Посвящение как передача знания

Может ли гуру утратить своё положение?

00:00:00 Даже с Вайкунтхи можно уйти. Он привел в пример Махараджа Бхарату, который был Махараджи Маха Бхагавата. Это уровень, с которого никогда никто не падает обычно. И он привел пример, что падение все-таки может быть с любого уровня. Поэтому любой человек может пасть. Любой. Даже с Вайкунтхи могут придти в материальный мир.

00:00:23 Но, когда мы говорим о гуру, здесь мы читали, что гуру – это Кришна. Ачьюта, никогда не падает. Только Кришна никогда не падает. Все остальные могут, есть такой шанс упасть, у любого человека.

00:00:44 – [Вопрос, неразборчиво.]
– Они могут уйти с этого уровня, у них есть свобода выбора.
– [Вопрос, неразборчиво.]
– Нет, не пытайтесь сразу играть в эти вещи. Пытайтесь понять простые вещи пока, хорошо? Не переходите сразу на уровень лил. Это трудно понять, уровень лил. Поймите пока принцип. Здесь уже объяснялось, что, как только человек перестает давать шикшу, он утрачивает положение гуру. Попытайтесь понять этот момент, пока этого достаточно. Сейчас мы не говорим ничего о лилах. Когда вы станете трансцендентными, тогда можно поговорить о лилах. Сейчас нужно понять гуру-таттву. Семинар посвящен этому.

00:01:27 – [Вопрос, неразборчиво.]
– То, что мы читали вчера, по-моему. Если человек перестает давать шикшу, он утрачивает положение гуру. Почему он гуру? Поскольку он дает шикшу Кришны. Он дает Кришну. Гуру – это тот, кто дает Кришну. А Кришна тот, кто дает гуру. Значит, шикша является основой. Здесь об этом говорится. Пока человек дает шикшу, он гуру. Но, если он перестает давать шикшу, либо он это делает не так, как это делал ади-гуру, тогда он утрачивает положение гуру. Это принцип.

00:02:06 – [Вопрос, неразборчиво.]
– Нет, это просто философски. Философское будет определение. Почему это непонятно?
– Как понять, что он перестает давать шикшу? [Неразборчиво.].
– Нет, безусловно, если речь идет о новых людях, да, о новых преданных, или не преданных. Как, например, было в новом Вриндаване. Новый Вриндаван, он отошел от ИСККОН. Он объявил себя вне ИСККОН. Но проповедовал философию, похожую на философию Шрилы Прабхупады. Там были те же книги, сначала были те же одежды, та же культура. И новые люди, они не могли определить. Вот вы говорите: «Как это определить?» Они не могли определить, поскольку у них не было знания. Именно поэтому такие семинары необходимы, чтобы мы могли определять. Именно поэтому необходимо обсуждать эти темы.

00:03:07 – [Вопрос, неразборчиво]
– Да, поскольку там их объявили вне ИСККОН, GBC. А они объявили GBC вне ИСККОН, вот так сделали. И люди вообще полностью запутались, никто не мог понять – где ИСККОН, где Прабхупада, для новых людей это было просто непонятно. Они смотрели на внешние вещи, думали: «Очень похоже все». Иногда к нам люди приходят и говорят: «Вы знаете, там, у Ауробиндо все то же самое». Им кажется так, что это очень похожие вещи. Они ещё не могут различать. Они не понимают Кришну. Они не понимают гуру-таттву.

00:03:36 Поэтому давайте разберемся в основных вещах сначала. Пока достаточно просто понять, что тот, кто дает шикшу – это гуру. Тут, кто перестал давать шикшу – это не гуру. Пока нужно усвоить вот этот момент, просто усвоить. Не думайте, что мы уже усвоили это.

00:04:31 – Он перестает давать шикшу по той причине, что много учеников не выполняют его наставления. Нет смысла брать новых, и он прекращает давать шикшу? Почему тогда надо считать его [неразборчиво]?
– Нужно обратиться к шастрам в этом случае, да? Когда гуру может прекратить давать шикшу. Нужно к шастрам обратиться, когда он это может сделать, когда не может сделать. Мы не должны решать это за него или за Кришну. Тогда мы должны обратиться к шастрам и найти то место: когда же он может, а когда не может.

00:04:22 Поведение вайшнавов контролируется шастрами. Никто из вайшнавов не может действовать по собственной прихоти. Еще один момент, который мы забываем: есть шастры. Почему мы забываем об этом? Почему мы забываем, что шастры контролируют наш разум? В этом их функция. Почему мы забыли об этом? Поэтому недостаточно просто слушать, необходимо усвоить материал. Это простые вещи, но их нужно усваивать. Их нужно принимать научиться, это шастры, это священные писания, мы обсуждаем сейчас. Это то, что говорят авторитеты, это подтверждается авторитетами, подтверждается шастрами. Имеются примеры в истории. Мы должны просто понять эти факты правильным образом. Применить свой разум. Иначе как же мы будем под контролем шастр? Тогда мы останемся под контролем своего ума, ложного эго.

Связь между духовным учителем и учеником

00:05:29 – Есть утверждение о том, что духовный учитель, он несет ответственность за своих учеников. Если даже ученик, он остался в материальном мире, то духовный учитель, он возвращается, чтобы вызволить ученика из материального мира. Это же не означает, что он в буквальном смысле должен получить тело, в это время, в этом месте, чтобы вызволить ученика. Или это означает, что учитель посылает своего представителя. Как это будет выглядеть, если этот представитель приходит? Или каким-то это третьим способом или четвертым?

00:06:05 – Поскольку говорится, общий принцип, что гуру несет ответственность за ученика, пока тот не вернется обратно к Богу, он может сам придти за учеником, может послать какого-то представителя, и то и другое, я думаю, возможно. И то, и другое.
– А если он возвращается в Духовный мир, как это он может?
– Духовный учитель?
– Да.

00:06:23 – Если он возвращается в Духовный мир, то, тем более, он не ограничивается никакими возможностями. В Духовном мире нет никаких ограничений. Даже полубоги могут выделять экспансии в материальном мире. Что же может делать духовное существо в Духовном мире рядом с Кришной, мы не знаем просто. Это не укладывается в нашем понимании. Но он обретает огромное могущество, практически безграничное могущество рядом с Кришной. Он может находиться на Вайкунтхе и одновременно помогать ученику.

00:06:49 – [Вопрос, неразборчиво.] Духовный учитель поддерживает связь с учеником, пока не вернет его в Духовный мир. Но до каких пор ученик остается учеником? До тех пор, пока он принимает духовного учителя. Если он отказывается от духовного учителя, то [неразборчиво]?
– Нет, не все связи, нет. Когда ученик отказывается от гуру, там есть… там могут быть разные мотивы. Можно видеть факты, допустим, кто-то, может быть, отказался от своего гуру, перестал выполнять наставления, не хочет больше повторять на четках духовного учителя, например, такие факты мы видим, да? Если такие присутствуют, то, это мы видим внешние вещи. Однако мы не знаем, что происходит в сердце. Это знает Сверхдуша. Сверхдуша знает всё это в тонкостях, что происходит. Поэтому, если ученик действительно отказался от гуру, действительно это так, в сердце это так, то связь может разрываться. Безусловно, может. Но, если это не совсем так, с точки зрения Сверхдуши, гуру ждет.

00:08:16 А, духовный учитель, допустим, [неразборчиво] и он в Духовном мире, или где-то в другом месте, так вот, возвращение ученика в Духовный мир может ли взять на Себя Сам Кришна или [неразборчиво]?
– О, это Кришна.
– [Вопрос, неразборчиво.]
– Есть много личностей, которые являются гуру, говорится. Но связь осуществляет с Богом �