Как начиналось Сознание Кришны в СССР

00:00:01 Харе Кришна. Сегодня последний день нашего семинара, так я понимаю? Завтра тоже будет? Можно и послезавтра. Около пятнадцати лет я проповедую регулярно, но не кончается запас материала, тем каких-то, точек зрения… Прабхупада благословил, сказал, что, если вы будете проповедовать «Сознание Кришны», у вас всегда будет, о чем сказать. Никогда не исчерпаете эту тему. Абсолютно каждый человек он несет ещё что-то новое, индивидуальное, неповторимое… Вечное знание, неисчерпаемое, всепроникающее… Если мы здесь сидим с вами может быть час, полтора, информации где-то час, полтора у нас, можно записать её на аудио, она займет какое-то время небольшое. Но, если это умножить на время слушающих, это будет огромная цифра, потому что каждый слушает свои полтора часа. Это не повторяется. Если здесь двести человек, это получается двести часов. Это сразу умножается, [неразборчиво] безгранично. Почему, когда нас много собирается, мы чувствуем особое вдохновение? Каждый что-то привносит, даже одним своим присутствием. У какой-то части, скажем, публики есть сомнения, они слушают, но они сомневаются, но они слушают, хотят понять, что есть что. Кто-то хочет услышать что-то новенькое, тоже слушает. Кто-то хочет какие-то свои точки зрения, подтверждения иметь, разные моменты. Кто-то приходит за общением, ищет бхаву, отношения. И многие вещи, когда мы вступаем в духовную жизнь, во взаимоотношения через слушание мы не замечаем. Т.е., большинство вещей, которые с нами сейчас происходит на нашем уровне, мы можем не замечать. Например, мы очень часто с вами сталкиваемся с духовной энергией, это в практике «Сознания Кришны» практически постоянно, но ещё не все узнают ее. Новички, как правило, не узнают её, они называют её по-другому. Они в уме пытаются это найти, какое-то название, какое-то определение, но у них ещё нет духовного опыта и они это интерпретируют на каком-то материальном уровне.

00:02:43 Например, человек спит в холодной комнате, холодно ему, но он спит и во сне он не понимает, в чем причина его неудобства, дискомфорта. Ему холодно, но он не осознает, потому что он где-то находится в другом измерении, спит. И, вот, заходит слуга в комнату и видит, вот, здесь человек, хозяин лежит, тут очень холодно, мерзнет. Он приносит одеяло, укрывает его и разжигает камин. И человеку становиться намного лучше, но он спит, он не понимает в чем причина его улучшения состояния. Но он реально ощущает, что ему лучше.

00:03:25 Мы видим, что с каждым годом на фестиваль стремятся все больше и больше преданных, людей, чтобы ощутить какую-то новою атмосферу, она здесь есть. Духовная атмосфера, непосредственно духовная энергия сейчас, … мы получаем на фестивале. Особенно, когда воспевают Святые Имена вместе, нама-ягьи, такие процессы, говорим о преданных, о преданном служении. Это непосредственный контакт с энергией чит. Но, только чистый преданный может понимать, что это не отлично от Кришны. Святое Имя и Бог – одно и то же. Для того, чтобы увидеть этот момент, необходима чистота мышления, очищение определённое. Т.е., духовная энергия проникает, но как она проникает, на какой уровень проникает, тоже имеет значение. Есть разные уровни сознания. На уровне чувств, на уровне ума, разума, на уровне духовной энергии и даже ещё выше есть духовного уровня, есть уровень Сверхдуши. И чистый преданный понимает, что это уровень Сверхсознания, когда мы практикуем «Сознание Кришны» это уровень Сверхсознания. Т.е., процесс идет сверху. Мы же, поскольку мы прогрессируем снизу, думаем, что процесс тоже идет снизу, вместе с нами.

00:04:42 Вы знаете, когда человек идет по дороге ночью и луна за деревьями, кажется, что она идет вместе с ним тоже. Нет, луна очень, очень далеко на своем месте, но человек двигается и, кажется, что луна идет вместе с ним. Также, мы продвигаемся в «Сознании Кришны» и думаем, вот, это прогресс, вот, «Сознание Кришны». Нет, «Сознание Кришны» трансцендентно, оно не зависит от нашего уровня материального, от нашего осмысления его, или не осмысления, знаем мы его, понимаем хорошо или не понимаем, это не имеет значение. Каждый практикующий может почувствовать счастье. Т.е., духовная энергия она приносит счастье, это ананда. Сат-чит-ананда описывается.

00:05:24 Сат означает, что есть существование и оно никогда не кончается. Иногда мы об этом говорим теоретически, что, вот, есть просто понятие вечности. Люди думают об этом. Но, понятие вечности не измеряется протяженностью временем, в Ведах говорится. Обычно все думают, что это какое-то огромное количество времени. Нет, вечность не так измеряется. Не требуется, иначе мы никогда бы не смогли бы убедиться, что такое вечность. Как это можно было проверить, если бы мы опирались на протяженность временем. Вечность – это неизменность, это постоянство. Как только мы достигаем духовной платформы, мы чувствуем свою неизменность, постоянство. И, как следствие, чувствуем, что уходят все страхи бытия. Это ощущение вечности, вот, оно.

00:06:15 Здесь, на фестивале, если кому-то удалось погрузиться хорошо в «Сознание Кришны», я уверен, что вы даже забыли откуда вы приехали. Если вы сейчас погружены в «Сознание Кришны» и у вас внезапно спросить, откуда вы приехали и кто по национальности, и что там было до этого. Если кто-то погружен, то, буквально, он сейчас чувствует, что он отрезан от той жизни, от которой он только что приехал сюда, несколько дней назад, буквально. Этот эффект мы ощущали в Святой Дхаме, когда мы приехали впервые в Маяпура Дхаму, то нам сказали, что нужно делать, что нужно делать в Маяпура Дхаме, когда вы приезжаете туда, сразу нужно идти и обривать волосы. Бритвой. Идете к парикмахеру, он полностью срезает все волосы, для мужчин только, для женщин не нужно. А потом, омываетесь в Ганге. Все, так вы входите в Дхаму. После этого считается, что вы можете войти в Дхаму, вот, в таком виде. И, если вы это сделаете, вы сразу забудете, откуда вы приехали и что было до Маяпура Дхамы.

00:07:19 То, что я чувствовал, что я проснулся и наконец бодрствуют. Вот, мой истинный дом, я подумал, я напрягся, ну, а была же Россия, я же там родился, у меня там родственники. Да, но это было когда-то давно, мне показалось. Это не так существенно, это подобно сну. А реальность здесь, вот, Ганга, Маяпур, храмы, служение везде, Кришна. Просто чувствую себя там, как на этом фестивале, повсюду, везде, куда бы вы не пошли, земля, вода, воздух, пища, люди … Любой ребенок, проходя мимо, закричит Чайтанья! Гауранга! Любой. Кругом эти звуки, храмы, везде песни, трансцендентные звуки кругом распространяются. Люди живут в этой атмосфере круглые сутки. Это Святая Дхама, святое место. То место, где воспевается Святое Имя, оно очищается, становиться святым естественно и вот, также здесь мы такой опыт можем иметь, где, если мы собираемся и начинам воспевать, это нама-ягья, то мы чувствуем распространение духовной энергии.

00:08:22 Вот, за этим мы приехали, обрести этот опыт, потом нужно осмысление. Это первый шаг. Если какое-то восприятие, я думаю, что многие, многие люди могли впервые почувствовать даже экстатические эмоции, экстаз на этом фестивале. Верно? Ну, лично, ну, у меня был такой опыт, не только на этом фестивале. Я помню в самом начале «Сознания Кришны», я мог ощутить эмоции от воспевания Святого Имени. Но, осмысливается это на материальном уровне. И это можно пронаблюдать, что меняются даже биополя, там, деятельность чакр, мозга человеческого, его психики, даже обмен веществ меняется в этой атмосфере, пищеварение меняется, скорость мышления меняется. Вы, как бы, перестаете думать в таком состоянии, просто знаете и все. Замечали? Напряжение уходит всякое, просто все ясно и понятно. Если мы будем наблюдать с позиции, аюрведы или, там, психологии, мы увидим, что, да, вот, можно так объяснить духовную атмосферу.

00:09:32 Есть такая притча об одной свинье. Про свинью, про дворника, про муху и про восходящее солнце. Знаете такую историю? Очень короткая, я сейчас расскажу ее. Дворник выходит на улицу, начинает мести улицу. Затем выходит свинья, подходит к мусорной свалке, ей на ухо садиться муха, а потом восходит солнце. Вот, такая история. Все. И мы наблюдаем, вот, дворник выходит на улицу, так. Кто-то скажет, солнце не встанет, пока дворник не выйдет на улицу. Я наблюдаю каждый день, перед тем как солнце встанет, сначала дворник выходит на улицу. Более наблюдательный скажет, нет, вы не заметили ещё свинью, сначала должна появиться свинья, после дворника ещё свинья должна подойти к мусорной свалке, только потом взойдет солнце. Простите, вы не очень наблюдательны, даже когда свинья выходит на улицу, солнце ещё не встает. Вот, когда муха сядет ей на ухо, вот, тогда солнце начинает вставать. Вот, мы уже окончательность восстанавливаем. Вот, есть много объяснений, видите, но, логика наоборот у человека обусловленного, наоборот.

00:10:49 И так, почему я такой счастливый, потому что чакра раскрутилась какая-то. Нет, потому что мы Имена Кришны поем, вот, в чем причина. Почему деревья качаются? От того, что ветер дует. Но, кто-то может сказать обратное, ветер дует, потому что деревья качаются. Если дерево раскачать то тоже ветер подует, правда же? Можно и так это объяснить, и так это объяснить. Поэтому, пользуясь обратной логикой, мы можем убедиться, что я есть бог, даже! В ведической культуре есть такие точки зрения, имеют место, философия майявада называется, которая доказывает, что я есть бог. И Прабхупада разбивает эти аргументы …

00:11:26 Ведическая культура, она может породить отклонения, а вайшнавская, она всегда чиста, т.е., высочайшие стандарты чистоты, это вайшнавская культура. И, собственно, предназначение этой культуры, именно поднимать уровень чистоты, поддерживать его, потому что в целом люди всегда будут не согласны с такими стандартами высокими; всегда будут иметь тенденцию падать вниз, деградировать, как бы. Религия приходит в упадок, любая вещь в этом мире, она разрушается, города, они временные, цивилизации временные, чтобы мы не создавали, всё это будет постепенно приходить в упадок и требует восстановления, поддержания. И, вайшнавская культура, вайшнавы, означает, те, кто не идут на компромисс с материальной природой, вот, это их образ жизни. Не путайте, они не беспокоят людей таким образом, они беспокоят только самих себя. Если мы ходим и требуем от людей регулирующих принципов, это не вайшнавская культура. В первую очередь, мы должны потребовать это от себя. Вот, тогда мы можем говорить об этом другим людям. Т.е., вайшнавы, это те, которые живут в соответствии с духовными принципами сами, это называется вайшнав. Но, даже если человек будет проповедовать вайшнавскую культуру, идеальным образом, в соответствии с писаниями и не практиковать её в жизни, он не считается вайшнавом. Т.е., тот, кто говорит, ещё не является вайшнавом. Вайшнав, тот, кто делает, а потом говорит. С ачар, прачар. Вот, такие требования.

00:13:01 Если человек не свободен от сексуального желания, он не может комментировать десятую песнь «Бхагаватам». Где описывается раса-лила Господа Кришны и гопи, паракия-раса – супружеские отношения в духовном мире. Эта тема очень чиста, она защищена Ведами. Человек не имеет права всовать свой нос туда, говориться. Обсуждать эти писания, если он не практикует чистый образ жизни. Но, если он начинает практиковать чистый образ жизни, он должен изучать такие писания, которые очень быстро помогут ему очиститься. Как, например, Прабхупада сказал строго ученикам, когда они были во Вриндаване, Вриндаван, это Святая Дхама, обитель Кришны и там нужно избегать оскорблений. Если мы там совершим оскорбление во Вриндаване, то в сто крат можем получить сильней реакцию чем здесь. Также можем получить стократное благо. Поэтому Прабхупада сказал ученикам, чтобы жить во Вриндаване, нужно стать госвами, госвами, нужно контролировать чувства. Ученики испугались. Прабхупада, может быть нам уехать из Вриндавана? Мы не можем контролировать свои чувства. Нет, сказал Прабхупада, вы должны стать госвами. Вот, вы во Вриндаване, должны стать госвами, сказал Прабхупада. Вот, это культура чистоты.

00:14:15 Эта позиция описывается Рупа Госвами, это начало серьезной духовной жизни. Духовная жизнь как таковая, это всего две вещи: принимать знание и передавать знание, все. Принимать, означает практиковать, слушать и практиковать, принимать знание. Если мы слушаем и не практикуем, мы не принимаем знание еще. Это не академическое образование. Принятие означает: слушаем и следуем, а затем передаем, все. Вот, в двух словах, это вайшнавская культура, это передача трансцендентного знания. И, как это человек будет делать, зависит уже от его позиции. Позиция госвами рекомендована, контролирующего чувства, от этой позиции зависит успех духовной жизни.

00:14:58 Если человек не может контролировать чувства сам, тогда для этого создается структура общества, контроль определённый, иерархия, где один класс контролирует другой класс. Есть ещё общество людей, вот, оно облегчает нам духовную жизнь. Правда, когда нас много нам легче практиковать духовную жизнь? Поэтому преданные они часто думают, как бы жить поближе друг к другу, как организовать какую-то общину, где в центре был бы храм, мы могли бы видеть чаще друг друга, практиковать, так мы были бы сильнее чем поодиночке. Потому что в присутствии преданных, у нас не возникает желание греховной деятельности. Материальные желания слабеют в присутствии преданных. Т.е., один вид преданного очищает, говориться в писаниях. Если мы увидели преданного, то этот день будет у нас удачным.

00:15:46 Ну, как материалисты, есть такие приметы, они ведические, если вы выходите на улицу и идет человек с пустыми ведрами, ну, неудачно, плохо, а если с полными, лучше, удачный день. Если вы увидели паука утром, проснулись и увидели паука утром, ещё до обеда, тоже будет неприятность какая-то, а если увидели вечером паука, благоприятно. Это ведические такие приметы существуют, их множество, можно ориентироваться, так, вот, выходя на улицу или сны какие-то можно видеть, можно предвидеть какие-то благоприятные события, не благоприятные события. Но, утверждается, что если вы утром проснулись и пошли на мангала арати и увидели божества, то все неблагоприятное в этот день нейтрализуется. Не существует вообще. Уже не важно видели паука вы или лягушку, пустые или полные ведра, не имеет никакого значения. Потому что воспевание Святого Имени и даже когда мы просто видим один вид преданного, заменяет тысячу омовений в Ганге. Поэтому не удивляйтесь, что когда нас много, нам становиться очень экстатично, легко общаться, трансцендентная атмосфера, которую мы так любим. Она исходит от присутствия преданных. Поэтому это очень цениться, предается огромное значение в культуре Вед, как нужно ценить общество вайшнавов.

00:17:07 И кто же ценит общество вайшнавов, по каким признакам можно понять человека, который ценит это общество? Он никогда не критикует вайшнавов, т.е., кого угодно можно критиковать, критикуйте материалистов, если хотите кого-то критиковать, вот, критикуйте материалистов. Прабхупада критикует в своих книгах их. Он не называет никаких имен, просто образ жизни критикует. На самом деле, «Бхагаватам» критикует материалистов. Если мы откроем вторую песнь «Бхагаватам», «Шримад-Бхагаватам», мы сразу увидим там, в начале, что есть люди подобные верблюдам, ослам, собакам и свиньям. Вот такая веселая тема. Кто такие верблюды? Это, говорит, материалисты, которые наслаждаются собственной кровью, на самом деле. Как верблюд ест колючки и там нет никакого вкуса, никакого сока, они горькие, острые, пронзают его язык, … Вы видели как верблюд ест колючки? Я был в Средней Азии, я видел. На самом деле это факт. Язык у него весь пронзен, весь, весь, весь в колючках, представьте и всегда сочиться кровью. Вот это ему вкус и придает, именно, собственная кровь. Т.е., человек наслаждается собственной кровью, говориться, собственными усилиями, собственными страданиями в этом мире. Если он проходит через страдания и зарабатывает хотя бы какой-то грош, он очень гордиться и ценит это. Видите, это я заработал честным трудом. Люди подобны верблюдам. Вот, видите, можно критиковать, только имен не называйте. Это ведическая традиция, где мы критикуем, мы приводим в пример не людей, а животных, а уже потом, остальные догадываются сами, кто на кого похож там и все остальное. Но, прямо не утверждается, т.е., оскорбление не совершается таким образом, критикуется образ жизни.

00:18:48 Верблюды, а есть люди подобные ослам. Это тупые труженики, которые говорят, мы все себе заработаем собственным трудом, главное просто труд. А если их спросить какова конечная цель деятельности? Они не знают об этом. Упрямые, работают, не знают, нет знаний никаких, работают бесцельно, копят деньги в матрасах и умирают на этих матрасах. Вот, это есть их глупость. Они накопят деньги, а потом умирают и все. Бессмысленная жизнь.

00:19:22 Есть люди подобные свиньям. Это все за пределами ведической культуры, поэтому критикуется, т.е., не цивилизованная жизнь. Свинья не разборчива ни в пище, ни в отношениях, все хорошо для нее. И испражнения, и торты с сахаром, маслом, она не различает. Можно и то, и другое на равном уровне. Причем её жизнь не изменить при каких-то образовательных системах, скажем, или воспитательных, невозможно изменить. Бытие не определяет сознание таких существ. Можете создать рай вокруг свиньи, придете через неделю, там будет свинарник. Это примеры Прабхупады. Вот, такие люди критикуются. Вот, пустите таких людей куда-нибудь на чистое лоно природы, и что там останется после них, свинарник. Вот, люди бывают неразборчивы.

00:20:16 И люди подобные собакам, которые целиком зависят от системы, они будут делать все что угодно, лишь бы платили деньги. Деньги платите, все, значит я это буду, значит это хорошо, санкционировано. Если оплачивается, все в порядке.

00:20:30 «Бхагаватам» критикует, и мы критикуем образ жизни людей. Иногда мы делаем программы для новых людей, но, о чем мы говорим? Мы об этом и говорим, что есть материальный образ жизни, духовный образ жизни, и вот, мы критикуем материальный образ жизни, прославляем духовный образ жизни и люди счастливо слушают это. Почему они так счастливо слушают? Они думают, что это говориться про кого-то другого. Про верблюда, я знаю, знаю про кого это говориться, я знаю такого человека. И также много людей похожих на свинью, тоже знаю. Это называется иллюзия, майя. А вайшнавская культура, она действует так, что знание доходит непосредственно до каждой личности. Это не просто какие-то лозунги, они непосредственно до сердца каждой личности, до ложного эго каждого из нас доберется знание, трансцендентное знание. Т.е., будут беспокойства. Это подобно будет операции. Т.е., болезнь – это скверна, она заполнила как инфекция наше сознание, наш ум, наши чувства, как желтуха. Если мы поражены желтухой, то мы не чувствуем сладкого вкуса, говориться. Он кажется горьким, отвратительным, безвкусное существование. Т.е., мы страдаем большей частью в этом мире. Это значит сознание поражено невежеством. Невежество есть причина страданий. Единственное лекарство – это знание, которое человек получает.

00:21:54 И, Святое Имя, оно подобно леденцам. Такие сладости, сгущенные, концентрированные, леденец, но больной желтухой не любит этот вкус. Ему кажется горько, отвратительно, неприемлемо просто. Первая реакция людей, когда они видят преданных, первая, так много преданных, они шокируются. Что, это куда мы попали? Вот, сейчас, мы шли сюда в дом культуры, и люди так рассуждали, о, что это, куда мы попали вообще? Тут все какие-то странные, ходят в каких-то тряпках, простынях, у всех на руках какие-то рукавицы и все трясут ими, ходят. Очень странные люди, их много причем, смотрите. Куда мы попали, это что за город, сумасшедших что ли? Это же, вроде, зона отдыха. Они шокируются и они могут так показывать, ещё как-то показывать, потом дразнить, говорить «Харе Кришна», передразнивать. Вот с этого все и начинается. Распространение ведической культуры, вайшнавской культуры, с этого начинается. Сначала будут смеяться. Это совершенно идет в разрез со всякими материальными представлениями культуры, приличия, общественного порядка, даже. Потому что у преданных другой общественный порядок.

00:23:07 Знаете, как, вот, в Лондоне была первая Ратха-Ятра, мне рассказывали об этом, я там не был. Первая Ратха-Ятра. И, вот, преданные, они проявили там свою простоту. Они остановили Ратха-Ятру в центре площади в городе, где был какой-то памятник, стоит, какому-то знаменитому лорду, известному, историческая какая-то личность, очень для них важная, у англичан. И, там поставили колесницу, чтобы сделать программу и только одна была проблема, не знали, куда прикрепить плакать с харинамой, «Харе Кришна» мантру, плакат. И, вот, ходил один брахмачари, и он просто увидел возможность, подошел к этому памятнику и прибил к нему. В этот постамент полированный, знаете, гранитный, он там нашел какую-то щель и гвоздь туда вбил и повесил, все, харинама висит. Все правительство было в шоке, просто. Вся Англия обратила внимание на «Харе Кришна», что за странное движение? Тут у нас памятник стоит, я не знаю кому, какой-то великой личности, ну представьте в наши годы коммунизма, если там памятник Ленину и прибивают к нему «Харе Кришна» мантру. Или Ленин так показывает и ему, и мешочек вешают сюда. Все очень удивятся, правда? Ну, никак не сочетается, верно? Представьте себе, ну, сами рассмеялись даже. Вот так мы выглядим в глазах людей и они думаю, если ещё к нам применить это – нет. Они хохочут. Если, вот, мы, вот таким станешь, если будешь мантру повторять, вот таким станешь. Т.е., лучше не соприкасаясь с этим.

00:24:45 Но, при этом видят, что эти люди, вроде, простые, но они настойчивые, они не отступают от своего. Вот, он в этих тряпках ходит и ходит, и ходит, и повторяет, и бубнит, и бубнит, ещё и проповедует, ещё книги сует свои, пожертвования просит, вымогает, ну, уже вообще, все границы перешагнули, все рамки приличия, ну, ладно, ты сам такой, но других пожалей. Что ж ты проповедуешь? Т.е., когда человек начинает проповедовать, он может быть выглядит и нелепо, потому что влияние саттва-гунны разоблачит его и он станет простым. Гадкий утенок, знаете историю? Вот, он станет таким. Когда с него все эти внешние украшения сдернуть, его прическу, его галстук, его одежды, одеть его в тряпки, шикшу оставить, на площадь выставить на центральную, на посмешище, можно сказать. Человек никак не будет величественно выглядеть в таком состоянии, но, если вы увидите саньяси, у них именно такой вид, бритая голова, так сказать, одежды простые и мешочек на руке, и все остальное, вы увидите что-то очень серьезное, что-то очень серьезное, вы ощущаете это, личность там другая. Но, начинается все с гадкого утенка, а потом кончается лебедем, потом, в конце. А люди думают о начинающих, вот, это «Сознание Кришны», нет, я таким никогда не хочу стать. У меня сейчас как бы есть какие-то атрибуты, это вызывает уважение людей, есть образование, есть красота, есть внешность какая-то и есть покровительство, связи в этом мире, а тут, ну, какие взаимоотношения могут быть, если человек так выглядит, вообще?

00:26:16 Один преданный из Санкт-Петербурга, он написал свою историю, как он пришел в «Сознание Кришны», вот, в этой книге. Он шел по Невскому проспекту и увидел харинаму впервые в жизни. И, он был в шоке, это было время перестроечное, и он подумал, куда же Россия катиться? Уже чего только нет, чего только нет, уже до такого кошмара дошли, смотрите. Переодеваются в какие-то тряпки прямо на улице, выходят на Невский проспект, прыгают как сумасшедшие, лысые и кричат что-то. Он не слышал, что это мантра, он увидел, что они громко кричат что-то, бьют в какие-то барабаны, караталы, лысые и в простынях. У многих даже, так сказать, носок не было под обувью или там разные носки, они не замечали брахмачари этого всего, монахи, можно сказать. И, он подумал, хорошо, что я иду по другой стороне улицы, это, так сказать, меня спасает, но он шел, просто шокированный. И, этой же ночью сниться ему сон, что он тоже в такой же простыне и прыгает. Что-то кричит и прыгает. И, он даже проснулся, когда этот сон приснился, в холодном поту. Подумал, о, кошмар, кошмар, кошмар! Что за чушь? Ну, я, то тут причем, вообще? Как это меня касается? Почему это мне сниться? Такое впечатление оставила эта его встреча с преданными. Вот, такой был сон, а затем, через какое-то время, он узнал, что есть вегетарианское кафе, заинтересовался там йогой, вегетарианством, он пошел туда, он не знал, что это «Харе Кришна». И, там его накормили, он там часа два не мог выйти с первого же раза, потому что стали книги ему приносить и проповедовать, и прасад весь попробовал, в общем. Вышел с «Бхагават-Гитой» оттуда и с четками. Сказали, вот, это йога, на самом деле, повторяй, все поймешь и чакры, и все остальное, и все откроется тебе. Пришел домой, на следующее утро сел в позу лотоса и стал повторять мантру, и вышел из тела, и увидел себя сверху, подумал, вот это мантра. Ну, на сегодня хватит, это уже слишком, завтра продолжим путешествие. Но, на следующий день этого не повторялось, ему сказали, ты увеличь количество мантры. Он стал увеличивать, не повторялось. Он стал повторять шестнадцать кругов, не повторялось. Сказали, увеличивай дальше, он стал повторять тридцать два, не повторялось. Он дошел до шестидесяти четырех, не повторялось. Ему сказали, ну, нужно вообще заняться каким-то служением, понимаешь? Не только повторять, мы ещё не очень квалифицированны так много повторять. Пойдем на харинаму. А он, что такое харинама? А увидишь сам, пойдем. Вот, он пришел на харинаму и начали петь. О! А что? Здорово! О, какой экстаз, смотрите. И стал прыгать, а потом подумал, где-то я это уже видел. Погодите, погодите, где-то это со мной вроде как будто уже это было. Он даже не заметил этого.

00:29:03 Прабхупада говорит, «Сознание Кришны» проникает как иголка, а выходит как плуг. Никто не знает, как распространяется «Сознание Кришны». Прабхупада едет, его встречают с аэропорта, где-то может это был Нью-Йорк, Америка. И там в то время был какой-то плохой плакат выставлен наружу, как раз по той дороге, где Прабхупада должен был проезжать на автомобиле в храм. Какой-то плохой плакат про «Харе Кришну». Преданные подумали, что-то нужно придумать, нужно отвлечь Прабхупаду, в это момент мы покажем ему что-то с другой стороны машины. И, вот, они едут, едут, едут, и подъезжают к тому месту. И все, все в машине, Прабхупада, Прабхупада, смотрите, смотрите, в ту сторону, туда, туда, смотрите! Прабхупада посмотрел в другую сторону и прочитал тот плакат, и разулыбался. Ну, Прабхупада, это мерзкий плакат, плохой про нас. Нет, говорит, очень хороший, там имя Кришны, люди читают, они очищаются.

00:29:55 Наверное вы замечали, что когда мы выходим на харинаму экстаз увеличивается. Почему? Потому что люди, которые нас слушают и в уме повторяют, или передразнивают, не совершают оскорблений. Представьте. Кто-то из нас скажет «Харе Кришна», нормально. Но, если вы идете по улице, и вам новый человек какой-то просто говорит «Харе Кришна», вы в экстазе будете. Почему так? Он не совершает оскорблений, он в невежестве человек, он не может совершить оскорблений. И сразу проявляется могущество «Святого Имени». Вы даже не замечаете этого, вы даже можете не заметить, где эта трансцендентная энергия прячется, откуда она может вытекать, ведь каждый из нас, живое существо. В сердце каждого живого существа дремлет любовь к Богу. Есть метод, как это достать оттуда. Т.е., мы начинаем проповедовать и вовлекаем людей в процесс преданного служения, а он естественный. Просто они могут увидеть харинаму, вот так проводить взглядом, это уже служение, если они ещё пройдут немножко дальше ногами, они совершат большое служение.

00:30:54 Вообще, говориться, такой порядок, если вы увидите харинаму на улице, вы должны пройти, как минимум, квартал с ней, иначе это оскорбление, а потом можете идти дальше. Куда бы вы ни спешили, на работу, или рынок, не важно, вас может быть кто-то ждет срочно, но если харинама идет, нет, вы должны квартал пройти или там сколько-то шагов минимум, и снова бежать по своим делам. Вот, уважение, дань отдается. Иначе придёт наказание какое-то. И, люди, они же не совершают оскорблений, они интересуются, это их шокирует, они смотрят, обсуждают, собираются, уделяют, они время тратят на это, смотрите. Это ягья, жертва совершается, а что они думают, неважно. Это не важно.

00:31:33 Иногда собираются залы новых людей, я смотрю лица счастливые, просто трансцендентные, как лотосы у всех, потом они подходят с вопросами, а вопросы ужасные, лучше бы не задавали, лучше бы только улыбались и все. Т.е., все чувствуют духовную энергию, да, но, конечно не все сразу её осмысливают. Большинство будут думать про чакры, про привидений… Как я бабушку спросил про бога, а она мне про привидения рассказывала весь вечер место этого, это все её было понимание духовной жизни.

00:32:01 Вот, есть такой уровень осознания. И, чтобы изменить этот уровень сознания, необходимы стандарты чистоты, омовение, например, два раза в день, три раза в день в жаркое время. Чистые одежды каждый день одевать, это практика вайшнавская, она помогает человеку осознать, более тонко осознавать мир. Чистота, чувствительность, наше восприятие, мы же этого хотим. Мы хотим научиться воспринимать тоньше этот мир. Вот, в общении с преданными это самый важный фактор. Потому что, если вы делаете правильные попытки, вы сразу чувствуете экстатические эмоции, сразу же. Подтверждение будет, вот так нужно общаться с преданными. Проявляйте любовь, [неразборчиво] эти принципы любовного обмена и увеличивается счастье. Вот, он верный путь. И мы даже можем не понимать, почему это счастье увеличивается? Но оно увеличивается. И это очищает нас до осмысления, мы начинаем видеть, что Кришна находиться в сердце каждого живого существа. Чем ценна эта книга с историями преданных? В ней можно увидеть, что Кришна находится в сердце каждого живого существа. Любой человек, даже, даже те люди, которые не пришли в «Сознание Кришны» и не собираются приходить в «Сознание Кришны», Кришна остается в их сердце, и ведет их дальше. Это можно видеть, в жизни каждого человека есть что-то духовное, но они не осознают. И самое духовное и близкое к нам, это я и есть сам, я есть душа, я есть духовное существо. Не так ли? Но, что мы думаем о себе? Что только о себе не думаем, верно? 00:33:37 Часто мы думаем, что я это анартхи в сердце. Мы погружаемся в анартхи, в недостатки, когда мы практикуем, мы начинаем исследовать своё сердце. Ой, сколько там анартх! Мы говорим. Вот, она истина, я нашел ее. Погружаемся в анартхи, нам становиться плохо. И начинается анартха-катха. Мы собираемся и начинам про анартхи, про анартхи, это не лекарство, это не поможет, нет. Я есть душа. Не важно, может быть покрыта анартхами и недостатками, но я должен думать, что я душа, ни недостатки, а душа. Материалисты говорят про недостатки. Они только об этом и пишут. И, вот, когда мы общаемся с преданными на этом уровне, напоминая друг другу о душе, вот тогда приходит счастье автоматически. Попробуйте! Любой это может делать. Не думайте, что это недоступно, что это могут делать только опытные, духовные учителя. Нет, нет, нет, любой, ребенок это может делать. Процитировать какую-то шлоку, сказать о душе с верой, подтвердить что-то священными писаниями, когда вы говорите. Все! Это возвышает человека, его сознание.

00:34:39 И для того, чтобы настроить ум таким образом, нужна также внешняя чистота. Одеться, пораньше встать, потому что, если человек поздно просыпается, ум его не будет чист, он будет наполнен образами сна. А сон это чувственные наслаждения, там всякие глупости происходят во сне, как правило. Мусор, этот мусор он остается в памяти в течение всего дня, если мы просыпаемся поздно. Если мы просыпаемся в брахма-мухурту, в ранние часы, то ум будет свежим, бодрым, постепенно он обучится этому. И, тогда мы омовение совершаем, одеваем чистые одежды, и появляется правильный настрой, все, вот это настройка ума, теперь нужно слушать Святые Имена. Очень могущественная практика, если настроится на нее.

00:35:24 Т.е., вайшнавская культура, она основана на гунне благости, которая олицетворяет, именно, чистоту человека. Омовение, пища должна быть чистая, слова, нужно подбирать, когда мы говорим тоже, знать, какие слова уместны, в каких обстоятельствах. Тоже, чистота речи, чистота ума, чистота поступков. Это целая школа жизни. И, если мы основываем свою жизнь на гунне благости, то получаем очень быстрый результат. Что же мы чувствуем? Гунна благости, это отсутствие оскорблений, избегать оскорблений, просто. Мы сразу чувствуем, как приходит милость.

00:36:02 В «Бхагавад-Гите» говорится, на того, кто контролирует свои чувства, сразу нисходит милость Господа, прасадам. Сразу чувствуем присутствие духовной энергии.

00:36:11 И, когда приходит это понимание, внутренняя энергия, как на этом фестивале, мы чувствуем духовную энергию, что мы должны дальше делать? Распространять её, рассказать об этом другим. Это очень просто, совсем не сложно. И каждый это будет делать, когда вы приедете к себе домой, вас спросят, ну, как там в Анапе? Обязательно спросят. И вы должны подробно рассказать, что вы чувствовали, что там было, какие новые реализации, все духовные новости и увидите, какая будет атмосфера. Люди загораются от таких вещей, это же очень просто.

00:36:46 Когда первые преданные, а их отправили в Индию… Ну, сама отправка была, конечно, трансцендентная, невероятная, потому что они опоздали в аэропорт. Представьте, они опоздали в аэропорт и самолёт уже был на взлетной полосе и все их места были заняты. Билеты уже их сняли и перепродали другим, и уже самолёт наполнили какими-то пассажирами, а преданные, они приехали, и самолёт уже на взлетной полосе… Может быть 89-90 год. Они начали петь киртан в аэропорту. В дхоти, с бритыми головами, громкий киртан, русский настоящий, воинственный такой, т.е, ну, революционный киртан, в таком настроении были тогда. И, самолёт час стоял на взлетной полосе, не знали, что делать. Если он улетит, кришнаиты будут петь киртан, они не уйдут, будет эксцесс, милиция, … Что их всех в милицию? Их слишком много. Трудно будет их всех посадить и контролировать потом. Что же делать? Ну ладно, давайте, самолёт обратно подгоняют, выгоняют эту часть пассажиров зарегистрированных, садят преданных и самолёт улетает. Вот так они летели в Индию. И, когда они улетели в Индию, они были очень долго там, два или три месяца. Но, особая милость, ИСККОН их там принимал, на руках носил каждого, каждого преданного на руках носили, с гирляндами, прасада было просто море. Показали все и Джаганнатха Пури, и Маяпур, и Вриндаван, где они только не были. Все самое лучшее для них, знаете, в России тогда оно преследовалось «Сознание Кришны». Прошли через тюрьмы, через смерть даже преданные некоторые … Поэтому столько милости, столько любви, столько внимания, махараджи все, этот ИСККОН, просто думали про русских преданных, помочь им.

00:38:36 И, представьте, мы, я остался в Петербурге. Не было ни одного старшего преданного. Какая была сила, когда я просто думал о них. Когда просто понимал, они сейчас в Святой Дхаме. Это то, где мы читали у Прабхупады в книгах, Вриндаван! Место рождения Господа Чайтаньи. Там ученики Прабхупады, которых мы никогда не видели, вообще! Ганга! Храмы! Просто от одной мысли я чувствовал, какой экстаз был. Просто невероятные чувства были, такие глубокие, как будто был вместе с ними. Иногда какой-то звонок прорывался, русские преданные объелись все, болеют. Мы, да, подумали, это же прасад! Понятно. Настоящий прасад, не то, что мы пытаемся делать, но там, какой в Дхаме прасад! Они уже все освободились, точно. Мы даже испугались, они все придут чистыми преданными, мы должны сразу им кланяться и все остальное, узнают ли они нас, примут ли они нас потом. Я точно так думал. Я просто боялся, они же вернуться сейчас. На меня посмотрят, а я как лягушка, вообще, в этих гуннах природы, в колодце. И мы старались делать служение, я тогда работал в кафе, готовил прасад, проводил там программы и каждый день думали про Святую Дхаму, что там сейчас наши преданные, они молятся за нас. Такая сила была!

00:39:56 Вот, они приезжают. Я представлял так, что они приедут на белом коне все, знаете! Уум! Ослепительные такие! Сияющие! Гордые! Нет! В каких-то тряпках вернулись. Вообще серьезные, не улыбаются. Ну как Вриндавана? Оооооу! И вообще ничего не могут сказать. Ну что ты скажешь? Ууууум! Никуда не смотрят, на улицу не смотрят. Только смотрят, там все чужое какое-то, с другого мира, съеженные. Откуда они приехали? Что случилось с ними?

00:40:41 И один старый преданный, он сидел в кафе вечером, я стал спрашивать, слушай, расскажи про Дхаму. Никто ничего не говорит, вообще никто. Все молчат, скрывают что-то, уходят, отворачивают лица. Говорит, ты знаешь, это невозможно рассказать. Но, осталась боль. Дхама не принимает людей с ложным эго. И, говорит, мы все увидели, что у нас огромное ложное эго. Мы получили шок, удар. Мы вернулись в Россию, мы жить не хотим сейчас. Мы не можем так дальше жить, он сказал, мы должны измениться. Они совершенно другие приехали. И, я подумал, любой ценой я поеду в Дхаму, пусть растопчут моё ложное эго. Даже цвет на их лицах был другой, знаете, они были смиренные, до них дотронуться просто, было очищением. Этот дух ещё Вриндавана они несли в себе. Вот, это, вот, первое чувство, несколько слов и Дхама стала входить просто в меня. Я подумал, ну, это же Кришна, так должно быть.

00:41:48 И, вот, мы едим в Дхаму, на следующий год мне удалось поехать в Дхаму. В аэропорту нас встречают с гирляндами, русские преданные приехали, всем гирлянды, всех на автобус, мы не платили ни за что, денег не было у нас. Мы могли провести только двести рублей, не больше, по тем временам за границу, у нас даже двести рублей не было в то время. За нас платили, ИСККОН платил за нас. Просто потому что русские, пожалуйста, иди ешь, иди туда, не нужно никаких денег. А мы думали, так и должно быть, мы же русские. Мы русские преданные, мы не просто так! Это была наша гордость национальная. И, Кришна принимал нас милостиво в Дхаму, и мы въезжали туда, занимали места с чемоданами, кто вперед, какой тапчан, лучшие места, раз, раз, быстро все, моё место, моё место, то, то, то, то - группа захвата. А Дхама просто наблюдала за нами, Кришна ничего не делал, Он просто наблюдал за нами.

00:42:52 Говориться, если вы придете в Дхаму, вы садитесь на колени к Кришне. Вот сюда. Будьте внимательны. Но, мы сразу забыли про Кришну. Ганга! Оу! Солнце! Обрили головы и пошли на Гангу. Бултых! Я выныриваю и думаю, где это я? Я вам честно говорю. Мне стало смешно, что я русский. А кто, индус что ли? Да нет! Так кто же я?! Через неделю я подумал, а почему я так счастлив здесь? Здесь же ничего нет, кинотеатров нет, больших городов нет, никаких зрелищ, … Счастье просто омовение, солнце, пыль, воздух, слушание, прасад – все, полное счастье, полное удовлетворение. И мы стали нажимать на прасад, это единственная была наша отдушина.

00:43:40 Сколько мы съедали, вы не поверите. Вот, если этот стол заполнить вот так, это у каждого такая тарелка. Ну, банановый лист, чуть поменьше, вот это банановый лист в длину, вот такой вот в ширину, вот так вот, в центре была гора риса и там десятки блюд, это каждый день пир. И все удивлялись, куда это все проваливается? Как вообще можно столько съесть? И каждый съедал огромные количества, причём никто спать после этого не хотел. Все бегали туда-сюда, нам сказали тут много комаров, возьмите купите мазь или сетки. Все сказали, а! Мы трансцендентные! Это все майя, не нужно нам, мы не боимся комаров. Все были покусаны, как, вы знаете, все были в крапинку, над нами все, все боялись русских преданных. Кто-то сказал, если вы утоните в Ганге, вы освободитесь. Все, ага! Вот наша удача в чем. Русские были готовы на все и нас стали бояться. Не говорите им всего. Это же русские преданные – они фанатики. Они могут, что угодно потом сделать. Зачем про Гангу сказали? Сейчас утопится кто-нибудь, точно! Они сказали, нет, нет, мужчины не получают освобождения, только женщины. Нас очень боялись русских преданных.

00:44:57 И затем начались болезни. Помню, как я наелся однажды, и думаю, что-то странное, температура какая-то, тошнота и началось, такая была проблема во Вриндаване. Это было несварение, но я не знал, что это такое. Сейчас я понимаю эти вещи хорошо уже, с возрастом. Да, не знал, ну, просто заболел, что-то съел. И три дня ада! Температура днем и ночью, во мне все переворачивается, ничего не понимаю, ничего не слышу, лежу только. Мне говорят, вот, нужно в туалет сходит и все, не так-то просто. Нужно ждать, он не переваривается, потому что лежит там все. День, два, три, лежит там все, не переваривается, несварение, желудок не знает, что с этим делать. Другая флора, другая атмосфера, другая страна, вы не можете жить, нужно привыкать. И, вот, у меня бред уже начался. И в этом бреду я чувствую температура, тошнота, боль, ломота, суставы, все, все мои нервы, просто все, все болит, все открылось наружу. И я лежу, я как сейчас помню, звук, это же Вриндаван, звуки Вриндавана кругом, кругом, кругом, все храмы, пять тысяч храмов, все поют круглые сутки. Замирает на несколько часов ночи, и уже в четыре утра, уже начинается пение и так круглые сутки, практически. Я слышу звуки Вриндавана и думаю, как хорошо. Как хорошо, что я умираю во Вриндаване. Я стал улыбаться, знаете, перестал даже замечать этой боли, я подумал, так вот о чем говорят, что умирать нужно во Вриндаване оказывается. Там можно забыть о теле вообще, о болезнях, о старости, даже смерть не пугает во Вриндаване.

00:46:39 Одна матаджи пошла русская во Вриндаване купила пиццу, съела и умерла. Ну, когда кто-то во Вриндаване умирает, никто не шокируется, это здесь вот мы вздрагиваем, ой, кто умер? А там, о! Во Вриндаване! Здорово! Прекрасно! Освободилась! Потому что, там вы ощущаете, что это Вриндаван, это вход в духовный мир. Это не теория во Вриндаване, любой начинающий даже преданный может ощутить присутствие Кришны там.

00:47:08 И, вот, днем я тоже иду, ищу какую-то пищу. Мы не приняли прасад семьей, нужно что-то принести, я иду в кафе купить пиццу. Я покупаю пиццу, рядом стоит преданный, говорит, недавно тут вот купила матаджи пиццу одна, и съела и умерла. Я плачу деньги, говорю, правда? Ну, а что. Это же Вриндаван. И взял пиццу и ушел. Я даже не подумал ни о чем. Прихожу домой, говорю, вот, пиццу купил. Ну, говорю, там есть лавочка одна, там недавно тоже покупали пиццу и умерло несколько человек, ну, вот, ешьте пиццу.

00:47:43 Это Вриндаван, я бы никогда здесь такого не сделал. Это можно только во Вриндаване так мыслить. Я просто так говорю, что вот эта духовная атмосфера, она освобождает человека от всех условностей. Один автобус упал в Гангу с моста с индусами паломниками. И знаете, что там было в автобусе? Ганга-Майя ки, джай! Все утонули и все нормально. Нет проблем никаких. Люди по-другому относятся к смерти, к рождению, к старости, к болезням, в присутствии духовной энергии можно совершенно по-другому всё это увидеть. Здесь все боятся смерти, ну, а что, всё равно мы умрем. Чего дрожать, говориться? Не бойся! Ну, а как не боятся? А, вот, для того, чтобы обрести бесстрашие, нужно обрести духовную силу, духовный опыт.

00:48:32 И, когда мы приезжаем на фестивали, то мы обретаем духовный опыт, с ним приходит бесстрашие. А что означает бесстрашие? Бесстрашие означает, что вы становитесь проповедником. Подумайте сами. Если человек боится, он не сможет говорить о Кришне. Знаете, с чем вы столкнетесь во время проповеди? Ооооо! Тут такие цветы бывают. Тут есть верблюды, собаки, свиньи, ослы, а есть поопасней, крокодилы и тигры. Хотите обняться с ними? Да, проповеднику придется сталкиваться с трудностями, с сложностями. Особенно начинающим, они, конечно, под защитой Кришны, но они ещё не имеют опыта и духовной силы достаточной, чтобы останавливать агрессию, там ещё что-то, какие-то вещи, но, тем не менее, Кришна защищает любого из нас. Иногда, настоящие опасности могут возникнуть, вот, наш эксцесс здесь кончился мирно, благополучно, пока. Хотя жертвы в городе есть, немножко, эксцессы, в городе есть сейчас, нападения некоторые, будьте осторожны. Почему нельзя ходить в вайшнавских одеждах, будут приставать. Есть примеры уже здесь.

00:49:38 Но, а начиналось все в СССР, в окружении КГБ. Вот это наша была духовная практика. Многие практиковали в тюрьмах Сознание Кришны. Почему? Не боялись, абхая, бесстрашие. Откуда? Воспевали «Харе Кришну». Ничего не боялись. Мы тебя посадим, говорили преданным, когда-нибудь мы тебя посадим. Ну и что? Я и там буду говорить о Кришне. Мы тебе язык отрежем. Я буду думать о Кришне. Мы тебя убьем, в конце концов. Я рожусь, и снова буду проповедовать. Фанатики! Ничего не возможно с ними поделать! Это были преданные. Их было несколько человек, их невозможно было остановить. Я не говорю, что они были глупыми, нет, они просто были решительными, многие из них были очень разумными на самом деле, очень разумные были люди. Но была решимость и бесстрашие. И к ним приходили уникальные удивительные знания. Все собирались их послушать.

00:50:46 Один проповедник, из старых времен, он садился и шесть, семь часов говорил без перерыва. Не было каких-то официальных таких, как бы вот лекций. Как, вот мы сейчас делаем, есть какие-то стандарты, в то время этого не было, он просто садился и говорил, открывал рот и говорил, рассказывал просто что-то, люди замирали на шесть, семь часов. Пришли послушать на семь, шесть, семь часов замирали просто. Я был свидетелем этого всего. Потом приходили на следующий день, он повторял ту же самую лекцию и ещё столько же люди сидели и слушали. Представьте, какое было могущество, какая сила и открывалось что-то всегда новое при этом. Хотя я замечал, что он слово в слово повторяет часто те же самые вещи, очень часто. Все слушалось заново.

00:51:30 Поэтому Прабхупада сказал, никогда не исчерпаете. «Бхагавад-Гиту» никогда вы не исчерпаете. Т.е., вайшнавская культура не требует какого-то внешнего развития, не требует. Она само достаточна, достаточно одной «Бхагавад-Гиты», достаточно одного «Шримад-Бхагаватама». Но, поскольку не хватает запаса благочестия, нам нужна ведическая культура. Ведическая культура значит, что мы служим вайшнавам. Вот, мы собираемся для служения вайшнавам, это и будет та самая ведическая культура. Если мы не служим вайшнавам, это будет демоническая культура. Даже, если она внешне и напоминает ведическую, одежды, жертвоприношения, обряды, но она уже становиться демонической. И когда люди служат вайшнавам, они приобретаю благочестие, сукрити, начинаю получать удивительные вещи в этом мире, на самом деле могут создать прекрасное общество. А сейчас не могут, потому что не служат святым, нет этой традиции, нет культуры. И все что мы хотим, мы хотим открыть миру Шрилу Прабхупаду, чтобы люди начали служить Прабхупаде.

00:52:35 Моя мать, она сильно изменилась, она всегда боялась жизни, всю свою жизнь она страдала и жаловалась на жизнь, сколько её помню, пока не прочитала книгу о Шриле Прабхупаде. «Человек святой, его жизнь и наследие», книга Прабхупады называется, сокращенный вариант «Прабхупада Лиламриты». Я ей сказал, мам, прочитай эту книгу, этот человек проявил бесстрашие и полную преданность Богу. Она читала эту книгу, плакала и перестала жаловаться на жизнь. Говорит, надо же, Прабхупада в такие годы поехал проповедовать по всему миру. Говорит, это же невозможно, в семьдесят лет, кто может повторить это? Это же человек от Бога, он прав, в каждой строчке прав, то, что он говорит.

00:53:22 Вот этот пример очень важен, и, если мы принимаем учение Прабхупады и следуем за ним, несомненно мы разовьем удивительные качества вайшнавские. И мы заметим, что люди начнут уважать нас, многие начнут поклонятся нам даже. Нужно быть очень осторожным, потому что вайшнавы никогда не должны принимать поклонение на свой счет. Нельзя разводить гордость на этой основе. Вайшнав, конечно, это очень высокое положение, очень высокое положение, но вайшнав, это слуга Бога, не что-то другое. И так, если мы увидим слугу Бога, не важно в какой религии, мы должны выразить ему почтение.

00:54:04 Прабхупада писал Папе Римскому когда-то письмо. Знаете, что он писал? Тот, кто читает дневники Индрадьюмны Свами, знает. Индрадьюмна Свами недавно об этом говорил. Ваше Святейшество, Прабхупада писал ему, примите мои поклоны Вашим лотосным стопам и дальше писал, то, что хотел. Таков этикет. Он обращался к Папе Римскому, другая конфессия, другая традиция и с таким уважением Прабхупада обращается к нему. Потому что, люди служат Богу, на разных уровнях, но мы должны уважать это. Вайшнавы должны первыми подать такой пример уважения и почтения. Мы не должны смотреть высокомерно на другие религии, это антивайшнавская культура. Мы должны как минимум видеть всех на одном уровне, душа, душа, равно, равно относиться к каждому человеку, вот, это будет основа порядка и мира. И тогда можно будет строить, дальше, дальше что-то делать, мы должны проявлять такое отношение к миру, правильное отношение к миру, вот, тогда будет наша проповедь успешна. Если мы проявим пристрастие, что только мы, только кришнаиты, а все остальные ниже, если это проявится с высокомерием, мы разрушим учение Прабхупады, мы не принесем ему пользу. Прабхупада никогда не был сектантом. Когда его спросили, Прабхупада, а все-таки, вот объясните, какая религия выше, христианская или мусульманская? Прабхупада поднял брови и сказал, ты что, хочешь сделать меня сектантом? Ты хочешь сделать меня сектантом? Ни в коем случае.

00:55:40 Поэтому сейчас наступает время проповеди не кришнаизма, а науки о душе и Боге. И, ведическая культура значит образ жизни, ни какие-то догмы, брахманы, кшатрии, шудры, вайшьи, названия новые прилепить друг к другу, а образ жизни, исполнение долга. Т.е., мы должны практически научиться этому и показать миру теперь на практике, что такое брахманы, что такое кшатрии, что такое вайшьи и шудры, что такое вайшнавы, что такое душа, Кто Такой Бог. Т.е., мы должны научиться жить вот с этими принципами. Названия нам уже не помогают, видите. Кришнаизм не цениться в мире, названием, но когда они видят чистого вайшнава, они забывают это слово кришнаизм, вы замечали это. Парадоксальное явление, при том, при всем, что так много негативного отношения в мире, чистый преданный прекрасно распространяет дальше Сознание Кришны, без всяких препятствий. Потому что, там есть качества и реальность! Это не название, они выше тех названий. Посмотрите на Прабхупаду и скажите, к какому классу людей он принадлежит, к какой нации он принадлежит? Вы не сможете это определить, он трансцендентный.

00:56:54 В одном месте мы книги распространяли, это был под Новый Год марафон, уже сам Новый Год был на самом деле, да, и вечер, 31 декабря, последний день марафона и мы идем по офисам, вот, какие-то, так сказать, время используем, чтобы книг распространить людям, Прабхупады. Говорю, у нас марафон, праздник на самом деле, мы делаем подарки, собираем пожертвования, вот, есть Святой человек, есть Его книги.

00:57:18 Я зашел в один офис, там люди уже застолье у них было, спиртное, они там навеселе и стал показывать им книгу Прабхупады. Они сказали, не, не, не уместно, зачем нам сейчас йога эта вот, священные писания, сейчас праздник. Тогда я сказал, хорошо, просто посмотрите на это изображение, открыл «Бхагавад-Гиту», там был портрет Прабхупады. Говорю, посмотрите на его лицо и получите все блага на Новый Год, посмотрите внимательно, все стали смотреть сразу же. Потому что блага все хотят получить. А почему получим блага, они спросили, смотря на него, почему? Потому что здесь нет вожделения, я сказал, на его лице нет вожделения, тут нет нации, тут нет чувства превосходства или приуменьшения, тут есть только одно состояние, служение Богу, полное отречение от этого мира и служение Богу, всему человечеству. Это Прабхупада. На него можно смотреть всю свою жизнь, не отрываясь. Это принесет только благо. Собственно, успех нашего движения заключался только в том, в те времена, что мы везде во всём в центр ставили Прабхупаду. Если мы будем проповедовать от своего имени, это будет очень трудно, люди будут в нас очень быстро находить недостатки. Мы не такие, как Прабхупада. Но, если мы в центр поставим Шрилу Прабхупаду, люди будут признавать Сознание Кришны, потому что это, на самом деле, честный, честный подход.

00:58:47 И так, конечно же ведическая культура дает много, великое преимущество, так же может развить великую гордыню в сознании. Поэтому, нужна вайшнавская культура, которая в центр ставит чистых преданных, Верховную Личность Бога, и все плоды деятельности посвящаются им, отдаются, всё это твое.

00:59:11 Да, я помню первый приезд Вишва Свами в Москве, пел киртан, собрались преданные, гости, все были шокированы этим киртаном, потом была простая лекция, потом кто-то спросил. А откуда у вас такая красивая улыбка? Такой был вопрос. Он до этого улыбался, что-то рассказывал. Говорит, а как вы научились так улыбаться? Откуда у вас такая улыбка привлекательная? Он сразу стал серьезным и глаза опустил. И сказал, все хорошее у нас от Шрилы Прабхупады. Все, не поддержал эту линию. Это сознание вайшнава, ему не нравится, когда его прославляют, никогда не примет это в сердце. Это не означает, что мы не должны прославлять вайшнавов. Мы говорим о ложной гордости, которая является основой материального существования, основой материальной цивилизации, люди делают все из чувства престижа и выгоды, поэтому мы называем мир деградации. Даже религиозные системы подвергаются такому влиянию престижа и выгоды. И, если мы говорим о вайшнавской культуре, то наша главная цель, воспевать «Харе Кришна», распространять «Харе Кришна». Все остальное материальное. Нужно служить этому процессу, деньги должны служить, здесь же столько денег вложено, правда, сейчас, в этот фестиваль. Хорошее служение Кришне. А сколько людей которые всё это организовывали, строили эти пандалы, снимали здания, большая работа на самом деле, готовят прасад, сейчас так много идет деятельности. Мы сейчас с вами живем в варнашрама-дхарме автоматически, смотрите. Сейчас мы живем сразу с вами в вайшнавской культуре, в ведической культуре, прям на этом фестивале можно увидеть это. Особенно хорошо, что у нас есть отдельное место, целый комплекс и целый социум преданных. И тут вы видите, что все совершенно естественно происходит, каждый занят естественной своей деятельностью и каждый счастлив. Почему? Потому что где-то воспевается, воспевается, воспевается, воспевается …Это Вриндаван, круглые сутки воспевается.

01:01:17 В храме Кришны-Баларамы во Вриндаване, это наш храм ИСККОН, воспевается круглые сутки. Даже, когда если читается «Шримад-Бхагаватам», лекция и возникает пауза, скажем, лектор остановился и возникла пауза, то всегда сидит человек специальный, слушает «Бхагаватам» с четками наготове, и там где пауза, он «Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна», начинается лекция и он слушает дальше. Где пауза, заполняет паузу «Харе Кришна» мантрой. Это храм Кришны-Баларамы. Если вы войдете в тот храм Кришны-Баларамы, вы сразу почувствуете, что божества смотрят на вас, наблюдают за вами, они живые там. Почему? Там преданное служение, вот, поэтому мы хотим туда ехать. Но приезжая туда, мы возвращаемся и делаем здесь фестивали, мы хотим, чтобы здесь были божества, чтобы здесь был Вриндаван, чтобы люди почувствовали эту атмосферу. Сначала вызывает шок, эти одежды, поведение, эта простота преданных это несоответствие какое-то их понятию культуры, затем они начинают даже злится, и преследовать нас иногда. Но, позже, когда из гадкого утенка появляется лебедь, они скажут, о! Откуда эта птица?! Тут были какие-то гадкие утята, бегали конечно, а откуда эта птица появилась, что за чудо?! Это что, кришнаиты что ли? Они так часто спрашивают. А вы что, тоже кришнаиты? У нас, знаете, были совсем другие представления об этом. Даже Прабхупаде так же говорили. Мы смотрим на Вас, Прабхупада, мы видим, Вы какой удивительный человек, но, вот, знаете, Ваши последователи, они совсем другие. Если бы все были такие как Вы, Прабхупада, сказали. Они, говорит Прабхупада, они станут такими, именно такими они и станут со временем. Вы зря их критикуете. Это вопрос времени.

01:02:54 И так, кто-то может смеяться, что кто-то сейчас кого-то видит бормочущего «Харе Кришна» мантру в простынях, но потом, пусть он посмотрит на него через пятнадцать, двадцать лет. И он пожалеет, что он сам эти простыни не одел в то время. Это серьезно, результат будет ошеломляющий, просто ошеломляющий, невероятный результат будет. Каждый человек раскроется как душа. Мы и есть душа, это и есть духовное знание.

01:03:23 Я сегодня хотел меньше делать лекцию и больше вопросов, и можно записки передавать сюда, пока мы ещё что-то говорим. Хотя у нас времени уже не остается на лекцию дальше, но у нас завтра ещё день есть? Верно! Тогда давайте приступим к вопросам.

01:03:42 До какой степени все улучшится в процессе развития ведической культуры, вайшнавской? Говорят, я слышал из верных источников, авторитетных источников, говорят садху, что процветание будет неописуемым. Т.е., сейчас это невозможно рассказать об этом. До той степени, что даже климат на планете изменится. Ну, он уже меняется. Будет казаться, что наступает Сатья-Юга. Знаете, что такое Сатья-Юга? Лучше не рассказывайте, всё равно никто не поверит. Так вот, будут реально проявляться такие, вот, симптомы, симптомы Сатья-Юги. Сейчас люди сокращают свою жизнь, свой срок жизни, а признаки Сатья-Юги, что жизнь начнет удлиняться у людей, память начнет проясняться с огромной силой, даже материальные свойства и сила чувств ума начнет обретать могущество. Растения, мир растений измениться, мир животных измениться. Поскольку будут меняться взаимоотношения человека и окружающего мира, божественная энергия вступит в силу.

01:05:05 Я вам приведу пример, когда я был на Иссык-Куле, мне рассказывали про это озеро, и сказали, это священное озеро, мы не знаем, почему оно священное. Но, традиции таковы, что до сих пор, к нему относятся с почтением, и даже не раздеваются входя в воду местные жители некоторые до сих пор. Такая была традиция, никто никогда не раздевался, входя в Иссык-Куль. Чистейшее место в горах. Позже там нашли гробницу евангелиста Матвея, не так давно. Обнаружили там, что гробница его там. И так это место священное. И туда завезли какую-то рыбу, чтобы разводить там, она была небольших размеров, промысловая рыба, рыбаки. Так вот, в условиях Иссык-Куля она стала вот такой, хищной и опасной. Другая атмосфера, другой воздух, другая вода.

01:06:00 Если говорить даже о материальных переменах, они будут невероятными. Знаете, если даже воздух очистить сейчас на планете, будет много перемен. Вся проблема от городов, от этих мест увеселений. Они будоражат всю планету, вы не знаете, насколько это стрессы создает, насколько ужасную атмосферу тонкую в этом мире. Средства массовой информации, весь эфир, мы же сейчас в эфире существуем, здесь его сейчас пронизывают миллионы всяких волн, сотовых телефонов, где люди ругаются, матерятся и все остальное, решают денежные вопросы, о вожделении говорят. Да, здесь сейчас и ТВ и радио, пока мы здесь находимся, все это, эфир весь здесь сейчас наполнен этим. Поэтому, если вы просто сядете в каком-то месте в этом мире, даже спокойно, просто, вот будете сидеть, к вам в ум попадут всякие мысли и погонят вас куда-то на дискотеку, смотреть телевизор, понимаете, они проникнут сами туда. Вы скажете, это же естественно, но поднимитесь в горы, пожалуйста, чуть подальше, на три, четыре тысячи метров, сядьте там, подумайте немножко и вы увидите, ум совсем другой, оказывается. Я совсем другой. Это вам просто даже материальный пример. А что же будет, если мы будем воспевать «Харе Кришна» мантру, распространять, если этот звук войдет в эфир, заполнит его?! К людям будут приходить удивительные мысли, удивительные чувства, будут появляться талантливые люди, гениальные люди, это будет такое процветание, говорит, неслыханное, неописуемое, процветание будет. Два процента преданных, они меняют весь мир необратимым образом. Огромная сила в этом процессе. Мы должны с верой продолжать проповедовать …

01:07:48 Что значить пренебрегать слушанием и воспеванием? Пренебрегать слушанием и воспеванием? Слушание и воспевание для вайшнава – это его долг. Это не приятное времяпровождение. Если же мы думаем, что это приятное времяпровождение, это пренебрежение вызовет. Если мы думаем, что пока это мне приносит чувственное наслаждение, воспевание, я буду воспевать и слушать, а если нет, мне это не нужно. Вот это породит пренебрежение, т.е., вайшнав думает не так, он думает, это мой долг. Не важно, даже, если это мне сейчас не приносит наслаждения, слушание и воспевание, это мой долг, слушать и воспевать о Боге. Если я не буду воспевать о Боге, майя войдет в мой ум, я буду думать, о доге, о чем-то материальном. Пренебрегать, значит, относиться к этому, как к чувственному наслаждению. А это наш долг.

01:08:43 Преданные говорят, что нужно проповедовать своим образом жизни, но люди боятся оставить свои привычки и жить просто. Верно, мы не можем проповедовать только своим образом жизни, это только лишь ачар, а нужно ещё прачар. Проповедует слово человеческое, а образ жизни помогает, усиливает его, делает его проникновенным, слова могущественными. Образом жизни вайшнавов материалисты никогда не привлекутся. Преданный не стремится к плодам труда, ему все равно, богат он или бедный. Кто захочет таким быть? Он должен быть проповедником. Даже, если вы распространяете, скажем, [неразборчиво]. Есть такой опыт? Есть. И не проповедуете. Что люди буду думать? Ой, сегодня плохо приготовили, не так как раньше, будут требовать больше. А почему? А вы должны, вы обязаны. Они не будут вас понимать и начнут эксплуатировать. Принимать за глупцов, что вы кормите всех подряд, кого попало, кого нужно, кого не нужно. Поэтому, ачар и прачар, мы ещё должны проповедовать, иначе будет эксплуатация, люди будут постепенно о нас ногами вот так, как мусор. Да они глупцы, они скажут, знаете, глупец солит, даже соль в море будет бросать, солить. Поэтому, мы должны знать философию, ачар, прачар вместе, тогда это полноценно.

01:10:11 Что важнее, распространять книги или прасад? Их не избежать. Т.е., есть понятие престижа, верно? Что книги распространять престижно, а прасад – не престижно. Об этом речь идет? Это престиж, чувство престижа, страсть перемешивается, страсть терпите. Если даже вас критикуют за не престижное служение, это можно терпеть. Конечно, это оскорбление, это разделение вещей, но его не избежать на начальных этапах. Да, это может открыто, даже проповедоваться, даже флаг можно носить с собой. «Санкиртана ки, джай!» Брахмачари-ашрам только, исключительно, а кто-то выдвинет белый флаг – грихастха-ашрам. И они с копьем, и с мечем, будут, так сказать, сражаться на «Бхагаватам», доказывать, что лучше, что хуже. Но, нам лучше прибегнуть к Шриле Прабхупаде в этом вопросе. Он сказал об этом одному преданному. Слон Гаджендра в воде оказался слабым и крокодил одолел его. На суше он сильнее, а в воде он слабее. Крокодил сильнее в воде, а на суше слабее. Так, он сказал, выбери свою естественную среду, где ты сильным можешь быть и занимайся преданным служением, вот, что важно. Все начинающие преданные они думают, что Хануман – это здорово! Паучек конечно, но, паук, есть паук. Но, позже приходит понимание, что разницы в этом нет, если человек отдает все свои силы служению Кришне, то разницы нет на абсолютном уровне. Весь секрет в нашей честности, а не в количестве того, что мы делаем. Поэтому не шокируйтесь, если кто-то проповедует незрело. Ну, воспринимайте это легче, с юмором.

01:12:03 Я слышала, что воздействие воспевания Святого Имени на человека происходит постепенно, очищая его слой за слоем, тело, ум разум и чем дальше, тем сильнее. Объясните, пожалуйста. А, например, когда космический корабль отрывается от стартовой площадки, огромный выход энергии требуется, сгораются тонны горючего, взрыв происходит гигантский. Бпхуууу!!! Медленно, с большими усилиями, с большим выходом энергии, но постепенно, преодолевается сила тяготения, сопротивления воздуха, в стратосферу выходит, еще, еще, еще, не требуется почти никакой энергии, чуть-чуть. Пшик и меняет направление, пшик туда, очень легко управлять. Также «Харе Кришна» мантра, сначала очень постепенно, на материалиста она действует очень постепенно, он даже не замечает, как это происходит. Невозможно проконтролировать, она минует даже ментальный план разума и сразу действует на духовный, никто не заметит, как воздействует Святое Имя на него. Но на преданного чистого она действует очень могущественно, молниеносно. Она проявляет практически все своё могущество, но только по отношению к чистому преданному. Обычный человек, он постепенно начинает осмыслять что-то, осознавать. Может быть не так, как здесь вот сейчас можно понять по записке, что сначала очищается его тело, имеется в виду, сначала здоровье будет у него хорошее. Не обязательно так, здоровье улучшиться тоже, но это необязательно. Главное, что меняет полностью сознание, входит вглубь, внутрь, в душу.

01:13:53 Нашей культуре привычна дружба между мужчиной и женщиной. В каких формах это возможно в обществе вайшнавов в нашей ситуации? Да, мы дружим тоже с мужчинами, с женщинами на расстоянии. С женщинами дружим чуть-чуть, в смысле, дружим полностью, но общаемся немножко. В дружеских отношениях, чуть-чуть, мы должны знать границу. Ну, вот, смотрите, есть масло, есть огонь, это мужчина и женщина. И, вот, вы спрашиваете, до какой степени нужно общаться? Пожар не устраивайте. Можно общаться, чуть-чуть. А, вот, только масло начинает таять и терять свою форму, с мужчиной что-то начинает происходить, он уже не знает, куда идти, как с женой общаться, он уже, кто-то ему понравился, начинаются проблемы… Масло начинает таять, все, теряет силу, теряет твердость, должен остановиться и идти к жене. Жена возьмет скалку и поставит все на место. Мужчина должен быть твердым. Вот, вот этот аспект наблюдайте и чувствуйте его, учитесь этому, поскольку мы общаемся, много прихожан, грихастха-ашрам, нужно знать вот эту границу, чтобы не устраивать пожар. Чтобы не разрушать семьи, не разрушать наш ум, чтобы вожделение не проникало в сердце, не заполняло его, не тревожило.

01:15:24 Как жить преданным в городах, если весь эфир заполнен гадостью, в основном? Объясните методы для защиты. Значит метод такой, собираемся все вместе и громко поем «Харе Кришна». Чтобы не быть голословным, можем проэкспериментировать прям сейчас. Мы просто громко все вместе повторим мантру один раз. Хорошо? Но, только запомните сейчас настроение. Запомнили? Руки поднимаем вверх и громко повторяем «Харе! Кришна! Харе! Кришна! Кришна! Кришна! Харе! Харе! Харе! Рама! Харе! Рама! Рама! Рама! Харе! Харе!» Разницу чувствуете? Что-то изменилось?, Ну, конечно. Это очень могущественные звуки, они вытесняют просто эфир, если вы так будете продолжать, если всё это чисто делать, и общаться, читать священные писания, знаете, что произойдет? Давайте научимся этому. Это произойдет обязательно. У нас есть такой опыт. Вы почувствуете, что вы находитесь во Вриндаване, даже звуки услышите. Можете жить на Чукотке, где угодно, но, если вы соберетесь с преданными на самом деле в правильном настроении, будете внимательно воспевать, обсуждать писания, в служении друг к другу, с почтением, вы почувствуете, что атмосфера Вриндавана образовывается. Даже крик павлинов можно услышать. Где угодно. Вриндаван везде. Голока Вриндавана не ограничена временем и пространством. Она может проявиться где угодно, но она появляется там, где нет оскорблений в воспевании Святого Имени.

01:17:18 Почему вайшнавы не выясняют свои отношения с христианами раз и навсегда? Раз и навсегда. А как это раз и навсегда? Что вы предлагаете? Это экстремизмы? Это невозможно будет. На высшем уровне… А, имеется ввиду, на высшем уровне, договорится, там. … чтобы между ними был мир. Или между нами? Чтобы был мир. Это невозможно. Между религиями никогда не будет мира. Сейчас мы объясним такое утверждение. Мир все же должен быть какой-то. Но, это авторитетно описывается в писаниях, что есть три уровня религиозных людей: каништха, мадхьяма и уттама. На уровне каништхи всегда будут проблемы, терпеть нужно это. Не относитесь к ним слишком предвзято. Есть религиозные люди на уровне детей, у них ещё нет знаний, есть вера у них. Вот, вера без знаний, она имеет опасные некоторые проявления, может беспокоить мир, фанатизм проявляется. Только это. А почему? Он даже не знает почему, он даже не будет спрашивать, не будет слушать, просто будет настаивать на этом, до смерти будет. Он даже будет рад умереть за это. Сесть в самолет, врезаться в какой-то небоскреб, для него это рай, просто. Это уровень каништха-адхикари, они материалистичны. У них есть вера, но у них нет знаний духовных. И, вот, такой выход, только моя религия, больше ничего, все остальное непонятно откуда. Нужно просто их уничтожить, утопить в Черном море, все. Вот, такое решение предлагают они, раз и навсегда, как бы сказать. Всех уничтожить и останутся одни христиане или мусульмане, кто-то еще. Мы не должны так думать, должны быть христиане, должны быть мусульмане, все должно быть. Каништха-адхикари есть также в нашем обществе, непримиримые люди, они есть везде. Поэтому людей не дели на христиан и мусульман, есть каништха, а наша задача, поднять людей до мадхьяма, дать им ещё знание, кроме веры. Знания, ведические знания, философия, культура, духовное. Об этом сейчас люди не знают, утраченное знание. Вот, нужно распространять его, мы будем видеть, что когда будут появляться люди более разумного порядка, имеющие веру и образование духовное, будут институты работать, образовательные системы должны работать… Мы же преподаем среди студентов, часто встречаемся с учеными. И, мы же видим, как это необходимо сейчас, каждому человеку интеллигентному. И, тогда автоматически люди будут понимать, что религии должны быть разными, что есть разные люди, разные традиции. Люди должны выбирать сами себе религию. Они должны просто понять одну истину, высочайший принцип религиозный, ахимса. Как жить в мире?! И, тогда они будут прогрессировать.

01:20:12 Уттама-адхикари – это такие личности, которые устанавливают религиозные традиции. Кто такой Иисус Христос? Это уттама-адхикари. Пророк Мухаммед? Уттама-адхикари. Кто такой Шрила Прабхупада? Уттама-адхикари. Они спорят друг с другом? Они отрицают друг друга? Вы никогда этого не увидите, Вы никогда этого не увидите. Но люди будут пользоваться их учениями, чтобы сражаться, это каништха-адхикари. Поэтому Прабхупада хотел, чтобы в ИСККОН мы становились мадхьяма-адхикари. Если мы обретем уровень мадхьяма-адхикари, вы увидите, что каништхи не будут слишком беспокоить. Нам нужна духовная сила, больше духовной силы, правильное поведение, мы не должны раздражаться на такие проявления или начать ненавидеть этих людей. Мы же общались с верхами тоже, на том уровне с христианскими священниками, они говорят, поймите, мы тоже хотим любить Бога, мы тоже любим Бога также как вы. И вы все правильно говорите, но вы же не хотите, чтобы нас сожгли на костре. Есть ещё политика. Поэтому, вы должны оставить немножко в покое все это. Просто практиковать, научиться правильно проповедовать, смиренно. В материальном мире никогда не будет так, чтобы все были святыми, только исключительно. Также будет много людей материалистичных и враждебных.

01:21:31 Когда истинная связь появляется? Когда у ученика есть устойчивое желание следовать наставлениям гуру. Это уже настоящая связь. Если у него иногда есть желание, а иногда нет желания, это ещё неустойчивая связь. Но, если вы видите в своем сердце, что есть устойчивая связь с миссией, с наставлениями гуру, значит, вы уже обрели твердую, твердые отношения. [голос из зала: Т.е. можно сказать, что такой человек уже инициирован?] Это полная инициация, полная инициация. Фактически это твердая вера уже. До этого момента ещё какие-то будут сомнения, и ученик нуждается просто в милости, во внимании гуру, в какой-то опеке преданных, много нужно внимания уделять.

01:22:17 Когда преданный падает, совершая оскорбление, то возобновляется преданное служение. Он очень быстро достигает своего прежнего уровня и начинает продвигаться дальше. Но, говориться, что есть такие виды оскорблений, в результате которых живое существо падает так далеко и надолго, что выбраться нет, почти, никаких шансов. Объясните, пожалуйста, так ли это? Да, это так. Некоторые оскорбления будут иметь необратимый характер. Например, тяжкие оскорбления вайшнавов могут породить психические болезни очень быстро. Люди могут сойти с ума или заболеть тяжелой болезнью неизлечимой. Как убийцы брахманов, допустим. Есть такие тяжелые формы реакций. Есть какая-то необратимость в этом, определённая.

01:23:37 Чапал Гопал, он оскорбил Шриваса Тхакура и заболел проказой. Затем он осознал, что он совершил ошибку и обратился к Господу Чайтанье. Пощади меня, я так страдаю. Проказа, отваливаются конечности, пальцы, уши, нос, человек гниет заживо. Господь Чайтанья ответил без всякого сострадания, представьте, Господь Чайтанья, ответил ужасно жестко. Он сказал, ты что? Чапал Гопал. Ты что, не можешь потерпеть проказу? А что же ты будешь делать в аду миллионы жизней, если даже проказу не можешь потерпеть? Нет, у тебя ещё ад впереди, дорогой мой. Ты оскорбил чистого преданного. Я даже не могу тебе помочь и все, и пошел дальше. Каково, смотрите. Господь сам утверждает, гарантирован тебе ад. Хорошо! Сказал Чапал Гопал. Я понимаю, что заслужил это, но скажи мне, как мне научиться не совершать больше таких оскорблений? И, вот этот момент изменил Господа Чайтанью. Ладно, я принял это, я буду страдать, я должен страдать, но скажи мне, что я должен сделать, чтобы больше никогда не совершать таких оскорблений? Так иди тогда к Шривасу Тхакуру, сказал Господь Чайтанья. Почему ты идешь ко мне? Там где упал, там и поднимайся. Ты, же встаешь с того же места где упал? Не так, что падаешь в одном месте, встаешь в другом месте. Иди к нему, кого ты оскорбил! Если он простит тебя, ты в этой жизни освободишься. Смотрите, это оскорбление послужило, в принципе, причина его прогресса была. Устремление к Богу с чистым сердцем уже. Он осознал свои ошибки. Вот это осознание очищает человека и вот эти необратимы вещи они растворяются, амнистия. Господь так милостив и могуществен. Он пошел, упал в ноги Шривасу Тхакуру. А Шривас сказал, какое оскорбление? Он даже не помнил об этом. Он чистый преданный. И, когда кто-то падает к ногам чистого преданного в таком состоянии, он сразу прощает, проливает милость на него. Это его природа. Если он не прощает, он не преданный. Он обнял Чапала Гопала, давай воспевать вместе и вся проказа ушла.

01:26:07 Такие, вот, яркие примеры есть. И, мы также видим, иногда, когда преданные совершают неправильные поступки, и лет на десять отбрасывается назад, потом возвращается очень смиренным. Я видел таких преданных. Знаете, как сердце радуется за них?! Они возвращаются, они со смирением уже возвращаются, они почтительны к вайшнавам, они занимаются служением. И, они говорят, я, говорит, такие оскорбления совершал раньше. А я же помнил тех людей, и на самом деле, я удивлен, как трансформируется сознание, насколько милостив Бог, Господь Чайтанья. Он говорит, да мне, говорит, за оскорбление, вообще, нужно было еще, вообще, деградировать дальше. А мне, говорит, Господь ещё шанс дает, я, говорит, снова сейчас примкнул к преданному служению. Они ничего не требуют сейчас, они просто занимаются служениям, они говорят хорошие вещи преданным, выполняют их наставления, помогают миссии. Такие удивительные люди. Но какими они были раньше? Они были оскорбителями, они сами говорят об этом. Через десять лет многие возвращаются обратно, вы видите.

01:27:12 В Кали-Югу, на самом деле, мы не можем совершить слишком квалифицированного оскорбления. Одно из преимуществ Кали-Юги – это тама-гунна. А в тама-гунне, ну, что с человека взять, он же в тама-гунне. Ну, он как слепой, ну, толкнул вас, но он же слепой. Что на него обижаться? Т.е., надо прощать, говориться в век Кали. Такой ответственности уже большой нет для невежественных. Просто нужно прощать, просто прощать, но человек должен признать свои грехи для этого, раскаяться в этом. Все мы совершаем оскорбления, разве нет? Нужно стараться избегать их.

01:27:50 Будет ли собрание сегодня учеников? Да, мы планировали сегодня собрание. В семь часов? В семь часов. Харе Кришна! Большое спасибо! Шрила Прабхупада ки, джай! [голос из зала: Чайтанья Чандра Чаран Прабху ки, джай!]