи на этой, ну люди они когда что-то или грязное, или что-то такое тяжелое происходит впрочем, об это обыграть это вызывает,несомненно, такое привлечение.

01:01:56 Ну правду нам сказать, что когда человек стал таким талантливым журналистом , то он уже на половину, как минимум, проработал свою программу легочную, на половину. Потому что по сути дела там скажем такие вещи человек ну что брань допустим взять? Вот для легочников брань не является такой уж важной частью, скорее они, брань более характерна будет, например, для людей склонных к насилию там, это как для них форма насилия, но тут брань может быть. Это просто засорение пространства такое знаете вот человек в такой жесткой форме да? Задает какие-то отрицательные элементалы? Но эта ветка не так уж сильна, гораздо сильная – вот это сплетни ну и поскольку и них часто, если они совсем не проработали им надо их ещё как-то показать или их уровень. Они чувствуютчто они могут больше, дальшепройти, а его не хватает, тогда включается этот механизм хвастовства или тщеславия, потому что здесь нужно обязательно показать перед другими в чем мои плюсы хотя сам человек так может и не думать, показать свои плюсы, преувеличить, но это останавливает их в своем развитии.

01:03:23 Хотя конечно, если говорить следующим, там допустим годом, который у них может быть, от журналистики они могут пойти на уровень, если они включат творчество, а творчество это рядом находится дом души, рядом находится Анахата, если душа не будет себе болтаться в пространстве Ваю, а будет Кур, где в принципе дракон будет её все время лаи, а будет уходить и включать механизм творчества уже на уровне журналистики, вы понимаете есть механизм творчества, даже если журналист работает в желтой прессе, вот. То здесь всё равно уже появится как у человека писателя, появится стремление эту информацию донести. А писатели одни бывают легочники, а другие не легочники, тут что вы четко можете знать. Писатели легочники они пишут книгу в неделю или в месяц. Легко, для них все легко, а если человек, для него этот процесс мучительный как для Льва Толстого там переписывал по много раз там все и, конечно в этом смысле явно что это уже не легочник потому что. Вот легочник – ему книгу написать не сложно, хотя для него это уже более высокий пьедестал – это уже более высокий уровень отработки там, и не важно будет это Малахов, Маринина, там кто-то ещё которые пишут очень много, которые плодотворны. О смотрите Малахов, взять его эволюцию. Он достаточно видна эта эволюция, если первый момент это было: он жадно схватывал всю информацию, хотя сам не врач, но он жадно схватывал все что связано с нетрадиционной медициной всякие чистки там людей, люди все по Малахову жили там в девяностые годы он имел дикую популярность благодаря этому, потом наступило разочарование и он сам это понял. Где-то он сам пошел на более высокий уровень проработки, хотя он легочник несомненно, но он вышел на уже уровень когда он стал вести эти передачи утренние, и он уже приглашает других людей и он уже как легочник может их уже зацепить на ту информацию, чтобы они ретранслировали какое-то знание.

01:05:40 Правда где-то ему ещё пока-что там может быть до конца он не может, ну там увидеть какой-то. Но у него уже есть какие-то знания, уже какая-то расстановка сил и даже в этих передачах он уже совершенно меняет свою тактику, то есть видел момент как легочники могут эволюционировать как они могут в конечном счете, то есть если человек способен набирать огромное количество информации, то стало быть он может, в конечном счете, и быстро обучаться. То есть легочники – это люди, которыми более быстро обучаются почему-то , потому что они могут вот так, накручивать все в себя, все в себя, все. Другое дело что может на первых этапах возникает порой каша, и вот это знание оно начинает мешать друг другу. Но если они это проходят, если начинают это все таки все структурировать, если они начинают включаться в этот процесс, то тут, тут будет совершенно другой результат. Поэтому какой здесь соответственно путь отработки? Ну первое – это обязательно для этих людей – это обязательная систематизация этих знаний. То есть здесь не допустимо чтобы какая-то информация не была пропущена через систему интеллекта. Все равно поначалу они будут много, много всего забирать из пространства. Но то что они взяли они обязательно должны таки это отрабатывать. Но бывает так что я езжу по разным городам, провожу семинары, у меня в компьютере много чего записано интересного: какие-то семинары, фильмы, прочее.

01:07:29 Некоторые люди они жадно говорят: «Запиши нам все, вот все». Я говорю: «Что записать?». Они: «Вот все, вот все что есть вот». Понимаете да. Ну хорошо я могу записать там все да, но человек потом должен все это посмотреть, что не нужно выкинуть. Иногда мне люди говорят там, приносят и говорят: «У нас на флешке много чего интересного». А я беру и смотрю что там мне вот лично там может быть 10% нужно, то есть я сразу это сортирую, я это не оставляю, хотя когда-то раньше я мог тоже достать. И вот тут вот важным момент что человек должен все отсортировать, то есть мы должны понять что тот когда мы говорим о Чит, то Чит это не есть Джнянаили Гьяна, то есть это не есть просто знание, это есть процесс Виджняны, то есть реализованного знания, понимаете реализованного. То есть иначе говоря интеллект проникает в какое-то пространство и видит что там лежит это знание.

01:08:39 Он это знание делает вначале Джняной знанием, то есть он делает, если сравнить с компьютером, вы просто-напросто подписываете этот файл да, и вы смотрите вообще нужен или не нужен он вам – это процесс первый – отбор. Это процесс Джняна, а вот Виджняна, то есть осознание, здесь включение опыта. То есть здесь прохождение через опыт, и если по каким-то причинам этот опыт получить невозможно, то скорее всего это перейдет на следующее воплощение. И вы должны решить насколько вам это нужно? Потому что это есть некий долг, это некий есть нерешенный урок. И может нужно оставить лишь то что действительно в этой жизни вам может быть, ну если даже не сейчас там понадобится – то понадобится через какое-то время. Итак – это первый момент. Второй момент – это нужно соединить все это знание которое человек получает плюс получает каждое мгновение понятно там и с какими-то периодами нужно объединять все под единый знаменатель.

01:09:55 То есть нужно создать некую форму, куда это знание будет выкладываться то есть оно не должно входить автоматически просто на каком-то потоке неосознанно, нужно эту форму создать и в эту форму укладывать. Ну всё равно что вы построили основу здания как здания, в нем некая коробка, в коробку уже можно окна ставить, проводить батареи, постелить пол, а подсветку и так далее – это уже дальнейшая ваша работа будет тем более размещать мебель, но первая задача построить основу, структуру. Вот создание этой структуры оно необходимо, это есть некий общий знаменатель, под который это знание будет ложиться. И нередко эти вещи, связаны, бывает даже лучше, если они связаны у человека с какой-то традицией. Если человек принимает на себя какую-то традицию, какую-то школу, философско-религиозную или может быть просто какую-то социальную традицию не важно. Лучше чтобы это была философско-религиозная школа, он на эту основу может лучше вот это знание нанизывать. Он будет распределять – это нужно для этого, это нужно для этого, это нужно для этого. Это все ещё тот этап когда идет по сути дела ещё битва с драконом, потому что дракон будет все время здесь ловит и конечно без первого этапа как вы понимаете, осознали когда нужно следить за собой, записывать свои промахи, без этого конечно невозможно.

01:11:27 И пример который я всегда привожу на семинарах – это когда одна молодая девушка 16 лет. Она пришла, у нее был нейродермит очень сильной степени никто не мог помочь. Она обратилась за помощью и у неё, совершенно четко она была легочницей, у нее совершенно был этот показатель, он был подтвержден вот этими знаками, но она сказала что, когда я стал спрашивать, она сказала что она болтать не любит, обманывать, ну может быть как все там, ну типа там практически не обманывать, осуждать никого не осуждает в общем от всего открестилась кого нет. Но я же понимаю что дыма без огня не может быть, коли она легочница что-то должно в ней проявиться. Поэтому я ей дал задание в течении месяца все отслеживать что может быть отслеживать и вести дневник. Она пришла не через месяц, она пришла через две недели. Она плакала и говорит что: «Вы знаете доктор, у меня конечно, я конечно думала что могу там обманывать, но представить что моя вся жизнь построена на лжи я даже не могла себе представить. Это вся. Я – говорит – просто – говорит – а вот как вы так когда я у вас спрашивала. А просто я – говорит – верю во все это. Я обманываю людей даже когда не надо, я всё равно людей обманываю и не могу объяснить почему?» Вот так действует дракон легочный, понимаете, ну у кого-то он через обман, у кого-то через что-то, то есть по разному – разные формы принимает поэтому отследить всё равно важно.

01:13:07 А вот когда уже пошла работа когда, пошла систематизация, когда под один общий знаменатель, когда вдувается в это знание жизнь, когда те элементалы, которые не запущены воссоздать, это работа второго уровня уже. Это работа второго уровня уже. И здесь обязательно ещё ставить фильтр уже. Есть такое выражение – фильтруй базар. Очень правильное выражение, потому что на самом деле фильтр ставится как на вход так и на выход. То есть человек то что говорит он должен думать. Например: вы садитесь, я ехал. У меня машина была в ремонте, мне нужно было попасть в автосервис я сажусь в машину, такси опоздало, я вызвал такси и такси опоздало, и таксисты меня очень любят, таксисты очень многие – легочниками становятся или уже бывают. Ну знаете – ест ь такие таксисты, которые хмурые , которые тебе слова не скажут, доедут и все. Или там что-то бурчат что-то себе под нос, тут больше другая проблема просто побурчать себе под нос, это такие люди холицестичные больше по своей натуре. У них другая проблемма, а вот именно легочники они такие вот рубахи парни, вы там заходите к нему, анекдоты там, ну как вы там, про аварии, про пробки все расскажут. И вас пытаются зацепить на беседу какую-то, вот я сел сегодня и за короткое время за которое я доехал до автосервиса, он мне вывалил столько всего ненужного, и пытался меня на беседу, а я так это.

01:14:51 Он говорит: «Да я вас, тут уже как-то возил однажды, вы помните?»Я говорю: «Ну, может быть, я не помню». И вот ну цепляет, цепляет, цепляет, говоришь что: «Все». Тоже замолк, включил радио, начал подпевать какую-то мелодию, он же видит, что так сказать не это самое, не хочу на это идти, то есть вот этот момент нужно контролировать, потому что вас могут цеплять, а цепляют, кстати, дракон то будет действовать через ваших близких людей, прежде всего, через ваше окружение. Вас вот здесь зацепить легче всего. Кто-то вам позвонит по телефону, и вы начинаете: «Ля-ля-ля-ля-ля» . Если, я ещё раз говорю, если допустим разговор что называется он связан там какими-то деловыми переговорами, вы что-то обсуждаете, ну там по работе у вас связано, бывает что мне вот звонят там мои ученики не редко, у нас беседы там идут даже духовного плана, они задают вопросы, я отвечаю. Бывает что где-то на лекциях вы знаете я раз, мы программу поздно закончили, не успели, что-то не ясно. Или где-то ты начинаешь говорить кому-то, передавать знания – это совсем другое да, вы понимаете, то есть речь идет лишь о словоблудии, когда вы просто говорите ни о чем, но вас на это могут зацепить.

01:16:12 Значит нужно найти способ как соскользнуть, чтобы человека не обидеть? То есть человека можно обидеть, сказать: «Ты болтун, я с тобой разговаривать не буду у тебя, ты своего дракона проработай вначале», или можно сказать: [«Ты легочник вообще через каждую руку, я легочник, у меня все в порядке»] Нет, тут надо человека так очень, это самое, а если он так мягко знаете соскользнуть с этого, сказать: «Ты извини я сейчас просто занят и все!» Но обычно эти люди, если вы несколько раз дали понять что вы не можете говорить ониобычно потом уже вас не донимают. Потому что у меня была одна пациентка у нее был такой список - у нее были толстые записные книжки, в то время ещё не было мобильных телефонов, вернее они были, но другой был вообще порядок людей и [у банетов], а у нее были толстые записные книжки и она звонила всем. Она звонила всем и каждый раз она говорила. Вот она садилась, у нее такая телефонная болезнь - она с одним поговорит, сразу, и ей дозвониться никто тоже не мог, потому что всегда занято, всегда с кем-то на связи. Она всегда говорила: «Я на связи, звоните» но дозвониться – это бесполезно. Я думаю что сейчас у нее большое благо, потому что мобильный позволяет увидеть кто звонил, и значит можно сразу этому человеку перезвонить и зацепиться. Но это в конечном счете может в худшем случае переродить, превратиться в такой энерговампиризм вот информационный, когда человек, кого-то доводит своими бесполезными разговорами, другой человек, там хочет, там все давай все потом бросай трубку. Это в общем то способ потерь энергии.

01:17:45 Значит фильтр должен работать обязательно на выход да? На выход что? Прежде чем сказать и сказать: «Вот, а зачем мне это сказать? Почему я должен так?». То есть нужно включить осознание – фильтр - это осознание, да, и фильтр – это сознание на вход, вы решили посмотреть телевизор. Ну я сторонник того, я к этому призываю вы знаете на лекциях чтобы каждый человек отказался от телевизора вообще. Не от телевизора поймите, как от воспроизводящего устройства, через которого вы можете подключить дивиди проигрыватели, смотреть какие-то фильмы которые сделаны мастером да каким-то режиссёром, ну там прочее, или какие-то документальные, а когда вы смотрите дурацкие передачи всякие, которые там совершенно не нужные.Ну может телевизор нужен вам чтобы посмотреть там новости, я это вполне допускаю, но вот, конечно телевидение оно очень плохо влияет на сознание. Это несомненный факт – это доказано очень многими учеными, особенно духовными людьми, то есть смотреть вот этот телевизор и прочее. Поэтому если вы хотите по телевизору что-то посмотреть, вы должны понять что вы засорите свои мозги рекламой даже если вы будете выключать звук, в момент когда рекламу показывают – вы будете выключать звук. И в этот момент всё равно картинка сама работает на вас, она всё равно засоряет, поэтому лучше эти фильмы где-то купить посмотреть, если они достойны того внимания, если вы хотите что-то посмотреть.

01:19:18 Если у вас появилась компьютерная болезнь. Если вы склонны сидеть в интернете, и просто всякую, в интернете очень много мусора, очень много мусора, это не серенскийинтернет хотя в серенском интернете тоже очень много мусора, но здесь вообще, вот в этом – нашем интернете мусора, там сплошной мусор, хотя там можно что-то найти, ну вы знаете, полезная информация из интернета скачать бывает очень трудно, потому что вы не можете дать оценку порой правильна ли эта информация или нет? Потому что если, там бывает, ну мы скачивали информацию какую-то, ну нужно было там по продуктам питания. Если информация идет то она чисто позитивная, ну не бывает, так что все продукты питания полезны для всех. Когда мы скачаем эту информацию из интернета то все продукты питания замечательны, все они чем-то полезны, но это ведь не так. Вы знаете прекрасно что не это не так. И эта информация не переработанная – это руда, но может она необходима тому кто работает, тому кто знает, тому кто сможет это из этой руды вытащить золото. Тогда да, тогда уже другой вопрос, тогда это уже пойдет как третий этап, но на втором этапе нужно включать этот фильтр. Что вас хочет? Если человек с которым вы все время встречаетесь, засоряет все время ненужной информацией, не надо с ним говорить. То есть уходить от этих разговоров, какую книгу читать, зачем? Какое радио слушать, зачем? Я не говорю что нужно быть такими, знаете людьми, которые, есть другой такой крен, что человек говорит: «Я буду слушать только духовную музыку. Только духовные книги читать» прочее. Знаете это тоже получается суррогатное знание потому что вы лишаете себя опыта жизни. В своё время я так тоже поступал.

01:21:05 Когда я был в обществе Cознания Кришны нам говорили: «Ничего не смотри, ничего не читай, кроме книг Прабхупады, кроме лекций, кроме фильмов о Кришне, кроме там того-того-того» Вот такая жесткая была изоляция. Я продержался, честно скажу, там всего несколько лет, потом я плюнул, стал читать всё равно художественные книги, и что-то смотрел какие-то фильмы, и в кино ходил, мне было плевать что это было запрещено, но и многие из моих духовных братьев, они, а я там 20 с лишним лет пробыл, потом ушел, а они там до сих пор, и до сих пор следуют одному правилу, и у них реально жизненный опыт, очень слабый, потому что их опыт сводится очень к вот этому узкому промежутку. Их же задача: пролить в этот мир волю Бога и что-то прожить и вернуть туда, они сами себя изолировали на этом узком участке, и тем самым себя ограничили. Получается что в аспектах, того на сколько они могут цитировать Бхагават Гиту, ШримадБхагаватам, все остальное - они асы. Но поскольку у них нет соприкосновения с жизнью, то этот опыт – он является сурогатом, он является Джняна, а не Виджняна. То есть он проявляется только с определёнными людьми, только с этими ты можешь общаться, эти корми, а эти – твои духовные братья. С духовными братьями общайся, а с корми не общайся. У корми – это люди которые ведут, якобы материальную жизнь. Нет людей которые ведут только материальную жизнь, у каждого человека всё равно есть доля духовной жизни. У него есть, у каждого есть чему поучиться, у каждого. Поэтому смысл другого человека осуждать и говорить: «Он плохой» и прочее.

01:22:44 Возможно для вас он плохой, но ещё раз говорю, что Господь так устроен, что для него, он всех любит и допускает, то что он не каждому. Если у вас эти фильтры заработают, то вы можете выйти на третий уровень – победить дракона, а третий уровень – это как раз способность перерабатывать. Я помню мой учитель говорил – что: «Вы должны любую книгу, любой фильм, который вы смотрите, там всегда есть хоть маленькая доля истины». Вот эту долю истины извлекать – это золото извлекать, может быть причастен к переплавке. Это способность этих людей, они конечно, если они начинают это делать, то они могут работать в самых разных сферах, где нужно собирать информацию, вплоть до ФСБ-шных структур, вплоть там, ну вы знаете. Кто владеет информацией – тот правит миром. Вот эти люди, они как, ноу них, этого достигают уже на этой третьей стадии, у них, этот талант раскрывается, они, у них нюх просто сумасшедший – они чувствуют запах информации, они сразу туда приходят и информацию эту вытаскивают, быстро её перерабатывают, все не нужное отсеивают.

01:23:57 Поэтому в этом смысле они очень гениальные люди, только тогда когда они выходят на третий уровень, и начинают на третьем уровне сражаться с драконом. Вопросы.
[Из зала] [неразборчиво][Правильно ли я понимаю что у таких людей как правило нету цели в жизни, поэтому они так мечутся?]
[И.И.Ветров] Вопрос – есть ли у них цель?
[Из зала] Является ли это признаком этих людей?
[И.И.Ветров] Нет, но это может быть признаком только этих людей, то есть если бы это было отличительной особенностью? Несомненно – что цельности у них нет, мы можем также привести примеры другого типа людей у которых нет цельности. На самом деле Аюрведа стремится сделать каждого человека цельным, и это очень не простая задача, но конечно, если говорить о некомцелеустройстве- когда у человека должен быть внутренний стержень.Несомненно что им этого внутреннего стержня не хватает.

01:25:02 Хотя это не единственная черта, она не может быть определяющей, но в этом смысле вы правы.
[Из зала] [неразборчиво] Если такой легочник как раз очень близкий человек?
[И.И.Ветров] Я ещё раз говорю, опыт который дается каждому из нас, он прежде всего нам дается через близких людей, поймите – всех своих близких людей вы либо выбрали когда-то сами, понимаете – уже выбрали вы. Ведь, Бог смотрите, Бог он творит, Бог творит макрокосмос. Мы с вами творим нашу жизнь, наша следующая жизнь будет сотворена в результате действий в этой жизни и в результате опыта полученного между рождениями, этот опыт между рождениями, он будет согласован с Ямараджем и в зависимости от этого опыта мы будем строить свою жизнь, более того он нам скажет: «Вы можете сделать –это, это, это, вы можете отправиться в любое из этих пространств если вы не выполнили свой урок, свою задачу – вы можете повторить, но если вам скучно – идите в другой зал – этого замка и сражайтесь с другим храмом.» В любом случае когда мы туда приходим сами решаем кто будет нашими родителями, то есть мы выбираем не просто родителей, мы выбираем свой род, мы выбираем тех душ с которыми были связаны, как правило, в прошлых воплощениях и если мы возьмем кармическую астрологию или пальмистрику там удивительным образом все подтверждается все эти законы.

01:26:43 Когда мы видим что практически все наше окружение, даже с тех с которыми наши отношения были в какой-то момент разорваны и может быть в ходе сильный конфликт, но это были люди с которыми мы были как правило очень тесно связаны в прошлых воплощениях. Поэтому близкие люди – это люди которые нам помогают, и если это вас задевает, цепляет, то есть то что близкий человек может вот вас выводит из себя или ещё что-то, то это означает что это ваш опыт, вам нужно его решать
[Из зала] [Я хотела спросить.А сентиментальность и романтизм характерны для этих людей?]
[И.И.Ветров] Нет. Для этих людей – если они чистые легочники, то нет. Если они чистые легочники. Сентиментальность и романтизм характерны для сердечников в большей степени и для идеалистов. Вот идеалисты и сердечники – для них это характерно.
[Из зала] [неразборчиво]
[И.И.Ветров] А?
[Из зала] [неразборчиво]
[И.И.Ветров] Но просто это скажем, это не будет так резко проявляться. Вот мы говорим что человечество, оно очень сильно сейчас подверглось этому влиянию. Это работа средств массовой информации в первую очередь почему так резко возросло количество людей, которые курят? Вы знаете? Вот курильщики. Все курильщики – это люди, которые как минимум приобрели это качество уже. Потому что курить человеку, у которого нет этого, ну скажем: в результате его жизни его это не зацепило, он никогда не будет курить, понимаете, в чем дело.

01:28:36 Но это не значит что не курильщики не могут быть легочниками. Но то что все курильщики – это легочники в той или иной степени, но это легочники, скажем так, не по сверх своей задаче, а по приобретенной какой спросили, по приобретенной понимаете, то есть их в результате их жизни, но у них если это не является для них кармической задачей, это больших проблем у них не вызовет – они не заболеют там, или там если заболеют, то легко излечатся. Ну они просто будут часть своей жизненной энергии терять, это будет просто для них помеха, но с этой помехой им будет справиться легче, а если вы легочник по своей сверхзадаче, тогда вам нужно её решать, потому что иначе вы не выполните своей программы.
[Из зала] То есть если человек в течении жизни постоянно испытывает проблемы с бронхами или с легкими это однозначный показатель того что он легочник?
[И.И.Ветров] Надо смотреть. Вполне возможно, но если это не рикошет? Если это не рикошет. Я ещё раз говорю - вы не должны вешать на людей ярлыки вы должны смотреть, но я хочу сказать, даже если это передалось по линии рода, например: в роду сидит этот вирус, то есть сам человек его не привнес, ему дали эту задачу как дополнительную, то есть он её отрабатывает всё равно в нем это будет в той или иной степени проявляться, обязательно будет проявляться.

01:30:01 Просто она может проявляться не так очевидно, не так жестко и такому человеку просто будет легче это осознать, вот в чем все дело.
[Из зала] [Опять профессия актера.Всю ночь работать на компьютере?]
[И.И.Ветров] Профессия актера может и не только профессия актера, профессия допустим любая творческая, где нужно говорить там скажем, очень многие легочники становятся пародистами, вот Галкин – это типичный пример легочника. То есть способность пародировать – это в общем то, это нужно быть хорошим легочником, то есть человек мог, смотрите у него все структурируется, у него структурируется это все, то есть он в творчество, он все равно, то есть у него качества смотрите, оказалось что у него качества есть и журналистские, и певца, и прочие. Вот это идет отработка, это идет отработка. То есть это не какой-то простой легочник, который не понимает, не осознает ничего, потому что как только у человека раскрылся талант в чем то, как только этот талант стал востребованным, а у Галкина, он востребован, он собирает огромные залы, что вы хотите, так я, человек уже, он уже не является тем легочником, которым он был до того, потому что раскрытие этого таланта проблему сразу решает.

01:31:13 Это означает что практически дракон его дракон, он терпит уже фиаско, он не побежден, но он терпит фиаско.
[Из зала] [неразборчиво]
[И.И.Ветров]Я вот все это рассказывал последние пол часа лекции, рассказывал как его победить.
[Из зала] [А каков показатель того что он побежден?]
[И.И.Ветров] Когда человек сможет извлекать из руды золото, иметь доступ к любой информации, при этом у него любые качества, любые симптомы, вот это симптомы болезни, да? Словоблудие, ложь, хвастовство, суждения, сплетни, брань, может быть что-то ещё мы можем нарисовать. Когда они исчезнут, но при этом в нем останется это качество – это значит, что он победил дракона.
[Из зала] А как обрести стержень легочника?
[И.И.Ветров] Вот это я все рассказывал, стержень это когда все подводится под один общий знаменатель, когда структурируется – это и есть стержень. Когда определяется цель, тогда и будет стержень. На эту цель все нанизывается, как у нас на скелет нанизываются все остальные ткани.
[Из зала] [неразборчиво]
[И.И.Ветров] Четко, совершенно четко такой человек становится настолько могущественным в сфере информации и востребованным в той или иной области в которой он себя найдет.
[Из зала] [неразборчиво] Потому что будет владеть истиной?
[И.И.Ветров] Да он будет истину извлекать из всего, он прочитает книгу Марининой и найдет там что-то, что является какой-то величайшей истиной.
[Из зала] И будет молчать?

01:32:59 [И.И.Ветров]Нет. Молчать он не будет, он эту информацию использует. Он информацию использует. Необыкновенная способность у них помнить цыфры, запоминать всякие там ну эти не знаю там, какие-то сложнейшие комбинации, то есть прокручивать[], все это очень сильно, очень сильно, детали как они, начинает, они фактически приходят к развитию, того когда они, могут по одной детали выстроить сложнейшую схему. Это например, может быть способность не только журналиста, может быть сыщика, это может быть способность того же врача, который использует знания, ну скажем философию Санхи. Там же учитывается-Санхи – это значит учитывать каждую мелочь. Понимаете? Так что здесь много-много может быть сверх, где человек может себя проявить.
[Из зала] А если у человека в жизни такой талант есть? А человек в одном из прошлых воплощений победил этого дракона?
[И.И.Ветров] Но мы, так или иначе, побеждая каких-то драконов, мы выходим на этот уровень, если у нас эти качества присутствуют, то те пространства, которые я вам рисовал они уже заполнены, но через какое-то время, через какое-то время, когда мы поднимемся, скажем, глобально, на более высокий уровень эволюции, то есть мы попадем в другой временной континуум там эта может быть задача, может быть усложнена, мы можем снова с этим драконом столкнуться, но не именно с этим а с подобным.

01:34:34 Но только там будет эта задача ну какая-то невероятная, где придётся там следовать практикам таким как обеты молчания и так далее. Кстати между прочим для легочников, очень важный момент хочу сказать 26-Й лунный день – это вообще день жабы или лягушки. В этот день у них происходит потеря Оджаса , только у легочников происходит. Потеря Оджаса. Если они в этот день много говорят. Поэтому им рекомендуется в 26-й лунный день вообще соблюдать Маама – обет молчания. Но для людей, которые на высоком уровне там находятся, которые, это уже люди такие – святые, у них тоже может быть эта задача, то у них,возможно, эти обеты молчания, по несколько месяцев, или лет, там они, не только обеты молчания, много-много есть моментов когда, ведь сейчас мы говорим о простом уровне, но даже более сложный уровень взять. Кристаллизация чистоты речи понимаете да? Вы представляете себе что такое чистая речь? Чистая – это чистый литературный язык, такой как у Пушкина был, например, да явно, что Пушкин когда-то легочником да, то есть который получил этот талант гения. То есть здесь человек: а) может говорить, ну я в жизни редко таких встречаю людей, но человек, который в нем это все, чистая такая речь: у него ни слов паразитов нет, но эта речь она ещё очень красива, она поэтическая, вот она поэтическая, человек говорит, а он говорит каждое слово и ритмика речи у него особая и это дает способности конечно.

01:36:23 Кстати эти люди могут стать очень талантливыми учителями которые будут на образах работать, а не на образцах, понимаете. Прежде всего, нужно этого дракона убрать. Вот и Михаил Петрович Эклим кстати, между прочим. Я когда, я удивился что человек который может так говорит, что у него ни одного слова паразита нет, ни одного и даже он, я буквально в первый день нашего знакомства, он все время, все время меня где-то, где-то на чем-то, то есть не из-за, того чтобы мне досадить да, а просто мне объяснял , что вот это слово скажешь, оно такой, ну это уже высший пилотаж. Он это чувствует, он понимает, что за этими словами стоит. Какие мы элементалы отрицательные создаем вокруг себя, у него задача уже чистить пространство, уже чистильщик. И когда я помню вот это слово у меня, был такое вот слово паразит излюбленное. Я говорил: «Как бы? Как бы? Как бы пошло? Как бы сделал? Как бы решил?» Он мне говорит: «Вы понимаете, что вы говорите? Когда вы создаете что-то мысль и говорите как бы, вы создаете ситуацию неустойчивости». И хоть он мне это сказал, мы начали с ним дальше общаться, разговаривать, я говорю: «Я слово как бы я даже не замечаю». Он так сразу: «Если сказал как бы надо сразу в пространстве и стереть». И вот потом уже я всё равно не замечаю, всё равно говорю «как бы», я «как бы» а он так с улыбкой в пространство и как он мне, это был фильтр был уже, это был уже фильтр.

01:38:01 И теперь когда я говорю как бы – я рукой так не делаю чтобы меня за идиота не приняли, но так, знаете, так виртуально я так астральной рукой сразу стираю. Я тут одну пациентку довел правда. Тоже ей сказал, как бы говорила вообще через каждое третье слово, а я все время так рукой, во время консультации пасы делал. Так сегодня у нас будет Ягия посвященная сыну Ваю, Бога ветра Хануману, потому что Хануман представлен у нас в Раме, то есть есть его божество, его энергия и мы будем просить Ханумана, чтобы он пришел сегодня, явился через огонь для того чтобы очистить нас от мертвых знаний, а те знания, которые нам нужны, чтобы он зажег нам, чтобы учил нас включать эти фильтры создать чистоту языка и избавить нас если у нас есть, в той или иной степени эти пороки, в основе которых лежит словоблудие или Праджаупа.

транскрибирование: Сергей Коротун | с. Карловка, Марьинского района | Украина | 14 февраля 2013