Конструктивный сценарий жизни

00:00:00 Итак, мы рады вас приветствовать на программе, на нашем семинаре, который называется «Семь навыков успешных людей». Я рад вам представить автора и ведущего Дмитрия Георгиевича Пшонко, который приехал специально для того, чтобы с нами пообщаться с Алтайского края. Он более подробно о себе расскажет. Давайте его просто поприветствуем.

00:00:28 Спасибо. Спасибо, Сергей Витальевич. Я тоже очень рад быть здесь. Это мой первый приезд в Краснодар, я никогда здесь не был, много слышал о Краснодаре, и мне кажется, Алтайский край они чем-то похожи с Краснодарским краем. Похоже, что, как я понимаю, это какой-то аграрный, сельскохозяйственный какой-то край. Да? Правильно я понимаю? Алтайский край он точно такой же по характеру местности, наверное, очень похож. Там также много полей, пшеницу все садят, различные культуры, я полагаю, что сельское хозяйство сейчас не очень выгодная отрасль, с этим, наверное, край испытывает какие-то трудности финансовые, во всяком случае, в Алтайском крае это ощущается очень сильно. Не ощущается? (Мы кормим всю страну). Я этому очень рад. Для меня большая честь поэтому с вами общаться, быть с вами знакомым. Я хотел бы, чтобы мой приезд здесь был полезным вам. Мне бы хотелось, чтобы в результате наших встреч, наших бесед что-то появилось новое – и в отношениях, и в нашем внутреннем мире что-то изменилось. Я сам читаю этот семинар периодически.

00:02:10 Это один из тех семинаров, который я провожу в различных городах. И каждый раз, говоря на эти темы, я что-то новое для себя получаю. Вы знаете, как в том известном анекдоте, когда преподаватель жалуется другому преподавателю. Говорит: «Ну что за студенты у меня?! Я, говорит, один раз им рассказал – не поняли, второй раз рассказал – не поняли, в третий раз рассказал – сам все понял!». Что-то подобное. Потому что на самом деле этот материал интересен тем, что каждый раз, не только обсуждая его с кем-то, но и просто пытаясь практиковать все эти вещи, о которых мы будем говорить, мы все время обнаруживаем, что он всегда нов, и всегда есть, куда двигаться, как развиваться. И этот материал на каждом новом этапе жизни открывается как-то совершенно не похоже, как в прошлый раз.

00:03:14 То есть я когда-то прочитал эту книгу, мне казалось, я многое понял. Я её специально принес. Я её называю учебником. Вот она, они есть здесь. Они есть здесь в Центре. Полезно эту книгу иметь, ещё полезнее её читать. Мне она дала очень много в жизни. Я также хотел поделиться с вами своим пониманием и определённым опытом практики, работы с этим материалом. Вот, что касается моего вступления к этой теме.

Об авторе

00:03:50 Давайте я, наверное, сегодня о себе что-то расскажу, потому что нам придется общаться в течение какого-то времени, и важно было бы нам друг друга понять хорошо и знать. И я попрошу вас тоже что-то о себе рассказать, но чуть позже. Сначала я немного о себе расскажу. А не могли бы вы кто-нибудь принести мне воды, пожалуйста.

00:04:10 Итак, Сергей Витальевич меня представил. Меня зовут Дмитрий. Фамилия моя Пшонко. Украинская фамилия. Мой отец вырос на Украине. И по распределению попал в Алтайский край. А моя мать родилась и выросла в Кемеровской области и тоже приехала учиться в Барнаул, таким образом, появился я, сибиряк с украинской фамилией. Спасибо. Мне было 18 лет, когда я поступил в Московскую государственную текстильную академию. Я её закончил. Таким образом, я получил техническое образование. Мама очень хотела, чтобы я был инженером, а я очень любил свою маму. Я закончил технический вуз, при этом, будучи гуманитарием по природе. Хотя меня всегда интересовали…

00:05:05 Нельзя сказать, что она хотела, чтобы я был инженером, она просто хотела, чтобы у меня было высшее образование, похоже, что так. Вот сейчас я вспомнил. Меня интересовала история, психология, философия. И я все время тянулся к этим дисциплинам. Когда закончил этот вуз технический, где были сопромат, механика - такие для меня очень сложные предметы, хотя что-то это дало мне в жизни, безусловно – и в психологии тоже. Психология – это точная наука, на самом деле, если мы будем внимательны к ней – мы поймем, что это точная наука. И что-то это дало мне в жизни, наверное, так и должно было произойти. Позже я стал изучать философию и психологию. И моё знакомство с психологией было где-то в конце, нет, в начале 90-х годов. Как и многие в то время люди, я впервые прочитал книгу Дейла Карнеги. Какие-то его книги. Их было несколько. Они были популярны. Потом я услышал про загадочное слово НЛП, которое такое казалось магическое. Нейролингвистическое программирование. Такая привлекательная тема, что-то я в этом плане начал читать-изучать.

00:06:22 Но потом я соприкоснулся с ведической философией и ведической психологией, и это меня очень сильно увлекло. И на это ушло… я продолжаю изучать до сих пор эти науки. Но где-то лет 10 я очень серьезно занимался. И был убежден совершенно, что если люди начнут менять своё мировоззрение, улучшать качество характера, изучая философию, то лицо этого мира изменится, этот мир будет совершенно другим, он будет красивым, чистым, в этом мире будет больше добра, счастья, успеха. И я даже какое-то время готовился к поступлению в аспирантуру, мне хотелось популяризировать и научно доказывать определённые вещи, касательно восточной философии и психологии.

00:07:14 Но потом я увидел, что зачастую мы не можем преодолеть какие-то психологические проблемы, они мешают нам просто двигаться вперед, и психология, современная психология, со всем её многообразием различных направлений, методик, иногда очень эффективных, она дает большие возможности для того, чтобы помогать людям комфортно жить в этом мире, счастливо жить.

00:07:44 И таким образом, судьба меня свела с Сергеем Витальевичем Малаковым. И я этому очень рад. И я стал учиться в высшей школе практической психологии. Я прошел там обучение. После этого я потупил в Институт консультирования системных решений в Москве, и я в настоящий момент тоже там учусь. Это определённое направление психологии, системно-феноменологический подход. Может, вы что-то об этом слышали. То есть я серьезно изучаю психотерапию. Сейчас я в несколько в таком необычном состоянии нахожусь, потому что я только прошел определённые модули обучения там, в Москве и сюда приехал сразу же – только вот закончил и на следующий день я уже был здесь, в Краснодаре.

00:08:31 И психотерапия - это, можно сказать, – взгляд в прошлое, понимаете? Взгляд в прошлое. И я там очень много находил – то есть была практика, была индивидуальная работа и групповая работа, и я там много в этом прошлом находился. А то, о чем мы будем говорить сейчас, это некий взгляд в будущее, понимаете? Некий взгляд в будущее. На наш будущий успех. И сейчас нам в каком-то смысле нужно в определённой степени, не сказать, что игнорировать прошлое, но нам нужно очень сильно научиться смотреть вперед.

00:09:09 Знаете, когда цель очень видна и привлекательна, тогда никто не может нас удержать. Иногда мы зависаем в прошлом. Тут нам нужна психотерапевтическая помощь. Чаще всего у каждого из нас есть какие-то сложности, и психотерапия может нам существенно помочь. Но если мы слишком будем там разбираться, знаете, слишком долго, слишком много времени будем проводить в этом, мы можем там очень сильно завязнуть. В этом есть определённый риск. Поэтому психотерапия как ресурс, для того чтобы идти вперед, – это хорошая вещь. Но очень важно там не остаться, в прошлом своем, понимаете?

00:09:48 И вот сейчас я в таком настроении, знаете, я пытаюсь повернуться вперед. Это очень привлекательный материал. Он очень полезный, очень ценный. И если он сможет открыться нам в ходе нашей работы, это будет сильным хорошим ресурсом для того, чтобы двигаться вперед. Ну, вот то, что о себе, как о профессионале.

00:10:13 Просто как о человеке. Я женат, воспитываю 14-летнего сына, мне 37 лет. Я занимался спортом много лет и выступал на различных всесоюзным, всероссийских соревнованиях, занимал призовые места, я занимался боксом. Еще в 89-м году я выполнил норматив мастера спорта Советского Союза и до сих пор я скучаю по рингу. Иногда периодически я надеваю перчатки. Я до сих пор занимаюсь спортом, хожу на тренировки. Но я уже просто по закону не могу участвовать в соревнованиях, но мне часто снится во сне, как я все-таки выхожу на ринг. К сожалению, в нашем виде спорта не проводятся соревнования по ветеранам. Но все-таки я очень связан с этим, это тоже часть моей жизни – очень важная – спорт. Это очень важная сторона моей жизни. Я до сих пор уделяю этому внимание – занимаюсь уже индивидуально.

00:11:15 И, кроме того, я занимаюсь общественной деятельностью достаточно активно, я член общественной палаты Алтайского края, работаю в комиссии по взаимодействию с краевой властью. Я несколько раз участвовал в выборах. Когда успешно, когда неуспешно. В различных органах власти. Я руководитель общественной программы « Пища жизни». Это такое известное название, потому что в разных городах в разное время предпринимались попытки. Где-то может и до сих пор существуют эти программы.

00:11:49 Это программа по обеспечению наиболее нуждающихся жителей городов бесплатной горячей пищей. И в определённое время, в период с 2003 по 2010 год у нас было 5 таких пунктов, где ежедневно порядка 300 обедов раздавалось. У нас в городе Барнауле их было 4, и рядом город-спутник, город Новоалтайск, там был один такой пункт. И сейчас у нас 3 столовых, и где-то 200 обедов в день мы всё равно раздаем.

00:12:24 То есть, таким образом, мне удалось осуществить эту идею, которая всегда кажется привлекательной многим общественникам и представителям власти, когда объединяется между собой бизнес, общественность и государственные структуры. То есть государственные структуры нам помогают тем, что они предоставляют нам условия, для того чтобы мы могли кормить нуждающихся, бизнес поддерживает финансово. И я как общественник координирую всю эту программу в течение уже… пошел 7 год.

00:12:56 Одинокие пожилые люди, инвалиды, дети из неблагополучных семей - вот те категории, которых мы поддерживаем. Это тоже я могу много об этом говорить. Это интересная тема. Для меня благотворительность, всё это привлекательно очень. Может быть как-нибудь потом обсудим. Ну, вот в общем-то и все, это о себе.

00:13:19 Я хотел спросить, кто из присутствующих работал на тренинге Олега Георгиевича Гадецкого « Законы судьбы»? Поднимите руку. А кто его не только работал, но и, или скажем так, не работал, но слышал его в записи? Так. Тогда, кто его не видел и не слышал? Есть такие? Совсем? Вы не видели и не слышали, да?

00:13:46 Я хотел бы вот заметить такую вещь. На мой взгляд, эта книга, она… Я даже не знаю, стоит ли говорить после вашего выступления и по поводу прочтения первой главы. Она не совсем простая. Но если она открывается, то она… Это, знаете, как вот подобно пережевыванию твердой пищи. Нужно приложить какие-то усилия, чтобы почувствовать её вкус. Сначала положишь в рот и не чувствуешь её вкуса. Кажется невкусно. Знаете, как есть такая пища, которая тает во рту, и все сразу наполняется вкусом внутри, и становится сладко. А эта книга она подобна вот такой твердой пище. И, тем не менее, я надеюсь, что она нам откроется и что-то нам это даст. В разной степени что-то мы сможем получить для себя.

00:14:35 Вот. И хорошо, конечно, тем, кто проработал этот тренинг Олега Гадецкого «Законы судьбы». Это достаточно хорошая квалификация, чтобы этими навыками овладевать. Потому что этот тренинг, он как раз.. Там часть работы связана также с прошлым, какими-то нашими прошлыми проблемами, которые высвобождают нас и дают нам возможность потенциальный ресурс открыть, чтобы двигаться вперед. Там очень много есть того, что могло бы быть базовым материалом для того, чтобы идти дальше. Собственно говоря, там есть все в этом тренинге у Олега. Я хотел бы сейчас ещё в качестве вступления, это все ещё вступление, хотел бы сказать о некоторых отзывах и как вообще я с этой книгой соприкоснулся.

00:15:30 Несколько лет назад я общался с одним очень известным предпринимателем в Алтайском крае. А получилось так, что я пришел к нему в больницу. Он был в больнице, был Новогодний праздник, вот эти каникулы, знаете, посленовогодние. И у него книга эта лежала на столе. Я говорю: «О, книга, (я её знал), интересная книга». Он говорит: «Да, мне прислал её Герман Греф. На Новый год, - говорит, - прочти вот, пока вот будут новогодние каникулы. Прочти её и познакомь с ней непременно весь свой топ-персонал. Все топ-менеджеры должны в твоей организации эту книгу изучить». Вот. И я его спросил, что дает эта книга? А он говорит, ну, она очень много может дать. Ты её сам прочитай - а я её читал уже – прочитай и ты сам все поймешь. Вот, но тут есть отзывы различных авторов, очень известных людей. И я знаю, что президент предыдущий Америки её читал, очень лестно о ней отзывался. Многие люди, которые серьезно к этой книге отнеслись, они получили большие результаты. То есть на этом мы вступление закончим и перейдем к материалу.

00:16:40 Сегодня у нас введение и очень много материала. Сегодня нам надо будет разобраться с основным положениями, на которые мы будем опираться, от которых мы оттолкнемся. Это как если строить здание, то сначала закладывают фундамент, потом первый этаж, кто-то дошел до первого этажа, потом третий, и мы построим такое вот 7-этажное здание нашего успеха. Вот такой вот образ. Это наша цель. У нас должно быть какое-то четкое видение перспективы. Как, внедряя навыки этой книги, мы можем улучшить существенно свою жизнь, но сегодня нам нужно разобраться с фундаментом, с некой концепцией этой книги. Я сегодня буду что-то рисовать... Я поставлю её подальше, чтобы всем было лучше видно.

Основные задачи каждого человека

00:17:37 Итак, в чем идея? Идее в том, что мы живем в этом мире, и у нас есть какие-то ресурсы, у нас есть цели и задачи. И все вы, прослушав семинар Олега Георгиевича, прочитав его статьи, вы знаете, что у нас есть две, собственно говоря, основные цели и задачи, это счастье и успех. Причем, мы все хотим объединить эти цели. Зачастую в этом мире считается, что они могут существовать только врозь, если счастье – то нет успеха, а если успех – то нет счастья. Люди так иногда думают.

00:18:20 С приходом больших ресурсов, больших возможностей человека, начинает очень сильно волноваться, зачастую люди очень успешные они так живут тяжелой жизнью. Истерзанные нервы, грустное лицо, нехватка постоянно времени, разрушение семьи, такое часто тоже бывает, большой успех он приносит большие беспокойства. Либо другая сторона, крайность – счастье – это живи, как все. Нам кажется нужно и то и другое. Мы хотим быть и счастливы, и успешны одновременно. Это совершенно оправданно и правильно. И мы должны понять, как нам использовать ресурсы, которые есть уже у нас, чтобы максимальную пользу извлечь из имеющихся уже ресурсов. Можно привести аллегорическую такую историю.

00:19:21 Был человек, который построил свой дом на земле, где был зарыт клад, и он, не зная, что у него зарыт клад, просто жил в этом доме, испытывал какие-то трудности, иногда радовался, иногда печалился, но у него внутри под землей был клад, и он об этом даже не слышал, даже не знал. И вот цель состоит в том, чтобы мы умели извлекать эти сокровища, но причём умели их найти в себе, внутри себя. Умели так использовать свои внутренние ресурсы и внешние ресурсы, чтобы улучшалась наша жизнь.

Энтузиазм и саморазвитие

00:20:05 И первое, что мы сделаем, мы приведем понятие.. обсудим понятие энтузиазма. То есть жить с энтузиазмом – что это такое? Как вы думаете? Творчески, активно, интерес. Еще? Человек «энтузиастичный». Вдохновение какое-то, да. Радуется. Это некое эмоциональное состояние. Возможно, да, бескорыстно. Это некое эмоциональное состояние, которое может сопровождать нашу жизнь. И когда он приходит, этот энтузиазм, как вы думаете? Вот когда оно это эмоциональное состояние хорошее приходит? Правильно, когда все хорошо, когда цель поставлена. Совершенно верно, всё, что вы говорите, все очень правильно.

00:21:19 Итак, энтузиазм приходит тогда, когда мы чувствуем, что мы растем, мы развиваемся в различных сферах нашей жизни. Обращаясь к Абрахаму Маслову, классику фактически психологии, мы можем вспомнить, что существует несколько сфер нашей жизни. Физическая сфера – у нас есть тело, также эмоциональная сфера - у нас есть сердце, Кови называет это сердце, эмоциональная сфера, также есть интеллектуальная сфера нашей жизни и есть духовная сфера. Вот четыре основные сферы. И соответственно у нас есть четыре вида потребностей.

00:22:02 Таким образом, энтузиазм означает, что мы развиваемся во всех сферах нашей жизни. Вот это чувство энтузиазма приходит, когда мы двигаемся к целям. Это, собственно говоря, также означает, что цели должны быть. И апатия приходит тогда, когда нет цели, нет энтузиазма. Понимаете? Человек теряет цель, и он не знает, к чему двигаться. И он испытывает состояние апатии, потерю энтузиазма, потерю цели. Таким образом, энтузиазм – это состояние внутренней гармонии, можно так сказать, это активное состояние. Но оно гармоничное. Гармония не такая, что вот просто я сижу и мне ничего не нужно. Это активное состояние, движение, приближение к какой-то цели.

00:22:45 Итак, у нас существуют различные сферы жизни, и мы хотим в них развиваться. Собственно говоря, современная культура она предлагает определённые возможности для развития в разных сферах нашей жизни. И мы каким-то образом решаем проблемы, связанные с тем или иным аспектом нашего бытия, физическим, интеллектуальным или эмоциональным. У нас есть какие-то возможности, чтобы их решать. Но также мы будем обсуждать другие возможности, другие ресурсы, которые, собственно говоря, заложены в нас самих. Они связаны с неким образованием, с некой внутренней работой. Мы сейчас пока будем двигаться дальше, говорить об этом не будет, но позже мы к этому вернемся.

00:23:34 Итак, есть массовая современная культура – с её возможностями и с её рекомендация, с её какими-то перспективами для решения наших проблем и для удовлетворения наших потребностей. И есть культура, которую предлагает вот, в данном случае, автор этой книги. Культура жизни, основанная на внутренних, объективных универсальных принципах бытия. Это интересный разговор. Интересный разговор. И, наверное, мы с него и начнем.

00:24:11 Итак, вспоминая, обращаясь к материалам, которые Олег Гадецкий в своем тренинге представляет, он говорил о существовании законов. И мы говорим, что касается сферы органической-неорганической природы, существование законов совершенно очевидно. Но также есть другие более тонкие законы, как законы общественного развития, например. И он многократно говорил о том, что внутренний мир человека как-то устроен. То есть, тут есть тоже определённые закономерности. Внешний мир устроен, внутренний мир как-то устроен. И Кови сразу же начинает говорить о том, что существуют определённые принципы, которые лежат в основе всего происходящего. Если мы двигаемся, понимая эти принципы, движемся, учитывая эти принципы, и действуем на основании этих принципов, и развиваем определённые привычки, навыки, то соответственно мы можем существенно улучшать свою жизнь, в различных сферах. И сразу же, ещё в ведении, Кови говорит о том, что существуют два основных подхода к развитию. И один из этих подходов мы видим как проблему современной психологии.

Этика личности

00:25:39 Существует первый подход – это подход такой совершенно внешний. Сейчас популярны, в общем-то, они, когда психология начала вот так активно популярность свою, так сказать, завоевывать среди людей, - это где-то может быть с 80-х годов, может быть, чуть раньше, ну, по крайней мере, я тогда с этим соприкоснулся. Очень часто люди воспринимают эффективность и вообще информацию об эффективности как нечто внешнее. Например, популярен фильм « Секрет». Популярны различные техники, которые позволяют улучшить не качество общения, а какие-то внешние вещи.

00:26:21 Допустим, если ты хочешь понравиться человеку, то нужно похвалить его собаку, сделать ему комплимент, нужно улыбаться. Это хорошие рекомендации – научись улыбаться, научись хорошо к людям относиться, научись говорить приятные слова, научись присоединяться к ним, голосом и так далее. Все эти рекомендации – они хороши. Но для того, чтобы развить большую эффективность, они не подходят. То есть это не дает какого-то существенного изменения. Если мы обучимся и будем делать все очень правильно во внешнем своем поведении, это не всегда приведет к высокой эффективности.

00:27:05 И таким образом, Кови говорит, существует два вида этики. Этика означает поведение. Первая – это этика личности, он называет это, первый тип этики. Что такое этика личности? Это как раз техники различных человеческих и общественных связей. Как общаться, как знакомиться, как отношение развивать, что-то очень внешнее, поведение, внешнее поведение. И позитивное мышление, популярная тема, позитивно мыслить.

00:27:52 Позитивные ментальные установки: нужно хорошо относиться, нужно верить, что все будет хорошо, нужно хорошо относиться к окружающим, верить, что все будет хорошо, и, в общем-то, тогда все будет замечательным образом складываться. Вот такие поговорки, да? «У улыбки больше друзей, чем у хмурости», «Человек может достичь того, что понял и во что поверил», «Ваше отношение определяет ваше положение». Неплохие рекомендации. Неплохие, да? Хорошо звучит, но это не совсем та глубина, в которую мы должны пойти. Скажем, сейчас вот популярными становятся все вот эти вот техники, методики позитивного мышления, работы по формированию будущего.

00:28:58 Многие авторы пишут книги свои, известные на этом, так сказать, психологическом поприще, и достигли больших успехов. Эти книги читают, покупают люди. Фильм «Секрет» очень популярен. В чем его суть, как вы думаете? В чем суть всех этих методик? Так, научиться позитивно мыслить – и что? Поверить – и тогда что? Определиться с целями – и тогда что? Если ты умеешь позитивно мыслить – и тогда что произойдет? Она воплотиться в реальность.

00:29:38 Таким образом, все эти методики они дают возможность, они работают с ментальным аппаратом, раскручивают ментальный аппарат. Если человек верит, то его возможности непременно будут расширяться. И часто мы находим подтверждение, что вроде бы так оно и есть – все те, кто работали с этими техниками, они подтверждают, что да, действительно работает. Вот человек поверил, что он может зарабатывать больше, например, и факт – у него зарплата увеличивается, или там он какую-то новую работу находит, в общем, обстоятельства жизни меняются, просто исходя из его веры.

Этика характера

00:30:10 И Кови, он такой подход несколько так аккуратно его начинает критиковать во введении. Он говорит такую вещь, он говорит: ну представьте, что, например, крестьянин посев производит не в мае, или там, как положено, - в мае ведь положено, - а делает это в июне или июле, и он начинает верить, и позитивно мыслить, что непременно будет хороший урожай, и к сентябрю все поспеет. Как вы думаете, это произойдет или нет? Вряд ли это произойдет, потому что есть некие объективные законы, которые мы обойти не можем. Понимаете?

00:30:47 И с самого начала он говорит об вот этой этике личности. Он говорит, что есть другой подход. Он говорит, что это неплохо, и мы это признаем, что это работает, но эта не та глубина, которая нужна. И есть другая этика. Этика характера. Этика характера – это более глубокая вещь. Если этика личности – вот я сказал об её позитивных сторонах – как то умение позитивно мыслить, умение, значит, овладевать какими-то техниками взаимодействия общественных – это её такая позитивная сторона – есть и другая негативная сторона, как манипуляции, обман, - вы сказали, это тоже присутствует. Вот, как сделать так, чтобы достичь, получить свое? Вот это этика личности. То этика характера – это несколько более глубокая вещь.

00:31:52 И то, и другое является некой социальной парадигмой. Парадигма – интересный термин. Немножко попозже его обсудим. Он его тоже во введении дает. Итак, этика характера означает, что я работаю над собой, и, изменяя внутри себя, изменяя качества характера, и обстоятельства жизни меняются. Это некий такой долгий путь. Как вот знаете, есть различные виды лекарств. Скажем, если ты хочешь быстро сбить температуру, что ты делаешь? Употребляешь какой-то сильный антибиотик, который тебе дает быстрый моментальный эффект. И ты раз, и чувствуешь облегчение. Симптоматика заболевания уходит. Но есть также другой путь. Ну, потому что, сбив симптомы, уничтожив симптомы, вы зачастую заболевание своё не лечите, вы проблему-то не решаете, потому что заболевание-то сохранилось.

00:32:43 Это означает, что надо понять причину. Врач он может дать вам, прописать сильнодействующее лекарство, средство, но причина может быть очень глубоко, она даже может в характере быть. Сейчас популярны очень вот эти все направления психологии, где находят различные психологические динамики за различными заболеваниями. Да, вот такая болезнь, вот такое-то вот настроение, вот такой-то характер, соответственно, какая-то аффирмация для её лечения. Вот это модная тема сейчас становится в психологии. Вот.

00:33:12 Итак, смотрите, есть другая какая-то глубина, причина проблемы. Поэтому этика личности – то есть обучить, допустим, как вот улыбаться, как красиво говорить, как продавать, как покупать, как взаимодействовать, это неплохо, но зачастую проблему по-настоящему это не решает, потому что внутренний мир как был, такой и есть у нас. И восприятие реальности, и серьезные какие-то, глобальные изменения, не происходят. Ну да, существенно можно что-то поменять в жизни. Но нам требуется какое-то более глубинный подход. И Кови называет этику личности и все вот эти методики, он называет их "социальным аспирином" или "социальным пластырем".

00:33:52 Что такое пластырь? Например, гниет какое-то место. Ну, знаете, проблема такая вот. К примеру, какая-то часть тела разлагается, там какие-то процессы идут деструктивные. Что ты делаешь? Ты берешь пластырь, наклеиваешь, и невидно. Вроде бы, невидно ничего, вот, но процесс этот продолжается. Почему это происходит? Ну, может быть, у тебя есть там, в крови какая-то проблема. Почему? Потому что у тебя пища, может быть, не переваривается. Потому что у тебя, может быть, проблемы с перевариванием пищи. С чем угодно. Почему не переваривается пища – потому что психологическая какая-то проблема есть.

00:34:26 Таким образом, просто залепив эту болячку, так сказать, своим вот этим пластырем, ты саму проблему не решаешь. Вот разница. Понимаете? То есть, есть разные книги по психологии, есть разные направления психологии. Они очень обширны и многообразны. И есть та психология, которая затрагивает вот некоторую поверхностную такую сторону нашей жизни, есть более глубокая психология, которая затрагивает нас уже внутри очень сильно как личность.

00:34:55 И то, и другое, собственно говоря, позитивное мышление и позитивная психология, но, мы видим, что здесь есть разница. Понятны различия этики личности и этики характера. Этика характера означает, что мы работаем уже со своим характером очень глубоко, со своими навыками, со своими внутренними установками, с принципами, - здесь мы разбираемся. Понимаете? Этика личности – это просто что-то внешнее, мы не меняемся внутри, но мы хорошо овладеваем какими-то приемами, манипуляцией. Ну, в общем, да, вот это нечто внешнее. Это то, что описывается во введении. Различия вот этих двух социальных парадигм.

Психологическая парадигма

00:35:32 Теперь следующее. Вот этот термин парадигма – давайте разберемся. Этот термин он начал активно употребляться в науке где-то с середины прошлого столетия. Томас Кунн применил его для описания некой дисциплинарной матрицы. Что такое парадигма? Парадигма означает взгляд на мир. Понимаете? Это точка зрения, или вот призма, через которую мы на мир смотрим. И парадигма лежит где-то глубоко внутри нашего характера.

00:36:12 То есть наш характер он уже является неким следствием действий, которые мы совершаем на основании вот этих вот установок. То есть у нас внутри есть какие-то установки, потом мы совершаем какие-то действия, и таким образом формируется наш характер, потому что действия, они связаны. То есть мы совершаем действия на основании уже характера. И также, если мы какие-то действия совершаем, то это укрепляет или усиливает, изменяет наши качества внутренние. Понимаете, да? Это взаимосвязанные вещи.

00:36:40 И потом уже вследствие этих действий мы какую-то внешнюю уже жизнь имеем, то, что имеем сейчас. Понятно? То есть, есть наши установки, потом характер, потом поступки, потом жизнь наша. Вот такая вот связь есть. Таким образом, меняя что-то в своих установках, мы можем со временем поменять всю свою жизнь. Это будет такая долгая работа, но она будет очень основательная и продуктивная.

00:37:12 В случае с этикой личности, мы не можем ожидать этого результата. Как говорил Авраам Линкольн, которого там же Кови цитирует: «Ты можешь обманывать какое-то время себя, ты можешь долгое время обманывать других, ты даже можешь очень долгое время обманывать всех, но ты не сможешь всегда обманывать всех», то есть, рано или поздно, то, что внутри у тебя проявляется. Какой ты человек на самом деле – люди-то взаимодействуют не с нашей какой-то личиной, потому что этика личности – это личина. Личина – что такое? Это лицо, да? Лицо может быть привлекательным, но какой ты на самом деле человек это может быть сразу непонятно, но со временем это проявляется.

00:37:52 И Кови говорит, что все наши внешние успехи они связаны с тем, какой у нас внутренним мир, какой характер. И внешние успехи либо неудачи, понимаете, это определённая парадигма, от которой он отталкивается. Он её называет «изнутри наружу». Парадигма изнутри наружу. Что это такое?

00:38:15 Это определённый подход, подход к жизни. Означает, что я меняю внутри себя что-то, и тогда меняются обстоятельства. То есть внешний мир является некой декорацией, понимаете, сознания людей, которые живут здесь, их мировоззрения, их качеств, их характера, понимаете? И если сознание людей меняется, качества характера меняется, тогда меняется также и жизнь. Вот такая связь. И приводится поговорка такая. Посеешь мысль – пожнешь привычку, посеешь привычку – пожнешь характер, посеешь характер - пожнешь судьбу. Таким образом, убрав часть вот этих звеньев этой цепи, мы получаем что? Посеешь мысль – пожнешь судьбу.

00:39:05 То есть от того, как мы смотрим на мир, от того, как мы в этом мире, как мы все воспринимаем происходящее, от этого зависит, собственно говоря, вся наша судьба. И вот в этом смысле человек – творец своей судьбы. Понимаете? Человек творец своей судьбы тогда, когда он может разобраться, понять свои установки жизненные и может здесь сделать какие-то коррективы. И тогда постепенно, не быстро, как вот в случае с социальным аспирином, да, небыстро, но постепенно жизнь его будет меняться, какие-то обстоятельства новые будут происходить в его жизни. Это небыстрый процесс. Там есть определённые этапы, которые человек проходит, и каждый раз он находит подтверждения, что он идет правильным путем. Понимаете? Итак, посеешь мысль – пожнешь судьбу.

00:39:55 Возвращаемся к этому термину – парадигма или установка. Они у нас уже есть в сознании, мы уже как-то себя… Мы уже что-то знаем об этом мире, мы что-то знаем о себе и о взаимодействиях, различных связях в этом мире, мы что-то знаем, и на основании этих установок мы уже действуем. Сегодня мы сидим здесь – означает, что мы понимаем, что нам что-то надо менять. Что нам есть, куда развиваться. Это хороший уровень.

Уровни образованности человека

00:40:21 Кови говорит, что существует несколько уровней образованности человека, его компетентности, реализации жизненной. И первый уровень, он говорит, – уровень неосознанной некомпетенции. Это когда человек некомпетентен, но при этом он не знает, что он некомпетентен. У него есть какой–то опыт, как достигать успеха. Что-то получилось у каждого из нас. Ведь у нас что-то же получалось в жизни, чего-то мы в жизни достигли. Другое дело, что нас не удовлетворяет это, мы хотим идти дальше. Но что-то у нас получилось, у каждого в жизни какой-то успех был. И у каждого человека есть в жизни какой-то успех.

00:41:00 И если человек говорит, ну, этого мне достаточно, и я не хочу больше ничего знать, это означает уровень неосознанной некомпетенции. Он говорит, есть другой уровень, уровень осознанной некомпетенции. Это уровень человека, который признает, что мне есть чему учиться. И он находится в состоянии поиска, он жадный становится до знаний. Он пытается найти что-то для себя, что он может применить в жизни.

00:41:30 Третий уровень – это уровень осознанной компетенции. Это когда человек понимает законы жизни, теоретически он их знает. Он понимает все эти механизмы, и он действует на основании этих механизмов, вот просто понимая внутренне. У него нет ещё реализации глубокой, но интеллектуально он их понял. Это уровень игры по нотам.

00:41:56 Скажем, мой сын играет на скрипке, он закончил музыкальную школу. Но как он играет на скрипке? Если попросишь его сыграть там какое-то сложное произведение, услышит вот, он может его не сыграть, не исполнить, но если ему поставят ноты, то по нотам он всегда сыграет, любое, то есть он знает, как там эти значки, что они обозначают, какой у них смысл, и у него есть квалификация, чтобы перебирать пальцами струны. Он смотрит на ноты и играет. Это уровень осознанной компетенции. Когда человек может играть по нотам в жизни. Он понимает внутренний её смысл, он понимает механизмы все. Вот это и есть этот уровень.

Уровень неосознанной компетенции и смена парадигм

00:42:35 Но есть ещё четвертый уровень. Это уровень неосознанной компетенции. Неосознанной компетенции, когда человек просто живет, и это уровень навыка. Эта книга называется «Семь навыков высокоэффективных людей» или семь привычек. Привычка означает, что человек просто живёт этим и все. То есть это стало частью его личности. Понимаете? Вот это по поводу, значит, компетенции.

00:43:04 Таким образом, парадигма, основанная на принципах, на понимании принципов жизни, она приводит к тому, что жизнь она благосклонна к этому человеку, то есть жизнь начинает к нему поворачиваться своей позитивной стороной. Если человек учитывает все эти закономерности, если он их понимает, если он глубоко их осознает, если он действует на основании этих закономерностей, то постепенно жизнь поворачивается к нему позитивной стороной, и это происходит через его внутреннюю работу. Вот эта парадигма – «изнутри наружу». Он там приводит примеры изменения парадигм. Причем, таких мгновенных изменений парадигм.

00:43:48 Парадигма может меняться очень долго, очень медленно. Скажем, например, мы прочитали первую главу и что-то поняли. Это не осталось бесследно. Что-то мы поняли. Но кто-то прочитал первую главу, и после главы было дано домашнее задание – если вы были внимательны, – и он начал выполнять это домашнее задание. Завтра мы его уже будем обсуждать, завтра мы его зададим. И в ходе выполнения этого домашнего задания, он получил определённый опыт. Это означает, что он не просто её прочитал, он получил реальный практический опыт. Понимаете? И это длительный процесс. Но Кови приводит вначале, чтоб мы просто поняли, что такое парадигма, он приводит несколько примеров таких вот ярких, когда парадигма меняется мгновенно.

00:44:30 И он, значит, описывает такой случай. Едет в метро, и сидит человек, значит, мужчина, и у него двое детей или трое детей, они все так себя шумно очень ведут. Они шумно себя ведут, они даже ведут себя несколько вызывающе, очень беспокоят всех, значит, пассажиров этого поезда, и пассажиры раздражаются. Все чувствуют раздражение. И он сидит и не обращает на них никакого внимания, он их не одергивает. И они думают, какой-то совершенно отец равнодушный к детям, равнодушный к другим людям, он бы мог давно сделать им замечание. И кто-то из этих пассажиров не выдерживает и говорит, вы детей своих одерните, вы скажите им, чтобы они вели себя более достойно. И он как бы так выходит из некого состояния такого внутреннего транса и говорит, ах да, извините, простите, пожалуйста, просто, понимаете, я еду из больницы, и сейчас умерла их мать, и они ещё не осознают, что вот это произошло, и поэтому они вот так шумят, и я не знаю сейчас, как вот с ними, как дальше жить, у меня смятение внутреннее.

00:45:34 И он это говорит пассажирам, и пассажиры моментально меняют свою реакцию. То есть только что он был возмутителем спокойствия, таким был раздражителем, они тут же меняют свою реакцию. Вы нас простите, но как же вот так вот, мы вам сочувствуем, сопереживаем. Что происходит? Моментальная смена парадигмы. То есть их взгляд на происходящее меняется очень быстро.

00:45:58 Или другой пример Кови приводит, менее трагичный, несколько даже шутливый, но тоже, очевидно, реальный. В бушующем море двигаются два авианосца, военных корабля. И значит, туман, и в какой-то момент они обнаруживают впереди какой-то объект, неподвижный объект, который светит, от него идет какой-то свет, сияние, прожектор. И они, значит, пытаются связаться с этим объектом. И, значит, капитан корабля лично стоит на мостике, чтобы участвовать в процессе, ну, чтобы корабль шел нужным курсом.

00:46:38 И он дает, значит, рекомендацию своему, значит, какому-то связному, чтобы он дал сигнал, чтобы тот объект, который впереди стоит, какое-то видимо судно, как они предположили, чтобы он ушел с пути их курса, и они, значит, дают ему сигнал: я капитан корабля такого-то, значит, приказываю вам взять 20 градусов вправо. И там, оттуда получают другую рекомендацию: я моряк второго разряда, в общем, какой-то скромный у него уровень, даю вам рекомендацию взять 20 градусов вправо. Ну, капитана это раздражает. Он говорит, ты ему скажи, мы военный корабль, прочь с дороги, 20 градусов! И он, значит, дает такой сигнал. И получает обратно: нет, вы прочь с дороги, 20 градусов, вы военный корабль, но я маяк. И таким образом, эти ребята сразу начинают выкручивать. Потому что столкновение с маяком, если даже ты военный корабль, но столкновение с маяком - это нежелательная вещь.

00:47:55 Ну, представляете, это же люди с таким эго! То есть капитан такого корабля, где много там, значит, этих самолетов, вертолетов и так далее, ракеты, представляете, как чувствует себя такой человек, да? Он в открытом море – военный корабль. И здесь меняется парадигма. Потому что я должен уступить. Почему? Потому что, если даже ты капитан корабля, но налетев, так сказать, на маяк, ты можешь лишиться всего разом, и жизни ты можешь лишиться, но как минимум погон ты точно лишишься. Это меняет парадигму, понимаете?

00:48:25 Таким образом, это примеры того, как парадигма меняется быстро. Парадигма означает взгляд на мир. То есть я видел определённым образом мир, и теперь у меня все поменялось, все по-другому. И теперь мой характер изменился, я смиренным, например, стал. Это очень быстро может быть. Но в нашем случае, скорее всего, если что-то будет меняться, что желательно, то это будет процесс какой-то, ну, во времени он как-то будет проявляться.

00:48:53 Я знаю, как психолог, что 30 дней осознанной работы дает возможность сформировать привычку. Привычку или навык. Это синонимы. Навык - означает определённо освоенная привычка, которая стала частью нашего внутреннего мира. Если 30 дней работать, то это становится нашей привычкой. 10 дней работы – уходит в подсознание уже этот навык, уже формируется где-то в подсознании. Но 30 дней осознанной работы могут сформировать привычку.

Истинные и ложные парадигмы

00:49:48 Итак, парадигмы. Парадигмы наши бывают истинными и бывают ложными. Вот это можете записать также. То есть, смотрите, пример какой. Скажем, если вы приезжаете в какой-то город, например, я приехал в город Краснодар на машине. Я хочу найти какие-то объекты, например, вот этот центр, где проходят замечательные программы. Я сориентирован на этот центр. И у меня есть карта, и на этой карте указано местоположение этого центра, и я, найдя себя на этой карте, где я нахожусь, территорию осознав, я по карте двигаюсь к этому центру.

00:50:28 Но во время выпуска этой карты, значит, в типографии была допущена ошибка. Оказывается, это город не Краснодар, а Новосибирск, но написали по ошибке Краснодар, понимаете, или Красноярск. Опечатка произошла. И я, например, двигаюсь по улице Ленина или по проспекту Ленина, которые есть в каждом городе, я двигаюсь, но не нахожу тех объектов, которые на карте указаны, таким образом, я разочаровываюсь. Почему так?

00:50:56 Потому что карта местности была неправильная. Это что означает, применительно к нашей обсуждаемой теме? Это означает, что парадигмы – это и есть эта карта. Но карта не есть сама местность. То есть, если мы действуем определённым образом в жизни и не получаем желаемого результата, это означает, что нам нужно как-то изменить что-то в себе.

00:51:20 Как скажем, вот женщины иногда приходят ко мне на консультации, мужчины приходят на консультации. Я очень много различных примеров слышу. Например, женщина говорит – я каждый день говорю своему мужу одно и то же: ну ты убери свои носки, что ты здесь разбрасываешь? Я тебе говорю, ты должен вот это положить сюда, это должен положить. Я каждый день своему сыну говорю одно и то же! То есть, чувствуете? Человек говорит одно и то же, и получает такой же результат, какой и был. Это означает, чтобы что-то изменить, нужно, как минимум, что-то сделать по-другому. Ну, так или иначе.

00:51:57 В основе всех наших действий лежат парадигмы, вот эти вот различные установки. Если мы меняем что-то здесь, это означает, что мы можем ожидать другого результат. Но если человек действует одинаково, то, соответственно, он и получает одинаково. Давайте пойдем дальше. Скажем, человек, освоил навыки этики личности, и он умеет позитивно мыслить. Я вот приехал в Краснодар и…

00:52:22 Первое, значит, обычно люди, чтобы что-то в своей жизни изменить, они что делают? Они меняют условия жизни. Скажем, первое, это даже ещё до того, как … Я могу двигатель изменить, или там пересесть на другую машину, но если в карте ошибка, то даже двигаясь быстрее, я всё равно счастливее не стану. Чувствуете аналогия в чем? Часто люди говорят: вот, измените мне обстоятельства жизни, зарплату мне добавьте, что-то новое привнесите в мою жизнь, вот тогда я буду счастлив.

00:52:47 Это попытка изменить объем двигателя, когда ты едешь не туда, не та карта, трудно ожидать чего-то. Вот у меня цель такая, счастье такое, и я двигаюсь в два раза быстрее, но моё счастье вон там, понимаете? В карте ошибка. Или другое. Пойдем чуть глубже. Этика личности, человек умеет позитивно мыслить.

00:53:09 Ну я вот позитивно мыслю, я приехал в Краснодар, карта Красноярска, я не нашел этот объект, но я спокоен, я не расстраиваюсь, говорю: «Да, во всём нужно видеть хорошее, ну и что, что не нашел?». Все равно не то, это лучше конечно, но всё равно не то, то есть нужно идти поглубже, куда-то ещё в глубину, нужно разобраться с картами, чтобы все-таки я приехал туда, куда мне нужною, и обрел замечательные отношения с замечательными людьми, понимаете? Вот туда нам нужно. Это то, что касается этих самых парадигм.

00:53:44 Таким образом, парадигмы – это территория некая. То есть как бы, они могут соответствовать вот этой истинной карте, а могут не соответствовать. Вот, что я хотел сказать. Понимаете? Очень важно, чтобы они были правильными, объективными. И Кови говорит о том, что парадигмы должны быть основаны на принципах. Вот эти принципы как раз вытекают из законов судьбы. И он говорит об этом в своей книге (я просто цитирую), он говорит, что сами эти принципы, они вытекают, и, он говорит, по моему мнению, они связаны с тем, что есть Творец, понимаете?

Разница между ценностями и основными принципами

00:54:28 То есть если есть Творец, законодатель, то очевидно, что есть какие-то закономерности, которые могут быть, и он является гарантом поддержания их. И он говорит, что эти принципы, это не то, что ценности, он разделяет эти два понятия. Скажем, вот у нас есть ценности определённые, и мы говорим, я действую на основании ценностей. Ну, например, у банды есть свои ценности. Например, у них есть ценности, например: кто сильнее – тот прав. Это тоже может быть их ценностью, но это не является их принципом. Потому что принцип – это означает незыблемое, всегда объективное, существующее, некий закон, который мы обойти не можем, мы можем разбить свою жизнь об этот закон, но нарушить, разбить этот закон мы не можем.

00:55:17 Как случай с этим маяком, да? То есть маяк – он и есть маяк. Ты можешь, так сказать, упрямо разбиться об него, но ты можешь его как-то учитывать – то, что он существует. И вот он говорит… Я хочу просто, чтобы вы поняли, о чем идет речь. Вот как вы думаете, что такое принципы? Приведите мне пример каких-нибудь принципов. Ну, просто какой-нибудь пример.

00:55:43 Закон всемирного тяготения. Применительно к психологии, применительно к сфере взаимоотношений, к сфере поведения, к сфере характера, этики, внутренней этики. Это да, это закон, но какой принцип может проявиться в сфере взаимоотношений? То, что вы сказали, это относится к сфере внешней реальности, к неорганической органике, органика-неорганика, это законы. Но есть более глубинные ещё законы. Да, приведите пример. Совершенно верно, просто пример какой-то. Более конкретно. Я согласен. Но что-то очень конкретное.

00:56:28 Так, уважай других, если хочешь, чтобы уважали тебя. Это принцип уважения, уважения к другим. Да хорошо. Еще какие-то принципы? Принцип честности, совершенно верно, принцип честности. Итак, смотрите, мы можем нарушить этот принцип, технически. Ну, скажем, я говорю – пожалуйста, дайте мне денег взаймы, я вам обещаю, вот я вам обещаю, эти деньги верну. И вы, полагаясь, скажете, Дмитрий, наверное, хороший человек, вы дали бы мне эти деньги, а бы взял да и не вернул. То есть получается, я нарушил этот принцип? Нет, я не смог его нарушить. В итоге, я потерял возможность общаться с вами, как с личностью.

00:57:12 То есть это означает, что в перспективе я теряю. Сейчас я обретаю нечто, но в перспективе я теряю. Если мы пойдем дальше, то по законам по определённым, я должен потерять что-то в жизни, в финансовом отношении, потому что я обрел что-то, что мне не принадлежит. Но самое главное, что я потерял некий ресурс взаимоотношений с вами. То есть в долгосрочной перспективе моя потеря многократко увеличивается. Поэтому в строгом смысле, этот принцип я нарушить не могу. Понимаете? Принцип честности. Это хороший пример.

00:57:45 Какие ещё принципы? Принцип справедливости, да. Объясните, пожалуйста, можете это объяснить, почему это принцип? Ну, скажем, я решил, что мне должно быть больше, чем вам, например. Хотя по справедливости, нам должно быть поровну. Что я обретаю? Я отнимаю у вас нечто, и в итоге я теряю ресурс, понимаете? То есть суть состоит в том, что следуя принципам, мы обретаем новые возможности. Нарушая принципы, мы лишаемся определённых возможностей. И тут мы переходим к понятию ресурса.

Виды жизненных ресурсов

00:58:30 Вот, Кови дальше говорит о понятии ресурса. Он говорит, что существует три вида ресурса. Я понимаю, что сегодня несколько такой материал… ну, сумбурно так, много разных понятий и так далее, но все эти понятия будут нами востребованы. Поэтому моя задача сегодня изложить вот эти базовые понятия, с которыми мы будем работать. Завтра мы будем уже на них опираться. Много понятий различных. Как, знаете, художник рисует тут черту, тут черту, а потом постепенно их обводит как-то одной-двумя линиями, и тогда уже становится картинка понятна, понимаете? Итак, принцип ресурса. Кови говорит, что у каждого из нас существует три вида ресурсов. Первый ресурс – это физические ресурсы. Что это такое?

00:59:26 Ну, например, я водитель машины, профессионал. Что будет моим физическим ресурсом физическим? Физический ресурс – это машина сама. То есть, если я профессионал, это означает, мне нужно машину поддерживать в должном состоянии, потому что это мой ресурс. Машина, деньги, горючее – это все физические ресурсы.

00:59:58 Дальше, ещё какие ресурсы есть? Деньги – это уже финансовые ресурсы. Это второй. Скажем, вы бизнесмен. У вас есть какое-то количество денег. Вы думаете, как ими распорядиться. Вы размышляете, куда их вложить. Ваша задача – вложить их так, чтобы они принесли вам пользу. Это тоже ресурс. То есть, есть физические, есть финансовые ресурсы. Безусловно, у каждого из нас они разные.

01:00:29 Идея в том, что эффективный человек вкладывает свои ресурсы, чтобы они ему максимальную пользу принесли. И третий ресурс – самый важный, самый главный – это человеческий ресурс. Вот три вида ресурсов. И теперь формула эффективности. С этой формулой мы будем на протяжении всех наших дальнейших встреч работать. Что такое эффективность?

01:01:35 Здесь имеется в виду нечто внешнее. Скажем, физический ресурс, ну это, к примеру, в случае с водителем – это машина, деньги, его взаимоотношения с клиентами. Допустим. То есть человеческий ресурс означает, что у меня хорошие отношения с диспетчером, который мне все лучшие, например, заказы отдает, понимаете? И хорошие отношения с клиентами, которые звонят диспетчеру и просят, чтоб Дима приехал за мной. Понимаете? Вот здесь имеется ввиду нечто внешнее. То, что мы имеем. Конечно, здесь информационный ресурс. Он постоянно говорит о самообразовании, о саморазвитии. И вот это как раз то и есть, о чем вы спрашиваете. Но в данном случае он имеет ввиду нечто внешнее. И теперь смотрите…

01:02:30 Здесь просто три вида ресурса. Да, три категории. То есть мы могли бы там как-то говорить интеллектуальные возможности, эмоциональные. То есть мы могли бы их тоже, сделать градацию пошире. Он просто выделил три. И я считаю, что это просто внешние какие-то вещи. Да, возможно. Итак, эффективность. Формулу эффективности он дает. Интересно, давайте теперь формулу эффективности - вместе поразмышляем, попробуем её открыть.

Формула эффективности

01:03:05 Что в большинстве случаев в этом мире люди считают за эффективность? Какое мы могли бы одним словом дать определение? Знаете как определение, допустим, к примеру.. То есть, эффективность – это что? Одно слово. Эффективность – это что? Одно слово. Успех, совокупность, цель, результат. Да, именно так. Так в большинстве случаев люди и размышляют. То есть если ты приходишь на работу и говоришь, я хочу к вам на работу в организацию, к руководителю. Что он говорит? Он смотрит в первую очередь на что, как он оценивает этого человека, который пришел к нему на работу? Он говорит, ты мне результат принеси. То есть, я оцениваю сотрудников по способности приносить результат. И так в большинстве случаев и оценивается эффективность. Если этот человек эффективен, значит, он должен мне результат принести. Практический результат. Например, деньги.

01:04:10 Если я устраиваюсь на работу, я говорю, я вам принесу такую-то прибыль, он говорит, о, эффективный человек. Или я говорю, я вам не принесу такой прибыли, он говорит, ну это неэффективный человек. Понимаете, да? Вот оценка. Кови говорит… Совершенно верно. Да. Тогда хорошо. Тогда я задам вам такой вопрос. Если этот человек обещал принести 100 тысяч, и они договорились, но он принес 120 тысяч – это что? Это эффективность? Это сверхэффективность. Вот мышление нас, это наша парадигма. Теперь нам нужно изменить эту парадигму. Кови говорит, что эта парадигма – она неэффективна. Полушайте, к чему он подводит? Как он говорит? Что эффективность равно – это баланс между результатом и ресурсами и средствами. Это вот наша формула будет, мы с ней будем работать все последующие дни.

01:05:39 Комментарий небольшой. Притча. Эзопова притча, которую Кови рассказывает. Мне она очень нравится. Я в консультациях часто говорю о ней. Собственно говоря, все эти навыки, которые мы будем обсуждать, они применимы к любой сфере, они применимы к сфере бизнеса, потому что Кови он известный специалист в области управления, может быть, один из самых известных таких психологов-тренеров, они применимы к семье и к любой структуре, к любому вообще аспекту нашей жизни эти принципы применимы. Так вот, чтобы проиллюстрировать вот эту формулу, он приводит Эзопову притчу.

Притча про курицу несущую золотые яйца

01:06:18 Жил-был крестьянин, у которого была курица, которая в один день снесла ему золотое яйцо. Представляете? Золотое яйцо! Он смотрит – яйцо из чистого золота. И оно сразу же сделало его богатым. И эта курица стала сносить ему золотые яйца, каждый день. И он подумал, супер, у курицы внутри есть золотые яйца. И они, он увидел, он долго смотрел, выходят из задней части его тела. И он подумал, хорошая курица, в ней есть золотые яйца. Надо достать из нее эти яйца. Ему показалось, что передняя часть этой курицы, она невыгодная, потому что она постоянно клюет зерно. А задняя часть – очень выгодная, потому что она сносит золотые яйца. Если передняя часть – убыточная, то задняя часть очень эффективная. Она результат ему дает. Он берет ножик и курицу, значит, распотрошил, обнаружил – золотых яиц нет. Вот такая притча.

Оценка эффективности в долгосрочной перспективе

01:07:14 Таким образом, смотрите, что такое эффективность? Это баланс между нашей способностью приносить результат и теми силами, которые мы тратим на этот результат. Представьте себе человека, который решил пробежать марафонскую дистанцию. И он на первых порах очень быстро бежит... преодолевает большие, он очень быстро, быстро очень разрыв у него с остальными участниками, знаете марафонцы они бегут медленно, потому что надо 42 км. бежать. Поэтому я наберу своё и они берегут силы, у них есть ресурс определённый физический ресурс, и у них там, они там бегут понемножку, там пьют, они берегут силы, они знают – 42 км. Но этот бежит очень быстро, и кажется что на каком-то этапе он очень эффективен. Но на самом деле через некоторое время обнаружится, что бежать то ещё долго и уже нет сил дальше бежать, понимаете?

01:08:17 Поэтому смотрите – эффективность, Кови говорит, что это такая очень тонкая вещь. Вот скажем приходит учительница, мама приходит в школу и говорит. Учительница ей говорит: «Вот знаете? Ваша Таня, она очень эффективна в обучении математики», например, «а Саша вот не такой эффективный, не эффективный, у Тани 5 по математике, а у Саши – 4 по математике», совершенно на первый взгляд кажется да, что Таня эффективней. Но на самом деле Таня – эта математика она вообще легко даётся, у неё просто от природы понимаете, ей это открывается математика очень легко, у неё есть склонность к этому, и она у неё понимаете, её двигатель внутренний работает на 2 турбины, но Саша включает, там пять турбин, например, чтобы эту 4 получить он так пашет, он столько сил туда вкладывает и в этом смысле Саша более эффективен чем она. Понимаете?

01:09:17 Видите? И в этом смысле он более заслуживает вложения ресурсов, и он больше ресурсов тратит на самом деле, чем Таня – получая легко свою 5. Таким образом Кови говорит, что успех должен быть долгосрочным, он говорит, что получить быстрый результат – это не то что нам нужно. Нам нужно чтобы мы всегда, на протяжении всей жизни, наши результаты улучшались. Вот такие вот, вот такое мышление, вот такую парадигму он ставит во главу глав. Чтобы мыслить так, чтобы наши результаты они приносили в жизни всё больше и больше. Человек например, работает очень активно, он хочет получить результат. Поставил перед собой цель, там купить новую машину, квартиру и так далее, но что-то не обсудили, и очень много работает, очень много работает, и в этой работе сначала он тратит, он теряет своё здоровье. Это может быть? Это сплошь и рядом происходит. Он перестал правильно питаться, почему? Некогда. Он перестал со временем внимание жене уделять, и сначала она рада его деньгам, но она не рада, что он мало внимания уделяет, и у них возникает конфликт.

01:10:27 Он теряет эмоциональный ресурс, и смотрите – с одной стороны его работа приносит результат, но когда он поссорился с женой, например, он потерял здоровье, в какой-то момент он обнаруживает что? Что жизнь его рушится? И это нельзя сказать, что это эффективная жизнь, потому что в этой погоне за результатом, как мы говорим – эффективность равно результат, он потерял очень много ресурсов, и в итоге он разочаровывается. Вот это деструктивный сценарий жизни, понимаете? Какой будет конструктивный сценарий? Когда человек двигается вперёд и он развивается во всех сферах жизни. Помните на своём тренинге Олег Гадецкий, он приводит пример, что если человек прорывается, допустим, в наступление идёт, армия, армия наступления, и на каком-то участке фронта, они очень глубоко уходят в тыл противника, и противник бежит, и кажется что если вот, ты находишься вот здесь, вот в этой гуще событий, кажется, что вот он успех, победа, противник бежит, бросает танки, пушки, оружие, трофеи, все сдаются в плен.

01:11:37 Но, если ты дальше продвигаешься, тогда к чему это приводит? К окружению и к уничтожению, данного подразделения. Поэтому идея в том, чтобы двигаться таким образом, чтобы наши ресурсы постоянно пополнялись, и от увеличения ресурсов зависит увеличение результата, то есть мы должны заботиться о золотых яйцах, безусловно, но при этом нужно любить и лелеять курицу, которая эти золотые яйца приносит. И человек, при планировании своей жизни, должен планировать не только результат, а планировать ресурс, пополнения ресурса, и каждый раз, чем больше он уделяет внимания пополнению ресурсов, тем больше он результат получает. Таким образом, правильное вот это взаимодействие со временем, с планированием своей жизни, с планированием своих возможностей, означает постоянное пополнение ресурса. Иначе что происходит? Герои, мёртвые герои знаете – сгорел на работе, ну как в моём случае, в моём примере, человек сгорел на работе. Иногда человек бросает всё, всю свою жизнь в горнило какого-то успеха, например всё в личную жизнь.

01:12:44 Всё, мне там 35 лет. Я ещё не замужем, да плевала я на эту работу, всё мне надо сейчас срочно устроить свою личную жизнь, она бросает всё здесь, да и вот это всё у неё здесь рушится в этой сфере, или человек бросает, он плюёт на своё здоровье, он просто работает, или человек занимается здоровьем своим, он на работу не ходит, потому что он Малахов плюс смотрит каждый день. Ему некогда работать, он занимается поправлением своего здоровья, потом уже выясняется, что даже свеклу, так сказать, на очищение печени не на что купить. Это шутка, но суть именно в этом, понимаете? Суть в том что эффективность она должна быть, за счёт того, что наши ресурсы и наши средства они развиваются, растут. Теперь вот то что я хотел бы добавить ещё по поводу навыка, как навык формируется.

Как получить хорошие навыки и привычки?

01:13:50 Итак слово навык – это синоним слова привычка, навык или привычка – это одно и то же по сути, мы говорим о формировании привычек. Кови говорит, что навык формируется из 3 вещей: 1 – это желание, 2 – это знание и 3 – это действие. Если вы хотите обрести какой-то навык, то должно быть совокупность – этих трёх составляющих. При отсутствии одного из них навык не обретается. Мы говорим о том, что нам нужны навыки именно, потому что даже просто получив какую-то информацию мы можем понять её или просто принять её, даже не понять, а просто принять её, но при этом продолжать действовать как действовали и тогда что? Не меняется жизнь, а нам нужно чтобы это стало частью нашего я. Это навык, понимаете, это то что вот очень глубоко мы принимаем. И желание, знание и действия, вот эти три компонента в совокупности они дают вот этот навык.

01:15:13 Вы можете привести пример вашей жизни? Когда одного, у вас было что-то для вас важное, но вы не получили это? Какой-то навык вы не получили. Почему? Потому что вам не хватило одного из этих составляющих. Ни один навык не возможно получить, так сказать, не имея одного из этих трёх. Ну скажем, вы можете привести пример?
[Из зала] [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.] Действия не хватает, или знаний?
[Из зала] [неразборчиво] Наверное чаще знаний.
[Пшонко Д.Г.] Желаний. Но кто-то из вас учился играть на музыкальных инструментах, или водить машину?
[Из зала] [На гитаре]
[Пшонко Д.Г.] Что у вас? Вы умеете играть на гитаре?
[Из зала] Да.
[Пшонко Д.Г.] Было желание, потом вы получили знание, и потом вы стали практиковать. А есть у кого-то пример, кто-то может привести пример неудачного обретения навыка? Да пожалуйста.
[Из зала] [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.] Не было действия.
[Из зала] [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.] Иностранный язык, да? Угу.

01:16:33 То есть смотрите, необходимо желание, это означает зачем? Зачем мне это? Знание означает как? Как это я могу сделать? Каким образом я это могу получить, и действие означает, в общем практика, то есть практика должна быть, то есть это означает, что мы эти навыки должны практиковать. Мы здесь обретаем знания, мы должны обрести желание так же что-то менять, и действия, они будут, соответственно, совершаться где-то нами вот во внешней сфере, там в жизни и так далее. Тогда это всё будет у нас развиваться. Ещё несколько вот таких дополнений сделаю по ходу уже, к тому материалу, который мы говорили.

Парадигма внутренних изменений

01:17:27 Изнутри наружу – вот это очень важная парадигма, о которой я хотел бы, чтобы мы сегодня ещё раз о ней немножко поговорили. Вот это на самом деле вот основная психологическая, основной психологический момент, который вот Сергей Витальевич вот меня обучает этому, и это одна из основных идей, которые вот всё это направление: «Психология 3-го тысячелетия», мы его научно пытаемся как-то пропагандировать. То есть изменения в жизни людей происходят, тогда когда человек меняется внутри. Я хотел бы ещё немножко об этом поговорить. Что внешний мир, вот он является декорацией, если есть актёры и под этот сценарий, подбираются определённые декорации. Обстоятельства нашей жизни – это декорации нашей судьбы. И они подобраны под наши роли в этом мире, которые мы добровольно ,так сказать играем, эти роли, в основе этих ролей лежит преставление о себе, вот эти глубинные наши установки, понимаете? И вот эта вот установка, она очень важна, что мы должны понять, что счастье мы обретём, не меняя что-то снаружи и тогда вот знаете как бывает? Вот вы мне дайте вот эти условия жизни, вы мне создайте условия – тогда я буду счастлив, вот это означает, снаружи – внутрь, да? Нет. Каким я могу быть, чтобы вот соответствовать, так сказать другому, другим смыслам жизни? Они будут сами формироваться, потому что механизм материальной природы, он очень гибок и мобилен, и он подстраивается под сознание индивидуума.

01:19:01 Это означает, что когда я начинаю меняться, то меняются даже другие люди тоже вокруг меня. Вот поднимите руку, кто имеет практический опыт работы в этом направлении? Вот видите, достаточно многие: примерно 30-40% зала имеет этот практический опыт. Кови интересный пример приводит, из своей жизни, он приводит, буквально 2 таких примера основных, вот этого иллюстрации, вот этого психологического момента. Первый пример: его сын, значит начинает в какой-то момент отставать по учёбе, и у него всё в жизни идёт очень плохо. То есть он занимается спортом там, бейсболом, там он так знаете. Ну в общем очевидно его отставание, и в физическом развитии, и в умственном развитии, они с женой обращают на это внимание, как-то вот пытаются его поддерживать, ну допустим, как они его поддерживают? Позитивное мышление, позитивно мыслить.

01:20:03 Они ему говорят: «Да ничего там, всё в порядке», он идёт играть в бейсбол, промахивается по мячу, все смеются над ним, они говорят: «Что вы смеётесь над ним, у него ещё получится», они ему говорят: «Да ты ещё сможешь, ты ещё всем всё докажешь». Вот так вот они пытаются ему помогать. В какой-то момент его отставания становятся очевидными для родителей. Тогда они обращаются к врачам. А их вызывают там в школу и преподаватели говорят, что он не может усваивать нормальную программу для обычных детей и для него это очень болезненная вещь, тем более он значит такой состоявшийся там психолог и у него большие связи и возможности и они его приводят к лучшим врачам. Врачи начинают исследование какое-то проводить и обнаруживают, что ребёнок подвержен определённому заболеванию, я не знаю как его медицинское название, но суть этого заболевания в том, что постепенно развитие умственное, физическое развитие, начинает затормаживаться, потом приходит деградация и человек умирает в молодом возрасте. Да, представляете? И вот это было таким шоком для родителей.

01:21:11 И он говорит, причём успешно, да, очень успешно, и он говорит: «И мы вот с женой, пытались понять - что же не так?», в какой-то момент он говорит: «Сначала я понял следующее: что мне надо было перестать его, то есть я увидел в себе внутри сначала такую вещь что, мой сын – он не окей, то есть как бы он не в порядке и вот эта внутренняя обстановка», и он там в этой связи описывает теорию, он говорит, он упоминает такой термин, как теория самореализующихся ожиданий. Понимаете, что это такое? То есть, есть такая теория, он называет её эффектом пигмалиона. Это означает, что человек имеет какие-то ожидания вот и они сбываются, иногда они бывают совершенно деструктивны, он даже может быть этого и не хочет, но подсознательно он как бы к этому идёт, и он внешне говорит одно, а внутренне он говорит другое. И вот он это в себе обнаружил, сначала вот такую вещь, что он увидел что его сын, он не в порядке, что ему хочется его хочется защищать, и так далее, он это заметил в себе. Но потом он дальше, глубже пошёл.

01:22:18 Он подумал: «Какое качество, в самой глубине моей личности, оно привлекло эту ситуацию в мою жизнь?». И он так сильно переживал, он описывал что, он говорит: «Я в вере и в молитве провёл целую ночь, и мне открылось». Вот смотрите – болезнь коснулась его сына, то есть снаружи, не его не самого, она его самого лично не коснулась, но поскольку он отец, она его коснулась, психологически, эмоционально, он был погружен в это. И теперь он подумал: «Какое моё качество, привлекло в мою жизнь вот эту ситуацию, если ты начнёшь, если ты поймёшь, чему тебя обучает судьба в этом случае, какой урок, какой принцип я нарушаю в данном случае, тогда соответственно я могу что-то менять». И он понял, что, как вы думаете, что он понял?
[Из зала] [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.] Да, какое качество?
[Из зала] [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.] Ложный престиж, да, ложный престиж, да, то есть он подумал, что у такого родителя, не должен быть такой ребёнок. Я обучаю всех там, таким важным вещам и у меня вот самого, такая проблема здесь, и когда он это в себе обнаружил, то он пошел к жене и ей это рассказал, и она говорит: «Во мне это тоже есть, я это тоже поняла».

01:23:30 И они начинают общаться с ребёнком, они перестают бороться с болезнью, перестают вот это вот противоборство, вот внешне пытаться что-то менять. Но они конечно занимаются лечением всё, но они просто решают, что теперь мы его принимаем таким какой он есть, а он уже привык мальчик, его уже перевели, уже в школу, уже из нормальной школы он был переведён в школу для отсталых детей, он уже привык, что о нём заботятся, что он больной, и мы говорит, и он, мы решили, что мы будем его любить, но при этом будем давать ему некую инициативу, чтобы он сам брал на себя ответственность за свою жизнь, и когда иногда он обращался к нам, что вроде у него то не получается, то не получается, мы молчали, и наш молчаливый ответ говорил: « Ты сам можешь всё менять, ты сам можешь всё решать, у тебя есть достаточно ресурсов, чтобы всё победить самому». И внутренне, мы отказались от этого состояния, что наш ребёнок, он должен социально соответствовать нашему статусу, что вот он, просто он такой, какой он есть, и мы не требуем от него изменений, мы просто любим его и общаемся, сколько мы пробудем вместе не важно, но главное чтобы он понял, что мы его любим, и что мы ценим его, за то что он просто личность, которая пришла в нашу жизнь, как наш ребёнок, а не за какие-то внешние его успехи.

01:24:42 Что происходит через некоторое время? Болезнь начинает уходить, и она позже вообще полностью уходит, когда вот они начали проводить эту внутреннюю работу, эта болезнь полностью уходит, этот мальчик становится чемпионом штата по лёгкой атлетике, он становится отличником, он возвращается в школу, он получает высшее образование и так далее. Да понимаете, то есть смотрите какая ситуация, насколько бывает глубокая внутренняя проработка внутри как меняет ситуацию снаружи. Он приводит там другой пример.
[Из зала] [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.]Да, согласен, согласен да. И другой пример он приводит, такой интересный он рассказывает.

01:25:38 Был день рождения трёхлетней дочери его, и он говорит: «Я прихожу домой, и ей подарили, пришли много семей, друзей, это были очень состоятельные люди», и все они были, как сказать: его последователи, для всех он был авторитет большой. Они были его клиентами, и они принесли подарки его дочери, и привели с собой своих детей. Его дочь получила эти подарки, и она где-то там в углу, с этими подарками уселась и играет. А ребятишки к ней подходят, и говорят: «Дай нам тоже эти игрушки», а она говорит: «Я не дам, это мои игрушки». И он говорит: «Я как услышал это, меня как по сердцу резануло что-то такое, и я так к ней подхожу тихонько, и я говорит смотрю, что самое моё мужество – это становится очевидным для родителей этих детей, которые пришли». Ну я, говорит, к ней подхожу, и я, говорит, вижу они недоумённо так смотрят на меня, потому что это не соответствует их социальному образу, ну представления обо мне, о моей семье, и я так, говорит, чувствую, это молчаливое давление с их стороны, и я, говорит, повёлся на это, простите за выражение. То есть я, говорит, подхожу к ней, и они, значит, видя такое проявление эгоизма, они в таком, значит, в растерянности, я подхожу к ней и говорю: «Ты дай пожалуйста поиграть ребятишкам игрушки», вот она говорит: «Нет, это мои игрушки».

01:27:04 Тогда, говорит, я решил пойти на подкуп: я ей говорю, а я тогда обращаюсь к её здравому, я обращаюсь к её взрослой разумной части, я говорю: «Если ты дашь ребятишкам игрушки, то и они тебе дадут свои игрушки». Она говорит: «Нет мне не нужно ничего, мне нужны эти, они мои», тогда говорит: «Я иду дальше, я иду на подкуп: если ты дашь ребятишкам игрушки, я куплю тебе жевательную резинку», буквально там написано, жевательную резинку, которую ты вот давно там хочешь, я вот тебе сейчас всё это. Она говорит: «Я тебе сказала нет». И чувствую, говорит, что как во мне начинается вот это вот негодование и, говорит, смотрю вот это давление родителей, откровенный эгоизм, со стороны моего ребёнка, а я, говорит, им лекцию читаю по воспитанию детей, понимаете? Представляете, такая ситуация? И что, говорит, я делаю? Я беру и отнимаю у неё эти игрушки силой и отдаю детям. Результат получен: золотое яйцо, да? Получен результат, но то есть что? Но ресурс и ресурс его взаимоотношений с ребёнком нарушен. И что он, говорит, я после этого понимаю, я, говорит, ухожу, и начинаю думать, почему это так прошло, и как я вообще должен был повести? Я, говорит, вообще чувствую внутренне. Человек в контакте со своими чувствами находится, он понимает, очень глубоко себя.

Действия на основании принципов

01:28:21 Если это такой человек, который действует на основании принципов, у него внутреннее.. Вот я говорил что мы должны действовать, развивать свои навыки, привычки, на основании своих принципов. У него внутреннее такое чувство приходит какой-то опасности, или безопасности. Если я правильно действую, то у меня чувство безопасности, если я не правильно действую – то у меня чувство опасности, то есть вот это контакт приходит, это совесть как бы просыпается, и он говорит, что я чувствую, что я что-то сделал не так. Я начинаю размышлять и прихожу к такому выводу, что я хотел зрелости от маленького ребёнка, но сам я не зрелый внутри. И если я не зрелый, то ребёнок в данном случае проявил просто вот эту мою незрелость, он сделал очевидной для всех. Тут я был о себе какого-то мнения определённого, теперь ребёнок мой, от которого я требовал зрелости, он проявлением своей незрелости, он указал, на мою незрелость, на моё нетерпение и непонимание. Я, говорит, начинаю думать, что моему ребёнку в этот момент нужен был момент вот этого обладания вот этими игрушками, то есть по-настоящему требовать от человека, чтобы он отдавал кому-то что-то, можно лишь тому, кто сам насыщен, тот, кто получил опыт обладания. Понимаете, да?

01:29:37 То есть вот как, допустим, приходят люди к психотерапевту и они рассказывают, что там вот у них, допустим, с родителями, были какие-то сложности. Но потом, когда начинаешь выяснять обстоятельства жизни, выясняется, что у родителей там такие сложности были, то есть они сами чего-то не получили и теперь они не могут дать. И он говорит: «И я ожидал зрелости от трёхлетней дочери, причём сам совершенно не зрелый человек», он открыто об этом говорит. Это было прямо уроком мне, что теперь, я, говорит, должен быть более терпелив, и с пониманием отнестись, и может быть пожертвовать каким-то социальным этим вот своим имиджем ради отношений, то есть я потерял ресурс, понимаете? То есть интересно. Таким образом, к чему я всё это говорю? К тому что интересно жить вот в настроении такого человека, который находится в постоянном анализе, и стимулом для того, чтобы вот так жить, являются внешние победы, какие-то успехи, они могут стимулировать такого человека, понимаете да? То есть внешние победы, общественные победы, они всегда приходят вслед за личными победами. То есть в ровной степени, в какой человек научился обретать контроль над собой, над своими чувствами, над своими желаниями, над своими действиями, в той степени к нему приходят эти личные победы.

01:30:57 И Кови ещё такую интересную вещь говорит, я сейчас поясню, он говорит о смене парадигм, когда он описывает смену парадигм, он говорит, что(уже мы завтра будем разбираться, собственно говоря) структура навыков вот этих вот, я сейчас её немножко так нарисую, вот. Их всего семь, да? Их семь этих навыков. Завтра я эту схему, приду пораньше и я нарисую её на доске, вот первый допустим навык, второй, вот третий, дай Бог памяти, четвёртый, 5,6, и 7 – это вот этот круг, который вокруг. И первые три навыка, они дают человеку понимание, вот эту вот реализацию собственной независимости, в настоящий момент мы зависимы.

Состояния зависимости человека

01:32:06 Так смотрите первое – это зависимость, знаете как проявляется человек который зависим, как он ведёт себя? Как какую он концепцию ведёт? Вот как ведёт себя человек? Он ведёт себя в состоянии – ты – парадигма, ты должен мне, ты должен мне – это ты парадигма, ты должен мне, ты должен дать мне, ты должен мне вот это сделать и так далее, это состояние зависимости, потребительской зависимости. Второе состояние, которое является успехом, и все успешные люди в этом мире, они находятся вот в этом втором состоянии, состоянии независимости, состояние независимости – эт о я – парадигма, я способен отдавать, я тебе могу дать, я вот это вот, состояние независимости, когда я уже в некотором смысле самодостаточен. Большинство случаев считается в этом мире – что это успех, вот те кто достигают состояния независимости, финансовой независимости, какой-то знаете, эмоциональной независимости, то есть они вот такие самодостаточные люди, это самые успешные люди в этом мире, но Кови говорит: «Мы должны идти дальше», он говорит, что следующим уровнем является состояние, созависимости, взаимозависимости, созависимость – это вот последствия терапевтического общения.
[Из зала] [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.] Да, да, да, я согласен, это последствия, взаимозависимость.

01:33:39 Взаимозависимость это что такое? Какая парадигма?
[Из зала] [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.] Мы парадигма, что это означает? Это означает, что человек умеет мыслить, даже не категориями личных побед, а он умеет думать так, чтобы другие рядом с ним тоже побеждали, и вот у такого человека ресурсы очень сильно растут , вот всех как на мёд к нему тянет, потому что он умеет мыслить так, чтобы его успех, его благо, оно приносило благо другим, понимаете? И он понимает что коллективный успех – это гораздо круче, чем успех индивидуальный. Но пойти в эту сторону и мыслить таким образом может лишь тот человек, который независим. Вот с этого уровня, вот сюда не попадёшь никак, то есть от уровня созависимости или зависимости, попасть на уровень взаимозависимости невозможно. Это знаете, это дорогая вещь, за которую нужно заплатить и об этом мы будем говорить, через несколько встреч, сейчас мы должны обрести независимость. Вот наша задача, завтра, послезавтра и послепослезавтра, три дня когда мы должны будем обрести независимость теоретическую ну и какие-то упражнения, а дальше будем говорить о созависимости. И так возвращаясь вот, собственно говоря, почему эту схему нарисовал?

01:35:01 Что вот эти первые три навыка Кови: они дают вот эту вот независимость, и потом уже взаимозависимость, это уже знаете как, ну вот, знаете, есть вот человек который может носить, может себе позволить какую-то роскошь, а есть человек который может себе позволить большую роскошь. Вот так мыслить, это может только человек, который независим, который уже успешен, который уже обладает способностью контролировать свою жизнь, и сегодня про это слово, кажется, Сергей сказал, слово – лидерство. В каком-то смысле, каждый из нас должен быть лидером. Это означает, что лидер, как минимум, должен быть лидером собственной жизни, уметь свою жизнь формировать, уметь таким образом строить свои взаимоотношения с этим миром, чтобы моя жизнь проходила по моему плану. Интересно? У нас есть такая привычка, чтобы наша жизнь с нами случалась. Вот поеду в Сочи на олимпиаду и там ухх, что-то со мной произойдёт такое, там роман, какие-то там вот эти эмоции, страсти, у нас есть вот такое настроение, чтобы, как-то на нас как манна небесная с неба свалилась.

01:36:14 Кови говорит, что нет, в спортлото редко кто выигрывает. Большинство из нас должны монотонно трудиться для того, чтобы наша жизнь менялась, но мы должны правильно трудиться, то есть, означает, не просто трудиться вот во внешней сфере, а эта работа, она должна быть, соответственно, с пониманием того, что мы делаем, с увеличением ресурса в процессе жизни, с увеличением нашей эффективности из той формулы, понимаете? Не так трудиться, чтобы просто угробить себя, а так трудиться, чтобы мне становилось лучше и лучше с каждым днём. Вот это вот интересная вещь. Я предупреждал вас, что сегодня немножко подольше будет, потому что материала много. Мне ещё надо кое что вам дать, собственно говоря, вот по поводу видения мы всё обсудили. Вот теперь нам надо обсудить, одну очень важную вещь, и на этом я закончу. Связанную с человеческими ресурсами, это сегодня надо сделать, завтра у нас уже не будет такой возможности. Сергей Витальевич, я прошу прощения, несколько минут, 5 минут.
[Из зала] [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.] Хорошо я постараюсь, ооох.

Банк эмоционального доверия

01:37:23 Итак, говоря, об этих ресурсах, помните мы говорили, что самыми важными, являются человеческие ресурсы. С физическими и финансами более ли менее понятно. Теперь – человеческий ресурс. Три типа ресурсов, из них важный вот этот человеческий ресурс. Кови говорит, он приводит такой, как это сказать, такое тоже сравнение определённое. Он говорит, что у каждого человека есть определённый банк, представьте, что есть какой-то банк вкладов. Банк взаимоотношений, то есть мы можем делать взносы в этот банк взаимоотношений и можем делать траты. И если говорить о нашей эффективности, то на самом деле, по-настоящему, наша эффективность она состоит в том, насколько мы умеем строить взаимоотношения, потому что финансовые ресурсы и физические ресурсы до какой-то степени они могут быть доступны нам, при наличии способности, умения выстраивать взаимоотношения, у кого они есть.

01:38:39 То есть это вещь очень гибкая, понимаете и она зачастую вот, наиболее, в большей степени вот может быть нам доступна, вот контакт с этими ресурсами, если мы умеем строить взаимоотношения. Вот он описывает такой банк, представьте что есть такой банк и есть взносы, и есть траты. Вы можете и в своих тетрадках, нарисовать такую табличку, и разделив страницу на 2 части по вертикали, и по горизонтали написать: в первой части, обозначить её как взносы, и вторую часть – как траты. А наверху напишите – банк эмоционального доверия. В самом деле я не успею сегодня всё, у нас сегодня просто очень много всего для денег, может быть мы завтра тогда продолжим? Завтра мы немножко подольше просто позанимаемся.
[Из зала] Банк эмоционального доверия?
[Пшонко Д.Г.] Банк эмоционального доверия, я просто сейчас вот эту тему начну, Сергей Витальевич, как вы скажете?
[Из зала] [неразборчиво]
[из зала] Я вас, что проблема продолжить, нет вообще не проблема, я просто за вас это делать не буду, если вы не устали? [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.] Ну хорошо
[из зала] Давайте.
[Пшонко Д.Г.] Хорошо.

01:39:56 Итак, запишите пожалуйста, сейчас просто запишите, потому что всё то, что мы сейчас запишем, это будет в дальнейшем комментироваться в течении всех наших встреч, мы будем так или иначе, эти темы затрагивать. Итак первое, первый взнос – это желание понять другого человека – это будущая тема, это отдельный навык, который мы будем подробно обсуждать, это взнос. Итак, смотрите, если человеческий ресурс является очень важными, то это означает, что нам нужно уметь очень грамотно этим ресурсом распорядиться. И мы можем этот ресурс растратить бездумно, и можем этот ресурс очень сильно преумножить, он может изменить нашу жизнь. Иногда люди расстаются друг с другом, так и не поняв друг друга вообще. Даже более того, Сергей Витальевич, у нас сказал такую вещь, он семейный консультант, и он сказал, такую вещь однажды. Иногда люди разводятся в семье – даже не встретившись ещё. Понимаете? То есть они прожили вместе какое-то время, под одной крышей, но они даже ещё не встретились. То есть они как личности друг друга не поняли, не осознали вообще вот привлекательности этого человека. Знаете так бывает, человек разводится, потом он ушёл и потом у него счастливая семья или у неё, ну иногда так бывает, хотя очень редко, потому что это, оставляет, определённый отпечаток в сердце.

01:41:23 Итак желание понять другого человека – это будущая тема отдельно. Вот если она, как вы думаете, что может быть тратой. Тратой в данном случае из банка доверия, я делаю подсказку, эта подсказка связана с парадигмой. Ты парадигмой. Что будет тратой?
[из зала] [Желание, чтобы меня поняли]
[Пшонко Д.Г.] Желание чтобы меня поняли, совершенно верно, сначала ты пойми меня, то есть тебя я понимать, пойму, но сначала ты должен понять меня. Следующая, выполнять обещания – это взнос. Человек, который выполняет обещания, он делает взнос в банк доверия. Нарушать обещания – это будет соответственно, нарушение.
[из зала] [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.] То есть взносом будет – выполнение обещания, тратой будет нарушать обещание. И Кови там тоже пример такой приводит, очень интересный. Он говорит, значит, было какое-то значит тоже, гости были у них какие-то в доме бегали ребятишки.

01:42:31 И мой сын, значит кричал, что-то громко там, и я вышел и своего сына наказал, ну в общем меня просто раздражало, мне мешали заниматься и я наказал его. А выяснилось, оказывается что его сын, там хотел помочь какому-то мальчику, чтобы он там упал, разбил нос, ну или что-то там было, какая-то проблема. И в итоге, говорит, когда я это выяснил, я ему сказал: сынок извини и сын мне, говорит, ответил, ты уже говорил папа это извини, на той неделе, когда ты меня наказал. То есть тем самым он сказал мне, то есть твой банк доверия, ты банкрот, он мне уже говорил – ты извини. То есть это уже было.
[из зала] Извинение должно быть материально благостным …
[Пшонко Д.Г.] Да, то есть извинения означает, нарушать обещание, то есть если ты обещаешь, ты должен этому следовать. Вот.
[из зала] [То есть компенсация не соответствовала?]
[Пшонко Д.Г.] Да, то есть, если ты пообещал, ты должен, доброта, вежливость, все вот эти вещи хороши, но между тем, мы должны тоже соответствовать.

01:43:39 Третье – внимание к мелочам. То есть в отношениях не бывает мелочей. Иногда бывает отвернёшься во время разговора и какое-то неосторожное слово скажешь, и это может вообще оттолкнуть очень сильно человека да? В особенности, когда нет ещё достаточного банка доверия, но если даже он есть, в любом случае невнимательность к мелочам, соответственно, грубость, невнимательность, будет тратой. Можете записать её в противоположную сторону рядом в графе. Прояснять ожидания – это четвёртое, то есть прежде чем вступать в отношения, мы должны это дать друг другу понять, что вот это вот ты можешь от меня ждать, а вот это я тебе дать не могу. 4 – прояснять ожидания, прояснять ожидания, прояснять да. Ну скажем парень вступает во взаимоотношения с девушкой и у девушки одни ожидания, а у него другие ожидания , но чтобы получить от неё желаемое, он может как бы намекнуть ей, что да, это возможно, но если на самом деле он не должен это делать, если это не входит в его планы, понимаете, да иначе ресурс будет разрушен, такова цена – обман, лицемерие, это будет тратой.

01:44:59 Пятое – извиняться за ошибки. Ну вот пример, который сейчас рассказал - это хорошая вещь, но если ты постоянно извиняешься или не извиняешься, не признаёшь ошибок, это будет тратой тогда, извиняться за ошибки – это будет тратой. Ой, это будет взносом, а не признавать своих ошибок, это будет тратой. Следующая – это быть открытым, для обратной связи, быть открытым для обратной связи. Вы знаете, есть некоторые руководители крупных организаций, которые пытаются искать обратную связь от своих сотрудников, и таким образом они обретают некий ресурс во взаимоотношениях с ними. Родители могут быть открыты для обратной связи, а могут быть директивными, да. То есть руководители могут быть, друзья могут быть открыты, а могут, не интересоваться обратной связью, то есть это будет тратой, не интересоваться обратной связью.
[из зала] [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.] Да. Вот знаете, Кови такую вещь говорит.

01:46:02 Он говорит, что если ты общаешься с человеком много, то ты должен каждый день делать вклады. У нас как же? Как у нас бывает? Например, раз в месяц, ой раз в год, я на 8 марта, объезжаю всех женщин, которых я знаю, которые работают: там, там, там , которые мне пользу могут какую-то принести или как-то участвуют в моей жизни, и это будет большим плюсом. Я раз в год это делаю, ну и я раз в год это сделал, и потом я знаю, что у меня потом есть ресурс. Что если я позвоню этой женщине, то она мне поможет. Например, она отвечает за какой-то, у неё есть какие-то ресурсы, и я могу обратиться к ней, она может мне помочь, потому что я один раз в год подарил ей розу, на 8 марта. А если жениться, жене сколько роз надо подарить? Почему? Потому что я каждый день из этого банка гребу: ты брюки погладь, ты это там убери, ты это вложи, ты это всё сделай. Вот если она, ровно столько сколько ты берёшь, сколько ты должен ложить. Мы же всё делаем наоборот заметьте.

01:47:05 Тем кто от нас очень далеко, мы заботимся о них, но тех кто близко, они же и так.
[из зала] [неразборчиво]
[Пшонко Д.Г.] Я уже рядом и то уже хорошо. На самом деле это постепенно уничтожает наше доверие, понимаете, ресурс понижается, и отношения становятся более холодными, и в какой-то момент, ты поймёшь что невозможно опереться на этого человека, потому что ты банкрот во взаимоотношениях с ней. И возможно, это как раз тот человек ,который тебе должен будет помочь в сложной ситуации. Вот знаете, человек бывает попал в болото, мы всегда же очень горды , тем что мы всегда можем побороть свои обстоятельства, в особенности независимые люди, которые достигли этого уровня. Но болото, что это такое? Это такая страшная вещь, когда ты попал в болото, ты оттуда вылезти не можешь, потому что любое твоё усилие по изменению ситуации, оно что делает? Оно усугубляет. Проблема. Поэтому всё нужно делать, нужно потом сидеть и ждать, пока пройдёт мимо человек, который тебе подаст руку, телепалку, да? И мизинца достаточно, чтобы тебе помочь, но вдруг будет проходить тот человек, у которого у тебя минус на счету да? Набираешь телефон, а девушка говорит: «Вы не имеете права на этот вызов, ваш баланс», понимаете? Ему мизинец нужно было.

01:48:25 Поэтому мы никогда не знаем, какой человек, нам может оказать, какую помощь в жизни, от какого человека, на какого человека нам нужен ресурс, поэтому человек ,который живёт этими навыками, он втирается в отношения больше, чем во что бы то ни было. Он понимает, что это самый главный ресурс, есть семья, тут есть эмоциональные отношения, есть сотрудники мои по работе, есть какой-то дальний круг, понимаете? И он постоянно заботится о повышении этого ресурса, понимаете? Вот сейчас мы сидим, мне звонят и говорят, вот там ещё жена звонит: «Ты приезжай скорее, у нас прорвало там кран, там то сё, всё там затопило». Я сижу здесь в Краснодаре, а жена в Барнауле, но если у меня есть банк доверия, то я говорю: «Ты подожди, не переживай, так Вася приедь пожалуйста помоги», соседу, с соседом хорошие отношения, приедь пожалуйста помоги, там, ты зайди спустись там и так далее. И всё устраивается, понимаете? Хотя я здесь, но у меня есть ресурс, в который я вкладывал, вкладывал, вкладывал. Теперь я могу опереться, Вася не отозвался, Петя приедет, Петя не отозвался, Ваня приедет. Я знаю, что ей помогут.

01:49:29 Но если я банкрот, мы же любим как говорить? На жёлтой лампочке в машине ехать, на последних деньгах на телефон, я потом это сделаю, мне некогда сейчас. Результат очень нужен и ресурс не пополняется, всё что я сейчас говорю, о чём мы говорим - пополнение этого ресурса. Чтобы получать золотое яйцо, нужно кормить гусыню, заботиться о её здоровье и так далее. Беречь её, тогда золотое яйцо будет приходить, и приходить, и приходить. Если мы этого не делаем, соответственно, не будет этого, вот. Ну, наверное, на этом мы закончим.

01:50:08 Завтра мы эту тему ещё продолжим. Завтра мы продолжим тему взаимоотношений и перейдём к первому навыку, потому что теме "взаимоотношения" особое внимание нужно уделить. Это основной ресурс нашей жизни и умение строить взаимоотношения говорит о нашей компетенции на самом деле. Это тоже можно вот так спросить, вот как человек умеет общаться? Вот как человек строит отношения? Сколько у него друзей, сколько у него врагов, сколько у него недоброжелателей? Это о многом может говорить. Сколько людей позитивно настроены? Есть здесь тонкие, разные, грубые моменты, когда человек говорит там, ну пусть у тебя всё будет хорошо, да пусть у тебя, понимаете? Помните семинар Олега Годецкого – «Закон судьбы»? Он говорит, что усиливается благословение, усиливают хорошую судьбу, там и так далее. Даже здесь это бывает, ну что уж говорить о грубых таких вот вещах? Сотрудники, сослуживцы, коллеги, близкие родственники, друзья, знакомые, это всё очень важная сфера нашей жизни, и мы должны уметь здесь, грамотно со всем этим взаимодействовать. Спасибо, я очень счастлив, был с вами сегодня поработать, я очень рад что мы познакомились. [аплодисменты]. Я буду ждать вас завтра, до свидания, всего вам доброго.