Взаимоотношения с Формой Божества

00:00:00 [АтмаТаттва дас] Я хотел бы сделать некоторый обзор, чтобы настроиться на то что мы изучали. Вернее, вернуться к тому что мы, о чём мы говорили. Кто может сказать один из важных моментов относительно славы божеств, которую мы обсудили до сегодняшнего дня? Это три момента. Первое?
[Аудитория] Божество – это сама милость в инкарнациях Господа, потому что она доступна каждому.
[Атма Таттва Прабху] Инкарнация божества. Поскольку в этой инкарнации Кришна доступен каждому, она самая милостивая. И есть разные уровни проявления Кришны и проявления божества – это самая милостивая. Это первый момент. Затем, хорошо, затем. Какой был второй момент? Кто-то другой.
[Аудитория] Она не отлична от Кришны.
[Атма Таттва Прабху] Да. Правильно, но в чём заключается второй момент? Кто-то другой? Ты помнишь? Тьяга Чайтанья?

00:01:47 Да, очень хорошо. Мы можем, человек может освободиться от скверны из-за обладания материальным телом. Есть разные побуждения, котрые являются осквернением, которое проистекает из материального контакта, есть различные процессы благодаря которым человек может освободиться от этих побуждений, как например процесс нерешимости или обсуждения отличия материи и духа и так далее. И это всё обобщается, вот то есть – есть три освобождения, благодаря которым человек, человек, он не будет подвержен: адхибаутика, адхидайвика и атмика креши. То есть если три свободы, мы говорили о трёх свободах, кто может вспомнить об этих трёх свободах освобождениях. Каждая первая. То есть благодаря этим освобождениям человек может стать, сможет, способен вынести страдания, избавиться от страданий. Адхьятмика, адхидайвика, адхибаутика. Кто может вспомнить? Нет проблем? По крайней мере – ты.
[Аудитория] [не переведено]

00:03:17 [Атма Таттва Прабху] Благодаря служению вайшнавам?
[Аудитория] Одна из клеш. Какая? Зависть.
[Атма Таттва Прабху] Ты почти сказал. Вы почти весь ответ вместе сказали: итак – освобождение от зависти. Освобождение от зависти достигается через что. Через Ачара. Через определённый образ поведения вайшнавов. Правильное поведение – это освобождение от зависти мы можем достичь. И это избавляет от какого страдания? От адхибаутика креш.

00:04:03 Итак, как правило суть вайшнава Ачара – поведения вайшнавов Шри Чайтанья определяет это как [асад сан гатьяк]. Вайшнава ачара – то есть он говорит, что «Вайшнава ачар есть множество смрити, которые описывают множество всевозможных принципов». Но всё это обобщается одной фразой - [асад сан гатьяк ой вайшнава чар]. Оставить «асад сан да», асад, то есть те люди, которые заинтересованы просто в чувственном наслаждении, и апогей, так сказать, этого – это сексуальная половая жизнь – [йожето санки сандам сангам], необходимо воздерживаться от общения с теми, кто заинтересован в чувственных наслаждениях и тех кто заинтересованы в общении с теми, кто интересуется чувственными наслаждениями – [шита санки сангья сангам]. Итак, он там внутри магнитофона. Итак, существенный момент – вайшнава чара – это отказаться от [йошита санки сангам] – это означает общаться с теми, кто не [йошита санки сангам].

00:05:58 [Тамо дварам йошита санки сангам и маха дварам] – то есть человек первый – это «тамо дварам», то есть один – это тот кто падает вниз, а другой это «тамо дварам маха дварам» - это Махаджанас. Маха дварам – это… Итак, суть вайшнава чара – это вайшнава сева, человек обретает квалификацию общаясь с вайшнавами, следуя этому образу поведения, это известно, как ачара – то есть их 64 ачары. Затем к следующему мы подходим. Это что? Это первое значит – освобождение от зависти. Это значит освобождает от адхибаутика. И затем что следующее у нас? Адхьятмик. Итак, освобождение от чего? Освобождение от возбуждённости – [Чита врити нирода]. [Чита врита нирод]. Даже Патанджали цель говорил, что цель йоги – это прекратить возбуждённость. Нас, наше сознание, оно введено в заблуждение различными механизмами материи. Чувственными объектами, чувствами, умом, разумом, ложным эго. Таким образом – это большой механизм. И теперь человек должен объединить, человек должен гармонизировать этот механизм.

00:07:47 То есть гармонизация она становится сложной из-за «чита врити» - из-за беспокойств возбуждённости в сознании, то есть из-за смеси гун, чтобы связать все эти уровни механизма ради правильной цели, вместе, то есть от чувственных объектов до ложного эго – это называется «вичар». Сама по себе связь – это «вичар», то есть созерцание, правильное созерцание. Если вы берёте эти три и остальное всё, например – это решимость и так далее. Всё это впадает в эти три, то есть, например, свобода от беспокойства, от зависти, это всё ачар. И затем, ещё одна клеша – это адхидайвика клеша. Освобождение от чего? От привязанности. Освобождаясь от привязанности, то есть мы можем освободиться от адхидайвика, а привязанность можно определить, как [ахам мама ити агья наха]. Агьяна – то есть «невежество» означает – что «я – это и это – моё». Я – это тело, я – индус, я – американец, я – президент храма и так далее, и тому подобное. Мы оставим всё остальное. Не будем говорить об этом.

00:09:25 Это всё отождествление, внешнее отождествление, «Я здесь шеф, у меня ключи есть». Итак всё это просто – «ахам мама» - «Я – это и это – моё, это моя зона, это мои храмы, это мои ученмики, это мой гуру махарадж», другой – это махарадж другого кого-то. Итак всё это – это [ахам мама ити агья наха] – это моё, это не моё. Итак, это привязанность. В следствии привязанности человек страдает от адхидайвика клеши. Баларам здесь? Итак, адхидайвик возникает из клеш, которые являются реакциями на предыдущую карму, они приходят как почта. Знаете приходят благодаря штампу, благодаря марке. Вы можете написать любой адрес, но если вы не поставите марку, то она не дойдёт.

00:10:47 Если вы поставите марку, то она дойдёт. Таким образом – эта привязанность, эта марка которая несёт почту. Которая нам, доходит до нас, благодаря особой инкарнации Шри Хари Нава Граха, то есть 9 планет. Это контроль адхидайвики, то есть эти клеши, адхидайвики они приходят к нам из-за привязанностей. Когда человек освобождается от «ахам мама», от привязанностей тогда нет никаких адхидайвик клеш. Мы должны понять, что адхидайвика клеши – они не образуются просто из-за полубогов из-за Дэвов. Адхидайвика клеши – они образуются из-за наших предыдущих действий, собственных предыдущих действий. Дэвы – они просто посланники, они почту посылают, так сказать. Они не ответственнены, они не определяют наши клешы, наши страдания. [Пуруша сукадука нам, Пуруша сукадука нам]. Пракрити – это как в пиццерии. Вы идёте заказывать: «Я хочу такую-то пиццу, я хочу чтобы чили наверху был и сыр в середине». И вы ждёте какое-то время и затем вы получаете свою пиццу. Все примеры можно строить на пицце. Итак, когда вы получаете чили наверху и сыр в середине, вы не должны жаловаться, потому что, что бы вы не заказали, они делают. Вы сами заказали, вы говорите: «Так, так-так» и они делают так, и дают вам.

00:12:36 Итак, адхидайвика, страдания адхидайвика они не из-за дэвов возникают, они также из-за Пуруша не возникают. Это когда мы делаем, в соответствии с этим мы получаем. Мы заказываем – мы и получаем. Итак, привязанность, то есть освободиться, как освободиться? Это возможно, а привязанность – означает – к чему. Это означает – ко мне и моему – это привязанность. Моё и я. Я и моё. Это можно очистить. Как? [Риши каенах риши каеши севанам бхактир]. Риши каенах – все чувства, риши каиша – Господин чувств. Итак, вы берёте чувственные объекты. Вы думаете о них, что они ваши, мои, и вы берёте, ваше сознание, о котором вы думаете, что это ваше – я, моё. Потом вы берёте эти объекты чувственного наслаждения и с правильным сознанием занимаете их служением Кришне. И таким образом вы освобождаетесь от привязанностей. Как предлагать эти разные вещи эти разные предметы Кришне в правильном сознании, упачара, 64 упачары существует для этого. Итак, ачар – упачар. Если вы сочетаете там ачар и упачар – это называется «поклонение божествам». Если вы сочетаете ачары с упачарами.

00:14:04 Итак, чтобы понять божество мы должны слушать о славе божеств: [Шри виграхам ахима] – это тема, которую мы обсуждаем. Итак, благодаря служению божествам, очень искреннему служению, человек может освободиться от всех страданий адхидайвики, адхибаутика, адхьятмик и затем вернуться назад к Богу. Но всё это – три вида свободы, освобождения, с возможной, посредством гуру бактья. Благодаря преданности духовному учителю. И преданность духовному учителю предписывается формальным образом, то есть обращаясь к духовному учителю, принимая инициацию, следуя его наставлениям, это вот называется преданность. И инициация, в линии панчаратры, называется пани самскар – пять уровней очистительной деятельности. Так что это за пять очищающих действий? Панча самскара. Не пять аспектов абсолютной истины я спрашиваю, это другое. Итак, только один человек постоянно отвечает. Ты помнишь из лекций? Да? Тапа.

00:15:26 Тапа означает – аскезы. Тапа – означает страдания, обязательство страданий. Так, следующее. Осознание страданий. Следующее. Пундрак. Пундрак – это тот кто имитировал Кришну. Он хотел иметь 4 руки. Это Пундрак. А это пундра. Итак, тапа, пундра. Пундра – означает тилак. Тапа – означает осознание, что этот мир – это не место для джентльменов. Это называется тапа. Иногда это внешне выражается. Когда вы выжигаете на коже раковину. Честно говоря, Гаудия Вайшнавы они не делают это внешне. Они не доверяют этому истязанию тел. Они осознают это через философские рассуждения и рисуют тилак. Это тапа. Пундра – это тоже тилак в 12 местах тела, не 13. И они воспевают имена. Тилак означает полный тилак. Тилак – он состоит из 2 частей. Первая – это стопа, и второе – это туласи. То что на лбу – это стопа Кришны, а это туласи на носу, на стопе Кришны, это не то что у вас только здесь на лбу может быть тилака и туласи в другом месте у вас, и замысловатый дизайн. Выглядит как спина у гиппопотама. Видели ли вы спину гиппопотама? Заднюю часть, так сказать?

00:17:01 Я видел. Иногда они изображаются, смешные такие рисуют дизайны, или такая философия только здесь вам нужна? Здесь не надо. Только на лбу. Нет, или например, по всему телу только для мужчин нужно носить, я никогда такого не слышал, это новости какие-то. Так или иначе, в каждом месте есть такая философия, В этом месте они имеют такую философию, что матаджи не наносит на 12 тел, только питаджи наносит. Это ещё одна спекуляция. Но так или иначе, любой кто принял инициацию Панча Самскара, они должны украшать своё тело в 12 местах вместе с именами, наряду с именами, потому что когда вы понимаете, что это место, это не место для моего наслаждения, тогда это место пренадлежит Кришне, поэтому тело становится храмом, иначе это просто мешок кожи наполненный желчью, слизью и воздухом, вы знаете эту историю об истине красоты?

00:18:15 Когда тело принадлежит духовному учителю, принадлежит Кришне, тогда это храм и тогда его нужно украшать очень хорошо именами: Кешава, Нараяны, Мадхавы и т.д. И это тилакой, пундарой. Что следующее? Дасанам – принятие имени слуги не просто ради имени, когда человек, но когда человек на самом деле служит, чувствует что я слуга, и это делается, когда нам даются чётки. Какие 4 ведущих принципа? Хорошо. Сколько гурков? Затем вы отвечаете, и затем твоё имя – какое? Возгордившийся Дас Брахмачарий или ложное эго Девидаси. Теперь я инициирован. Все остальные – Карми, за исключением меня, и это дасанам – дас означает «я слуга», «я всегда чувствую, что я слуга» и все остальные мои Прабху. Все остальные мои господа. Вот так вот. Так что следующее.

00:19:32 [Аудитория] [непереведено]
[Атма Таттва Прабху] Мантра. Когда вы получаете Дасанам, вы должны поддерживать связь с вашей армией. Вы же теперь слуга в армии, воин, вы должны всегда быть в связи, как вы можете быть в связи? Через воспевание Харе Кришна. [поют] и иногда совершать разное служение. Также для этого могут быть другие мантры, как Гаятри и т.д. всё что необходимо для служения. Человек может воспевать Гаятри, Савитри, Энитри, то есть любое, любое, всё что угодно. Но если он не воспевает Харе Кришна, он упадёт. Кто-нибудь знает откуда это слово блюп – то есть падение произошло? Кто знает?
[Аудитория] От Прабхупады.
[Атма Таттва Прабху] А как оно образовалось? Прабхупада объяснял, что когда человек оставляет преданное служение – это как камень, маленький камень падает в колодец, и он издаёт такой звук – блюп. И из этого вышло слово блюп – падение, то есть упал на английском – это блюп. И человек будет блюп, человек может воспевать любую мантру, но если он не воспевает Харе Кришна Махамантру, несомненно он блюп, блюпнет.

00:21:16 Другие мантры тоже есть, они тоже включаются в Харе Кришна Махамантру. Любая мантра есть в Харе Кришна Махамантре. Но человек не может зависеть от других мантр и оставить воспевание Харе Кришна Махамантры. Если человек так делает, то он будет испытывать проблемы. Он может воспевать Вишну Саха Сранам, Сибха Кавачу Вараха Кавачу, и гимн, с нами что-то в Соединённых Штатах Америки, по соответствию с определённым размером, или австралия и гимн Австралии, не важно. Если вы не воспеваете Харе Кришна, то вы обречены. Однажды Прабхупада гулял утром и там была мусорная яма и определённый звук выходил их этой мусорной ямы, мусорного контейнера, скребущийся. И Прабхупада спросил: «Что это такое?», и 2 учеников пошли посмотрели и вернулись. Они сказали: «Прабхупада, это крыса» и все пошли туда и все смотрели в этот ящик. Там была крыса в мусоре, она там бегала по кругу и скреблась о стенки этого контейнера, и она смотрела и потом снова скреблась.

00:22:42 И Прабхупада посмотрел и посмотрел в сторону, и там шёл – этот машина грузовик – у него 2 таких манипулятора, и он брал эти контейнеры и бросал к себе в кузов и спрессовывал. И Прабхупада посмотрел и сказал: «О, а это едет Ямарадж». И затем он сказал, что эта крыса обречена. «Строя великие планы она забралась в этот контейнер мусорный, чтобы жениться, сделать себе жилище, вырастить детей в Сознании Кришны, создать Варнашраму, счёт в банке, дом в Пури, столько планов она строила, когда она отправилась в этот контейнер, но едва ли она знала, что этот мусоровоз приедет и она была обречена». И человек он будет обречён. То есть существует множество мантр, но все мантры они находятся в Харе Кришна [поют все].

00:24:08 Вы можете как гарантию от меня получить, я читал разные мантры и я полностью убеждён, что воспевая любую мантру на планете, после того, как я воспевал любую эту мантру, тантрические, Ведические, Панчаратрика. Это мой опыт личный, что, когда человек останавливает воспевать Харе Кришна, прекращает, он обречён, как эта крыса в контейнере с мусором. Итак, [сарва мантра сар нам]. Шри Чайтанья говорил – «Это суть всех мантр, что это? Нам [Кали кале радарма харинама санкиртана]». Итак – Кали кале ртарма – это – харинама санкиртана. Любая другая мантра, она также, она погружена, она содержится в имени, все ачарии, их учения, они погружены в Шри Чайтанья Махапрабху. И всё чему учил Чайтанья Махапрабху погружено в учение Шрилы Прабхупады, всё это есть в учениях Шрилы Прабхупады. И таким образов Международное Общество Сознания Кришны. У нас есть учение Шрилы Прабхупады, которые являются сутью всех учений, которые могут быть где либо. Всё это есть.

00:25:41 Суть всех этих учений – [Сарва мантра сара нам]. Почему? [Кали кале радхарма Кришна нама санкиртана Кришна Шакти вина нахитара прортан]. Кришна санкиртану нужно распространять повсюду, каждый ачарья предсказал это. Но Шрила Прабхупада на самом деле сделал это реальностью, он распространил Харе Кришна повсюду: от Сан Франциска до Москвы, с востока до запада, с юга на север. [Так Кришна Шакти винана гитаро провартан]. Без Кришна Шакти невозможно, это невозможно. Так всё есть в Кришна дхарме. [Дарман тусакшат бхагавата пранитам] – всё что есть в дхарме, есть в учениях Шрилы Прабхупады. Итак он дал нам это, великую мантру освобождения. Это великая мантра освобождения, это его личная фраза. Итак, этот метод, ни один ни другой метод не является настолько хорошим как этот метод воспевания этой мантры в этот век Кали. Итак, эта мантра. И затем у нас также есть Ягья.

00:26:56 Ягья – означает «жертвоприношение». Техническим языком выражаясь. И здесь, когда мы совершаем упачар с ачарами, это означает, что мы берём всё в жертву, приносим всё в жертву Кришне. Это жертвоприношение известно как поклонение божествам. Традиционно духовный учитель, он давал каждому ученику божество, по традиции. Потому что тогда не было движений. Там не было предприятия какого-то, то есть он инициировал ученика, и затем Панча Самскары, и затем, гуру шёл в одну сторону, ученик шёл в другую сторону, и гуру давал ему божество, и может после 64 лет на другой Кумбхамеле они встречались. То есть раньше было так, но движение, оно более замечательно, потому что есть эта связь, эта коммуникация, то есть это одно и то же делается в каждом центре. И это очень хорошо. Все преданные, они заинтересованы одними интересами связаны. Есть определённый связующий фактор – это движение. Движение очень важно для проповеди.

00:28:08 Поскольку это движение: Прабхупада установил божества в храмах для учеников, и говорил: «Вот Кришна служите ему». Он не давала по одному божеству каждому, он давал одно божество всем каждый раз. Всем личностям одно божество. Эта техника упачара-текачарьи. Это самая великая, ну замечательный упачара-текачарьи. Таким образом вы можете служить в этих храмах ИСККОН божествам очень хорошо. Это Яга – это Панчасамскар, это значение гуру Бхакти. Гуру Бхакти – означает «Нет, нет, я принял в своём сердце, и в своей печени, и в своих почках, в разных там селезёнках, и в других местах нет, не надо вот в сердце и в печень принимать, нужно принять инициацию и служить и служить его миссии». Да, да, да, я люб… Нет смысла, как знаете, как звёзды рока или звёзды кино: «Я хочу совершить баджан». Это не означает ничего вообще. Если вы любите духовного учителя, вы должны принять только дасью, есть только одна раса с духовным учителем, никаких других рас не существует. Нет ни Шанта-расы, ни Санкхья-расы, особенно Мадхурас, Манулерасы тем более не должно быть. У нас есть такие проблемы. То есть о Мадхуре и речи не может быть, то есть должна быть дасья.

00:29:42 И какое-то время назад я был в Новой Зеландии, один преданный, он подошёл ко мне, и затем он сел рядом со мной, положил руку на плечё, и он так теребил моё плечо, и говорил: «Атма Таттва я хочу тебя принять, как своего Шикша-гуру» [смеются все]. Я сказал: «Ну хорошо, забери свою руку, пойди в тот сад, набери цветов роз и приди ко мне и дай мне это, и поклонись мне и сядь рядом. Если ты хочешь принять меня своим шикша-гуру». Он сказал: «Вот почему я не хочу не принимать никого, как своим шикша-гуру». Я сказал тогда: «Ну, хорошо сядь, меня держи за плечо и тереби, продолжай теребить. Будь моим другом». Потому что друг, если он друг, он не гуру. Если вы хотите быть так дружественным со своим духовным учителем, то значит он не духовный учитель, он ваш друг. Я не возражаю, я могу быть вашим другом, если вы хотите, я могу быть даже вашим слугой. Но если вы хотите, что вы хотите, если вы хотите шикшу, то вы должны предложить цветок и сядь, сесть – это этикет. Никаких других рас с духовным учителем не должно быть. Духовный учитель означает, что у вас только одна раса – вы слуга его.

00:31:09 И иногда, он может с вами разговаривать как брат, и затем конечно, поскольку вы слуга, вы должны служить духовному учителю, в соответствии с настроением учителя. Если он говорит с вами дружественно, то вы тоже дружественно говорите и это всё. Как, например, Прабхупада иногда разговаривал, он задавал какие-то вопросы и как, например, «Что это такое? Почему они говорят – ду нот? Почему они пишут – не делай?», «Нет, свамиджи, это Донат – то есть финик», «Ну почему они так произносятся?». Потому что он произносил, как бы финик – донат, то есть как – не делайте – ду нот. Это просто американский стиль написания. И он говорил: «О! Иногда они задавали такие вот вопросы, он задавал такие вопросы» и они говорили ему как это всё действует? Ну это просто такое вот настроение, которое он проявлял. Как, например, он спросил у одного ученика в Хайдарабаде, там вертолёт летел, вертолёт бросал удобрение на поле, и Прабхупада сказал: «Что это такое?», и этот ученик сказал: «Прабхупада – это они бросают удобрения ради растений, для растений», «О да! В самом деле?», и он смотрел.

00:32:28 И затем он начал объяснять: «Прабхупада – знаете, эта система была изобретена вот таким-то таким-то в Европе, и затем она пришла сюда, и что они делают? Они берут это удобрение смешивают его в определённые тюбики, и там дырочки есть, и в трубы и …», и Прабхупада говорил: «О! Да, действительно? В самом деле …». И затем он снова продолжал объяснять, и в конце концов это дошло до такого момента, и Прабхупада, он, там был вакуум Прабхупад, и они создали вакуум, благодаря вакууму, это распространяется, разбрызгивается очень хорошо. И Прабхупада говорил: «О! А кто создал вакуум?», и он всё, остановился сразу. Мриданга – это божество. Итак, кто же сделал вакуум? «Прабхупада – вакуум – это вакуум», «Вакуум – это вакуум, но кто сделал вакуум?», он сказал: «Кришна сделал», «Так почему же ты так много говоришь? Зачем ты говоришь так много?». И ему был конец, и пришёл конец. Он так погрузился в свои научные объяснения. Потому что, если есть что-то что можно обсудить, это только Кришна. Нет ничего иного для обсуждения, всё остальное просто дискастин, то есть отвращ…, отвратительно. Мы можем обсуждать только славу Кришны, его махимы и славу духовного учителя, нет ничего другого, что можно обсуждать.

00:34:01 А этот человек изобрёл это, этот другое изобрёл, а это случилось в 70, в 52-м, это случилось в 86-м – Прабхупада говорил: «Это хронологическая чушь», он говорил: «Какой смысл в этой хронологической чуши?». Чепухе. Мы не хотим учить этой хронологической чуши, нужно учиться у каких-то великих личностей, которые посвящены Кришне. Это нужно обсуждать. Итак, у нас есть тапа, пундра, нама, мантра, яга. Но, даже если человек предан духовному учителю, если он совершает ачар упачар, любой чар, очень хорошо, но тем не менее может быть проблема – Пурушад Вишам. Если он, если он завидует преданным, или если он не обращается с преданными, как следует, то всё это как знаете, как собирать в горшок, где дырка. Вы собираете, собираете, но затем ничего не остаётся у вас, всё утекает, итак, нам нужно знать, как нам обращаться с преданными? Если мы не знаем этого. И затем я приступлю к следующему моменту: каждый раз, я всегда делаю такой обзор, я тоже хочу, чтобы вы принимали участие, вот почему я делаю такой обзор. Когда вы слушаете, вы должны слушать внимательно, с той идеей, что, с тем пониманием, что я на следующий день буду задавать вопросы, и вы должны в состоянии быть ответить.

00:35:34 Если у вы действительно, если у вас действительно такая Кали-южная память, то вы должны принести блокнот небольшой, и записывать туда. Хотя это класс истории, лекции истории, но я хочу, чтобы ученики чему-то научились. Это не то что просто, это не просто ради развлечения, у вас в одно ухо влетает, из другого вылетает, о мость, всё нездорово. Посмеялись с шутником, шутником ИСККОНа, Боб Хоп ИСККОНа нас здорово повеселил, но этого недостаточно, я хочу, чтобы у вас сложилась какая-то философия. Я буду делать такие обзоры. И когда я делаю обзоры. Я вот, сейчас видите, пытаюсь сам, сам сказать всё об этом, сам пытаюсь вспомнить: вы должны это делать. Итак, что, то есть когда я говорил, что вы должны видеть преданного и божество, я сказал об определённом моменте, что это был за момент? Кто скажет? У него что сладкое? Ты почти близок к цели.

00:36:55 Благодаря сочетанию преданного и божества. Благодаря сочетанию преданного и божества у вас есть правильная реализация взаимоотношений между преданным, который поклоняется и божеством, и это развивается в личных взаимоотношениях. Я сказал кое-что об этом. Кто об этом помнит? Это следующий момент.
[Аудитория] [не переведено]
[Атма Таттва Прабху] Но, когда человек развивает свои вечные взаимоотношения с формой божества, эта форма божества приходит в момент смерти, чтобы освободить своего поклоняющиегося, и вот почему это становится совершенным. Но даже до этого, до тех пор, пока преданный понимает Махиму, славу божества. Благодаря учениям духовного учителя, искренне совершая поклонение божествам, если даже он самый незначительный личность, божество будет отвечать ему.

00:38:01 Как, например, если царь хочет видеть этого самого, дворника, то для него нет проблем. Если дворник хочет увидеть царя, у него большая проблема: он не сможет это сделать, итак, мы можем быть совершенны в нашем служении божеству. Мы можем быть и не совершенны в нашем служении божеству, но если Кришна хочет, он может с нами, нам отвечать в своей форме божества, даже самому незначительному человеку он может отвечать, он может быть и не учёным, он может не иметь, не быть выходцем из чистой семьи он может не выпускать газы на санскрите, это не важно. Но если божество в определённый момент откроет ему себя, оно может открыть себя, потому что он искренне следует пути – это самое важное. Итак, это некоторый из моментов, которые мы обсудили, и мы вчера к заключительному моменту подошли. То есть мы определённый момент обсудили. Кто помнит, какой философский момент, мы объясняли? Это связано с историей – Сакши Гопал. Намёк для вас. Рамгопал или я сказал – Сакши Гопал? Рамгопал хочет ответить. Да, Рамгопал!
[Аудитория] [не переведено, не слышно]
[Атма Таттва Прабху] Да. Философский момент следующий: какой? Божество – не пратима. Пратима наха туми.

00:39:33 Ты не пратима, Божество – это не статуя. Божество – не идол. Божество – это в полной мере – Верховная Личность Бога. Её форма, она может быть вырезана или сделана из глины, эта форма, она и является безграничной. Безграничная форма, но инструменты, то есть ингредиенты из которой сделана – это ограничено. Итак – это дерево, то есть ингредиент – это дерево, но форма с поднятыми руками, это также дерево, это также дерево, но когда у него есть 2 руки, которые подняты, которые в танцующей позе, это Чайтанья – Гауранга. Почему? Потому что Гауранга, форма Гауранги в этом дереве, сколько из вас понимают о том, о чём мы сейчас говорим? Поднимите руку. Сколько не понимают? Так! Кто из вас не понимает поднимите руку? Хорошо, он не понимает, тот не понимает и он не понимает. Итак, мы должны снова обсудить это. Итак, это означает, что некоторые понимают, я буду теперь спрашивать тех кто понимает объяснить тем, кто не понимает. Ты немножко сомневаешься, но ты понимаешь также да?
[Аудитория] [не переведено]
[Атма Таттва Прабху] А, это очень хороший вопрос.

00:41:06 Мы не должны разделять, проводить разделение форму от Кришны. Мы не должны разделять, да, это хорошо, это мы должны понять, что есть форма и что есть материал из которого сделана форма, из которого сделана форма? Кто хочет объяснить, так как никто, не все подняли руку – означает, что все, кто-то из вас понимает. Можешь ли ты объяснить это?
[Аудитория] Вы объясняли несколько раз, что мы должны обходиться, мы должны обращаться с божеством как с медью, одновременно, как с божеством, потому что это.
[Атма Таттва Прабху] Это прояснило твой вопрос? Он понимает это, его вопрос заключается в том, то есть он немножко выше чем это. Его вопрос заключается в том, что человек не должен проводить разницу между Кришной и его формой. И теперь его вопрос. Вы проводите разницу, потому что вы говорите, что форма Кришны и дерева.

00:42:19 Итак, означает ли это отличать Кришну от его формы, вот в чём его вопрос? Отличать Кришну и его форму? То есть проводить разницу, то есть говорить, что дерево и Кришна. Да, его вопрос: делаете ли вы разницу между Кришной и его формой, когда вы говорите, что форма и дерево, и так далее. Как ты на это ответишь?
[Аудитория] То есть форма вечна, это вечная форма.
[Атма Таттва Прабху] Да! Это ответ, мы, Кришна имеет форму, мы не делаем разницы, то есть Кришна имеет форму, это означает, что он изогнут в трёх местах, с флейтой так, и вот это называется форма. А дерево - это не форма Бога. В дереве форма Бога вырезана, поэтому, чтобы сделать разделение между Кришной и формой и его парфеналиями, это неправильно. Но, когда мы говорим. Когда мы говорим – дерево, в котором форма Шри Чайтаньи вырезана, это божество Чайтаньи, мы не делаем разницы, не проводим разницы, между формой Чайтаньи, и Чайтаньей.

00:43:41 Мы говорим, мы говорим об ингредиенте в котором выполнена форма Чайтаньи, Это очень технический момент, если вы не понимаете это, пожалуйста поймите, не думайте, что вы понимаете много раз вы думаете, что вы понимаете, но на самом деле вы не понимаете, это не такой-то лёгкий момент, это достаточно сложный, философский момент, потому что форма Господа означает, что [алола чандра кала саттва ну майнивам], что это форма Господа. То есть описание есть, определённые писания. [Намо дэва дарамон намодо дэва ананта Вишну]. То есть описание есть определённое описание. То есть, есть определённое описание. И он платит снова и снова. Его щёки они становятся как плод бимба: [бугуш чум битам бимба ракта тарам ме ] – и целую снова и снова его щёки, от поцелуем матери становятся как плод бимба. Это описание формы Бога. То что вы говорите, что, если у Господа есть форма, вы ограничиваете Его чтобы прославить Бога, мы не должны говорить, что Он не существует. По крайней мере, Сварупа Прабху объяснял этим утром.

00:45:00 Эту теологию, мысль, мышление, что, если вы как этот микрофон, допустим существует, и означает, что вы ограничиваете его, то есть если микрофон здесь значит он не там. То есть этот микрофон лучше чем тот микрофон. Этот микрофон лучше чем тот микрофон. То есть мы двойственность привносим принимая, двойствественность существования вернее. Если я думаю что, если я говорю что Кришна существует, значит я Его ограничиваю, то есть я привношу двойственность, то есть лучше чтобы прославить Бога, бы сказать ,что Он не существует. Но раз, если Он не существует, то зачем вы прославляете Его? Как вы, то что не существует можете прославлять? То есть это, своего рода, тоже атеизм. Итак форма Господа – это описание. Она описана. Описана в текстах, Ведах. Она описана. Нараяна – выглядит вот так. Нараяна – как продьёмна – выглядит вот так. Нараяна – как Васудева выглядит вот так. У него есть раковина здесь. У этого раковина здесь, это описано здесь, это описано вот здесь, это всё есть, не то что, кто-то думает: «О! А не поместить бы мне раковину на его нож?», что-то вроде этого – [смеются все].

00:46:09 Это не божество. Или, кто-то спекулирует, допустим, выдумывает форму божества, нет. Есть определённые настроения. Что такое форма Бога? Есть разные формы Бога – это разные настроения Бога, разные Его настроения. В одном определённом настроении, Он чувствует Себя, Он думает о чём-то. И он думает что-то, и чувствует, желает, и делает. Итак, Васудева [пришёл на Нерутхасанкашаны]. В каком-то месте он чувствует себя, как будто он в себе вселенную. В другом месте он чувствует, как будто он ходит во всей вселенной. И когда он держит во в себе все вселенные, и это в вечности задавает Карандокашайи Вишну, то есть - причинные Вишну – Махавишну. И тогда он решает войти во вселенные. Его называют – Гарбодакашайи Вишну. А когда он решает выйти в сердце, то он Кширодокошайи Вишну. И он – Антаратма. И таким вот образом он имеет разные настроения: иногда ему нравится это делать, иногда ему нравится делать то. Почему? Потому что он – личность. Если бы он не был личностью, тогда бы у него не было бы какого-то определённого настроения, потому что Господь – это личность, и Он всегда остаётся личностью, и Он высшая личность, и у Него есть настроение.

00:47:35 В своих различных настроениях Он принимает настроение, допустим, когда он статичный. Это настроение называется Арча. Арча – статус Арча – это определённый статус, мы должны понять, что божество – это определённый статус проявления Кришны. Если вы будете так думать, тогда вы не будете видеть божество, как дерево. Вы будете видеть в божестве Бога, это определённый статус, и в этом статусе Он не двигается, Он не говорит, Он не ходит, Он не делает ничего. вместо этого, он меняет свой статус и начинает ходить. Почему? «Ради учёного Брахмана пожалуйста иди»! И придти в беде надо. «Я божество – я не хожу», «Но ты говоришь, если ты можешь говорить ты можешь также и ходить». Итак, Он начал ходить. И Он закончил как Лакантха Свами Махарадж Сакша Гопал. Он пошёл Видья Нагар от Видья Нагар, Катоис Катоис в Пури, потом в Сагши Гопал, я не знаю куда дальше Он пойдёт. Вы можете пойти попросить у него: «Я буду собирать мюсли для тебя» и Он пойдёт в Маяпур. У него есть определённое настроение ходить, и Он – гуляющий Господь. Итак, даже из этого статуса арча – Он забывает об этом арчи в этом статусе. В этом статусе арчи Он иногда забывает, иногда начинает говорить что-то или, двигаться.

00:49:22 Как, например, свернул матрас, и под мышку положил и Он пошёл за альваром. Почему? Потому что альвар сказал: «Мой слуга уходит и я пошёл, и поэтому ты тоже иди и сверни свой мат, вернее коврик и пойдём». И таким образом Вишну, когда Он лежит – Он – Арча, Он в определённом статусе, он не должен ничего повторять, и он настолько его впечатляет, что преданность его преданного, его настолько трогает его, что внезапно когда преданный Его так трогает, то из статуса Махавишну, он может изменить себя в Гарбу, в статус Гарбы. Из статуса Гарбы он может изменить себя в Кшира, из Кшира в Параматму, из Параматмы в любой статус какой угодно Он может изменить свой статус, и как, например, в сердце чистого преданного, который находится в любовной привязанности к Параматме с двумя руками – это Шьямасундара. В соответствии с текстами Параматма имеет 4 руки, но в сердце чистого преданного находится Шьямасундара. Он играет на флейте, Он не стоит там. [Сантах садева хридайя шувилока йанти йам шйама сундарам ачинтья гуна сварупам].

00:50:45 Итак, Он изменяет свой статус Параматмы и затем Он играет игры в вашем сердце, в Его сердце, в сердце преданного. И эта форма божества, она не является Пратима: она двигается, она думает как-то, она начинает беспокоиться о чём-то, о преданном своём. Форма божества, она недолжна даже думать, она в этом статусе, она не думает. Она заставляет нас думать. Это лила такая: «Я не должен думать, ты думай за меня, ты должен за меня беспокоиться, всё ли хорошо со мной?». И таким образом: вы можете служить ему очень хорошо, и вы можете очиститься от скверны. Но иногда, хотя даже он находится в этом статусе, он меняет этот статус, он начинает как Васудев действовать, действовать как Мадхура-Кришна, он начинает думать. Вот откуда получаются эти игры божеств. Игра божества означает, что Он забывает свой статус, или Он меняет свой статус, Он решает двигаться, даже, хотя Он не должен двигаться.
История про бедного брахмана из Хайдарабада.

00:51:55 Был один бедный брахман, который жил рядом с Хайдарабадом. Недалеко от Хайдарабада. Но этот человек, он маленький, он не был очень образован. И так или иначе, у него был дядя, который работал на Низама. Низам – это мусульманский правитель, шах Хайдарабада, великой провинции. Так было три брата в семье Низамов. Один Низам он как раз заботился о государстве Хайдарабаде. То есть этот человек, этот брахман он жил там в том месте и хорошие цари. Они были министрами мусульман, были мусульманские министры у британцев, когда британцы пришли, там были британские министры. Но так или иначе были министры. И был царь, и этот дядя. И эти цари, они были в этом, эти дяди, они были царям служили ему. И когда они пришли в деревню, там вся деревня была, собиралась проводить праздник большой праздник, и все люди собирались вместе, как, например, наша семья здесь сейчас, когда проводится фестиваль, все съезжаются с разных частей мира. Очень много людей пришло, если вы пойдёте из гурукулы в храм, то это займёт у вас полтора часа. Хотя это обычно 10 минут занимает, потому что вы встречаете много разных членов пожизненных на дороге, и вы с каждым говорите, и когда вы доходите до храма, то арати уже заканчивается.

00:53:40 Итак, эти дяди пришли и они увидели этого молодого юношу. Он был разумный, но у него не было возможности изучать. Они сказали: «Почему бы тебе не поехать в город? Там можешь хорошее образование получить и так далее». Но так или иначе сестра сказала сыну: «Почему бы тебе с дядями не поехать?», и брахман сказал: «Его имя было Копанатх». Копанатх, он отправился в большой город. Он был полностью сбитый с толку, потому что он видел эти огромные дома и колесницы ездят по улице. И люди разные одежду носят. Но так или иначе в деревне они там носят гамчи. Даже богатые люди в деревне, они просто носят гамчи. А теперь, вы что-то должны надевать. Даже если вы человек, мужчина вернее, должны надевать какую-то верхнюю одежду, но старая традиция – вы просто оборачиваете себя гамчей и ходите. Вот такова была система. Так или иначе он приехал из земли гамч. И он увидел: люди, они носят километры одежды на себе. Он удивлялся: «Зачем они столько веса носят на себе столько тяжестей?». Он был сбит с толку.

00:54:56 Но, так или иначе, он получал образование там. И была определённая область, где собирание налогов, была на слабом уровне. И царь сказал своим министрам: «Вы мои очень преданные слуги, я хочу, чтобы кто-то из вас отправился в ту область и убедился что налоги идут оттуда». И они сказали: «На самом деле у нас есть другой совет у нас есть племянник из нашей семьи старой, и почему бы не послать его туда?». И царь сказал: «А он не слишком молод?», «Нет, нет, нет, он уже обучен». Как это обычно говорят в Индии: «В нём наша кровь течёт, нет проблем, он позаботится». И Копанатх, он назначен был как сборщик пожертвований. Из парня в гамче он стал сборщиком пожертвований, налогов.

00:55:46 И он приехал в Бадричалам. Это прекрасный город. Он приехал туда, и ходил там и у него было такое прекрасное миловидное лицо. И он говорил: «Пожалуйста дайте мне налоги», и люди смотрели на его лицо и они просто давали ему налоги. И он собирал всё это и посылал. Он брал друзей там каких-то и возвращался к Низаму и предлагал всё. И Низам всё проверял. Он совершенно действует, парень хорошо обучен. И он сказал: «Ты просто оставайся в Бадричалам. Будь там человеком, будь моим представителем, и собирай все налоги и посылай». И таким образом будет. Это будет как маленькое царство. Викопана из этого Гамча Баба, он стал коронованным царём там. В этом городе он сидел и все люди, они приносили ему зёрна, бананы, сложили это к его стопам и таким образом со временем, в этом городе Бадричалам. Там была небольшая скала, и наверху этой скалы был храм. Он был совершенно развалившийся, разрушенный. Стены уже почти развалились, почти не было башни на верху. Но какие-то деревенские жители сказали Копанатху историю об этом храме. То есть как человек может узнать о разных божествах? То есть из разных источников информации, и один из них – это Стхала-Пурана. Я о ней говорил в первый день. Стхала-Пурана – это стхала – означает «место», и стал – означает «истории», «история места» или история божества.

00:57:25 Итак, история этого божества в том что раньше был один сборщик пожертвований у царя, сборщик налогов. Это до мусульманского периода там был Хинду. Царь Хинду в те дни. И этот сборщик налогов, ему сказала одна женщина, этой женщине приснился сон и Рамачандра пришёл во сне и сказал: «Я в этой скале, пожалуйста найди меня и организуй моё поклонение мне, поклонение мне». Это как бы случается иногда такое в играх божеств, такое что божество покрывается или песком, или скалой, или под водой, под воду попадает со временем из-за влияния времени, и внезапно божество, решает, что «Я хочу чтобы эти люди служили мне», и божество приходит во сне к кому-нибудь и говорит: «Я здесь!», как в Атавендрапури пришёл Гопал и сказал: «Я здесь, пожалуйста приди и достань меня из пещеры и поклоняйся мне». И вот Хамендрапури пришёл, и сказал: «Дайте место для махараджа пожалуйста, сделайте место для него, освободите». И эта женщина, она увидела сон, что Рамачандра он был на вершине этой горы. И Рамачандра сказал ей: «Иди и скажи этому сборщику налогов, что я здесь, меня нужно найти, и мне нужно поклоняться». И затем этот сборщик налогов, услышав об этом, он отправился со своей группой туда, посмотрел, и за 2 недели он обнаружил там: Рамачандру, Ситу, Лакшмана и Ханумана – божества. Прекрасные божества.

00:59:14 И он взял их, и он потратил деньги, и он прекрасный храм построил и это было за долгие поколения до Копанатхи. И Копанатх он ходил по этой области, он видел, что всё развалилось и эти прекрасные божества там стояли, и он подумал: «Надо что-то сделать с этим». И когда они рассказали ему эту историю, он сказал: «Да, он был сборщиком налогов, он построил храм, я тоже сборщик налогов, почему мне не восстановить этот храм?». И когда бы он не ездил в это место к Низаму, собирая налоги. Низам говорил: «Копанатх, я тебе доверяю, всякий раз ты даёшь мне что-то, ты не должен сюда приезжать каждый раз, ты держи там всё и заботься об этом, и когда мне нужно будет, я тебе скажу и ты ко мне приедешь и дашь мне и я в тебе не сомневаюсь, твои дяди здесь работают», и Копанатх сказал: «Нет, нет, это всё собрано, это твоё, и я должен тебе это всё приносить», «Нет, нет, ты держи, это моё да, но ты держи у себя там. Это всё», и Копанатх думал: «Так или иначе Низам не хочет, чтобы каждый месяц я ему что-то привозил, и это будет здесь, и почему я не должен использовать на восстановление храма? Так или иначе, если он будет что-то хотеть, то я его буду продолжать посылать, и так или иначе деньги будут очень хорошо использоваться ради служения Рамачандре», и он начал восстанавливать храм.

01:00:42 Он не знал, что это за конструкция была такая? Что это за строительство на самом деле? Чего оно стоило, и когда он начал? Когда он начал всё что у них было, оно отправилось на это. Ему нужно было больше собирать, и он ходил по кругу и по деревне, и по городу. И он был хорошим человеком. И люди они давали даже не прося, они давали даже если это не было временем для сбора налогов, они, потому что они знали что он тратит это на храм. Они были так счастливы: «Копанатх бери, у меня только рис есть, ты можешь это привратить в миндаль, миндаль можно в одежду, а одежду можно обратить в кирпичи, и кирпичи пойдут на храм, таким образом возьми мой рис». Таким образом они всё давали и Копанатх был в экстазе, они строили рамы, лестницы, виманы, и Кумбха-абишер проводили, омовение из Калаши, и 18 дней было жертвоприношение огненное, и таким образом он в блаженстве находился. И в то время, тем временем, кто-то обнаружил, какие-то враги вверглись в государство им нужно было армию посылать. Это означает деньги.

01:01:55 И немедленно Низам послал, указания всем своим сборщикам налогов: «Всё что вы имеете, и всё что вы не имеете привозите сюда, потому что я собираюсь сражаться с кем-то». И что делать? И все побежали в столицу, и они приносили свои подношения. И Копанатх, он ходил: «Шри Рам, Джай Рам, Джай-Джая Рам» по городу. И послания приходили, приходили эти вести от царя ещё, ещё приходили. И он ходил просто: «Рам, Рам, Рам». И вместе с ним ходили все местные деревенские жители. И они полностью были в невежестве, они не знали, как кипит кровь в сердце Низама. И в конце концов Низам сказал: «Это уже слишком». И он позвал дядей. И сказал им: «Ваш племянник, я ему так доверял, больше чем кому либо, я сказал ему: «Держи всё при себе», не нужно мне возить, а он что сейчас делает? Сейчас опасность и у нас битва будет, и все здесь, а его нет. Поэтому отправляйтесь и проверьте, что там случилось?». Затем этот дядя отправился в Бадричалам, и присоединился к группе баджанов.

01:03:11 Они там играли на барабанах и ходили вокруг храма, и дядя приехал туда и он забыл зачем он туда приехал, присоединился к Баджану, и он ходил тоже: «Шри Рам, Джай Рам, Джай-Джай Рам». И Низам позвал другого дядю и сказал: «Что случилось там? Он тоже уехал и остался и я хочу чтобы ты тоже поехал», и он послал его. И он сказал, что «если там что-то не так, то ты этого парня приведи, поймай и приведи, я ему преподам урок». И другой дядя уехал и он. И он приехал и там были баджаны с прасадом и Рамаяну играли, разыгрывали и все были в блаженстве. Никто даже не подозревал, что там битва какая-то в стране будет. Этот дядя, он не ходил туда, потому что он знал, что если он туда пойдёт он тоже присоединится к баджану. И он сел там и послал посланника к Копанатхе. Он сказал: «Я очень разочарован, попросите его прийти». Копанатх пришёл и сказал: «О! Мы Утсио проводим, пошли вместе», «Какой Утсов? Твой царь тоже Утсов проводит, у него проблемы, он должен взять, собрать всю армию и отправиться на юг и у него, ему деньги нужны. Что ты делаешь? Ты здесь 6 лет ничего не посылаешь уже», «Царь сказал мне, что я могу здесь находиться и нет проблем», «Да он сказал: «Ты можешь быть здесь», но я то вижу, что этот храм и деньги не идут, деньги идут на храм – я вижу это. С чьего разрешения ты это сделал?», «Я получил разрешение Господа Рамачандры», «Ага, великое дело, Господь Рамачандра дал тебе разрешение, но это не его деньги, а деньги Низама», «Что такое ты дядюшка говоришь? Всё принадлежит Господу Рамачандре», «Ты теперь мне рассказываешь философию, ты ходил в гамче, ты ходил бодался с козлами, и я тебя привёз в город, и сделал из тебя сборщика налогов, и ты сидишь сейчас в тюрбане и учишь меня философии? Ты не должен своего дядю учить философии, не говори своему Катхе что делать. Я тебе говорил, я пришёл с наручниками, я тебя схвачу и как преступника отвезу».

01:05:24 Копанатх сказал: «Ну, я это иногда ожидал, так или иначе, 3 дня ещё будет фестиваль, когда фестиваль закончится я поеду заплатив за всё, потому что Шанаивалы они приедут из Кашмира». Дядя сказал: «Мой дорогой Копанатх, деньги пренадлежат Низаму, и ты даже не задумывался о том чтобы платить Низаму, теперь ты думаешь о том, что эти Шинаиме…, то есть музыканты приедут из Кашмира. Зачем тебе их из Кашмира брать? Почему ты местных не возьмёшь?», «Нет, нет, они лучшие, это лучшие музыканты». «Ну, вот, теперь жизнь в опасности, у меня нет больше слов, ты должен со мной пойти». И короче, они отправились, и он представил его перед Низамом, и он упал к стопам Низама, и сказал: «Мой племянник очень молодой, он ещё совсем не зрелый он очень слабый, и очень религиозный и он сделал что-то. Пожалуйста, прими во внимание, что я сделал для тебя, не отнимай у него жизнь», и Низам сказал: «О! Ну что ты, что ты? Ты не должен так мне говорить, я не буду такого делать с твоей семьёй, я просто хочу узнать, что случилось?». И он спросил, и тот сказал, что ничего не осталось, всё пошло на храм и Рамачандра удовлетворён и все будут удовлетворены».

01:06:54 Но Низам, он не вдавался слишком в философию, Низам сказал: “Все удовлетворены, за исключением меня, потому что я, мне нужно тратить на армию, и все остальные должны жертвовать на это, потому что это для спасения всей страны, я не могу просто оставить Бадричалам, потому что вы вот совершаете Сахиду баджан, это невозможно. Если я не предприму никаких действий против этого, то все остальные они будут также брать деньги и …, конечно вы это на Бога тратили, я согласен, это хорошо, если бы вы спросили у меня. Я бы конечно отказался». То есть Низам, он разве бы согласился с храмом? Но теперь вы совершили преступление, поэтому я должен вас наказать. Итак, до тех пор, пока эти деньги, что составляет около 6000 золотых монет, то есть пока эти 6000 золотых монет не попадут в мою казну, ты должен сидеть в камере, в тюрьме, это закон страны, я сожалею, я тебя конечно очень люблю, что я могу сделать? Я на тебя не гневаюсь, и ты должен понять: я не гневаюсь я не против твоей религии, я люблю твоего Бога, моего Бога всех Богов, но это то что я должен сделать». И он был брошен в тюрьму.

01:08:17 И Копанатх сидел в тюрьме и он думал: «Ну вот, за то что я построил храм, вот что я получил, каждый сборщик пожертвований, он забирает себе деньги, и никакого наказания, но я отдал настоящему владельцу и теперь я вот считаю здесь клетки – раз, два, три, четыре, пять, раз два три четыре пять – это вот моё положение сейчас». И он сидел и снова воспевал имена. Имена Рамы. «Рама, почему со мной случилось это? Я конечно, не возражаю, чтобы сидеть в тюрьме, но если такие вещи случаться с преданными, то кто будет преданность тебе давать? Я о ней беспокоюсь», и таким образом Копанатх он проводил всё время в этой камере. И деревня, те люди, они все встретились, собрались: «Давайте всё соберём, всё что у нас есть и заплатим, и вызволим Копанатха». Они собрали всё и там было 300 монет золотых. И где 300 монет, а где 6000 монет? Они подумали, что лучше уж сохранить здесь, так или иначе. И они просто начали молиться Господу Рамачандре.

01:09:26 А Низам тем временем организовал армию, он всё устроил, он пересёк границу, он отправился на юг и он увидел что, что просто услышав, что Низам идёт с армией, все остальные враги они убежали. И он подумал: «Ну вот, столько потратил на войну, столько путешествия». Там мосты в то время не строили, вы должны были через реки пересекать со слонами, с ослами, бабы выходили, ослы не выходили, когда остлы не выходили, когда ослы уходили, вы не выходили. Вот такая вот армия была в то время. В конце концов они обнаружили, что не было никакой битвы и они должны были возвращаться обратно, и это снова, опять же, связано с большими затратами. И в конце концов он вернулся обратно, сел на свой трон и так сказать, вздохнул с облегчением: «Вот я и вернулся». И министр один объявил в это время, что там двое слуг, молодых слуг Копанатха ждали тебя в течении прошлой недели каждый день они приходили и спрашивали: «Где, Низам? Где Низам?». Он сказал: «Что? Слуги Копанатхи? Кто это Копана? Ааа, Копана, да, да, но это тот бедняк из деревни? И всё что он сделал, он взял все мои деньги, и превратил их в храм, и кто это его слуги?».

01:10:47 Он сказал: «Они, они стояли там…», а, он спросил: «Кто-то о них заботится?», «Нет, нет проблем, они сказали что нет проблем. Мы спросили: «Вы хотите места?», они сказали: «Нет-нет у нас нет никаких проблем», «Вам что-то нужно», «Нет, нет, мы счастливы, мы каждый день будем утром приходить». И они каждый день утром в 10 часов приходили и спрашивали: «Приехал ли Низам?», «О! Я приду завтра тогда, мы придём завтра тогда, мы придём завтра», и так вот семь дней они приходили», и он подумал: «О! это интересно, они не хотели места, не просили места, но хорошо надо попросить их, чтобы они пришли». И они пришли 2 молодых человека, они конечно были немножко забавно одеты для Низама. Потому что они называли себя слугами, но на самом деле у них были прекрасные короны на голове, ожерелья, браслеты, ножные браслеты, и они носили луки и стрелы у них были, луки носили и стрелы. И Низам посмотрел на них: «Ого, я никогда не видел, не знал, что у Копанатха были такие слуги, даже я таких слуг не имею». Так или иначе он считал бриллианты на их теле, и он сложить, если сложить все бриллианты нашей семьи, мы даже одну восьмую часть этих алмазов не имеем. Не только по качеству, мы по количеству то не имеем.

01:12:09 И он посмотрел на них и сказал: «Вы кто такие?», «Мы рабы Копанатхи». До сих пор они говорили о слугах, теперь они говорят: «Рабы!». «На самом деле мы рабы Копанатхи, всё что Копанатха говорит – мы делаем», «Ага, но так или иначе, как я вам могу помочь?», «Мы пришли с деньгами, мы хотим пополнить твою казну, и освободить Копанатха, но пока мы от тебя указаний не получим, мы не можем освободить Копанатха. Но мы можем это сделать. Мы слышали, что ты отправился на битву», он сказал: «Не напоминайте мне об этой битве, ну если у вас есть деньги, то давайте и освобождайте Копанатху, просто должны получить эту бумагу для казначея. Казначей – он даст вам моё кольцо, и вы можете взять это кольцо и вы можете освободить его и отдать кольцо это и идти». Это была система раньше такая. У них не было этих, каких-то разрешений там, они дают просто кольцо, давали кольцо и ставят печать этим кольцом, и вы берёте это мудро кольцо и перед собой держите и никто вас ни о чём не спрашивает, всё будет открываться и вы можете всё что угодно делать. И они сказали: «О! Благодарим тебя, извини конечно, что мы не заплатили до сих пор, и учитывая интересы, и всё остальное, и для твоего царства также больше чтобы, ну в смысле, если у тебя будет в будущем какая-то битва, мы тебе дадим 10000 монет золотых».

01:13:50 «Что-что? 10000 золотых? Всё даже не укладывается в 5000, я сказала 6000, а они теперь говорят – 10000?», «Да, да, конечно очень хорошо», «Я теперь обанкротился, я вернулся и моя касса так сказать пуста, я даже и зарплаты не могу платить», и они дали ему 10000. Написали там, они получили мудро. Мудро – это кольцо. И они отправились в тюрьму, отправились к тюремщику и сказали: «Вот кольцо, освободи Копанатха». И этот тюремщик он открыл камеру, Копанатх сидел там. У него были длинные волосы и борода и он не похож был на себя даже. И он сказал этому тюремщику: «Зачем ты меня открываешь? Ты что хочешь, чтобы как я? Как я могу заплатить 6000 теперь золотых монет?». Он сказал: «Нет, нет, какие 6000? Кольцо пришло, это означает, что заплатили уже. Иди возвращайся в Бадрачалам». И он вышел, и затем, Копанатх он спросил у тюремщика: «А кто принёс кольцо? Не допускай ошибки». Он сказал: «Нет, это двое каких-то братьев», там не было никаких юных братьев, когда они вернулись. И Копанатх, он подумал: «Ну так или иначе я должен идти к Низаму, спросить».

01:15:17 И он пошёл в суд, он во двор пришёл. Низам посмотрел на него и он сразу сказал: «Ему министра, дайте ему сидение», он думал об алмазах в это время: «Дайте ему сиденье. Сядь, чтобы сел». Затем он спросил: «О! Копанатх тебе удобно было в тюрьме?» [смеются все]. Как вы думаете? Самое удобное место в мире. «Могу ли я тебе дать больше возможностей каких-то предоставить? Так или иначе Копанатх что с тобой случилось?», «Нет, нет, ничего, я вернулся, пошёл вернулся и я столько времени, денег потратил, и мне нужно богатство, и я конечно ужасно себя чувствую, я мог бы храм построить на это всё». Копанатх сказал: «О! Ты сделал это. Твои деньги, на твои деньги построили этот храм, вот почему мне в тюрьме очень удобно жил». Низам сказал: «О! Это не моя заслуга, это твоя заслуга! Так или иначе – ты слуга, а твои рабы были здесь. А Копанатх скажи, а откуда ты взял таких рабов? Они, я не видел никогда столько бриллиантов в одном месте, эти рабы были так украшены, и они ходили с луками, и смотрели на меня. Откуда у тебя такие рабы?». Копанатх сказал: «Я не знаю, о чём ты говоришь? Какие рабы? Какие алмазы? Какие луки?», «Знаешь, они заплатили 10000 золотых», «10000 золотых за меня? И у них были луки и стрелы?». И он подумал: «Это должно быть Рама, кто ещё мог это сделать?».

01:17:16 И он сказал: «Мой дорогой Низам, пожалуйста опиши, как они выглядели?». Низам сказал: «О! Что я могу сказать? Эти люди, они были так ослепительны, и они были такие юные, и их корона была просто ослепительна и когда они вошли, они выглядели как 1000 львов в одном месте и когда они вошли, у них был, то есть никто на меня даже не смотрел, когда они вошли, все смотрели на них». «Господь, интересуется душой, он действует ради неё с душой связан, а карма – это, так сказать карма – это соответствие со временем и возможностями, но Господь вне всякого времени, и Он не смотрит на то, как долго это или то? Это то с чем связана Пракрити, она имеет к этому отношение». И после того, как он посадил попугая на 12 лет в клетку, естественно он в результате должен был отправиться на 12 лет, на 12 лет в тюрьму, и когда это закончилось Господь пришёл и совершил удивительные вещи. И тогда он мог освободиться. Итак, из-за того, что он злоупотребил, за то что мы злоупотребляем нашей свободой, что бы мы не сделали. [Ягье бхавату бхавати багаван пурва кармам сварупам ] – царь Кулашекхара.

01:18:47 Говорит что: «Чтобы у меня в соответствии с моей кармой не было, пусть это случится, именно так пусть это и будет». И мой дорогой Господь, позволь мне обладать Ави-смрити. Смрити – означает «памятование», то есть Ви-смрити – означает «Забвение», то есть Ави-смрити – это означает что «позволь мне не забыть», это означает «помнить». Ави-смрити [Твачаранара винды бхаве бхави]. Бхаве – бхави – не важно сколько бы я жизней не рождался, не важно сколько бы мне не потребовалось на это. Всё что я сделал, дай мне результаты. То есть накажи меня, но позволь мне быть уверенным, что я не забуду Тебя. Вот о чём он просил. Итак Копанатх не забывал все 12 лет, он не забывал Раму ни на секунду, поэтому, или он в тюрьме или не в тюрьме, не важно, никакой разницы нет, потому что он постоянно воспевал имена Господа. [Поют Харе Кришна].

01:20:08 Итак, Господь пролил на него эту удивительную милость, дав ему эту смрити. Но ведомство преступлений дало так сказать, её, назначил Копанатхе то что заслуживал срок. Конечно, в обычном случае он бы страдал 12 лет, и позднее, поэтому этот урод, полиции не открыл бы двери, он был бы освобождён, но в этом случае Господь Сам Лично пришёл во двор царя. И он сыграл эту удивительную лилу. И освободил его. И каким бы образом, то есть, если человек находится под нормальным руководством. Если он связан с божеством. Неважно, даже если человек греховен, божество будет к нему хорошо относиться, хорошо, то есть оно с ним, отвечать ему, потому что [прати ма наха ту ми] – то есть «ты не статуя», «ты не пратима», «ты Брадженбранандам», «изначально ты сын Враджи, царя Враджи». И теперь можно задавать вопросы.
Ответы на вопросы аудитории.

01:21:18 [Аудитория] Я хотел бы рассказать историю.
[Атма Таттва Прабху] Да, конечно Махарадж
[Аудитория] В Андапрадеше есть также история, она похожа на эту. Я также слышал историю. В деревне обычно живут те кто заботится о коровах. Они делают масло и так далее. И все эти продукты молочные продукты они обычно хранили в кладовке на складе. И каждый раз они исчезали. И они постоянно подозревали в том что кто-то ворует. Подозревали своего дядю, который продаёт что-то там вроде этого. И каждый раз это происходило. И однажды они захотели увидеть, посмотреть. И они спрятались там закрыли всё. Они хотели узнать кто это делает? И так или иначе снова всё исчезло, всё масло, все продукты. Это было удивительно. И они раскопали это место. И нашли там форму Кришны. Кришны, божество Кришны. И они спросили у людей что сделать с этим божеством. А то есть этому человеку, который нашёл это божество сказали, что лучше. Подумал, что лучше продать его. И они продали кому-то и те построили храм и поклонялись этому Господу.

01:23:11 Тот человек, который продал, тот человек который продал божество, он всё начал терять. Все деньги. И после этого Господь пришёл во сне к этому человеку и сказал: «Ты глупец, Я явился, чтобы ты поклонялся мне, а ты продал меня, тебе всё равно на меня. Также как ты продал меня, ты потеряешь всё». И этот человек он осознал свою ошибку. И он молился Господу. И там также в этом храме есть группа танцоров, очень хорошие танцоры, они, я слышу, что они входят в храм Господа. Каждый год на Джанамаштаме. Они совершают вот этот спектакль. Это до сих пор продолжается, и про это есть множество историй о Кришне в Южной Индии, разных лилах Кришны.
[Атма Таттва Прабху] Да, итак «Божество – не пратима». Вопросы?

01:24:58 [Аудитория] Вопрос Вадинатхе. Почему Кришна заставляет нас забыть то за что мы страдаем? Вы сказали, что это наша карма, то есть вы привели этот пример с попугаем. Если Он хочет, чтобы мы исправились, осознали наши грехи, то зачем, почему Он не напоминает нам? Пока это происходит обычно?
[Атма Таттва Прабху] Я думал, что я понял, но давайте посмотрим насколько я понял вопрос? В случае Копанатхи, он страдал от своих предыдущих действий, но Кришна дал ему память. Не то что он не давал ему память, это было, но он…
[Аудитория] Да, но обычно нам не даётся это. Если Господь хочет исправить нас Он наказывает, но он не даёт нам, не даёт нам память. То есть обычно людям не удаётся вспомнить за, обычно людям не удаётся вспомнить то за что они страдали. Почему? Потому что мы не поклоняемся божеству?
[Атма Таттва Прабху] Потому что поклонение божествам – это попытка вспомнить наши взаимоотношения с Господом. Это называется поклонение божествам.

01:26:21 Как, например, когда вы начинаете поклоняться божествам, как Копанатху, он сделал какое-то служение для божеств и благодаря этому он имел память, и поскольку деньги принадлежали Низаму, они были использованы в служении Господу, даже Низам он имел, так сказать, эту память, то есть он помнил о Господе. Но вопрос в том, почему мы не помним, после совершения грехов, мы снова занимаемся греховными действиями. Если Господь хочет, чтобы мы исправились, почему он нам не напоминает о том, что мы неправильно поступаем. Если в этом вопрос, то на примере вы можете понять, как, например, правительство. У правительства есть тюрьма, и правительство, оно ловит преступников и наказывает их там в тюрьме, и суть в том, что нужно исправить этих преступников. В этом заключается суть тюрьмы, предназначение тюрьмы. Но зачем правительству тогда не остановить их от совершения преступления, тогда не нужно их наказывать будет. Но так или иначе, у правительства есть, то есть, есть конституция – закон. Но кто-то не хочет следовать закону, и Кришна, Он хочет, чтобы мы исправились от всех своих ошибок и самая худшая ошибка – это то что мы забыли Его. И Он хочет нас исправить от этой ошибки, чтобы мы вернулись домой.

01:27:36 И Он даёт различные уровни дхармы: на уровне преданности – это высшая дхарма – Бхагавата-Пурнита-Дхарма, и затем, если человек не так, то есть он не сразу стремится избавиться избавиться отсюда, уйти из этого мира, и хочет здесь потратить какое-то время, перед тем как уйти, то для него даются разные другие дхармы – Артха Кама Мокша Манвантара и так далее. Правила этикета и как человек должен садить деревья и делать дом, и так далее. Все эти дхармы они даются таким людям. Чтобы исправить нас. И если человек, человек должен воспользоваться этой информацией из писаний, из Ведических писаний. Те кто знают Ведические писания – садху, ачарьи, Шастры, то есть воспользоваться этим источником, и затем исправиться. Это то что нам даёт Кришна. Я не знаю, ответил ли я на ваш вопрос?
[Аудитория] Цель наказания, если вы идёте в суд. Суд говорит: «Так как вы совершили – такое-то и такое-то преступление, вы будете наказаны таким-то образом». И затем вы говорите, что «Я больше никогда больше не совершу этого преступления». Но в законе кармы нет такого. Каков же смысл такого наказания, если человек не понимает, за что он получил наказание?

01:28:53 [Атма Таттва Прабху] Нет, суд – это нужен только для того, чтобы преступник знал закон, то есть писания. Писание – это закон, то есть суд – это такое ведомство, через которое даётся информация о законе, но забудьте вообще о суде. Нет такого, собственно говоря. Но Шастры всегда есть. Есть Шастры, садху – всегда. Дхарма всегда есть. Даже в самой темнейшей области Африки есть религиозные принципы. У них есть определённая структура поведенческая структура, то есть человек – означает какой-то есть закон. И откуда этот закон берётся. Закон исходит из писаний. Это называется Шастра. Итак – конституция есть, и она выражается через судей и так далее. Это не новая система. Традиционная система – это садху и Шастры. Если кто-то страдает, он всегда спрашивал у садху: «Почему я страдаю?», и садху говорит: «Карма». Это была система. Вместо того, чтобы вы убиваете кого-то, вы идёте в суд и кто-то кого-то подкупает, и суд затем говорит: «Всё, ты свободен». И вы, что это за исправление? Даже Рикшавала – вы дали ему меньше денег, он скажет: «Карма – ты мне дал меньше». Эта идея очень превалировала кармы на действие человека. То есть если кто-то чувствует какие-то трудности, чувствовал какие-то трудности, они сразу шли куда-то там к дороге и там где кто-то сидит с какими-то картами и они спрашивали: «Почему я страдаю?».

01:30:37 То есть астролог, к астрологу какому-то и весь этот суд, это всё пришло гораздо позже. Прежде в Ведические времена царь был представителем Шастр. То есть астролог, к астрологу какому-то. И весь этот суд, всё это пришло гораздо позже. Прежде в Ведические времена царь был представителем Шастр и царь был судьёй. Этот судья, у которого парик, так сказать, это всё с париком – это продукция правительства Англии. Раньше царь был судьёй и что же царь знал? Царь получал всё от священника, а священник что знал? Священник знал закон – Шастры, соответственно, в соответствии с Шастрами царь выносил своё решение. Это то что происходило в прошлом, и этот судья, судьи, законы, это всё пришло позднее и опять же конституция не следует должным образом в этот. Если в этот век Кали вы увидите, так а если вы можете заплатить, то вы можете освободиться. Итак, исправление оно есть. Господь дал. И прежде всего Господь – он находится в сердце каждого, как Сверхдуша. И он даёт знание, забвение и память. Это высшее искусство, так сказать. Это очень сложный механизм. Сложный план.

01:32:07 Если вы хотите забыть и заниматься любой деятельностью. Если вы хотите этого. Он даст вам это забвение. Если вы хотите помнить, он даст вам памятование. Если вы хотите знание, он даст вам знание. Это всё зависит от того, что вы хотите. Итак, мы не можем с вами жаловаться ни на что против того что, почему Господь делает так? На самом деле Он делает всё в совершенстве. И он поддерживает также всё в совершенстве вечно. И практически говоря, у нас не должно быть никаких заявлений, никаких просьб прошений, никаких жалоб против, так сказать, дхармы Господа Рамачандры. Мы ничего не можем сказать против. Всё очень совершенно: Он находится в нашем сердце, и когда мы хотим сделать что-то, что неправильно, Он кричит изнутри: «Не делай этого». Говорит громко, а что мы делаем? «Заткнись», «Но ты же будешь страдать», «Знаю», «Зачем же ты делаешь тогда это?», «Я ж тебе сказал: заткнись?». И мы делаем это. И после того, как мы это сделали, Он говорит: «Ну вот смотри, ты сделал, и вот то что ты сейчас получишь», «Заткнись, кто ты такой?». И мы его, так сказать, запихиваем внутрь. Но Он наш великий друг, Он всегда с нами, и когда мы совершаем самую невежественную деятельность, Он единственный, кто шепчет в наше ухо: «Атма Таттва хочешь ли ты это делать?».

01:33:39 Я говорю: «Конечно да! Я тебя не спрашиваю», вот почему я и говорю: «Ты должен спросить меня?», «Ну хорошо, я тебя спрашиваю, не делай этого», «Ну опять, опять эта история». Как, например, этот царь, царь сказал: «Вы должны были меня спросить, я бы сказал вам нет». «Вот почему я у тебя и не спрашиваю, потому что ты скажешь нет!».
[Аудитория] Вы расскажите.
[Атма Таттва Прабху] Я не знаю этой истории.
[Аудитория] [не переведено]
[Атма Таттва Прабху] Нет, я не знаю. Расскажите нам эту историю. Хорошо? Ну так или иначе.
[Аудитория] Прабхупада говорит, что даже в духовной жизни на каждое действие есть реакция.
[Атма Таттва Прабху] [Не переведено]. Да это законы природы. Это вопрос времени. Я помню один президент храма сказал мне: «Атма Таттва, до тех пор, пока я здесь президент храма, ты сюда не зайдёшь». Через три месяца я отправился в это место, он уже не был президентом храма. Он сдержал своё слово. Что мы можем сказать?

01:35:25 [Аудитория] Вы сказали Параматма. Как работает карма, если вы просите стать сознающим, знающим, но ваша карма – быть глупым? Что мы можем поделать?
[Атма Таттва Прабху] Если ваша карма быть глупым, вы будете просить только забвения, вы не будете спрашивать знания, вот так действует закон кармы. Если ваша карма быть просвещённым, вы будете просить знаний. И кто помнит эту карму, и даёт вам её – Сверхдуша – это та кто напоминает вам, она приводит вас в определённую ситуацию и мы попадаемся, так сказать. Но если вы говорите: «Нет, не делай это», вы говорите: «Заткнись», значит вы делаете? Да, это когда карма ваша очень легка, то есть всегда работает только при определённых обстоятельствах. Если человек сжигает дома у всех, если он палит все дома, то в следующий раз, когда он попытается что-то сделать, Господь уже не будет ему говорить: «Не делай этого», потому что он должен будет отстрадать за свою деятельность, он будет совершать тяжёлую деятельность, и реакция придёт, и когда вы получите эту реакцию, у вас будет склонность заниматься той же деятельностью, того же рода, и таким образом, медленно, медленно, постепенно человек скатывается в ад.

01:36:47 Вот почему Кришна говорит: «Человек должен слушать меня». [Тачрину] и это, если мы не слушаем его, тогда мы будем делать что-то не так, мы будем делать что-то ошибочно, и когда мы получим реакцию, мы будем делать ещё что-то, ещё более неверно. И затем ещё более и более и более неверно. И мы потом совершенно его перестанем слушать. Не сможем слушать его. Например, грубый пример, когда они играют в футбол в Боган-Багар в Калькутте. Внезапно какой-нибудь футболист зафутболивает коленом в нос другому и кровь течёт, и судья начинает свистеть. И затем снова, этот же парень снова ставит ему подножку, и снова судья свистит уже дважды, и потом он кому-то на грудь становится ногой, чтобы попасть по мячу, и затем три свистка раздаётся и всё: вы дисквалифицированы. И вы не будете играть в футбол в течении 6 лет. Потому что каждый свисток – это 2 года. Итак, когда первый свисток просвистел, вы должны были остановиться. Но если вы не останавливаетесь, вы не можете жаловаться. «Почему 6 лет?», «Я свистел, а ты меня не слышал».

01:38:03 Итак, Параматма – она судья, арбитр. Агамсашки – он свидетель, арбитр и вы не можете. Если вы не слушаете, то в конце концов, вас уберут с поля, и вы не должны жаловаться, и это очень интересный фактор. Вот почему божества – они так милостивы. Да.
[Аудитория] Не могли бы вы рассказать о том как Ганеш пил молоко?
[Атма Таттва Прабху] Я молился Генеше, когда я начал этот семинар, что никто этот вопрос мне не задаст. И он меня не слушал, потому что я не давал ему никакого молока, наверное. У меня есть информация: Фактически когда мы будем обсуждать формы полубогов по отношению к божествам, эта часть нашей она будет вскоре. Я буду, я собираюсь это обсуждать в то время. Пожалуйста продолжайте ходить на лекции. Ещё у кого-то вопрос?
[Аудитория] Вы рассказывали историю про Рамачандру, есть ли ещё такие подобные истории?
[Атма Таттва Прабху] Это хороший вопрос. Да и нет. Почему да – потому что Он делал. Почему нет – потому что Он не делал. Почему Он не делал и делал? Потому что Он – Бог. Итак, если Кришна хочет. Однажды один ученик спросил Прабхупаду: «Прабхупада! Предположим все мы следуем вашим наставлениям, вся вселенная следует вашим наставлениям. Что же случится со вселенной?».

01:39:58 И Прабхупада сказал: «Шри Чайтанья Махапрабху, он, знаете, как в игре в бадминтон – он возьмё эту вселенную и запустит её в духовный мир, если все будут следовать этим наставлениям, то одну вселенную, она не такая большая вышла из его поры. Ну хорошо этой вселенной, хорошо, ну и он запустит её назад домой к Богу». Итак, если Господь хочет, Он может сделать всё что угодно. Если Господь хочет, Он может открыть себя любому, самому глупому пуджари. Если Господь не хочет, даже самый разумный пуджарий он не увидит никакого различения, никакой лилы. Он будет только тратить своё время. Итак, вы должны понять, что в конце концов, если мы пытаемся увидеть Господа и как Он действует? То есть физико-химические функции Господа, через Его функции, мы на самом деле учимся, не то что, по каким-то действиям, по каким-то законам Он находится, он вне всяких законов, как Цезарь, который вне законов. Какой-то глупый Цезарь, и то вне закона. Что же говорить о верховной личности Бога – Он вне всяких законов. Он не действует в соответствии с каким-то законом, как, например, рождение Брахмы, на седьмом поколении Кришны является на этой планете. Почему? Потому что, как мы можем в это? Почему мы это напишем? Потому что каждый раз Он делает это.

01:41:28 И мы видим в прошлом: о Он приходит на седьмом поколении в день Брахмы. Итак, не то что какой-то закон говорит: «Каждый день Брахмы, на седьмом поколении – Господь должен прийти» и Господь думает: «О! Да я должен идти». Нет это не так. Он не подчиняется никаким законам, вот почему, если вы у меня спрашиваете: «Могут ли божества полностью изменить карму кого-то?». Да, они делают это иногда. Они не делают, иногда делают. В моём случае, он до сих пор смотрит на гороскоп. Это означает, что может быть мы не заслуживаем этого, того что произошло, мы не можем этого рассказать. Итак, чистый преданный видит игры Господа, но Господь Он с вами может иметь игры с каждым преданным, чистый, не чистый – ему всё равно. После того, как Он сыграл свою игру, мы напишем: «О! Такой-то прекрасный преданный участвовал в игре. Раньше он так же гнил, как я, но когда Господь соприкасается с кем-то, то он становится очень хорошим, потому что это приходит от самбандхи с Господом». Если Господь к кому-то прикасается, на кого-то смотрит, то всё в нём и меняется сразу же, то есть единственное мы должны знать в этом. Это не то что человек, он получает свои реакции или не получает свои реакции, получает он свою карму, или не получает свою карму, это не так важно в самбандхе с божеством.

01:43:07 Самый важный фактор это памятование, как, например, Копанатх: 12 лет он служил, вернее сидел в тюрьме, но он был настолько сознающим Раму, что он не был в тюрьме в самом деле. Он был на Вайкунтхе. В этом суть: мы не должны переживать: «У меня плохая карма или хорошая карма?». Хорошая карма есть и плохая карма есть, что я могу сделать? Я должен что-то делать – это хлопать в ладоши перед божествами. И так или иначе, придёт это или не придёт это? Я буду думать только о Кришне, если я думаю о Кришне, получаю ли я плохие или хорошие реакции, это не делает для меня никакой разницы. И это Сознание Кришны. Сознание Кришны означает – сознавать Кришну. Это великая философия. Это не так то легко понять. Сознание Кришны – означает – вы сознаёте Кришну. Если вы осознаёте Кришну, тогда ничто из этих вещей не будет воздействовать на вас, и даже если ваша голова полетит с плеч, кому какое дело? Душу всё равно нельзя рассечь. [Асат Индриянам] – как в сегодняшнем стихе, материальные чувства – они мёртвые, но духовные чувства, у них нет смерти, потому что они не рождались и развивая наши духовные чувства, становясь сознающим Кришны и становясь сознающим Кришны мы можем воспевать Харе Кришна. Воспевая Харе Кришна. Так Господь Он проливает Свою милость на каждого.

01:44:40 На любого может пролить, даже если это какой-то греховный, как Копанатх, который столько богатства, так сказать, забрал у царя. Или какой-то удивительный спутник Господа. Иногда происходит что-то такое забавное с таким человеком. То есть обсуждая, что божество не пратима, мы обсуждали пундарам, который был Гьяна-Виша-Бхактой, который хотел освобождения, но Господь, Он пообедал с ним и взял его на своём самолёте с собой. И Копанатх, который посадил попугая в клетку на 12 лет, после того, как его срок закончился, Рамачандра, он сыграл удивительную игру, и затем возвысил его сознание до высочайшего уровня. Есть другие примеры. Однажды произошло в Шрирангаме.

01:45:38 Был один такой – Випранараяна. Випра означает «Учёный», Випранараяна – это было его имя. Это был брахман и он был прекрасным преданным Вишну. И он был постоянно занят в служении. Он разбил сад для божества, прекрасный сад и он всегда что-то там работал. Работал в саду срывал цветы для служения божеству. И однажды, в один дурной день, я не знаю как созвездия так сказать сочетались на небе одна танцовщица из города царя. Девадеви её звали. Она была очень прекрасной танцовщицей. Кто-то может сказать сейчас: «Ну ладно Атма Таттва – это просто мешок с испражнениями», это, конечно, правильно, но эти испражнения были в нужных местах. В этом была проблема. Конечно, же испражнения, да. Но они были покрыты прекрасной женской кожей и они выдавались, там где они должны были выдаваться, и не выдавались, там где не должны были, поэтому эти испражнения были в нужных местах распространены. Поэтому царь, он имел склонность бросать алмазы к её стопам. То есть ради этих испражнений каждый день, все знают, что каждый день он на следующее утро также 2 кг. испражнений выдавал, но тем не менее вечером Господь царь, он смотрел на её танцы и она бросала ему свой браслет и он ловил этот браслет, и эта Девадеви она была.

01:47:18 И у неё была также младшая сестра. И они ходили вместе посещали храм. И когда они проходили, шли в храм, Випранараяна он там, пел Ранганатхе, ходил вокруг деревьев, и Девадеви спросила у своей сестры: «Что это за человек?», «Ты что не знаешь его? Он более известен чем ты. Это Випранараяна, у него ум всегда на Ранганатхе сосредоточен, он ни о чём другом не думает». И Девадеви сказала: «Ну, да, нет такого мужчины, если он есть, то значит он не человек, если такой мужчина есть». «Да, ты конечно, очень интересная танцовщица, ты видела многих людей, я не хочу с тобой спорить, но ты спросила кто он такой? Я тебе говорю: его ум всегда на Ранганатхе, он не думает, ни о чём другом, вот что я слышала о нём, я тебе говорю об этом то же самое», и Девадеви сказала: «Дай мне одну неделю и я сделаю этого человека, что он никогда не будет думать о Ранганатхе, он будет думать только обо мне, он не будет думать ни о чём, кроме меня. Только одну неделю. Вызов я бросаю» - она сказала, «Я тебе только сказала, что он думает о Ранганатхе, потому что ты меня спросила, нет, я не хочу никаких вызовов. Оставь этого человека».

01:48:37 Девадеви сказала: «Нет, я хочу вызов этот бросить ему, это вызов так сказать моей красоте, моему искусству, моим искусствам, я заставлю этого человека упасть», «О Боже мой, что за хорошая решимость такая?», сестра сказала: «Ну смотри, теперь ты заходишь в область, где очень скоро нечто вроде диска, который сияет очень хорошо упадёт на твою шею, потому что ты пытаешься сделать что-то с преданным Ранганатхи, а Ранганатха, у него есть такая штука в руке иногда она рубит людские головы. Итак, я тебя одну оставляю, ты можешь свой вызов бросать, или ты проиграешь, или ты преуспеешь, обретёшь успех – это зависит от тебя» и она сразу же ушла от неё. И Девадеви начала думать: «Как мне заставить этого мужчину упасть?». И она в сатана украсила себя очень красиво, как в истории с Хари Дасом Тхакуром. Она стояла в различных позах. И Випранараяна он собирал цветы, срывал и там был какой-то цветок на голове Девадеви. И он тут же его сорвал, и она совершенно была оскорблена этим: «Что за человек такой? Я здесь стою, а он тут срывает этот цветок, этот цветок, этот цветок, он совершенно никакой разницы не провёл между мной и растениями, цветами».

01:50:09 И она подумала: «Ну это слишком уж». И она вернулась, и оделась, она распустила волосы, сняла все украшения, покрасила свою одежду в цвет брахмачарьи, она покрыла голову, нанесла тилак, одела кантималы, и единственное чего у неё не было – это мешочка с чётками, и она не ходила так вот: «Чики-чики-джан-джан, чики-чики-джан-джан», она вот этого не делала. Всё остальное было. Итак, она оделась как риши и она пришла в сад Випранараяны. И она начала петь песни которые составил Випранараяна для Ранганатхи. И она думала: «О Господь, когда я смогу получить твою милость? Я такая падшая, я гнию здесь, я – испражнения просто» - и это настроение Випранараяны, такое, он писал стихи в таком отношении и скорби. И она воспевала все его песни, и плакала, играла на вине, и Випранараяна он когда закончил своё служение, он проходил той дорогой, он услышал как она поёт его песни. Он сказал: «О! Мои песни, кто-то поёт мои песни, как хорошо поёт!». И он подошёл и посмотрел на неё. И он подумал: «О! Все женщины в майе – но эта нет, явно, она в действительности сознаёт Ранганатху, иначе как она может так петь?».

01:51:45 И он шёл за ней слушал её песни, и она пела: «О! Ранга! О! Ранга!», и его сердце было расплавлено, растрогано. Он подумал: «О какая женщина в Сознании Кришны!». Каждый брахмачарья думает так! И он думал так. Что с ними случается? Они становятся как я. Я был брахмачарьей, я тоже думал так же. Вот почему я здесь сижу. Никто мне не сказал раньше об этом. Что я могу поделать? Что я мог поделать? И этот Випранараяна он шёл за ней, за Девадеви, затем через некоторое время он подумал: «У меня есть сад, а она поёт! Пусть она поёт, растения будут лучше расти». И он затем наступил очень сильный дождь пошёл. И Випранараяна забежал в свою маленькую хижину, потому что дождь идёт, и цветы замокнут и он занёс все цветы в хижину и там нанизывал гирлянды, и он увидел через окно, что ужасный дождь и ветер ужасный дул, и эта девушка сидела там: «О! Ранга, когда я Тебя увижу?». И он смотрел на неё: «О Боже мой, такой сильный дождь, а она думает только о Ранганатхе, а я здесь сижу в удобствах, сухой весь, это не хорошо!».

01:53:22 И он вышел. И он со сложенными руками сказал: «О! Великая святая женщина пожалуйста зайди в мою хижину, и плачь по Ранганатхе!», «Я могу вне стоять, на улице стоять, я могу утром сделать гирлянды, у меня есть достаточно времени, я не хочу тут видеть тебя так страдающей». Она сказала: «Какой смысл? Я приняла форму женщины, я не могу никому в глаза смотреть, как я могу получить лотосные стопы Ранганатхи? Я лучше здесь буду сидеть и плакать, прося его лотосных стоп», «Нет, нет, пожалуйста внутрь зайди и плачь по Его лотосным стопам, почему? Ты можешь где угодно плакать по Его лотосным стопам, почему здесь только? Пожалуйста зайди в хижину и плачь там по его стопам, а если получишь Его стопы, то ты сможешь и мне тоже дать, так дать», и она подумала: «О! Да, хорошая идея, и теперь Випранараяна, он вышел из хижины, и она там была внутри». И это потребовало только три часа, она наслаждалась своим прогрессом, и она была в его хижине, и она кричала: «О! Ранга, когда я тебя увижу?», а этот человек он дрожал на улице от холода. И он думал: «О Боже мой, какая преданность у неё?». И после, некоторое время он думал: «О! Мне так холодно здесь, но по крайней мере она, но она женщина, ну так или иначе», и увидели что случилось? Он начал думать о ней. Видите что случилось? Он не думал уже о Ранганатхе. И будьте осторожны, я хочу кое-что о чём сказать? Будьте осторожны.

01:55:04 Если вы не осторожны, то когда-нибудь вы застрянете. Итак, через некоторое время Девадеви начала кричать: «Помогите, помогите». Випранараяна, он дрожал там от холода: «Помогите? Кому помочь?», он подумал: «Что я должен пойти помочь ей? Нет, я не могу ей помогать, она женщина, и она одна там в хижине, я не могу ей помочь». Пусть она посылает письмо в ДЖИБИСИ. Что-то вроде этого. Какое-нибудь найдут решение. Он так, конечно, не думал, это я говорю об этом. Но так или иначе он подумал: «Нет, я ей не могу помочь, извините», и затем она кричала: «Помогите, помогите, кто-нибудь здесь помогите пожалуйста» [кричит]. Випранараяна встал, он сказал: «Что такое? Змея что ли? Я здесь так долго живу, никаких змей не было, почему она сейчас должна прийти?». Он не догадывался, что это была за змея, никакого представления у него не было. Поэтому он подумал, что лучше пойти и помочь ей, и он зашёл внутрь и сразу же в следующую секунду она упала к его стопам, и схватилась за его стопы и начала тереться головой о стопы и плакать: «Помоги мне, помоги мне!», и он сказал ей: «Ну-ну пожалуйста отпусти мои стопы и сядь там, и скажи мне, в чём твоя проблема заключается?».

01:56:41 Она сказала: «Я родилась в семье проститутки. Моя мать проститутка, и она каждый день обслуживает этих царей и бизнесменов, я ненавижу этого, я знаю, что только один Пуруша есть из твоих песен. Этот мужчина – это Ранганатх, я не хочу видеться ни с каким другим мужчиной, но эта женщина, поменяла систему, и она говорит, что я должна со всеми встречаться, которые приходят за деньгами, и я научилась твоим песням, потому что твои песни повсюду, я выучила все твои песни, и я думаю, что Ранганатха, он возьмёт меня, и я не буду больше испытывать этих проблем, я уже наслышалась. А завтра, завтра она придёт, она заставит меня танцевать ради другого царя, мне это не нравится, я не хочу, я лучше приму яд и умру, я не пойду туда». Випранараяна сказал: «Очень плохо. И что твоя мать делает такие вещи? Очень ужасно, если ты не хочешь этого, этой профессией заниматься, то она не может тебя заставить. Почему?», «Сон ничего мне не говорит!», «О эти цари, они такие похотливые они не хотят ничего, никаким правилам следовать, никаких правил устанавливать. Это очень плохо, ну так или иначе я тебе скажу: в городе есть один хороший мой друг и он тебе поможет. Иди туда, и он тебе поможет», «Нет, нет, нет, я не пойду никуда, они все похотливые, я пыталась уже. Вот почему я к тебе и пришла, потому что ты свободен от вожделения, ты думаешь только о Вишну, поэтому я пришла к тебе».

01:58:17 Так и льстила ему искусно. Опасайся Випранараяна, каждый раз, когда они так говорят, у мужчин начинаются проблемы, но, так или иначе, не было никого рядом, чтобы предупредить его. И он сказал: «Ну как же я тебе могу помочь?», она сказала: «Стань моим мужем», «Мужем? Я? Извините: я брахмачарья», «Да, да, да, ты брахмачарья, вот почему я тебя и спрашиваю? Кого женщины спрашивают в мужья? Только брахмачарий, ты что не знаешь о Варнашрама Дхарме ничего?», «А почему не другого брахмачарью?», «Те брахмачарьи они все похотливые, ты только единственный, кто свободен от вожделения», «О Боже мой, это правда, я – единственный у кого нет вожделения».

01:59:12 Один ученик Прабхупады пришёл к Прабхупаде и сказал: «Прабхупада – у меня нет вожделения», Прабхупада сказал: «Ты чем? Ты чем болеешь? Что с тобой не так? Потому что у всех есть вожделение, а у тебя нет вожделения, значит что-то не так. Что-то с тобой не в порядке?». Итак эта женщина, она промывала мозги Випранараяне, она говорила, что «Ты свободен от вожделения, и ради общества стань моим мужем, ради блага общества, завтра утром она придёт, он скажет: «Я женат на Девадеви» и моя мать, она должна будет уйти, потому что, что она может сделать? Я уже замужем – вернее».

02:00:01 «Проститутки они не хотят, чтобы их дочери выходили за кого-нибудь замуж, потому что они хотят, чтобы они выходили замуж за всех, не за одного. И он сказал: «Может быть кто-то другой метод Девадеви, чтобы решить твою проблему есть». Она сказала: «Ну, хорошо, я пойду, прыгну в Кавери, утоплюсь. И ты увидишь, что моё тело мертвое плывет завтра утром, и ты будешь счастлив». И он себя ужасно чувствовал. «Я не хочу тебя видеть, как твоё тело плывет в Кавери, мертвое тело, я, ну хорошо, я согласен, я стану твоим мужем. Только ради них, ради этих людей! Не ради тебя и меня, хорошо?». «Да-да, конечно! Я знаю, ты святой и великий человек, я просто тебе служу, я просто буду брать и ухаживать за садом и помогать тебе. И мы оба станем Сознающими Кришну» - это то, что моя жена сказала мне.

02:01:07 И этот, Ядубар, он делает своё прекрасное кино. Харе Кришна – Ворлд. И вы видите этот прекрасный маленький домик и садик, и женщина с мужем идет со своими чётками. Они воспевают очень умиротворённо. И они идут по дороге, и камера идет, камера движется перед ними. И люди видят это и верят, верят, что я буду делать то же самое, что вот я здесь практикую Сознание Кришны, и я буду воспевать это, воспевать святые имена, воспевать святые имена в дали, да в дали. Но будет ли воспевание? Мы не знаем этого. Итак, опасайтесь этой кинематографии, их фильмов, и этих видео, так например «Дхакшина-прабху», он может вам показать эти зелёные, прекрасные фильмы, цветные фильмы о Маяпуре. Ганга плывёт и вы видите это видео и думаете: «О Боже мой, я буду там, если буду там совершать в Маяпури преданное служение – я буду счастлив!». Приезжайте сюда – узнаете, что есть счастье.

02:02:11 У вас будет ещё больше проверка, чем у Копанатха. Копанатха в тюрьме сидел, а вы все это, так сказать, все наказание получите снаружи. И никто не придёт с 10 тысячами монет, чтобы освободить вас. Это истинная история. Так или иначе, Випранараян, он согласился. Итак Пурана не возымеет эффекта, если, до тех пор, пока вы не будете видеть её в рамках вашей жизни. Значит это просто выдумки. Вы можете слушать Пурану, что случилось там что-то, но как насчет вас? Как это к вам относится? Называется Пурана-Нивьяса. Слушанье с шраванами – это хорошо, конечно, но необходима Пурана-Нивьяса, т.е. слушатель должен знать, что в их жизни случается, просто завтра, прямо в тулуси садит туласи напротив Радхамадховой брахмачарья будет сидеть и воспевать на ветке.

02:03:12 И там придёт Девадева к нему, у него будет, будет чётки и тилак, и будто он на них, на чётках. И она подойдёт и скажет: «Прабху!» - Она скажет, - «Я родилась в этой проклятой женской форме и все на меня косо смотрят. И так или иначе мой дуовный учитель проявил ко мне милость и он инициировал меня. Но, Прабху, что я могу сказать, никто мня не понимает». Итак, ждите этой фразы. Ждите, следите за этим. Шри Вишну Пад сказал: «Когда вы чувствуете себя хорошо, довольны, то смотрите, смотрите. Когда эта фраза, вы услышите эту фразу, лучше вам куда-нибудь потеряться с этого места и отправиться в Чайтанья Мадхву. Возвращайтесь попозже. Если вы этого не сделаете, то я не могу сказать вам, какие будут последствия»

02:04:17 Затем этот брахмачари думает: «Все женщины в майе, но эта, похоже, нет». Затем эта, матаджи говорит: «Если ты просто защитишь меня, я просто здесь живу, чтобы развивать своё Сознание Кришны». Через 3 года в аэропорту, в калькуттском аэропорту вы увидите этого человека с ребёнком на шее и с ребёнком под боком и тремя паспортами и с большим денежной сумочкой и с большим огромным чемоданом, который даже Варахадев не может поднять. И он идёт и за ним эта удивительная женщина, которая, у которой так же есть чемодан и т.д.

02:05:12 И они планируют столько разных вещей, но они не говорят ничего о сознающих, о Сознании Кришны. Я вам гарантирую. Итак придёт такая вот, такое положение. И так ждите этого выражения: «Никто меня не понимает». Только вы это услышите, Атма Таттва мне сказал: вы должны сразу потеряться из этого места, или кто-то другой. Не говорите только другой, это одной стороне, другая стороне, другая сторона также, допустим матаджи какая-то сидит, и делает гирлянды для Радха Мадхвы и ей приходит это брахмачари и он воспевает только в том месте: «МММ! ЗЗЗЗЗ! ААААА!». Огромный храм, ты можешь воспевать где угодно, но почему здесь?

02:06:11 Как только гирлянда заканчивается, он подходит и говорит: «Матаджи, можно ли мне это взять?» Она очень занята, она делает другую гирлянду: «Конечно, вы можете взять». Затем через несколько минут перед рестораном она идет, воспевает, через, со стороны самадхи. Брахмачари идет за ней: «Простите, матаджи!» Она поворачивается. «Я планир.., я хотел поговорить с вами уже так долго», «Подожди минуту, почему со мной так поговорить? Прабху, я очень занята, я должна идти, я должна делать там что-то», «Но когда я смогу вас увидеть?». Затем она говорит: «Ну, завтра когда-нибудь». Она увёртывается от него, но тем не менее он очень решителен, чтобы разрушить её духовную жизнь. И он за ней. И в конце концов, где-нибудь он встречается с ней, и он говорит, он говорит тоже самое.

02:07:05 «Никто меня не понимает, мой духовный учитель хочет, чтобы я стал совершенным преданным, но я такая собака, свинья! Я просто падшая свинья. И я не могу контролировать своими чувствами абсолютно! Моя мать вышвырнула меня из дома, я был в тюрьме 27 раз! Так или иначе, по милости Прабхупады, я нахожусь в этом движении». Она думала: «О, Боже мой! Собака, свинья и преступник» «Подождите, подождите, а чего ты хочешь от меня?». И затем он говорит: «Только ты можешь мне помочь, потому что когда я вижу тебя, я сразу же имею видение Панчататтвы. Передо мной открывается Панчататтва»

02:08:06 «Я гирлянды делаю. Я никаких Таттв не вижу, только Атма Таттва ходит. Какие такие Панчататтвы? Что же Панчататтва тебе сказала?», «Панчататтвы они сказали мне, они сказали мне, не будь в иллюзии, не воображай себя, не строй из себя брахмачари. Используй свои чувства, женись, и практикуй Сознание Кришны правильно». «Панчататтвы тебе сказали?», «Да, мне сказали Панчататтва». Затем эта матаджи думает: «О, Боже мой Панчататтва это верхний, верхняя инстанция. Я не хочу ничего с Панчататтвой, не хочу в игры с ними играть». И затем она говорит: «Прабху, дело в том, что фактически я уже была жената». «И это то что необходимо! Как раз необходимо, потому что у тебя уже есть опыт, ты знаешь, как вести себя с падшими людьми, такими как я». Это истинная история, махарадж, это правдивая история.

02:09:02 Я однажды, это на самом деле, истинная история, и эта бедная женщина, она подумала: «Ну, хорошо. Если я кому-то помогу стать сознающим Кришну, почему нет?» Но опять же, этот парень, он даже не был в сознании майи, он такой распущенный был, что это женщина, она потом, проблемы у нее начались с Сознанием Кришны. И обычно я, я обвиняю людей, т.е. я женю их, но затем я должен был разделить их, я должен был сделать это. И говорится в Ману смрити, что не раз, не разводитесь мужчины и женщины. Я сказал манну: «Мне на это наплевать. Это человек и эта женщина, какая чета? Нужно их разделить». И я написал их духовному учителю, этой девушки, и я сказал: «Это просто волк! Их нужно разъединить. Пусть они практикуют преданное, пусть она практикует преданное служение». И затем тот мне сказал: «Атма Таттва, ты всегда говоришь, что мы не должны никогда разделять мужчин и женщин. Это конечно правильно, но этот мужчина, этот человек был, он не был, он был не мужчиной. Он был собакой и свиньей, и преступником. Поэтому что плохого, если разделить их?»

02:10:10 Мужчина нет, конечно, но пусть эта матаджи лучше служит Кришне. Хорошо. Таким образом нужно применить это в нашей жизни. Теперь мы возвращаемся к жизни, любви к Пранараяне, потому что я должен закончить историю. Так, если башмаки добрые, то носите их. Если этот совет поможет вам то, если вы можете оставаться на день больше брахмачарья, то делайте – это совет Прабхупады. Если на один день, на один день больше, если вы можете вести свободную жизнь, вы даже можете идти на парикраму и не спрашивать вашего мужа, можете ли вы идти? Вы можете идти ещё на одну парикраму и затем можете уже выходить замуж. И когда парикрама закончится, вы можете, будете готовить для него и они будут выходить на улицу и петь: «Харе Кришна!» А вы будете готовить. И это парень, он лентяй, будет лежать: «О, у меня спина болит, я не пойду на парикраму!» Хотите этого? Тогда можете выходить замуж.

02:11:08 Если вы хотите знать, кто проведет церемонию, попросите меня, я проведу: «Духовная жизнь, свага! Свобода, свага! Чтение Бхагаватам, свага! Все, свага!». Конечно у вас будут 2 попугайчика, которые будут говорить: «Па-па-па! Па-па-па!». И спорожняться на гуру Пуджи. Потому что мы женимся только чтобы воспитать детей в сознании Кришны. Это единственная причина, почему мы женимся, не так ли? Чтобы воспитать сознающих Кришну детей. Где они эти дети, сознающие Кришну? Я не видел. Может быть, есть конечно, я не могу говорить нет, но где они? Дети, эти дети, Боже мой! «Что ты воспевал?» «54 круга» «Но я спрашиваю, какую мантру ты воспевал?»

02:12:02 Я не знаю, я Бог, я Бог! Может эту мантру. Почему иначе такие дети у тебя? Они проехали велосипедом по моей голове. Я старый человек с холестерином и с 450 миллиграммами глюкозы в моей крови и у меня седые волосы. Я шел как вот, как ауторикша без бензина. И этот парень он проехал прям по моей голове. Я сомневаюсь, какие круги, какая мантра? Сколько кругов? Я не знаю. Так или иначе, этот Випранаряана, он был там и на следующее утро родители пришли, Хараники Девадеви. Они пришли с полицией, потому что она, она танцовщица, которую поддерживает правительство. И так как там была правительство, правительственная полиция и там Випранараяна стоял так вот: «Кого вы ищите?», «Извините, Девадеви!», «Она моя жена»

02:13:12 «О! Новости!» И они обернулись, вернулись, и возвратились назад, они не знали что делать. Она женилась, вернее вышла замуж. И дни проходили. Второй день прошел, третий, Дева Деви в совершенстве собирала цветочки, нанизывала гирлянды, на полу размазывала, на земле размазывала коровий навоз и обмахивала его и он, и стояла там со сложенными руками перед ним. И Випранараяна конечно он смотрел на неё и он говорил: «Какая чудесная душа, какая преданная! Это только по мирости Ранганатхи ты пришла в мою хижины». Таким образом они описывали милость Ранганатхи. Ранганатха удивлялся: «Что, подожди секунду, это что моя милость? Я тебе что-то вот давал такую милость?»

02:14:06 Иногда Кришна думает, да иногда, иногда Господь, наверно смеётся над нами. Про те вещи, которые мы говорим о Сознании Кришны. Один саньясин решил жени.., выйти, жениться. И он написал мне письмо в этом году: «Шри Чайтанья Махапрабху удивительным образом устроил мою женитьбу». Подумайте, Шри Чайтанья Махапрабху в этом году сделал только одну вещь. Знаете, что это было? Устроил свадьбу для этого человека и он ничего больше не делал. Он не воспевал, не проповедовал, ничего. Чайтанья он сделал только одно: он поженил этого человека. Какая удивительная вещь! Я написал ему ответ: «Чайтанья так же сделал много других вещей в этом году». Я ему перечислил все эти вещи. Это означает что я просто составил ему отчет о деятельности ИССКОНа. Вот что сделал Шри Чайтанья. Я не верю, что он сделал это. Это ты сам с собой сделал. Это твоя карма. Кто-то связался с тобой – это просто сабля, которая рубит твою голову и ты теряешь славу.

02:15:09 Но так или иначе, он её не любил. Кому какое дело? Любишь- не любишь – это истина. Это техника Прабхупады. Так или иначе этот Випранараяна он совершенно погрузился, он, он думал, что это милость Господа и всё остальное. Он говорил ей: «О, как удивительно ты изготавливаешь гирлянды! На самом деле когда твои пальцы вращаются, цветы они становятся ещё более прекрасными. И твои пальцы они как цветы». Почему цветы? Просто пальцы. Почему цветы? Просто пальцы. Это постепенное прогресс в Сознании Кришны. Он чистил себе путь к совершенству прокладывал. Затем к этому времени, в 6 день, на 6 день Девадеви исчезла. Випранараяна встал и обычно он, у него была рука её на щеке и рука под головой и он выходил и она говорила: «Ранга!» - в его ухо.

02:16:16 И он это все ожидал, но только москит прилетел и далее, «И ты не говорила: «Ранга!» что произошло?» Её не было. Наверно Нама её не приняла и пошла в храм. Очень священная, святая женщина. И он почистил зубы, омылся и т.д. Он встал, её там тоже не было. Что случилось с Девадеви? Какие-то девушки ходили там, и он спросил: «Девадеви?» - искал её, и они оборачивались. Они проходили мимо. И через 2 минуты они услышали как он воспевает её имя: «Девадеви! Девадеви! Девадеви!». И Девадеви пришла. Она к сестре пришла и сказала: «Пойдем. Этот мужчина, который без вожделения, который думает только о Радганадхе. Пойдем посмотрим!». Она привела сестру.

02:17:18 Это была 6, это был 6-й день только, и он кричал там: «Девадеви!», и он обнимал деревья: «Девадеви!». Какой-то толстяк проходил рядом. «Девадеви!». И он сказал: «Випранараяна, ты что думаешь что я выгляжу как она?». И все эти люди, которые уважали его, они перестали его уважать. Они думали: «Что случилось с Випранараяной? Он воспевает имя проститутки! Что случилось с нашим святым? Он стал таким». Некоторые из них говорили: «Господь и Ранганатх спит? Почему он не видит этого? Что этот человек делает?». И он плакал, он катался по земле, проявлял все эти кретинические признаки. Никаких экстатических признаков. Он «Девадеви! Девадеви!» повторял.

02:18:14 И он писал её имя на песке и смывал это своими, вымачивал это своими, поливал своими слезами. И Девадеви сказала сестре: «Смотри, что с ним случилось. И ты говорила мне, что этот человек думает только о Боге. Посмотри на него: какой у него теперь Бог? Это Бог – это я.». и Дева, сестра Девадеви сказала: «Я немножко боялась, что ты можешь пойти в ад. Я раньше подозревала об этом, но теперь я убеждена, что ты пойдёшь в ад. Зачем ты сделала это с этим человеком? И ты заявляешь, что это удивительно, что ты сделала? Это удивительный подвиг? Я вообще, мне просто стыдно быть твоей сестрой.». И она пошла из дома. Она не хотела с ней уже больше жить в одном доме. И Девадеви она вернулась и обычно там к ней клиенты приходили, и короны складывали к её стопам. И Випранараяна он, он ходил как сумасшедший слон, ловил всех: «Ты видел Девадеви? Ты видел? Ты знаешь о Девадеви?»

02:19:11 «Нет, мы знаем Девадеви. Это не та улица, по которой ты должен идти. Это другая улица. Люди как ты, они вообще здесь не должны ходить». «Если я пойду этой улицей, она выведет меня? Возьми меня». И кто-то помог ему дойти, найти эту улицу и он пошел туда, там стояли такие львы перед домом, ждали этих царей. И он сказал: «О, Боже мой! Это всё они ждут когда же я зайду в её дом. И он пошел, и он постучался в дверь, и слуга открыл дверь чтобы она сказала: «Что ты хочешь?» «Я муж Девадеви.» «У тебя есть деньги?» «Деньги? У меня есть цветы». «Цветы? Нет, это ты можешь в храм отнести» - и закрыла дверь.

02:20:06 И он вышел, и он сел под дверь и начал плакать: «Девадеви!» Другие цари, там господа пришли, посмотрели на него и сказали: «А ты что Випранараяна? А ты-то здесь что делаешь? Ты должен цветы собирать и предлагать Господу». «Я здесь поскольку, потому что она здесь». «Что ты здесь делаешь?» Випранараяна сказал: «Дева Дэви она вышла за меня замуж. Я её муж». «Ого, Випранара яна, ты знаешь только о цветах. Ты не знаешь о женщинах. Она ни на ком, она ни за кого не выходит замуж. Она продажная женщина. Если у тебя есть, если у тебя есть деньги, она тебе даст, позволит войти. Видишь, сколько у нас денег?» И он посмотрел на них: «О, Боже мой! Столько денег! Откуда я столько возьму?» но так или иначе, он вернулся, как человек, в котором нет души. И он пошел в хижину и там он увидел зеркальце и нитки в корзине. И он посмотрел на это и потерял сознание.

02:21:09 И он больше не мог этого терпеть. И это продолжалось. Господь Ранганатх напомнил, а его спутница сказала Господу, Лакшми: «Мой дорогой Господь, всё ли ты видишь?» Он сказал: «Да, всё». «И ты ничего не делаешь?» «Откуда ты знаешь, что я ничего не делаю? Я делаю». Затем она сказала: «Но я не вижу, что происходит это. Просмотри на своего слугу. Он воспевает имя этой девушки и он теряет сознание. Эта девушка, она его покорила и она его совершенно славу его приуменьшила. А я тоже женщина, я не могу здесь сидеть просто и терпеть это всё. Лучше тебе сделать что-то сейчас». Господь сказал: «Ну хорошо. Я думаю, что я что-то сделаю, но если ты меня торопишь, я прямо сейчас это сделаю»

02:22:06 Это дело было ночью. И они предлагали молоко в золотом горшке, брахманы, они ставили это в Гаятри Мандапу перед божеством. Эта 24-колонная Мандапу перед божеством. И они ставили туда это подношение, затем они читают Гаятри Мантру. И Ранганатх вышел из комнаты божеств, такой толстый брахман. Большой, толстый брахман. И он забе.., заберло, ааа, чадр через плечо, взял это горшок и вышел. Брахманы, которые воспевали Гаятри, после того, как они прочитали, они посмотрели, они говорят: «О, Боже мой! Не только молока не было – даже горшок ушел. Что мы будем завтра делать? Это был огромный золотой горшок! Как он мог исчезнуть?». И он, они вышли и спросили у охраны, которые стояли там: «Кто-то проходил здесь?» «Как может кто-то выйти, в это время пройти? Мы закрывали, закрыли большие ворота, потому что вы же с золотом имеете дело», «Но горшка там нет».

02:23:04 Охрана сказала: «Подожди минуту. Какой горшок? Как нет? Что ты сделал?» «Я ничего не делал! Я просто воспевал мантру и этот горшок исчез», «Ага! Пойдем искать это старьё!» Этот брахман с большим золотым горшком, он быстро выходил из храма, прямо в дом Дева Дэви прямо бежал. И он прямо сейчас вот дверь служанка открыла: «Кто ты?» «Я слуга Випранараяны. Я слуга», - Тоже так же сказал. Всякий раз, когда преданный попадает в беду, Господь становится его слугой. Раньше он служил ему, потому что ты, поскольку он был его слугой, он сказал: «Я становлюсь твоим слугой». И вот почему мы служим божеству – это очень важно. И он сказал: «Я слуга Випранараяны». «И что у тебя есть?» «Вот. Любишь это? Нравится тебе это?» Она посмотрела: «О!»

02:24:03 Она забежала внутрь и сказала: «Там такой огромный горшок, как живот у этого человека. И там он сделан из золота». И он сказал: «Хорошо. Спроси, что он хочет?» И она подбежала: «Что ты хочешь?» «Випранараяна хочет чтобы его, прийти и поговорить с Дева Дэви. Может он увидеться с ней?» «Нет проблем. Конечно». «Но он очень болен. Не могли бы вы послать кого-нибудь, чтобы принести его?» «Почему нет? Мы двух людей пошлем» Потому что горшок такой большой был. И они взяли этот горшок посадили внутрь, и слуги пришли и они увидели эту очередь и сказали: «Нет, все извините, больше мы не обслуживаем сегодня. Мы уже все собрали за одну минуту». И они все ушли. Итак два слуг, двое слуг пришли и взяли Випранараяну, подняли его. Он уже почти не тело было, его даже там не было.

02:25:02 И они воспевали в его, сказали в его ухо: «Девадеви» и он сразу же очнулся. «Девадеви тебя зовет» «О я знал, она бриллиант из женщин! Она ушла из этого дома, и теперь она вспомнила, теперь она зовет меня. Очень хорошо, я иду к ней». И он пришел. Они принес, привезли его, они дали ему молоко и он лёг на кровати и Девадеви начала массировать его стопы. И он сказал: «Я никогда не знал». Она сказала: «Я никогда не знала что у тебя, ты такой богатый. Я видела что у тебя такая хижина, я думала, что ты очень бедный человек, но у тебя столько денег! Я не возражаю быть твоей женой». Что ж, и затем она сказала, он сказал: «Но Девадеви, я садовник, я не богат», «Нет-нет-нет. Ты не богат. Ты обернись и посмотри». Он обернулся и увидел там этот огромный горшок золотой. И она сказала: «Ты послал это за плату. Любой, у кого есть такие горшки, я могу представить, что остальное у него! Какие остальные вещи он имеет!»

02:26:12 «Я все хочу остальное, так сказать. Одно с другим». И она сказала: «Тебе удобно?» И он сказал: «Девадеви, мне здесь неудобно. Это мягкая постель и все этот, эти ароматы, все эти слуги – это ко мне не подходит. Ты моя жена. Почему б тебе в мой сад не прийти?» Девадеви сказала: «Випранараяна, я думала ты немножко глупец, но ты, я теперь поняла, что ты полностью совершенно глупый. Ты меня не понимаешь. Я не хочу уходить из этого дворца. Я здесь удобно живу. Люди приходят ко мне и ты можешь приносить что-то, ты можешь быть здесь. Если ты принесешь самое лучшее, ты будешь здесь постоянным посетителем. Это наша семейная жизнь.» И он подумал: «Какая хорошая сампрадая!»

02:27:02 И так или иначе, он спал там той ночью и другой брахман, который, которого взяли к царю. Царь спросил у него: «Что случилось? Они говорят, что ты украл горшок». «Я не знаю, господин. Я ничего не знаю. Я закрыл свои глаза. Я делаю это каждый вечер. Когда я открыл свои глаза – горшка не было. Что я могу поделать?» И царь послал солдатов повсюду, чтобы отыскать, где этот золотой горшок был. И одни охранники проходили по улице Девадеви. Они сказали военным: «Я видел одного брахмана, который ночью нёс этот большой горшок в дом Девадеви» Полиция пришли туда, открыли дверь. Как полиция они вошли туда: «Что тут происходит?» И они увидели горшок. Там был горшок и человек. Они взяли горшок и человека и затем они начали спрашивать откуда горшок, точнее посадили его в тюрьму.

02:28:08 И затем до царя дошло это. И царь он был совершенно растерян, потому что он увидел Випранараяну на скамье подсудимых, потому что царь знал Випранараяну хорошо. Царь совершенно удивлен был: «Мой Бог! Просто то, что он на этой скамье сидит, я пойду в ад. Теперь я должен спросить его, как он это украл, этот горшок. Как я могу сказать это вообще?». И он сначала ментально в уме поклонился Випранараяне и затем он сказал Ранганатхе: «Мой дорогой Господь, я твой представитель. Я делаю здесь неблагодарную работу и всё, что здесь случается, я не ответствен за это». Пожалуйста, и поэтому он спросил Випранараяну: «Господин, как ты кончил в доме Девадеви?» Випранараяна сказал: «Девадеви моя жена». Царь сказал: «Жена? Девадеви твоя жена? Ну хорошо».

02:29:08 И он сказал полиции: «Освободите его, пусть он идет». И царь отправился в храм, он положил траву куша, сел на свой, в асану, лёг и он решил ничего не есть до тех пор пока он не получит какой-то знак. И Раганатх пришел ему во сне. Он сказал: «Мой дорогой царь, если ты хочешь наказать кого-то, того, кто украл горшок, накажи меня, потому что я вор, я взял горшок». Царь сказал: «Но не мог бы ты мне сказать, почему ты это сделал?» Ранганатх сказал: «Мой преданный, ему нужно было золото, чтобы отправится в дом Девадеви. И он почти умирал, потому я подумал, что я могу помочь ему, как например я тебе помогаю и с сокровищем и с постом царя. Ты мой преданный, он мой преданный. Поэтому он хотел отправится к проститутке, почему бы мне ему было не помочь?»

02:30:03 Царь сказал: «Но Ранганатх, ты разве помогаешь людям отправляться в дома проституток?» Ранганатх сказал: «Да. Иначе как бы ты смог посетить Девадеви, смог посещать?» Царь сказал: «Да, это правда. Он прав. Если бы он мне не помогал, как бы я был царем, если бы он не помогал мне». Затем он сказал: «Но Господь .пожалуйста скажи мне, как это всё произошло?» А Ранганатх сказал: «Позови Девадеви». Они отправились к ней и она была приведена во двор царя и царь сказал: «Если ты хочешь чтобы эта жизнь была у тебя в теле, ты должна произнести все подробно, во всех подробностях. Что происходило. Что здесь происходит?» Она сказала: «Я конечно извиняюсь, я не хотела, я просто бросила вызов Випранараяне и свела его с ума.И вот. Я конечно очень сожалею об этом. Я не думала, что ты разочаруешься в этом очень сильно».

02:31:10 Царь сказал: «Ты лови таких людей как мы, завлекай. Почему ты идешь в дом святых личностей?» Затем он послал послание Випранараяне, что Ранганатх украл для себя горшок. Кто-то пришел к нему, когда он воспевал имена «Девадеви, Девадеви, Девадеви! Харе, харе!» Кто-то пришел к нему и сказал: «Випранараяна, ты знаешь, как ты попал в дом к Девадеви? Ты можешь завтра снова пойти, потому что Господь будет для тебя воровать. Он сказал вчера об этом. Почему он не будет воровать завтра тоже». «Что?» Все ушло. Он пришел в сознание. Он начал воспевать: «Ранга! Ранга! Что со мной случилось?». И он рванулся, ринулся в храм. Больше нет Девадеви.

02:32:01 И Девадеви, когда она услышала, что этот горшок пришел от Ранганатхи, она отправилась в дом и позвала барбера, т.е. брадобрея и сказала: «Побрей меня». И затем она одела кантималы, и в этот раз она действительно воспевала с искренностью песни Випранараяны. И она на самом деле, на самом деле пела, что «Ранга, о я совершила великое оскорбление». И она отправилась куда-то, и никто больше этого, её не видел больше после этого случаю. И Випранараяна, он вернулся, срезал цветы и воспевал: «Ранга, Ранга, Ранга!». Сестра Девадеви, она вернулась, затем она подошла к Випранараяне и извенилась за все что произошло. И так или иначе, когда она сказала это, Випранараяна услышал об этом и сказал: «Да? Это нормально. Просто продолжай воспевать имя Ранганатхи». И начал продолжать делать своё служение.

02:33:00 Он даже не посмотрел, как будто он, он даже не выглядел, как будто он так сказать. Всё с ним, это всё с ним случилось, это как будто дурной сон, кошмар. И он был полностью основа сознающим Ранганатху. Итак, если божества они делают такие удивительные развлечения с преданными, даже если этот человек полностью потерял голову по проститутке, божество может вернуть его назад.[Лила этанан буванани джайате джасрам ]. Майя, она завлекла этого слугу Кришны. И Кришна, он совершает лилу чтобы его снова вернуть из майи. Вот почему божества совершают лилы, так или иначе. Я думаю, что сегодня, сейчас должны остановится и я один или 2 вопроса отвечу. Спросить касательно темы сегодняшней. Только 2 вопроса. Да.
[Из зала] [Неразборчиво и не переведено]

02:34:07 [Атма Таттва] Это три вопроса. Итак первый, вопрос один, момент первый. Любой, кто опаздывает может идти, вы не обязаны здесь сидеть, всё, лекция закончилась. Все кто хотят, могут уйти.
[Из зала] Есть один стих из Чайтанья Чиритамрита.
[Атма Таттва] А вопрос в чём?
[Из зала] [английский не переведено]

02:35:22 [Атма Таттва] Итак в чём же у вас вопрос? Почему они строят храмы, почему они строят храмы, если дхарма это воспевание? Вы должны сказать точно вопрос, чтоб я мог дать ответ. Ты привёл мне какие-то моменты, но в чём же вопрос?
[Из зала] [смеются]
[Атма Таттва] Забыл вопрос. Интересно. Видите как работают планеты? Прашна.

02:36:03 Тот кто задаёт вопросы даже не понимает в чём его вопрос, потому что это влияние планет. Если он задаст вопрос, если в следующий раз, следующий к нему уже не будет такая милость, он не сможет спросить. Даже кашты достаточно. Кашта. И затем он сможет вспомнить, потому что планеты двигаются, т.е. когда он, когда он уже будет на улице, он вспомнит: «А, вот о чём я хотел спросить!»
[Из зала] Вы сказали, вы говорили, что думать «Я и моё» - это майя, т.е. когда вы думаете, что «вот моё» - это майя. Если мы думаем, что это мой духовный учитель, то что в этом плохом, плохого думать что это мой духовный учитель? Если это помогает мне продвигаться в Сознании Кришны?
[Атма Таттва] Это не то о чём я хотел сказать. Я сказал, что это мой духовный учитель – это, а это чей-то чужой духовный учитель. Вот это, это марьяда вирикрама, то есть человек должен видеть своего духовного учителя в каждом, в каждой святой личности.

02:37:05 [Гуру мука падмава читете курийакхьйа]. Наш духовный учитель говорит, как например, сейчас я рассказываю здесь очень много вещей. Это рассеивает множество сомнений многих преданных, которые сюда приходят. Итак, кто рассеивает сомнения? Ваш духовный учитель. Я не рассеиваю ваших сомнений. Я сижу здесь и объясняю какие-то моменты. И благодаря вашей преданности, вашему духовному учителю это знание, оно на самом деле оно находится в вашем сердце. И оно очень ясно становится вам, потому что ваш духовный учитель дает вам милость, потому если бы духовный учитель вам милости не дал, вы бы здесь сидели и вы бы не смогли ничего понять. Итак, что, что бы человек не знал, не учил – это учение исходит только из его духовного учителя. Это может исходить из другого рта, из того рта, из этого рта, из этого санньяси, с этого кассеты, с этого видео, но кто учит? Кто учит?

02:38:04 Ваш духовный учитель учит. Итак человек должен видеть, что откуда бы знания не исходило, источник – это мой духовный учитель. Какая бы святая личность не присутствовала здесь – это присутствие моего гуру. Итак, я допустим мистер Икс – это мой духовный учитель, а мистер А – это другой духовный учитель. И они идут рядом. Я должен смотрел, смотреть на него: «О, это мой духовный учитель идет в другой форме. В другой личности». Должен смотреть на это так. И позвольте мне послужить этой личности, позвольте мне поклониться, принять его пыль, поговорить с ним о чём-то. Таким образом я должен видеть своего духовного учителя во всём. Если полубоги приходят перед учеником, ученик должен думать: «О, это мой духовный учитель пришел как Индра». Это отношение какое, которое должно быть у ученика, потому что иногда мой духовный учитель, я упомянул это в прежней лекции.

02:39:03 Есть 2 способа думать о своем духовном учителе. Первый – это мой Духовный учитель, а второе – это Мой духовный учитель. Итак, если Мой гуру, Мой гуру, Мой. Чей? Ты просто глупец какой-то. Мой гуру. Нет, он мой Гуру! Вот что я объясняю. То есть необходимо быть очень привязанным к духовному учителю, более привязанным, чем, чем привязан своей душе. Насколько вы привязаны к себе, вы должны ещё больше быть привязаны к духовному учителю, потому что вы, он является вашей душой, и он вас забирает обратно. И необходимо следовать определённому этикету, даже «я и моё» могут распространяться на трансцендентные сферы. Как, например: мой храм, кто ты? Это всё майя. Это выглядит как трансцендентное что-то, но может быть это трансцендентная майя?

02:40:05 Может быть трансцендентная. Но тем не менее это майя. Мой храм, моя зона. Это моя зона, твоя зона. Чья зона? Нет зоны. Как ради управления ради администрации мы разделили мир на разные: мой храм, твой храм. Он президент. Это лишь Сварупа показывает на свою, лишь Вишварупа показывает на свою вселенскую форму. Кому какое дело? Мне нет никакого дела до этого лично. Мне совершенно всё равно до этой вселенской формы. И он может показывать вселенскую форму, но мне все равно. Я просто учу и всё. Так как я ничего не жду. Я не собираюсь стать ДЖИБИСИ или кем-то ещё. Мне всё равно. Я говорю то что истинно. Не хочешь, не нравится, ну и ладно. Если не нравится, то можешь, дорога открыта. Путь назад есть. Так.

02:41:05 Можно распространяться даже на трансцендентальное общество: это мой, моё, я сделал, я открыл центры, я закрыл центры. Некоторые люди открывают. Вы закрыли, кто-то откроет другой, но я вижу духовного учителя своего повсюду. И в нём, в нём, в нём, в нём, этот Прабхупада печатает, это Прабхупада удивляется, это Прабхупада устал уставший. Я вижу моего духовного учителя, я продолжаю ему служить всё время. Я его никогда не теряю, потому что он стал многими, экобу хушьям. Кришна говорит: «Я один стану многими!». И так было раньше: один Прабхупада ходил, а сейчас столько Прабхупадов, столько санньяси, столько преданных внуков Шрила прабхупады. Замечательных, удивительных брахмачари.

02:42:01 Вы 4 дня их учите, а на 5 день они уже кого-то другого учат. Когда я был брахмачари, мой Бог, Воканад Махарадж он 3 месяца тратил на меня, чтобы я понял, что я не Бог! И эти внуки Прабхупады, вы им что-то скажете, на следующий день они уже говорит, говорят кому-то другому и учат кого-то около самадхи. Что-то из моей лекции он даже рассказывает ещё интересней чем я. Я слушаю: «О, я даже не знал как! Это из моей истории! Он так её хорошо рассказывает». Так мы должны смотреть на, видеть присутствие нашего духовного учителя повсюду. Это правильный этикет. Вы должны уважать каждого преданного. И вы должны учесть, что мой духовный учитель он так без причины милостив, что он принимает кого-то как я, вместо того, чтоб думать, что «Я удостоился такой милости, я принял его. Я такой милостивый, что я принял Джева Така Махараджи, как моего гуру. Если бы я не принял у него инициацию, то у него не было бы ни учеников, то и как бы он был гуру?»

02:43:05 Это настоящая история. Это реальная история. Один человек из Орисы говорил: «Я сделал его гуру», «Как ты это сделал?», «Потому что я стал его учеником! Если б я не был его учеником, как бы он был гуру?». Какая удивительная философия! Однажды я нанял рикшу перед храмом чтобы доехать до города. У меня были сумки. Я сказал этому рикше: «Не мог бы ты довезти меня дотуда, я тебе дам 2 рупии» Он сказал: «Только 2 рупии? У тебя столько рупий!». Я сказал: «Хорошо. Ну это хорошо конечно. Что я тебе дам все рупии и оставлю себе 2? Как ты на это смотришь?». Затем он сказал: «О, ты святая личность, зачем ты гневаешься?», «Я гневаюсь? Если бы я согласился с твоей просьбой, то что я тебе, себе бы оставил 2 рупии, а все мои деньги отдал тебе?»

02:44:01 Затем он сказал мне удивительную философию, он сказал: «Смотри, масамасай, я скажу тебе, поскольку мы вот здесь рикши есть, люди приезжают сюда, поскольку мы здесь. Поскольку люди приезжают, они дают деньги. Поскольку люди дают тебе деньги – у тебя есть деньги. И так, только из-за нас, благодаря нам у тебя есть деньги. Почему бы тебе их не дать нам?» Я сказал: «Ну подожди секунду. Я тебе по-другому расскажу: поскольку мы здесь – ты здесь. И поскольку ты здесь – люди приезжают. И поскольку люди приезжают – они дают деньги. И поскольку люди дают деньги, и поскольку мы здесь – ты здесь, поэтому деньги мои. Как тебе это нравится?» Итак этот рикша вала думал, что благодаря мне Чадарная Мандир богатеет. Когда я сюда приехал в 1977 году, здесь были только 3 рикши лугарди, и только один, один магазин перед храмом. И тут было, где фонтан, тут было рисовое поле. И там где сейчас лотосное здание стоит, там мусульмане хоронили свои тела.

02:45:09 Итак это, этот человек говорит, что благодаря только рикше, вначале были рикши, вначале был рикша. Что мы можем сказать? Итак, некоторые ученики они думают: «Из-за меня он и есть Гуру Махарадж». Итак, это привязанность. Это не хорошо. Духовный учитель он как солнце, солнце. Благодаря кому солнце есть? Благодаря комарам что ли? Из-за цыплят, что ли? Или благодаря Клинтону? Благодаря мне? Нет. Потому что солнце есть – мы здесь все. Это настоящая история. Я расскажу вам завтра историю о том, кто поднял солнце. Это очень интересная история.

02:46:02 [Из зала] Я слышал в вашей лекции Упадишамрити и хотел спросить у вас, почему мы должны вставать в 3 часа утра ну Кумбхамеле? [смеются]
[Атма Таттва] Почему Кумбхамела? Везде вы должны пробуждаться в 3 часа.
[Из зала] То есть махарадж, он вас подталкивал
[Атма Таттва] А, я понял, о чём ты! Почему я должен был вставать в 3 часа! Потому что в группе «Плывущих по воздуху» я был как комендант храма и если бы я не встал, то все бы другие не встали. Благодаря этому он всегда хотел, чтобы я вставал утром, но я был очень ленив и я не мог даже вставать утром. Поэтому я сказал. Я говорил. Я называл ему разные причины. Однажды я ему сказал, что я чувствовал. Прабхупада ещё был в то время. Он, конечно, не участвовал в наших идущих повозках, но Прабхупада он был во Вриндаване, и потом он поехал в Аллахабад, чтобы посмотреть на эти повозки.

02:47:02 И я ему говорил: «Больно» и т.д. Ранганатх сказал мне: «Если у тебя все эти проблемы есть, ты должен быт мёртв. Если ты называешь мне все эти проблемы, ты должен был мертв». Я потому что перечислял ему множество проблем, почему я не могу вставать утром, но конечно, как только песня гуру пуджи начиналась я, потому что я всегда был, я всегда пробуждался. Потому что в это время, после этого прасад нам давали. По милости Луканадха Махараджи теперь у меня нет проблем, чтобы вставать утром. Это проблема других теперь, потому что я слишком рано встаю. Где бы я не останавливался, я хожу как дух в 2 часа. Как приведение. И тогда я, меня нужно было подталкивать. Но позднее я просто, как вставал, перед тем как зазвонил будильник, как по тревоге. И это видите благо общения с вайшнавами.

02:48:02 Если вы служите вайшнавам, я могу называть только одну причину, как я развил эту способность вставать. Я думаю что это благодаря в большинстве благодаря тому, что я стирал одежду Луканадхи Махараджи каждый день, я приносил ему прасад и после этого, как он заканчивал, я брал только то что он оставлял на подносе. Я не, я как бы удостоверился в том чтобы слуги готовили много, потому что иначе бы мне ничего не оставалось бы. И тогда Махарадж говорил: «Атма Таттва, на бенгале что-то». Я отвечал ему тоже что-то на бенгале. Он говорил: «Зачем так много чапати?» «То что оставите, Махарадж, я возьму. Иногда вы ничего не оставляете, поэтому я должен так много положить, чтобы что-то оставалось»

02:49:01 Затем он говорил: «Это не остатки тогда получается, потому что ты на самом деле ложишь свою пищу, и я принимаю твои остатки, твой прасад». И затем я осознавал: «Ага!» Затем я ложил только то что он брал и он что-то оставлял. Итак, служа вайшнавам, ачар, человек развивает хороший вичар. Благодаря созерцанию хорошему, человек чувствует ответственность: «О, я должен вставать, вставать рано. Я должен воспевать круги иначе я буду разные оправдания находить». Махарадж обычно приходил ко мне каждый день, я помню до сих пор об этом. Он каждый день приходил ко мне и говорил: «Атма Таттва, время вставать». И затем он «Харе кришна, Харе Кришна!» - начинал повторять. «Атма Таттва» - я слушал это как со дна колодца. [смеются все]

02:50:01 И он зависел от меня во многих вещах в этих повозках, и он меня подталкивал постоянно. Прабхупада говорил, что мой духовный учитель подталкивал меня. И я, я подталкиваю тебя, и ты подталкивай других. То же самое. Если он меня подталкивал, я других тоже подталкиваю позднее. Эта система ученической преемственности, что духовный учитель вас подталкивает и затем вы подталкиваете других. И благодаря этим подталкиваниям они будут делать, мы как, как ослики. Мы как ослики. Ослики иногда они садятся просто, они не хотят вставать. Затем вы тащите-тащите его и он когда они встают они пинают вас и потом убегают от вас, и потом снова садятся. Это как, т.е. вы должны постоянно толкать, толкать. Кто-то мне сказал, говорил, почему я не должен принять просто моего Шрила Прабхупаду, как моего духовного учителя? Я сказал: «Конечно можешь. Но кто палкой тебе будет заезжать по тому месту, что ниже спины?»

02:51:06 Извините, конечно за язык, но вы знаете, иначе не включается. Итак в вас может быть конечно хорошее изображение Прабхупады, где он улыбается и вы думаете, что он ваш духовный учитель, но опять же, если вы в майе, кто вам по, так сказать по заду палкой съездит и скажет: «Вставай, ослик!». Изображение что ли это сделает? Нет. Фотографии никогда такого не делают, я никогда не видел, чтоб они это делали. Только живой какой-то человек он сделает это, и он скажет: «Что ты делаешь, ты негодяй?» Затем вы получите своё служение. Иначе мы все можем, можем быть учениками Мадхаведра Пури. Почему Прабхупады? Можно кого-нибудь подальше взять. Я хочу стать вообще учеником самого Кришны, но Кришна он меня даже 300-ярдовой палкой не достанет. Вот в этом проблема. И иногда Луканадх Махарадж подходил ко мне и он говорил: «Атма Таттва Джи» он меня просто выжимал иногда.

02:52:07 И так или иначе я, я могу понять инициацию Мадхвачарьи даже может быть у Вьясадевы. Вы можете как угодно назад уходить, но то есть каждый может стать учеником Вьясадевы, если очень хорошо, нет проблем. Но опять же кто вам скажет, что вы в майе? Кто вам скажет, что это не правильно? Кто вас подтолкнёт: ну-ка сделай это! Только духовный учитель. О, прабху, они так сильно подталкивают, что они падают. Так толкают, что падают. Но это нормально. Кто будет? Но из-за двух падений трех падений, 11 падений, ну что, что, что из этого? Тем не менее вы, вам нужно, вас нужно подталкивать. Итак, луна прибывает или убывает? Волк есть волк. Волк остаётся волком. На убывающей луне волк поднимает голову и начинает вот так вот, а если убывает луна, голову опускает и тот же звук издаёт.

02:53:10 То есть из-за того что луна убывает или прибывает волк не меняет своей ноты, тона своего, т.е. то же самое люди уходят из движения или присоединяются к движению, не спекулируют по чём-то, они оставляют положение или не останавливают, вы остаётесь тем же осликом, как и были. Я не говорю в общем, я говорю о тебе. Ты тоже ослик остаёшься, вот поэтому тебя нужно подталкивать. Очень просто. Иногда, ты можешь издавать звуки такие вот, что можно поделать с этим? Итак это интересный большой фарс просто, думать что сейчас эта система не работает. Теперь у нас новая система. Моя жена это духовный учитель. Конечно же есть, да, т.е. она ваш духовный учитель, но вы должны определить, что тогда духовный тогда в этом случае. Она конечно, она из этих соображений.

02:54:04 Мой один брат супруге сказал: «Моя жена – духовный учитель!». «Это удивительно, но духовный что такое? Скажи мне, что такое духовный?». Это тогда я могу принять это. Итак, Кришна он даёт систему правильную. Если вы следуете этой системе, вы должны просто следовать этой системе. Не переживайте. Некоторые в этой системе в контакт включены, некоторые не включены, но, тем не менее, система есть, вы должны следовать. Если вы следуете этой системе, системе – Кришна доволен. Если Кришна доволен – всё совершенно. Вот какая философия. И то что это то мы разочаровались, мы, нас обманули. Вы такой упадший, что ваш духовный учитель может упасть даже. Это мой аргумент с самого начала. С самого начала вы такой падший, что ваш духовный учитель уходит. Вы такой низкий, что даже он падает.

02:55:01 Вы иногда мы виним их, что мы должны, иногда мы должны сменить диск. Мы обвиняем кого-то другого, вы обвиняйте себя. Он упал просто, потому что он принял вас. Можете ли вы сказать нет? Вы можете взять писание и доказать мне. Если, если вы, если вы докажете мне, то я возьму липучку и себе на лицо намажу, сяду задом наперёд на осла и буду вокруг задом наперёд ездить. Докажите мне без сантиментов. Зачем сантименты, сантимент он не имеет здесь никакого значения. Вы не докажите на основе писаний, что система она сейчас не работает. Система работает всегда, почему? Потому что система – это система Кришны, это не ваша система. Вы можете упасть – это нормально, но система она всегда работает. Итак, система такова, что человек принимает духовного учителя, принимает инициацию и служит ему. Это система. Хотя может и миллион гуру упасть – это всё равно система. Это система.

02:56:03 «О, Прабху, ну у меня уже 15 инициаций, что, что из этого?», «Что из этого?». Кто-то может, кто-то пожаловался Прабхупаде: «Этот санньясин, Прабхупада, он воспевает больше кругов». Что значит Харе Кришна? Прабхупада сказал: «Больше кругов – это лучше чем никаких кругов». А то есть имеется в виду, больше, т.е. больше инициаций – это лучше, чем нет инициаций. Попытайтесь снова, почему нет? Вы тем не менее тоже ослик. В любом случае, посмотрите на вас, почему вы на всех остальных смотрите, почему бы вам на себя не посмотреть, на себя не посмотреть и «сколько у меня грязи!», и не увидеть сколько у вас грязи. И воспользуйтесь кем-нибудь, кто, кто, кто? Вам любой может помочь. Любой может вам помочь.

02:57:03 Возьмите эту помощь. Это называется святость. Кто-то сказал Прабхупаде: «Воспевание – это самовнушение». Это нормально, то есть, если это самовнушение, что в этом плохого? Что в этом плохого? Гипноз – есть гипноз. Если он помогает. Итак, мы обусловленные души приходят в ИСККОН. И они принимают инициацию, и они воспевают, и они служат. Они печатают книги. Они переводят книги, они пишут книги. Что тут происходит? Потому что мы следуем системе. Человек не должен никогда нарушить систему, всегда следовать системе. Это место, это Кришна, это величие этого движения. Как я уже упоминал всё, наше поклонение божествам, все наши божества – это мы, это всё по приглашению Прабхупады. Иначе где бы мы были? Подумайте об этом.

02:58:03 Представьте это место без божеств. Юга-дхарма – это воспевание, я согласен, но представьте это место без божеств, вы бы друг другу головы рубили, мы даже с божествами рубим, представьте себе если бы здесь не было божеств. Итак, божества защищают нашу преданность настолько здесь в Маяпури, просто благодаря Горнитай и Джиганадхе. И даже если мы кидаемся кирпичами друг в друга на заседаниях GBC, но тем не менее приходим на Мангала Арати и там Кришна у нас и мы танцуем друг с другом. Представьте если б божеств не было. Боже мой, во что бы превратились заседания GBC! Вот так или иначе, завтра снова встретимся. Шрила Прабхупада Джай!