Как найти свой духовный путь?

01 января 2008
Самый короткий путь – самый трудный. Зачем люди ходят в церковь? Духовная практика – это реальные действия. Существует ли время в духовном мире и как оно там работает? Что такое духовный мир? Почему не нужно менять людей? Можешь ли ты ответить, ЗАЧЕМ вся эта деятельность? Три состояния сознания. Материальные и духовные желания. О чем говорить с духовными людьми?
лекция для практикующих из раздела «Ведическая философия» со сложностью восприятия: 5
длительность: 01:13:17 | качество: mp3 24kB/s 12 Mb | прослушано: 649 | скачано: 663 | избрано: 3
Ctrl+Б и Ctrl+Ю - замедлить или ускорить на 10% Ctrl+Left и Ctrl+Right - перемотки по 5сек

Самый короткий путь – самый трудный

00:00:00 Кто куда попадает это вопрос желаний. Каждый попадает туда, куда желает. У кого куда билет куплен, тот туда и попадает. Но путь мудрецов немного другой, это путь не из нашего времени. Это путь из других времен, когда мудрецы медленно прогрессировали, дальше шли своими планетами, своим путем, то есть это из других юг, из других времен. Не наш путь. Поэтому наша тропинка немножечко другим путем проложена. Об этом даже современная физика, современная наука, изучающая космос, говорит,что слишком большое пространство, чтобы были какие-то возможности по нему передвигаться. Поэтому должны быть какие-то простые решения. Поэтому выдвигают всевозможные тоннельные явления, ещё что-то. То есть идея в этом, что можно из любой точки передвигаться по своему пути в следующую нужную нам точку. Идея верная, просто её пытаются выразить какими-то материальными способами, но вряд ли это получится. Но мыслят в верном направлении, в действительности, что слишком долго это бы выглядело, если бы мы, так сказать, медленно передвигались таким материальным способом, так сказать, поступенчатым, способом. Поэтому да, есть эти прорывы, и вот этот длинный путь называется аштанга-йога. Это длинный путь, путь мудрости, все это постепенно, долго. А быстрый путь это тоннельный переход - это путь бхакти, который мы пытаемся изучать, то есть точка перехода она есть. Конечно же какой мы выберем, такой и будет, это в наших руках выбирать скорость передвижения.

00:02:08 Как мы сейчас ехали, доехали до пробки, все, я вышел и сел в метро, потому что на машине я бы приехал как раз к концу лекции, а то и позже, наверное. Поэтому я вышел спокойно до первого метро и доехал. То есть по тоннелю да в общем-то собственно говоря. Есть вот это вот, выбор, выбор есть. Да, может быть в машине удобнее, спору нет, мягче, комфортнее, но надо быстрее, поэтому я вышел спокойно, даже с кем-то поругался по дороге, но радостно, весело дошёл. То есть и тоже самое в йоге получается. То есть есть долгий способ, есть варнашрама, долгий метод, так сказать, поступенчатый, есть аштанга-йога, есть какие-то очень быстрые простые пути, поэтому в них в общем-то есть какие-то свои нюансы. Есть какие-то свои побочные явления, так как скорость большая, поэтому что-то происходит более активно на этом пути. Но в любом случае, выбор за нами. Мы совершаем этот выбор и мы же в общем-то отвечаем потом за результат, чем все закончится. Ещё вопросики.

00:03:24 [Вопрос]: «Патита Павана, а скажите пожалуйста, вот такие хорошие, искренние представители других религиозных конфессий,как можно предположить их развитие дальнейшее? Например, христиане, мусульмане»

00:03:36 [Рузов В.О.]: В чем вы видите отличие? То есть вы сейчас их пытаетесь различить

00:03:39 [Вопрос]: «Нет, я хочу как раз их объединить. Просто различные трактаты и я бы не сказал, что в христианстве вот было бы описано дальнейшее развитие. С точки зрения нашего нашего с вами вайшнавского мировоззрения]»

00:03:59 [Рузов В.О.]: То есть вы видите различие в том, что что-то описано, а что-то не описано.

00:04:03 [Вопрос]: «Да, я вижу различие в том, что с точки зрения [неразборчиво] путь вайшнава он более сложный, там предписывается слишком много правил по сравнению а с....»

00:04:12 [Рузов В.О.]: Например, что больше предписывается?

00:04:14 [Вопрос]: «Например, регулирующие принципы».

00:04:17 [Рузов В.О.]: Они везде одинаковые. Не врите. Везде абсолютно одинаковые. Да, это ещё самая добрая традиция. Самые простые принципы.

00:04:30 [Вопрос]: «А молитвенная практика?»

00:04:33 [Рузов В.О.]: Везде молитвенная практика. Покажите мне духовную традицию без молитвенной практики.

00:04:38 [Вопрос]: «Очень много людей, у которых хорошее доброе сердце, но они развиваются гораздо ...»

Зачем люди ходят в церковь?

00:04:43 [Рузов В.О.]: Каким способом они развиваются?

00:04:45 [Вопрос]: «Они развиваются раз в неделю ходят в церковь в лучшем случае».

00:04:47 [Рузов В.О.]: Это не духовная практика, это не имеет отношения к духовной практике. Духовная практика четко перечислена по пальцам. Вот вы сейчас сказали - молитвенная практика. Поэтому, если человек совершает молитвенную практику, он духовно растет, а если он приходит в церковь и тупо из нее уходит, развитие нулевое. Вот представьте себе, что человек на улице заходит каждое утро в институт, в МГУ, выходит, он становится от этого академиком, да или нет? И тут пойдёт дальше пить пиво. Он становится от этого академиком или нет? Конечно нет. Зашли в метро, вышли обратно на этой же остановке, не зашли внутрь, вы куда-то поехали, нет? Не поехали. Для того, чтобы в действительности что-то началось, необходим процесс, человек должен что-то делать. Человек должен прийти в храм, в церковь за тем, чтобы его там научили, как правильно совершать духовную практику. То есть в этих стенах должно быть содержание. Это должна быть наука о духовной жизни. Если науки о духовной жизни нет, это ни чем не отличается от склада, или от сарая. Никакой разницы нет, ну и что, что красиво. Должна быть наука, поэтому, если процесс дается, а всегда вопрос состоит в процессе: Каков процесс? Что делает человек? Учится ли он в этом институте или он просто зашел там сигареты купить? Зачем он туда зашел? Что он хочет? Понимаете? Поэтому, если процесса нет, развития нет, если процесс есть, развитие есть. Очень просто.

00:06:21 [Вопрос]: «[неразборчиво] они вспоминают, они уже сделали первый шаг. Вот Кришна говорит в одном из текстов, что...»

00:06:26 [Рузов В.О.]: Кто они, давайте разберёмся.

00:06:28 [Вопрос]: «Ну, возмем вот хотя бы мармонов. Это ребята, которые..».

00:06:32 [Рузов В.О.]: Какая разница, подождите, каков процесс этого человека. Какой первый шаг, какой конкретно первый шаг в духовной практике сделан?

00:06:40 [Вопрос]: «Изучение существующих религиозных трактатов».

00:06:42 [Рузов В.О.]: Ну и что? И смысл? Вот заходит студент в институт, в библиотеку, берет книжку, изучает, от этого он становится студентом этого института? Нет, он должен поступить в институт, стать студентом и начать сдавать экзамены. Он должен войти в традицию. Если человек не входит традицию и не совершает духовной практики реальной, это просто посетитель, никаких шагов нет. Это просто такой Дисней-лэнд. Человек туда зашел, сюда зашел. Знаете есть обзорная экскурсия по храмам Москвы. Человек зашел везде, там за день 30 храмов посетил, везде поставил свечку, везде на него платок одели, везде он испугался немножко, везде что-то, каков его шаг? Нулевой шаг. Ничего не сделано, почему? Он был везде, а толку никакого. Этот эффект везде прослеживается, неважно, как называется данная традиция, важно только одно - реально совершает человек духовную практику или нет. Как это называется абсолютно никакой разницы нет. В любой традиции одна и та же ситуация. Одни совершают духовную практику, а другие на все это смотрят как на цирк.

Духовная практика – это реальные действия

00:08:02 [Вопрос]: «В процентном отношении нельзя сказать, что они хотя бы наполовину следуют?»

00:08:05 [Рузов В.О.]: Нет, могу сказать только одно. В любой традиции один процент людей, которые в ней находятся, реально следуют духовной практике. Вот представьте, что напротив вашего дома МГУ, и вот вы смотрите на это МГУ. Каков процент вашего обучения в этом институте? Вот люди живут напротив МГУ, вот прямо окна туда выходят, они ходят мимо, смотрят на него, каков процент их обучения? Ноль. Пока человек реально не начал действовать. Вот смотрите, вы пришли в магазин, вы ходите и смотрите на все эти вещи. Какой процент этих вещей в вашем доме оказался? Никакого, понимаете? Поэтому, пока вы реально не сделаете хотя бы один шаг, ничего не произойдет. Поэтому это называется йога. Йога - это реальные действия, шаги навстречу, когда мы должны делать что-то реальное. То есть мы должны стать частью какого-то процесса. Мы должны действительно стать участником этого процесса, должно быть действие, деятельность. Ты должен действовать.

00:09:21 Как Арджуна, он появился на поле боя, у него была идея, что может есть какой-то другой способ: «Пойду-ка я спокойно посижу и посмотрю на всё это дело. Просто посмотрю на все это дело». Но что ему было сказано? «Ничего не получится. Ты должен быть в процессе, иначе ты потом просто будешь себя винить всю жизнь, что ты пропустил этот момент». Точно так же и жизнь. Человек живет, как будто у него такая кунц-камера, он ходит и удивляется: «О, тут что происходит. Такая философия, такая теория, такая-то практика» Ходит, но ничего не делает. Смотрит, удивляется, критикует, обсуждает, думает, но ничего не делает. То есть, пока человек не начнёт что-то делать – бесполезно, процесса не будет. То есть человек должен решится и начать.

00:10:16 Мама меня целый год донимала: «Начать делать ремонт или не начать?». И донимала, донимала, говорю: «Ну все, начнётся, это будет кошмар». И потом все, звонит: «Началось. Кошмар.» Но процесс пошел! Ну так же и человек. Он ходит и смотрит: «Да, действительно, начну же, кошмар будет!» Это все называется теософией, вот то, о чем вы говорите. Вот эти красивые похождения какие-то, так сказать, чтения книжечек, рассуждения. Это теософия, это не теология. То есть это красивые рассуждения, это дурака-валяние буквально, да простят меня все теософы. То есть никаких шагов. Это знаете, это как клуб архитекторов, которые не построили даже одного сарая. Они так хорошо знают архитектуру, что у них вот не получилось даже одного сарая, никогда, понимаете? Нужно новые проекты рисовать, чертить, понимаете? А вот строить времени не хватает.

00:11:24 Поэтому проблема всегда в том, что слишком теоретичен человек и у него не хватает практики, или его практика насколько безапелляционна, настолько не основана, хотя бы на чем-то разумном, что он делает бесполезный шаг вперед, два шага назад, то есть топчется на месте, то, что мы вчера обсуждали. Поэтому, получив какое-то разумное знание, человек должен тут же его применить. Поэтому закон Вед очень простой: узнал – применил. Если узнал и не применил, проблема будет – гордость придёт, тут же будет реакция. Поэтому то, что мы изучаем – практическое знание. То есть необходимы реальные шаги. То есть, как это называется, пришел человек в институт, реальные шаги – тут же появляются задания. Вот это должен выучить, это должен выучить, это должен выучить, вот эти экзамены сдать, завтра здесь зачет. Если человек сам пришел, сам шапку снял, сам поклонился, сам ушел, толку ноль, почему? Нет домашнего задания! Свободное посещение. Да интересно, да весело, но диплома не будет, то есть нужны шаги. Сколько бы вы ни смотрели на автобус, вы в нем не поедете, нужно реально в него зайти, заплатить за проезд, потолкаться и поехать.

00:12:51 Вот это современная медитация, то есть человек медитирует, ему нужно, например, на работу за деньгами, и он стелит коврик перед остановкой автобуса, садится и медитирует на автобус, как он в нем едет на работу. Он получит деньги? Не получит. Вот это современная медитация. То есть нужны реальные шаги. Поэтому современная медитация немножко другая медитация. Это мантра медитация.

00:14:08 В общем принцип в этом. Время меняет нашу осознанность на новую скорость мировосприятия, поэтому как вы заметили, вот на разных участках, на разных уровнях Вселенной немного разная скорость жизни, немного другая. Даже здесь мы можем увидеть, как время интересно действует. Когда мы счастливы, то время летит как? Очень быстро. Когда мы страдаем, время как летит? Очень долго, тянется. Хотя, если мы, так сказать, возьмем какой-то хронометр, то получится одно и тоже время. Пять минут вы радовались и пять минут вы страдали, ощущение разное. Поэтому, в зависимости от степени страдания дается такое время, чтобы сохранить наше сознание более-менее в скажем так адекватном состоянии. Поэтому тоже, например, а попадание на адские планеты, оно может не длится там миллиарды лет, оно может длится несколько секунд, но ощущается это как миллиарды лет.

00:15:43 Но сознание сохраняется, оно не уничтожается. Представьте себе, что вы в действительности попадаете в ужасные условия на миллиарды лет, ничего не останется с сознанием, оно будет уничтожено. Можно сразу на планету психушку попадать, толку никакого. Поэтому, страдания приходят, но время регулирует так, чтобы вот эта возможность для развития сохранялась. Поэтому время - это такой регулирующий фактор, такая форсуночка, заслоночка, она регулирует течение ситуации так, чтобы мы сохранили в себе возможность выбора, чтобы дальше сознание работало, выбирая все-таки какой-то более-менее благоприятный путь для дальнейших шагов. Поэтому фактически это неосознаваемое явление. Очень трудно осознать это.

00:16:37 Духовная энергия, которая здесь приобретает этот особый вариант, воплощается как время, и имеет такую временную природу, время имеет временную природу. Ну так звучит, несмотря на тавтологию, это так. Оно здесь, именно, для этого места создано, такой местный механизм, управляемый по особому духовному закону, так, чтобы сохранить наше сознание более-менее в деятельном ритме, в деятельном русле. Поэтому, понять трудно это явление. Ну единственное, что мы можем осознать, что скорость протекания реальности по-разному выражена, в разных местах нашей планеты. Скорость жизни абсолютно разная, даже город меняешь и уже время по-другому течёт. Год в одном городе отличается от года в другом месте. Знаете, год за два есть места. Раньше так было, там северные места, потому что действительно настолько холодно, ничего нет, и столько страданий человек испытывает, комары, мошка, там все это, ни еды, ничего, что действительно год за два, то есть абсолютная реальность.

Существует ли время в духовном мире и как оно там работает?

00:18:08 [Вопрос]: «Здесь в материальном мире время, оно линейное, а я слышала, что есть ещё какое-то время, которое не линейное, оно вертикальное, не знаю как правильно. В духовном мире есть время?»

00:18:25 [Рузов В.О.]: Да, но как я сказал, оно имеет другую природу. Если мы попытаемся на эту тему думать, будет конечно трудновато. Здесь у нас за зимой идет весна, за весной идет лето, за летом идет осень. А там все это одновременно, то есть в разном месте идет разное время. Да, представьте, что у вас есть четыре выхода из этой библиотеки. Если вы выходите налево, там зима, выходите направо, там весна, назад выходите, там лето, вперёд выходите - осень. Вот сами выбирайте, куда выходить, куда кому нравится. Не пытайтесь сильно думать на эту тему, но так просто устроено.

00:19:09 То есть есть выбор, здесь мы не можем выбирать время, там мы можем его выбрать, поэтому имеет другую природу. И это делает жизнь интересной, потому что выбор сразу на порядок увеличивается. Здесь выбор простой, можете мёрзнуть, можете не мёрзнуть. Можете радоваться, что зима пришла, можете огорчаться. Можете, в принципе даже тут есть вариант выбора. Жена у меня сейчас села на самолет, раз и через шесть часов у нее будет 30 градусов жары. То есть в принципе выбор, какой-то выбор есть, но грустный достаточно выбор, то есть дорогой очень выбор, тяжелый, в общем-то не такой простой. Мы не можем сейчас раз и совершить этот выбор, поэтому выбор есть, но тяжелый, то есть нужно чем-то жертвовать. То есть вряд ли этот выбор стоит этого различения, вряд ли.

00:20:09 Поэтому в общем-то уровень радости на этой планете очень низкий, потому что выбора нет. Мы не можем выбрать, а какой вид процветания нам иметь, понимаете? Например, та же самая энергия процветания она тоже дает выбор в духовном мире, вы можете выбрать любой уровень того, что вам хочется, любой уровень процветания. Хотите выберите себе, скажем, золотой диван, хотите деревянный, выбор ваш. То есть вам не нужно для этого тяжело трудиться или работать. Вы просто выбираете свой уровень процветания. В принципе вы можете выбрать форму тела, можете выбрать мужскую, а можете женскую, у вас есть этот выбор. Я не буду много об этом говорить, тоже голова заболит. Сам принцип, вы можете выбрать. Более того, сейчас ещё страшнее скажу. Вы можете быть одновременно и в том, и в другом теле, если захотите. Вам тоже будет дано такое разрешение. Даже не пытайтесь думать. Просто сам принцип, понимаете? То есть выбор глобальный, даже говорить об этом бесполезно. Даже не спрашивайте меня. Мы это можем просто описывать, вот я это просто описываю, сам принцип. То есть выбор максимальный.

00:21:25 Что такое наслаждение, когда у вас есть хороший выбор. Когда вы можете под свою цель совершать действительно настоящий выбор. Тут у нас целей сколько хочешь, но выбора никакого. Ну и возникла у нас хорошая цель, а выбор-то какой? Нам много чего хорошего хочется сделать. А возможности какие? А из чего мы можем выбрать? Что мы можем выбрать? Ничего не можем выбрать, да? Мы можем вот идти по-своему узкому коридору и грустить, такой знаете, стеклянный коридор, сейчас делают аквапарки, то есть идёшь и там мир. И вот то же самое человек здесь в рамках своей кармы. Вот карма - это такой стеклянный коридор. Мы идем, много всего, это хочу, то хочу, оно все плавает вокруг, но вот чуть-чуть видно, но не возмешь. Если человек пытается туда все-таки пробиться, то есть украсть, отобрать, то он пробивает эту дырку и его сносит этим потоком, он попадает куда-то в тюрьму, его просто сносит этим потоком. Вот тоже самое и мы здесь, все видно, а воспользоваться невозможно, выбора никакого.

Что такое духовный мир?

00:22:33 В этом отличие от духовного мира. Духовный мир - это вы видите, пользуйтесь. Но для того, чтобы получить такие возможности, необходимо, чтобы цели были совершенны. Почему у нас здесь нет такого выбора, потому что наши цели несовершенны, наши цели подозрительны, мы немножко террористы все. Поэтому нам и не даются эти возможности. Потому что у нас есть традиция все немножко портить, проверенная традиция, понимаете? С самого детства мы все немножко рвали, ломали и портили. Поэтому, как только наше сознание окрепнет, очистится, произойдет этот радостный переход в духовную реальность, вы поймете, что такое настоящий выбор. Есть такой эффект, очень интересный кстати эффект. Пытаются всевозможные фильмы снимать на эту тему как: «А куда уходят мечты», ещё что-то. То есть такая подвижная реальность да показывается. Но мечты... Путь-то какой? Поэтому путь показывается очень грустный. Путь такой, путь доброго человека, как мы вот сейчас говорили, но это не путь, добрый человек остается здесь в этой реальности, просто он может сделать немножко проход пошире, но выбора большого всё равно не получается. Ну пошире проход, всё равно тоннель, всё равно толку никакого. Ну более интересный тоннель.

00:24:05 Поэтому это и называется термином освобождение, освобождение от этих вот замкнутых пространств, которые мы здесь имеем. Человек смотрит на все это, вот даже на этот земной шар, он закрыт, из него так просто не вырвешься, вот это притяжение, оно не дает нам вырваться. Мы смотрим, видим миллиарды планет и понимаем – непроста это все. Есть там что-то, но мы не можем вырваться. Даже если мы вырвемся, мы не сможем понять, что происходит. Вселенная устроена очень интересно, она не дает возможности осознать реальность. А представьте, на каком-то моменте, так сказать, это вот шар Вселенной имеет зеркальную природу. Ну представьте, как мы воспринимаем все это. То есть мы видим эти бесконечные реальности, но осознать, что в действительности происходит невозможно. И ученые так же догадываются, тоже понимают, что там что-то дальше не просто. Что мы можем пощупать где-то здесь, до уровня облачка, как-то проверить, но дальше уже проблемы возникают, уже не понятно, как это все устроено, как это все действует. Потому что на самом деле мы находимся в этой колбе, просто в колбе, в этом замкнутом пространстве, которое закрыто и не дает нам возможности вырваться. Но создаётся иллюзия, так сказать, какой-то свободы, на самом деле нет, поэтому самое грустное сравнение для нас - это сравнение с тюрьмой.

Почему не нужно менять людей?

00:25:42 [Вопрос]: «Вячеслав Олегович, тут вот такой вопрос. Как-то с детства было такое понимание, с самого начала, что Бог один. Когда я вышла замуж, мой муж он был христианин, он убедил меня принять христианство, религию. У него было убеждение такое, чтобы какая-то связь с Богом была непосредственная, какую-то религию принять нужно. Сейчас же он также христианин, но вот я начав изучать эту философию, и у нас происходит некоторое такое недопонимание, потому что он тоже слушает лекции и в принципе ему это тоже все нравится, но когда дело касается вот каких-то допустим ко мне жестких требований, но появились очень жесткие требования, но когда дело касается допустим каких-то его деяний, то опять же как в христианстве, то есть они считают восемь из десяти, я специально вот общалась с людьми, считают, что соблюдать какие-то посты, покаяния это очень главное для них и причастия и все, и в принципе ты чист. То есть основная масса христиан православных считает, что.... Вопрос в том, как найти общее?»

00:27:22 [Рузов В.О.]: Чтобы найти общее и один, и другой человек должен иметь широкое мышление. Пока широкого мышления нет, вы общее не найдете, поэтому мы не должны вести вообще какие-то на эту тему философские беседы, потому что у нас нет широкого мышления. Это как общий сектор должен быть, понимаете? Вот у нас есть круг мировоззрения, и у него есть круг мировоззрения, и мы можем чем-то пересечься. Какая-то область пересекается. И мы можем вот в этой области её нащупать и об этом говорить. Поэтому нужно попробовать нащупать вот эту общую область, которая всем интересна. Но её может просто не быть этой области, понимаете? Например, велосипедист и химик, у них может быть общая область - состав велосипедных шин, но не обязательно у них все должно быть общее, и не нужно.

00:28:22 То есть семья – это не абсолютно общая платформа для жизни. Это не так, что у мужа и жены абсолютно общие идеи, абсолютно общие мысли, абсолютно общая философия, такого не бывает в природе, вообще. Проблема в том, что мы начинаем по этому поводу сильно волноваться, понимаете? Например, муж любит борщ, а вы любите, там не знаю, щи или еще что-то, понимаете? Но разве муж и жена волнуются по этому поводу сильно? Не волнуются. Но когда речь заходит о теологии, начинаются сильные волнения, какой смысл? Понимаете, на вкус и цвет товарищей нет. Как вот найти общее между борщом и щами? То есть что сделать? Гороховый суп? Как найти? А зачем это искать? Пусть у него будет борщ, у вас будут щи. То есть нет вообще такой идеи, чтобы в семье было абсолютно общая концепция, нет такого, в природе быть не может, мы разные. Просто мы почему-то начинаем на этом моменте ставить акцент, должно быть абсолютно одинаковое философское мировоззрение. Да не бывает такого. Просто не бывает. Просто не нужно ставить акцент на этом. Какая разница? Как хочет, так и думает, какая проблема, понимаете? Почему должно быть общее, то есть не должно быть такого, всё должно быть разное!

00:29:55 Даже в рамках абсолютно одной традиции всё равно у двух людей разное миропонимание, потому что один мужчина, а другая женщина, всё равно будет немножко разное миропонимание. А причём я вам сейчас скажу профессиональную вещь – в рамках одной традиции люди больше ругаются на философские темы, чем в рамках разных традиций. Поэтому радуйтесь, у вас разные традиции, вы будете меньше ругаться. Человек думает, что если будет одна традиция, то мы будем меньше конфликтовать. Больше будем конфликтовать, понимаете? Поэтому обычно это нормальная мирная спокойная жизнь, есть отличия слава Богу очень интересные. Это как мужу нравится хоккей, а жене нравится телесериал, какая проблема? Ну купите два телевизора. Никакой проблемы нет. А что теперь делать, как мужа заставить любить телесериал, а жену заставить любить хоккей, и зачем? Незачем. Как найти общее, как это картинка в картинке. Но оба будут недовольны.

00:31:08 Поэтому проблема в том, что мы пытаемся объединяться. Не нужно объединяться. Нужно любить друг друга и не мешать друг другу. А менять друг друга концепция грустная. Как вы поменяете? Ну тогда попробуйте поменять его вкусы, его пристрастия, его характер, невозможно. Так же и философия, как её поменяешь? Никак. Поэтому до какой-то степени время, оно дает вот эти точки пересечения, по поводу которых можно разговаривать, общаться. Но абсолютно мужу будет не интересно, если вы с ним будете говорить о хоккее, потому что это будет глупо. И мужу будет также странно с вами говорить о телесериале. Это будет тоже глупо все смотреться. Поэтому также, если у нас есть по какому-то поводу абсолютно разное мнение, разная концепция, ну просто не нужно эту тему трогать и все, пусть себе будет, вы же не волнуетесь по этому поводу. Вот у него такие же длинные волосы, как у вас? Сколько раз вы спорили по этому поводу какие должны быть волосы, скажите мне честно. Ни разу, заметьте, ни разу. Вы краситесь, а он нет, понимаете, но вы же не спорите по этому поводу, хотя абсолютно разное поведение.

00:32:41 Поэтому есть что-то разное и хорошо, у нас много чего разного, просто не нужно акцентировать на этом. Проблема в акценте. Это вот называется прикопаться, понимаете, не нужно прикапываться друг к другу, все будет хорошо. Поэтому просто живите, смотрите и не трогайте больные темы. Весь секрет семейной жизни не трогать больные темы. Вот появилась какая-то больная тема, нервничает человек по этому поводу, просто не трогайте. Потом пройдет, другая больная тема появиться. Совместная жизнь - это такой калейдоскоп больных тем, вот тут что-то началось, все же нормально вроде было, тут что-то началось, то есть такой калейдоскоп больных тем, такая карусель. Новая больная тема, та ушла, о ней забыли уже вообще, новая больная тема, понимаете, эта ушла, о ней забыли, новая больная тема. Сейчас появилась религиозная тема, уйдет, забудут о ней, никто вообще не вспомнит никогда, новая появится тема, понимаете? Вот так вот вся жизнь, в калейдоскопе.

00:33:50 Поэтому в задачу женщины входит сглаживать возникновение больных тем, понимаете, и не вступать в какую-то полемику, в какую-то борьбу, лучше всего сглаживать, потому что это естественно. Дело не в Боге, ни в духовности, ни в религии, просто пришло время на эту тему поконфликтовать, а вот вы не конфликтуйте, вы соглашайтесь со всем, потому что любая духовная традиция говорит об одном и том же, просто разными словами, вот и все. Это как языки. То есть до сих пор нет какого-то машинного перевода между языками, то есть невозможно какую-то идею перевести однозначно на какой-то другой язык, очень сложно, так и нет машинного перевода до сих пор. Слова можно переводить, но идею переводить нельзя. Можно быть носителем этой идеи и как-то попытаться её объяснить другому человеку, то есть переводчик должен объяснять. Механическим способом невозможно, оттенок идеи разный. И тоже самое в духовных традициях, говорится одно и тоже, но немножечко на разных языках, для разных людей, для разных систем мировоззрения, для разных психотипов, для в общем-то разных настроений. Одно и тоже говориться, но на разных языках, поэтому кажется, что разное, нет.

00:35:25 Филологи знают, одно и тоже говориться, поэтому вот теологи тоже знают, что одно и тоже говориться везде. Язык другой, немножко другая экспрессивность. Где-то больше чувство раскаяния, где-то больше чувства радости, где-то больше чувства предания, где-то больше аскетичности, где-то больше самопожертвования. Вот это атмосфера разная, как в каждой семье создается разная атмосфера, посмотрите. . Где-то так, где-то по-другому, но это все семьи. И тоже самое теология. Но в одной традиции больше одной эмоции, в другой больше другой эмоции, ну людям нужна какая-то эмоция. Поэтому мы собираемся по этой эмоции, она нас устраивает и мы чувствуем единство с этой эмоцией. Мы подходим для этой эмоции, вот она нас устраивает, радует. А другого не радует, ну и что? Он себе другую эмоцию берет, ну какая разница, понимаете?

00:36:32 Как сладость, торт, пирожное, все сладкое, но одно с кислинкой сладкое, другое приторно сладкое, посмотрите какой отдел сладостей большой. И человек себе выбирает какую-то свою сладость, оно все сладкое, но ему нужен какой-то подвкус, подоттенок, с кислинкой. Мне вот нравится с кислинкой, понимаете? Кому-то не нравится, кому-то другое. Вот люблю я клюкву в сахаре, знаете такая с кислинкой, могу съесть гору, вредно для здоровья, но вот нравится, вот такое именно очень сладкое, приторно сладкое, но с очень кислым в середине. А другому нет. А другому другое, понимаете. А кому-то такое, но всё равно сладкое. И тоже самое духовность. Все эти дороги ведут к Богу, факт, но вкус этих дорог разный. Вы это можете почувствовать. Эту атмосферу её можно почувствовать, она ярко отличается от атмосферы. Поэтому каждый находит себя, никакой проблемы нет. Но главное других не затаскивать за волосы в свою атмосферу, вот это будет уже перебором, это вызовет конфликт. Конфликт - это когда мы пытаемся свой вкус навязать, когда мы начинаем спорить о вкусах. С кислинкой самое вкусное, понимаете, просто клубничное варенье, в нем нет кислинки, поэтому это ерунда. Вот это уже навязывание. Ага, ещё вопросики, да.

00:38:16 [Вопрос]: «[неразборчиво]»

00:38:45 [Рузов В.О.]: Здесь мы покрыты материальным телом, а там нет покрытия. Вот душа, она и есть душа. Она всегда в центре духовного мира. Вы её всегда видите, как это называется: «И опять появился перед нами золотой шпиль адмиралтейства». Понимаете, то есть он всегда в центре, и все дороги, они идут к этому центру. Я помню меня замучила эта фраза, в детстве, да. И вот тоже самое духовный мир, то есть когда бы вы не посмотрели, везде вы увидите эту главную точку духовного мира, Бога, а душа имеет свою полную форму. То есть как это объяснить, скажем так, как-нибудь грубо. Вот мы сейчас сдутые, то есть вот нас сдули и поместили внутрь материального тела. Духовная практика – это мы берем насос и себя накачиваем, раздуваем, то есть появляется духовное тело, понимаете? Я очень грубо объясняю, то есть убираем это тело, оно не нужно. Это скафандр. Нужно, чтобы мы находились в кислотно-щелочной среде.

00:40:00 Материальный мир – это кислотно-щелочная среда, тут разъедает все, вы заметили, нет? Железяки ржавеют, тут все портится, все разъедается, все вредно, активно, называется агрессивная среда. Поэтому, чтобы душа не мучилась, её в скафандр, понимаете. А скафандр не менее агрессивный, то есть тоже гадость ещё та, понимаете. Все там, желчь, так сказать, все это. Оно имеет такую же агрессивную природу и защищает нас. Вот мы вот в этом скафандре. Самое главное его не пробивать, не протыкать, не ломать, то есть чтобы работало, все. Когда мы попадаем, то есть мы сейчас в неестественной среде, как под водой в скафандре. Когда мы выходим в естественную среду в духовный мир, мы что делаем? Скафандр снимаем, дышим полной грудью. Вот примерно так, если очень грубо, именно так и есть.

00:40:55 Поэтому да, вы уже как душа говорите: «Я душа», сейчас вы говорите: «Я душа в этом теле». Это все равно, как водолаз. Он говорит: «Я водолаз в водолазном костюме» Он же так не говорит. Почему? Потому что он осознает, что он просто водолаз, но он водолаз в водолазном костюме. Так как мы не осознаем, что мы просто водолазы, нам нужно этому учится, мы должны это повторять себе: «Я душа в материальном теле». Представьте себе, что сидят класс водолазов и главный водолаз-инструктор им говорит: «Главное в жизни не забыть, что вы водолазы в водолазном костюме. Если вы это ну забудете, все, тут же начнутся проблемы», понимаете? Поэтому, как только водолаз забывает, что он находится в водолазном костюме, тут же начинается сумасшествие, то есть он мучается, он неправильно осознает реальность, он неправильно оценивает ни своё состояние, ни внешнее состояние. Поэтому наша задача просто прийти в себя, мы должны вспомнить своё естественное положение, что мы водолазы, в водолазном костюме, что это агрессивная среда, с ней лучше не шутить, будут большие проблемы. Наша задача выбраться побыстрее на поверхность. А сейчас мы немножко в сумасшествии, мы думаем: «Это я водолазный костюм». Нет, там с кислородом проблемы на глубине, поэтому галлюцинации, неправильное мировосприятие. Но проходит. Да, хороший вопрос. Ещё что-то?

Можешь ли ты ответить, ЗАЧЕМ вся эта деятельность?

00:43:02 [Вопрос]: «Освобождения как минимум три вида бывает, и три цели в духовном мире, которые мы можем получить. Как определить эти цели, к которым нам стремиться?»

00:43:22 [Рузов В.О.]: Очень просто. А спросите себя: «Зачем?» и получите ответ. Как определить цель? Спросить: «Зачем?». Спросить: «Куда? Вот зачем и куда?» Очень просто определяется цель, спросите себя и сами дайте себе ответ. Вот размышления над этими вопросами и является, первой ступенью в самоосознании: «Зачем мне все это нужно? Куда я собственно говоря иду? Зачем я тут живу? Что будет дальше? Куда я движусь?». Вот это есть первая ступень. Корректировка движения, двигаемся куда не понятно, нужно скорректировать движение. Поэтому, когда мы задаем себе эти вопросы, мы начинаем практиковать самоосознание. «Зачем я живу? Куда я иду?».

00:44:15 А соответственно, как мы говорили, как только мы понимаем «зачем?», тут же становится ясно «как?». Поэтому и думаем на эту тему, «зачем?» собственно говоря, к чему это все. Потому что человек видит эти все подвохи этого материального мира. Он видит, он думает: «Зачем это все нужно? Зачем?» Мне постоянно задают вопрос: «Зачем это все было нужно? Почему в моей жизни все это произошло и так все плохо кончилось? Зачем оно вообще все происходило? Зачем я учился, если не могу работать по специальности? Зачем я пытался создать семью, если она развалилась? Зачем я родил ребёнка, если он спился? Зачем? Зачем я вообще все это делаю, если я умру?». Как только это появляется «зачем?», человек может корректировать свой рост. Если он этим не задается «зачем?», зачем ещё нужно, чтобы кто-то дал ответ? Поэтому, если просто «зачем», просто так в воздух и ответа нет, то начинается депрессия. То есть депрессия – это невозможность получить ответ на вопрос «зачем?». Человек впадает в депрессию, в болезненное состояние.

00:45:33 Поэтому, если человек знает у кого получить ответ, его депрессия проходит. Он получает ответы, озадачивается, конечно же, другие стадии начинают своё развитие. Поэтому вопрос должен сочетаться с в общем-то личностью, которая может ответить на этот вопрос. Поэтому, как только у нас появляется вот эта тенденция узнавать «зачем?», мы должны тут же искать личность. Не биться головой об стену, как у нас народ просто покупает водку и сидит друг другу этот вопрос задает, друг другу или просто стакану. А толку-то, ответить-то никто не может, друг-то не ответит, друг-алкоголик не ответит. Но даже они знают, кто-то должен быть, нельзя просто самому мучится и пить горькую, нельзя. Нужно с кем-то пить, что бы хоть чуть-чуть на эту тему поговорить. «Зачем? Почему?».

00:46:34 Они пытаются разговаривать, философствуют, умничают, пытаются понять, но так как публика такая же, на этом уровне не решается вопрос. Вопрос возник в уме, и с помощью ума невозможно решить этот вопрос, необходим разум. Поэтому нужно найти того, у кого есть разум, потому что вопрос в уме возникает. Он ещё не в разуме возник, он в уме возник, понимаете. Ум - это стадия непонимания. Это умственная платформа. «Я не понимаю, зачем все это мне нужно». Разум - это уже понимание, это уже объяснение, разум - это уже возможность найти ответ. Поэтому большинство наших вопросов возникает на уровне ума и поэтому нужно найти личность на уровне разума и она нам тут же все объяснить, покажет эти связи, покажет, где они находятся, нужно найти этот вопрос, выяснить этот вопрос, где эти связи.

00:47:40 И решение всегда простое, оно не на нашем уровне, оно на ступеньку выше. Поэтому вопрос это хорошо, но если мы не нашли того, кто даст ответ, мы не выполнили свой долг. Поэтому наша естественная природа задаваться вопросами, но наш долг находить того, кто может на них ответить. Вот это мы уже должны сами сделать. Вот это уже наши усилия, вот тут мы уже должны приложить свои усилия и попытаться задасться целью разобрать все свои вопросы, найти на них ответы. То есть должен быть кто-то извне, кто покажет путь. Об этом будет разговор в этой главе. Именно это будет обсуждаться, что кто-то должен путь показать. Как из метро человек выходит, кто-то ему должен путь показать. Надо просто спросить: «Где кинотеатр «Победа»?». Вам покажут пальцем, кто-то должен путь показать, иначе можно абсолютно в другую сторону пойти, заблудится, кто-то извне, тот, кто знает. Ещё вопросики.

00:49:30 [Вопрос]: «Вячеслав Олегович, вот правильно я поняла, что в духовном мире тоже должны быть цели?»

00:49:38 [Рузов В.О.]: Да, только там она у всех одна - служить. То есть мы собираемся по целям. Поэтому, когда наша цель соответствует целям духовного мира, мы попадаем в духовный мир. Если наша цель соответствует целям тюрьмы, мы попадаем в тюрьму. То есть какова наша цель, туда мы и попадаем, каковы наши задачи. Поэтому, в общем-то, мы корректируем свои цели, развиваем их и попадаем в соответствующее окружение. Поэтому, если наша цель прийти к Богу, мы приходим к Богу. Если наша цель самому стать Богом, мы приходим сюда, в материальный мир, и тут у всех такая же цель. Это мир богов, тут все хотят стать Богом, у всех эта цель. Но один бог мешает другому, вот в чем проблема. Поэтому боги ругаются, мешаются постоянно, другие боги, постоянно мешают отдыхать, всячески мешают, деньги все отобрали, поэтому приходится тяжело работать, чтобы их вернуть обратно, что-то такие боги какие-то такие странные.

00:51:05 [Вопрос]: «[неразборчиво] здесь у же в материальном мире научится [неразборчиво] и в принципе это возможно реально [неразборчиво]»

00:51:17 [Рузов В.О.]: Если уж говорить об этом пути, то конечно, сейчас мы вырабатываем желание, но мы можем не научится, потому что нет самого объекта как такового, да? То есть нет у нас этого прямого контакта. Поэтому тонкость возвращения в духовный мир состоит в том, что нужно будет ещё один раз родится в материальном мире, но на планете, где сейчас присутствует Бог и научится лично выполнять какую-то свою миссию по отношению к Богу, но это уже считается, не совсем материальное рождение, это скажем так тамбур, через который мы выходим. Но просто выйти не умея ничего делать невозможно, нам будет грустно и скучно, поэтому есть это переходное рождение, когда мы должны получить квалификацию. То есть как такой некоторый институт. То есть сейчас пока мы вынашиваем в себе желание попасть в этот институт, а потом нужен сам институт, а уже после института дипломная работа, пожалуйста, выход.

00:52:21 [Вопрос]: «Об этом институте можно забыть при рождении?»

00:52:21 [Рузов В.О.]: Нет, уже все. Это как если вы пошли в институт, вы уже не забываете, что вы студент, вам напомнят, не бойтесь. Нет, это уже осмысленное рождение, поэтому оно не является материальным по своей природе, хотя ещё в материальном мире все это происходит, но уже, так скажем, получение квалификации, халявы не будет. [неразборчиво] Нет, я сказал там, где проходят реальные события, лила называется, события. Постоянно где-то что-то проходит. Мир насыщен действием, мы немножко не попали, всего 500 лет назад были радостные события, мы немножко промахнулись, кривовато чуть-чуть родились и поэтому мы должны сейчас развить своё желание, потом свою квалификацию. Но нам очень повезло, потому что есть возможность хотя бы желание развивать, далеко не в каждое время есть такая возможность развивать желание. Поэтому как можем, так и стараемся. Поэтому это уже нельзя будет называть материальным рождением, это будет предварительно духовное рождение. Там все и встретимся. Добро пожаловать. Вот, так сказать, бесплатное космическое путешествие.

00:54:11 [Вопрос]: «То есть это другая планета райская?»

00:54:17 [Рузов В.О.]: Нет. Какая-то Земля. Уровень Земли, другая Земля. Есть много Вселенных, есть много планет нашего уровня. Уровень Земли называется, там, где есть процесс, где что-то происходит. Но, в любом случае, я не являюсь корректором вашего пути, поэтому там посмотрите, сам принцип. Вам будет всё равно в принципе, потому что это будет уже частью духовной жизни. Тоже говорить на эту тему невозможно, потому что это духовная реальность, это то, что выходит за рамки нашего осмысления. Мы можем осмыслить то, что вот в нашей реальности происходит, но выход из реальности это уже мы можем как вектор теоретически понять, а потом просто увидеть, как это происходит. То есть это можно видеть, а глубоко обсудить это невозможно. Ну вот я вот рекомендовал почитать трактат «Путешествие Гоп Кумара», вот там много разных этих тонкостей, планет описывается, движений, верх, вниз, налево, направо, такое интересное произведение.

00:55:57 Путешествие Гоп Кумара. Ищите, есть, я читал, и слушал, и семинары есть большие, найдите, послушайте, почитайте. Это очень высокая тема, поэтому я не квалифицирован на эту тему разговаривать и лучше послушать других авторов, кто в этой теме хорошо разбирается, я не специалист по духовным мирам. Найдете, послушайте сейчас нет под рукой в общем-то, просто найдите, все это есть, приложите немножко усилий, поспрашивайте, в философскую книгу обратитесь, найдите. Все это решаемо, сам принцип.

Три состояния сознания

00:56:53 [Вопрос]: «Знаете даже просто сейчас вот [неразборчиво] у меня уже так вот....как-то я пытаюсь все это то, что у меня есть [неразборчиво]. У меня уже такое чувство, такое легкое сумасшествие начинается. И все настолько это кажется нереальным, что просто все время хочется плакать. Как со всем этим [неразборчиво] успокоить себя [неразборчиво]?»

00:57:24 [Рузов В.О.]: Есть три состояния. Первое состояние, когда сознание материалиста, нам кажется духовная жизнь нереальной и сумасшедшей. Есть второе состояние, когда развив в себе духовное видение нам кажется абсолютно сумасшедшей и нереальной материальная жизнь. А есть третье состояние, посередине, когда нам кажется все абсолютно сумасшедшим, нереальным, и непонятно что делать вообще и куда идти. Посередине между ними. Поэтому нужно просто пройти эту переходную часть. Знаете, это когда куда-то едешь далеко и кажется нереальным, что я вот сейчас тут сяду в аэропорт, а там выйду. Вот когда первый раз в Индию летишь, это абсолютно нереальная ситуация. Вот садишься, ты ещё тут и уже в самолёте летишь, уже чувствуешь, что-то отпускает, та реальность, а эта уже надвигается, чувствовали, нет? И когда выходишь, этот сам аэропорт вот это переходное место, это уже какая-то такая.... уже: «Где я? Кто я? » Уже тут таможню прошел, там ещё не прошел, и уже понял, что уже здесь все, а там ещё нет, и вот все такие ходят видели, отключённые, и ничего не понимают: «Кто мы, где, что?».

00:58:41 Вот это состояние, его нужно просто пройти. Такое вот состояние перехода оно есть, нужно просто не волноваться и спокойненько продолжать идти, вот тупо проходить все эти таможни, получать багаж, и потом вы выходите, все, Домодедово: «А, понятно где я», или выходите в духовный мир. То есть хочется плюнуть на все, все это так долго, эти очереди ужасные, вещи проверяют, то се, обыск: «А не осталось ли у вас материальных желаний?» Так меня раз там остановили, я там пытался пройти с женой, мне говорят: «У вас есть что задекларировать?» Я говорю: «Хорошо бы, если б было» И они засмеялись и пропустили, не стали проверять, то есть даже просвечивать не стали и обыск проводить, прямо мимо всего этого рентгена провели, то есть, сам принцип.

00:59:38 Все нужно просветить, и вот сейчас мы находимся в состоянии таких просвечиваемых. Этот вот рентген духовной жизни он просвечивает нас, а точно ли мы хотим сюда идти, а точно ли нам это надо, а не просто ли мы хотим пошутить над всем этим, поиздеваться. Поэтому допуск дается, когда мы проявляем свою решимость, когда вот все проходят: «А вот этого не надо, вот воду нельзя провозить», понимаете. «Это вот ножницы нельзя, вот это вот зажигалку нельзя», то есть начинают вытаскивать. И мы: «А как же я там без воды?» «Вам дадут», понимаете, ещё замучают, поспать не дадут, одну воду будут давать. «А как же без ножниц?» «Там купите», понимаете. «А без зажигалки?» «Там курить всё равно нельзя». Знаете, и вот проводят человека через все это, вытаскивают все это. А не дай Бог контрабанда материальных желаний. Вот, пока не прошли, немножко так грустно.

01:00:41 Проходим, садимся, едем, взлетаем, ещё последняя проверочка, ну а что делать? Даром ничего не дается. То, что дается легко, не оценивается, поэтому нужно заплатить эту цену, пройти все эти аскезы. Все хотят путешествовать, но любой путешественник вам скажет, что главная проблема в путешествиях – это дороги. Особенно страшное слово, то есть путешественником вы становитесь тогда, когда от слово «таможня» вас начинает выворачивать наизнанку: «Опять таможня!». Вот тут все, тут путешественники все понимают друг друга: «Таможня!». Вот это слово оно просто разрезает душу. То есть нужно чем-то платить за это все. Поэтому нам тоже нужно пройти эту таможню. Но перед тем, как нам открываются духовные реальности, необходимо пройти таможню, избавится от каких-то грубых материальных желаний, чтобы, так сказать, не наследить.

Материальные и духовные желания

01:01:50 [Вопрос]: «Вот эти желания, они настолько переплетаются. Вот как здесь можно полностью освободиться от материальных желаний? Допустим, я себя сейчас поймала на мысли, сегодня, о том, что у меня нет вообще никаких желаний, слава Богу хоть осталась одно на лекцию поехать и книгу почитать, но я-то понимаю, что это связано там с иллюзией... Но эти желания значит нас как-то заставляют, для того, чтобы заботиться о всей семье, надо желать эту семью, надо куда-то одеваться, идти, ещё что-то, всё равно эти желания они нужны даже для того, чтобы какие-то духовные желания проявлять, нужны какие-то материальные, просто они как-то... Я не могу их просто взять и разделить - вот это вот материальные, а вот это духовные».

01:02:37 [Рузов В.О.]: Они не разделяются. Они очищаются, они трансформируются. Не пытайтесь их разделять. Человек хочет есть, вопрос - что он хочет есть. Человек хочет пить, вопрос - что он хочет пить. Человек хочет работать, вопрос - для чего он хочет работать, понимаете? То есть для чего, вот для чего определяет материальное или духовное. Если для себя - это материальное, если для Бога - это духовное, понимаете? Вот и все. Трансформация, не разделение, нет такого разделения.

01:03:13 Это как торт, как пирог, допечённый, недопечённый. Что его отделяет? Просто вот какое-то время его отделяет, но пирог один и тот же. Вот он ещё недопечённый, вот ещё сырой, ну какое-то время он постоял и пум, уже допечённый. Так же и желания. Вот оно ещё материальное, а вот немножко подождали, поработали, оно уже стало духовным, понимаете? То есть нет такого, что просто отдельно незапеченные пироги, а вот запечённые пироги. Нет, это состояние. Поэтому материализм - это состояние желания, и духовность - это состояние желания. И вот мы видим, как это все происходит. Поэтому на каком-то моменте вот эта материальность уходит, а духовность ещё не появилась, поэтому кажется, что ничего нет. А нет, дальше просто духовность. Нужно просто пройти дальше и будет одухотворение желания. Очень просто. Как вот это состояние в самолёте, оттуда уже вылетел, туда ещё не прилетел, вот тупо сидишь и ждешь. Уже не там, ещё не здесь. Нужно просто дождаться и прилетишь, а в самом самолёте грустно, не понятно что. В принципе ничего сложного. Разобрались? На все вопросики ответили?

О чем говорить с духовными людьми?

01:05:05 [Вопрос]: «А можно вот ещё вопрос? Вот мы говорили о том, что взаимодействие, вот допустим, когда человек в теме и не в теме. А вот когда два человека в теме, вы как раз говорили по поводу... там допустим даже в одной традиции, да? Вот я сегодня поймала себя на мысли, о том, что когда я только начала что-то изучать, то, не ведая, я общаясь с людьми в этой традиции, и совершала огромное количество оскорблений, сейчас я только понимаю, что это были оскорбления. . А вот о чем можно уже сейчас с человеком в этой же традиции говорить? О философии? Но, в любом случае, это высоко и кроме как вопросов ответов общения не получится с моей стороны, правильно? Потому что нечего сказать, а о материальной жизни уже тоже вроде бы как с человеком духовным... просто время тратить получается об этом с ним говорить. И вот даже на каких-то фестивалях, ты видишь люди, они просто читают мантру и естественного его трогать как-то совершенно не хочется. А в чем заключается общение вот с такими людьми? Как найти эту точку взаимодействия и о чем можно говорить вот с человеком допустим [неразборчиво]?»

01:06:27 [Рузов В.О.]: Принцип общения,в общем-то, на нашем уровне, это обучение. Поэтому мы видим, что умеет делать человек и мы от него этому учимся. Что человек умеет, мы от него это и берем, понимаете? Если человек умеет логически объяснять нам какие-то знания, мы получаем от него это. Если человек умеет качественно повторять мантру, мы берем от него это. Если человек умеет что-то другое, мы берем это другое. То есть мы берем что-то от другого человека, а ему даем то, что сами умеем. Что-то мы умеем в любом случае. Это обмен. Вот и меняемся. Берем от него то, что он имеет, даем ему то, что мы имеем, происходит обмен. Очень просто

01:07:17 [Вопрос]: «Спрашивать вайшнава о том, какой учитель, какой уровень, это вообще нормально или нет? Или это все-таки ну как-то вот мне допустим.., я не знаю, что можно спрашивать, а что нет, чтобы не оскорбить».

01:07:35 [Рузов В.О.]: Нет такого прямо сложного оскорбления прямо, то есть сам по себе вопрос не является оскорблением, понимаете? Поэтому в принципе вопросом вообще невозможно оскорбить никого. Вы же спрашиваете. То есть это подразумевает, что вы не знаете. Поэтому получаете ответ, и уже получив ответ, вы уже можете оскорбить, понимаете? Например, ну я просто говорю, вы спрашиваете вот про уровень, да? Например: «Этот человек возвышенного уровня или нет?» Он говорит: «Возвышенный» А вы говорите: «Да какого он возвышенного уровня?» Вот это уже оскорбление. Если вы спрашиваете, это не оскорбление, а если вы тут же пытаетесь принизить, например, это уже оскорбление, понимаете?

01:08:16 Поэтому сам по себе вопрос не оскорбителен. В вопросе нет оскорбления, не может быть оскорбления. Поэтому наш путь он очень простой - это вопрос-ответ и на этом пути нет оскорблений как таковых. Очень безопасный путь. Если бы вот мы высказывались, вот тут уже можно было дров наломать. Как вот например, мы говорили теософские общества, все по очереди высказываются, нет вопросов и ответов, вот там такого вообще можно понаслушаться, такой галиматьи, таких оскорблений, такого всего. Потому что сама по себе система не защищена. А тут защищённая. Сама Бхагавад-гита - это вопросы и ответы. И мы также дальше продолжаем. Очень просто.

01:09:09 Поэтому даже получив ответ и задав новый вопрос мы опять не можем совершить оскорбление. Оскорбление появляется тогда, когда мы высказываем своё критическое замечание, то есть ни вопрос, ни ответ, а высказываем своё критическое замечание. Вот тут можно дров наломать. Поэтому если мы просто общаемся друг с другом, даже простые люди так общаются. «А что у вас с ним происходит?» То есть не сразу мы высказываемся . Мы сначала спрашиваем: «А какие у вас там отношения», понимаете? И они говорят: «Ну мы хотим создать семью», понимаете? «А как вы хотите создать семью?» Да, видите как, так более-менее безопасно. А если вы сразу подходите и говорите: «Ты что с этим бедолагой связался, что вы там хотите создать, да что у вас там получится, да сами подумайте» Это уже сразу оскорбительно, видите как. А если вы подходите и спрашиваете, это не оскорбительно. Да, это может быть нахально, но не оскорбительно. Человек спрашивает, почему нет, имеет право спросить, понимаете? Какая проблема? Никакой проблемы. Поэтому безопасный проверенный метод, никаких оскорблений нет. Очень просто.

01:10:22 Это фактически с молчанием можно сравнить. Вопросы и ответы - это уровень молчания, потому что в реальности мы ничего не произносим. Мы не произносим какую-то свою оторванную идею. Мы задаем вопрос, получаем ответ, а реальной речи нет, разговора реального нет. Есть чистый стопроцентный обмен информацией, но речи нет. Речь начинается тогда, когда человек начинает свою великую точку зрения высказывать. Вот тут начинаются проблемы сразу же. «А я думаю», и все , тут началось. Как только человек сказал: «А я думаю», понимаете, вот тут же начинается все. Если человек спрашивает, то тут все безопасно. Поэтому в общем-то первые лет 20 лучше находится на уровне вопросов и ответов. Безопасно, что хотите у кого хотите спрашивайте, абсолютно безопасно, никто не обидится, никого не оскорбите. Хоть у кого, хоть у самого великого самый тупой вопрос, никто не обидится, никакого оскорбления.

01:11:30 Обычно так и происходит. Самые тупые вещи спрашивают у самых великих, понимаете? Хочется почему-то. И это не обидно. И самый великий просто отвечает на тупой вопрос и абсолютно никому не обидно, никто не обижен и никто не оскорблён. Никакой проблемы, понимаете? Видите все как не просто, так система пятитысячелетней давности, до сих пор работает. Просто мы не задумываемся, как это работает, а на самом деле система продуманная, поэтому и мы так пытаемся, видите. И учимся этому. Чему мы учимся на лекциях? Именно этому. Задавать вопросы, слушать ответы, и так все безопасно. Вот если вы просто так живете даже, все будет безопасно. Даже материальная жизнь, основанная на вопросах и ответах, абсолютно безопасна. Даже у милиционера можете подойти и спросить. «Извините, что мне делать, если я потерял свои права?» И вам помогут, понимаете? Будут помогать. В этом секрет. Поэтому все трактаты они все даны этим методом. Вопросы-ответы, вопросы-ответы, все. Нет такого вот монолога, везде вопросы-ответы, вопросы-ответы. Разобрались. Спасибо большое.

обработка текста: Дамаянти д.д. | Чиангмай | Тайланд | 20 ноября 2013
транскрибирование: Юлия Бугаева | Торонто | Канада | 27 февраля 2011