Мы окружены многими духовными учителями

Алматы - 01 January 1999
Чем определяется преданность? Освобожденная душа может уйти сознательно. Абсолютные и относительные наставления. Как карма учеников влияет на учителя? Духовный прогресс учеников вдохновляет духовного учителя. Когда ученики должны быть строги к учителю. Сколько учеников может принять гуру. Чего нам не хватает, чтобы получить любовь к Богу? О спекуляциях в сфере религии. «Кришна устраивает так, чтобы мы были окружены многими духовными учителями» Как принимать наставления шикша-гуру. Объективные и субъективные наставления. Об уважении к учителям. Зависть к учителю. Сколько шикши нужно для получения дикши. Разногласия между учителями. Что значит «гуру представляет всех полубогов»? Духовный и материальный разум. По ученикам судят о гуру. Как принять материальные обязанности? Всегда ли ученики беспрекословно выполняют наставления гуру? Эффект «испорченного телефона». О вайшнавском этикете. Как развивается вера в учителя. Ответственность за неисполнение наставлений. Где сейчас Прабхупада?
семинар для практикующих из раздела «Религия и духовность» со сложностью восприятия: 6
длительность: 01:29:53 | качество: mp3 64kB/s 41 Mb
последняя редакция текста: 2013-09-29 22:03:37 UTC
Прослушивание и загрузка этого материала без авторизации на сайте не доступны
Чтобы прослушать или скачать эту запись пожалуйста войдите на сайт
Если вы еще не зарегистрировались – просто сделайте это
Как войдёте на сайт, появится плеер, а в боковом меню слева появится пункт «Скачать»

Чем определяется преданность?

00:00:00 – [Вопрос, неразборчиво.]
– Их глубину осознания, имеется в виду, да? Она может быть разная. Здесь говорится, это разные уровни могут быть. Но, пока они следуют, они же следуют одним и тем же предписаниям, поэтому их воспринимают на одном уровне.

00:00:15 – [Вопрос, неразборчиво.]
– Освобождение. И то, и другое, да. Потому что преданность Кришне, она определяется именно тем, насколько человек может предаваться. Принимать благоприятное, отвергать неблагоприятное, полагаться на милость Кришны, вот эти все вещи. И это как раз признаки описания преданности. Как мы увидим, что человек предается? По каким внешним признакам? Вот по этим. Насколько он применяет разум? Что он принимает благоприятное, как отвергает неблагоприятное. Оставаться смиренным и кротким. Во всем полагаться на милость Кришны. Это и есть признаки предания. То есть, пока человек предается, даже если он совершает, может быть, какие-то ошибки, нужно принимать его садху. Поэтому весь смысл – пока человек следует, он принимается как гуру.

Освобожденная душа может уйти сознательно

00:01:00 – [Вопрос, неразборчиво.]
– Садху – вайшнав, вайшнав – это гуру.
– [Вопрос, неразборчиво.]
– Мы вчера говорили об этом моменте. Освобожденная душа не может упасть из-за своей греховной деятельности в прошлом, потому что нет никакой греховной деятельности в прошлом. Она не может упасть из-за давления гун природы также. Означает, что какие-то привычки ещё сохраняются и желания чувственных наслаждений – нет такого. Освобожденная душа просто может применить свободу воли и оставить этот уровень. Это возможно. Об этом вчера мы немножко упоминали. Освобожденная душа, если захочет, может оставить все это. Если захочет. Но, как правило, они не оставляют, освобожденные души, нет причин.

00:01:56 – А Бхарата Махарадж привязался к олененку осознанно?
– Да, он сознательно развил привязанность к олененку. Сознательно, да. Поэтому освобожденная душа, он может уйти только сознательно с этого пути. Неосвобожденный, он может подвергаться каким-то дурным влияниям извне. Как бы незапланированно это может произойти с ним. Хотя все они находятся под защитой Кришны, пока они следуют.

00:02:30 – [Вопрос, неразборчиво.]
– Влияет. Влияет. Почему? Да. У него нет своей кармы. Но у него есть карма учеников. Поэтому влияет.

00:02:57 – Может ли ученик заметить какую то обусловленность гуру?
– А, то есть, если она есть, имеется в виду, да? Когда, если есть какая-то обусловленность, может ли ученик? Нет, не может. Сакшад хари, для него гуру – это Сам Кришна. Это всё, что он видит. Так нужно принимать. Всё, что бы ни делал гуру, ученик видит только с положительной духовной стороны. Поэтому прогрессирует. Если он усомнится хотя бы в чем-то, будут большие проблемы!

Абсолютные и относительные наставления

00:03:30 – [Вопрос, неразборчиво.]
– Ошибки – нет. Ученик, он не должен видеть гуру с точки зрения ошибок. Ошибки не могут быть. Потому что есть абсолютные наставления, которые исходят от гуру, и есть относительные наставления, которые исходят от гуру. Относительные наставления могут меняться. Они могут оказаться… это внешние энергии. Он может сказать: «Купи вот это за такую-то сумму», а ученик пошел, и за такую сумму не продают, например. Гуру ошибся. Нет, это не ошибка. Это относительные наставления, это не имеет ничего общего с ошибками. Но абсолютные наставления не меняются, поэтому ошибки быть не может. Гуру не может ошибиться. Относительные вещи, они не являются, строго говоря, какими-то ошибочными вещами.
Как карма учеников влияет на учителя?

00:04:31 – [Вопрос] карма учеников [неразборчиво]?
– Не все так просто, потому что карма, которую берет духовный учитель, она сжигается, но ученики создают новую карму, постоянно. Поэтому гуру постоянно должен сжигать. Работать как, знаете, перерабатывающее устройство. Постоянно, постоянно он сжигает эту карму. Потому что ученики совершают ошибки, они совершают какую-то карму, они не освобожденные.

00:05:13 – [Вопрос, неразборчиво.]
– В идеале да. Но что происходит? В шастрах говорится: «Если гуру берет больше учеников, больше, чем он может вынести, это опасно». Ученики могут, неискренние, стянуть гуру вниз. Благодаря карме учеников это происходит. Это же карма, тем не менее. Он же берет её на себя, как свои собственные грехи.

00:05:49 – [Вопрос, неразборчиво.]
– У освобожденной души нет собственной кармы.
– [Вопрос, неразборчиво.]
– Поскольку гуру несет ответственность, мы говорим. Если бы гуру не нес ответственности, она бы не влияла, эта карма. Ответственность означает, что человек берет на себя, отвечает за все поступки своих подопечных, он отвечает теперь.

00:06:18 – [Вопрос, неразборчиво.]
– Поэтому он не имеет прошлой кармы, он не создает новой кармы, освобожденная душа. Но он принимает карму.
– [Вопрос, неразборчиво.]
– Конечно, может страдать. Не то что может, а именно будет страдать, обязательно, он знает об этом. Христос почему был распят? Освобожденная душа, нет кармы. Тогда как объяснить Его распятие? Карма людей, которую Он брал на Себя. У гуру похожие функции. Во всяком случае, он берет карму учеников своих. Значит, он становится греховным человеком в этом смысле, с кармой, грешником. Но Кришна знает, что он не грешник. Это не его грехи. Поэтому он находится под защитой Кришны. Он никогда не действует как грешник, хотя имеет эту карму.

00:07:14 – [Вопрос, неразборчиво.]
– Представьте, у нас есть своя карма. И она заставляет нас действовать неправильным образом. А у гуру есть много кармы, от многих личностей. И он не действует на уровне кармы. Поскольку у него есть личная защита Кришны. Поэтому ученики, конечно же, принимают его как освобожденную душу, своего духовного учителя. Сакшад хари, он представитель Кришны. Это все для ученика.

00:07:52 – Как тогда эта карма может проявляться? В виде болезней, наверное, да?
– Болезни. Несчастные случаи, болезни, да. Как Индрадьюмна Свами, он вышел из машины, его сбила машина. Карма учеников.

Духовный прогресс учеников вдохновляет духовного учителя

00:08:12 – Духовный прогресс учеников влияет каким-то образом [неразборчиво]?
– Карма учеников?
– Духовный прогресс, на рост.
– На рост? Нет. Нет. На духовный рост духовного учителя это не может повлиять, карма учеников, нет.
– Ну, вообще, каким-то образом, духовный прогресс учеников влияет?
– А, духовный прогресс учеников? Влияет ли на духовный рост духовного учителя? Это связанные вещи.
– Влияет ли вообще? Каким образом?
– Это связанные вещи. Связанные вещи. Например, если я имею какое-то дело, что-то продаю, какой-то бизнес. У меня куча детей, которые помогают в этом. И их успех делает меня ещё более успешным, правильно? И их провал также влияет на меня. То есть гуру и ученики, они связаны.

00:09:09 – То есть гуру вдохновляется на большее служение?
– Да. Гуру вдохновляется на большее служение. Это правильно, да. [Смеется.]
– Вы сказали, что искренность человека помогает ему продвигаться. [неразборчиво]?
– Искренность ученика помогает продвигаться духовному учителю? Как это объяснить? Но это то же, что сказала матаджи сейчас. Гуру вдохновляется на преданное служение больше. Это очень важно для духовного учителя, видеть, что его ученики имеют веру в него. Понимаете, да? Потому что он несет ответственность за них. Это важный момент. Гуру именно этого хочет, чтобы учени