Шудры

00:00:08 Ведущая: Добрый вечер, дорогие слушатели Веда Радио. Меня зовут Анна. Я рада приветствовать вас на нашей интернет-волне, где мы продолжаем разбираться в глубоком ведическом знании под руководством наш дорогой гостьи Гуны Манджари. Сегодня наша тема вновь в продолжение разговора о природе человека согласно ведическом подходу. Мы ждём ваши вопросы, которые вы можете оставлять на сайте vedaradio.fm или присылать нам в ватсапе и вайбере по номеру телефона +7 (900) 239-09-63. Но я приветствую нашу гостью: Здравствуйте, Гуна Манджари.

00:00:44 Гуна Манджари: Здравствуйте, дорогая Анна. Здравствуйте, дорогие радиослушатели.

00:00:49 Ведущая: Спасибо, что вы вновь сегодня с нами, несмотря на то, что находитесь в поездке, нашли время поговорить о важных вещах. И давайте продолжим наш диалог о том, какие же бывают виды или природы человека. О чём сегодня пойдёт наша речь?

Знание вед - в основе всего

00:01:07 Гуна Манджари: Спасибо, что слушаете, что приглашаете. И сегодня я хочу продолжить тему, которую мы начали достаточное количество эфиров назад относительно природы человека согласно ведическим знаниям. Буквально два слова напомню, потому что это как инструкция от завода-изготовителя, то есть от нашего Создателя - каким образом мы все, то есть как наша природа была задумана, как мы запланированы, какие в нас действуют, скажем так, матрицы определённые. Это как законы физики. То есть психология тоже имеет свои законы, научные законы. И очень бы хотелось понять, как они действуют, именно исходя из оригинала, потому что очень много есть психологических направлений, теорий и разных психотипов. В какой-то степени это всё имеет место быть. В какой-то степени есть замеченные определённые тенденции, которые работают. Психология имеет свои законы. И это тоже замечено, и это работает, этим можно и манипулировать также, это всё широко применяется.

00:02:35 Но есть знание, которое как законы физики, оно находится в основе всего. И мы можем это видеть, мы можем этого не видеть, но тем не менее, оно действует. И законы влияют. И это то, как человеческая психика, человеческая психофизика была устроена изначально. Поэтому мы для того, чтобы понять более глубинные основы, которые нами движут, мы обращаемся к ведическим знаниям, которые существовали ещё до, скажем так, того, как мы появились. И недаром ведические знания сравнивают с матерью, так как мама присутствовала до нашего рождения, она была свидетелем нашего рождения. То есть идея в том, что этот опыт, который есть в Ведах, выходит за рамки нашего достаточно ограниченного восприятия, хотя мы очень сильно доверяем тому, что мы видим, как думаем [неразборчиво], как мы ощущаем. В этом есть определённый смысл, что мы этому доверяем. Но также важно понимать, что все наши чувства ограничены, тогда как Веды дают нам такой глобальный взгляд.

00:04:20 Поэтому мы также обращаемся к Ведам для того, чтобы понять нашу природу, для того, чтобы увидеть эту взаимосвязь, как всё связано в мире, что есть общая такая ось, какие-то общие законы, что есть, как выражаясь современным языком, определённый центр управления, и как мы все с этим связаны. И в этом цель человеческой жизни: как бы подняться над своим небольшим болотцем, образно выражаясь, и понять ка связаться с высшей энергией, с духовной энергией, с Верховной Личностью Бога. И для этого нужно хорошо понимать, как действуют Его законы, как и в духовном, так и в материальном мире.

00:05:28 И, как говорится в Бхагавад-Гите, тот, кто поймёт, как действует невежество, может от него освободиться. Поэтому очень важно осознавать вещи, очень важно быть осознанным. И знание действительно, которое может освободить нас от многих и многих неприятностей и дать нам высшее благо. Итак, я уже перехожу к теме. Мы до этого рассматривали три составляющие, три природы человека: браманы, кшатрии и вайшьи. Ещё раз я повторю, резюмирую чуть-чуть. Если сравнивать с человеческим телом - Вселенная подобна человеческому телу, то есть те же аналогии. Вселенная и человеческое общество имеют разные части тела. Браманы связаны с головой - центр управления полётом, самый важный орган, от которого зависят все действие тела, этого организма. Руки - это кшатрии или воины. Вайшьи - это живот, желудок, они ответственны за экономическое развитие общества. Так как желудок связан с питанием. Руки - кшатрии - они связаны с защитой.

00:07:35 И сегодня мы будем говорить о шудрах. Его называют класс наёмный или, так сказать, наёмные люди. Они связаны с такой функцией, как ноги. Считается самая такая неприхотливая часть организма, но тоже очень важная. И вопрос не в том кто лучше, кто хуже, просто все выполняют свою функцию. И, как мы говорили до этого, что всё связано. То есть это определение связано с разумностью живого существа - чем более высшее [неразборчиво], тем более живое существо наделено такой разумной высшей природой.

00:08:30 Самые разумные - это браманы, потом идут кшатрии, потом - вайшьи, и шудры. И, опять же, немножко хочется рассмотреть этот момент. Это не в том, что они там глупы или не развиты в обычном, понимании вопроса. Нет. Они могут быть очень, очень умными. Но вопрос в том, что есть ум, есть разум. И разумный человек - тот, кто может видеть своё оптимальное благо. Как мы говорили, что в Ведах существует два определения получения своего блага какого-то, получение хорошего результата: один называется "шреяс", другой называется "преяс".

Шреяс и преяс - критерии разумного и чувственного восприятия

00:09:30 И преяс - это мгновенно получаю какой-то бенифит, то есть я мгновенно получаю какую-то для себя пользу. Допустим, мне нравится сладкое, и я ем много чего-то сладкого, и мне приятно. То есть само слово санскритское слово "преяс" - это "приятно". То есть мне мгновенно становится хорошо. Но в перспективе это может быть не всегда хорошо. И в перспективе преяс приносит проблемы, так как когда слишком себе много позволяем всякого, всяких радостей и удовольствий, в перспективе у нас есть проблемы. Да, это я говорила о преясе.

00:10:23 Шреяс - это на долгую перспективу. То есть это то благо, которое мы получаем не сразу, а через какое-то время. То есть если мы, допустим, занимаемся какой-то физической активностью, спортом, движениями, следим за своим питанием и так далее, мы, может быть, не моментально получаем какое-то благо или, может быть даже немножко мы выходим из зоны комфорта, но с течением времени мы получаем благо, и оно не будет иметь разрушительных последствий.

00:11:20 Поэтому и в этом есть разница между теми, кто использует разум и теми, кто не использует. Потому что те, кто недостаточно его используют, они хотят, чтобы им было хорошо прямо сейчас, не задумываясь о далеко идущих последствиях. Есть как бы разница между использованием разума и не использованием. Когда человек использует разум, он может видеть перспективу. Тогда же, когда мы просто опираемся на наше чувственное восприятие, мы просто как бы мыслим категориями: мне сейчас хорошо или мне сейчас не хорошо. Опять же, в какой-то степени и то, и другое имеет место быть в нашей жизни. Но строя свою стратегию в жизни, человек, использующий разум, руководствуется обычно соображениями шреяса. Тогда как человек не особо разумный, находясь на платформе чувственного восприятия, он в основном исходит из позиции преяса. И к чему такое долгое как бы введение - к тому, что чем более высокий уровень развития человека, тем более высокий уровень развития его разума, тем более такой высокой природой он наделён.

00:12:50 И сейчас мы подходим к шудрам. То есть это люди, у которых разум наименее развит. И это означает, что в большей степени есть склонность руководствоваться своей чувственной природой, то есть именно категориями преяса - то, что мне сейчас хорошо, то, что мне сейчас нравится, то, что сейчас меня тянет. Это именно люди, которые не совсем видят перспективу. И эти люди относятся именно к категории шудр, у кого наименее развит разум.

Определение шудр из Бхагавата Пураны 7.11.24

00:13:35 Мы почитаем буквально несколько слов из Шримад-Бхагаватам 7.11.24, где описывается именно идеальное положение людей, находящихся в категории шудр. И здесь они описываются так:
शूद्रस्य सन्नति: शौचं सेवा स्वामिन्यमायया ।
अमन्त्रयज्ञो ह्यस्तेयं सत्यं गोविप्ररक्षणम् ॥ २४ ॥
“Почитание представителей высших сословий (брахманов, кшатриев и вайшьев), безукоризненная чистоплотность, отсутствие лицемерия, преданность своему господину, совершение жертвоприношений без произнесения мантр, отсутствие склонности к воровству, правдивость и стремление всячески защищать коров и брахманов — таковы признаки шудры.” То есть он выглядит очень и очень таким высокоразвитым....

00:14:39 Раскроем это утверждение, стих, который описывает шудр из священных писаний. Тут даётся идеальное состояние ума человека, который находится очень сильно под влиянием своих чувств, у которого не совсем как бы развит разум. И здесь говорится о том, что такие люди обязательно должны быть в состоянии почтения, уважения к тем, кто этим разумом обладает, то есть к представителям высших сословий. И опять же, это никак не связано с рождением. И то, что сейчас существует в Индии – это совершенно не та кастовая система, которая задумывалась изначально. То есть в ведическом обществе природа человека определялась по его качествам, а не по рождению, тогда как современная кастовая система, коррумпирована достаточно и там всё связано с рождением - кто у кого родился, тот такие места и смог занять. Она совершенно не отражает суть, своё назначение.

00:16:35 И здесь говорится о том, что люди, обладающие природой недостаточно разумной, склонны находиться под влиянием чувств – для них очень важно находиться под покровительством тех, у кого разум более развит. Иначе, это как ребёнок, у него априори не развит ещё разум, его нельзя оставлять одного без присутствия взрослых, без присутствия взрослого в его жизни. Потому что ребёнок руководствуется преясом - то есть он будет делать только то, что он хочет, ему приятно, то есть категория шреяса ещё в нём отсутствует. То есть ребёнок не может, что как нужно сейчас жить, как нужно действовать. Просто чем ребёнок меньше, тем он менее разумный. Маленькие дети всё тянут в рот, им нужно, чтобы за ними обязательно следил взрослый. Потому что, как сказал кто-то из родителей, что дети всё время стремятся к саморазрушению, если их оставить одних.

00:17:54 Поэтому тоже самое с людьми, которые обладают менее разумной природой. Поэтому, так как всё-таки мы не говорим о детях, мы говорим о взрослых людях, то тут очень важно, что человек сам может понять, что ему не хватает определённого понимания и ему не хватает определённых сил в своей жизни, что ему важно руководство или какое-то покровительство людей, которые обладают этой природой повыше, чем у него. Также здесь упоминается безукоризненная чистоплотность, потому что склонность вести какую-то нечистую жизнь также связана с достаточно низкой природой. То есть склонность к чувственным таким удовлетворениям, такому моментальному удовлетворению, не задумывается, что он ест, как он спит, где он находится, вплоть до того там, с кем он спит и так далее. То есть это тоже отсутствие какой-то чистоплотности, и внутренней, и внешней.

00:19:13 Отсутствие лицемерия, то есть, когда человек пытается любым способом выкрутить какие-то свои интересы [неразборчиво] такого внутреннего понимания, более высшего понимания реальности. И так же говорится о том, что для шудр ( или это класс слуг, слуги) важна преданность своему господину. Потому что таким образом он прогрессирует. И это тоже важно учитывать, что если мы служим кому-то, то мы как бы наполняемся качествами этого человека, мы получаем от него благословение и защиту. И это нормально, что люди разные.

00:20:26 А вот этот эксперимент, который был в истории и сейчас есть, то есть сделать всех равными - это совершенно не рабочая теория. Потому что если мы сравниваем общество с человеческим организмом, человеческим телом - в теле не может быть всё равное. Если всё равно, то это аномалия. Есть разные части тела, которые отвечают за разные функции, в этом и есть гармония в теле, что есть много разных функций. И тоже самое устройство общества: оно таким образом задумано, что есть разные его части тела, отвечающие за разные функции. И в этом гармония и самого общества, и членов этого общества. Поэтому шудры тоже очень важны, потому что мы все нуждаемся, всё общество нуждается в шудрах.

00:21:36 Хороший шудра - это достаточно высокий уровень тоже развития, потому что все ценят хороший сервис, хорошее обслуживание. И это задача шудр. И они очень ценны, они очень важны. И говорится, что общество как бы таким образом задумано: чем ниже уровень, тем больше как бы численность. То есть большинство людей имеют эту природу. Дальше, чем выше уровень, тем меньше людей. И браманов на самом деле совсем немного в обществе. Но их достаточно для того, чтобы общество функционировало. Потому что голова занимает небольшой процент по отношению ко всему телу. Самое большое занимают ноги, но они важны, они нужны для того, чтобы тело двигалось, каким-то образом функционировало. Мы говорим о здоровом состоянии, тогда как время, в которое мы живём, оно не совсем здоровое, то есть тут как бы организм болен. Мы чуть позже поговорим об этом.

Основные категории шудр

00:22:56 Сейчас немножко ещё раскроем тему, которая у нас сегодня заявлена. И именно тут важно понять какие-то основные категории шудр для того, чтобы не путаться в этих определениях, так как сейчас очень много есть разных типирований. Мы пытаемся всё-таки брать знания из оригинала. Конечно, очень важно умение полученное знание адаптировать в соответствии с местом, временем и обстоятельствами. Но тем не менее, важно пользоваться, опять же, повторюсь, оригинальным знанием. И, как мы говорили ранее, шудр определяет наиболее чувственное восприятие. И тут есть определённая динамика: чем выше интеллектуальный уровень человека, тем ниже его чувственная составляющая, и наоборот. Это как бы два таких взаимо наполняющих сосуда: чем больше в одном, тем меньше в другом, они как бы два взаимо-соотносящихся сосуда.

00:24:28 И шудр определяет такое чувственное очень наполняющее. Очень важно для них эта вся чувственность и стремление к тому, чтобы идти на поводу своих чувств. Поэтому им сложно какие-то разумные поступки совершать с перспективой, думать о перспективе. Как-то в жизни не складывается, были деньги, были какие-то возможности, но всё как-то вылетело в трубу, всё человек спустил по своей жизни, все свои возможности, перспективы. Удивляешься: "Как можно было так распорядиться своей жизнью?" Это говорит об этой именно чувственной природе, не просто, что: "Я – браман, я буду говорить какие-то интеллектуальные вещи, я могу красиво слова в предложения складывать, и всеми повелеваю, у меня такие амбиции большие" - нет. Не только это. Основной момент - это уровень разума. Насколько человек может думать в перспективе, насколько он может видеть стратегию и тактику.

00:26:10 И браманы наиболее разумные, так как они видят высшую стратегию человеческой жизни, как избавиться от страданий и обрести счастье именно на долгосрочной перспективе. Относительно них, все остальные уже более-менее могут что-то видеть, какую-то перспективу (но не полностью). И так как мы говорим о шудрах сейчас, то шудрам сложнее всего в перспективе, ибо когда у них есть какие-то возможности, какие-то появляются ресурсы, они моментально с этим совсем, что называется, расправляются. И поэтому говорится о том, что им не давалась независимость. Для них очень важно находиться под руководством кого-то, под контролем кого-то. Тоже самое, как и с детьми, не в плане эксплуатации, в плане того, что кто-то должен присматривать за этими людьми, иначе они будут идти, как бы "вразнос", в соответствии своей такой чувственной природой.

00:27:34 И такие люди, как мы говорили, обычно они - наёмные рабочие или служащие, тогда как все три другие природы людей никогда не находились в зависимости от другого, они были независимы в своём получении средств к существованию. И так, в принципе, и было: допустим, браманы были независимыми советниками, священниками, то есть наставниками общества, общество их поддерживало. Кшатрии были правители, какие-то менеджеры, которые существовали за счёт того, что они либо охраняли, либо взимали какие-то налоги, определённые для поддержания этого общества.

00:28:43 Естественно, вайшьи - это ремесленники, фермеры, они воспроизводили продукты питания, занимались различными ремёслами тоже, они были независимы. То есть они сами свои средства к существованию добывали, им не надо было к кому-то идти наниматься. Тогда как шудры были единственные, кто нанимался в услужение. Но так как мы сейчас живём в другом обществе, то такая модель, она, конечно, в чистом виде невозможна. Но если говорить о природе человека, то шудра не может быть независимым, ему нужно от кого-то зависеть, к кому-то пойти наняться. Ему самому очень сложно видеть перспективу. Так работает его психика, его ум. Это неплохо и нехорошо. Это просто данность.

00:29:54 И в наше время, может у нас есть определённые благословения на Кали-Югу, то есть все могут прогрессировать, если прогрессировать духовно. Если, допустим, в другие времена ведические при всех плюсах были какие-то определённые минусы, окно возможностей было не у всех, не всем давалась возможность изучать высшее знание, то в наше время оно даётся всем. Потому что большинство людей не обладают высшей природой. То есть мы все имеем смешанную, очень смешанную природу - это уже, как считается, дисквалификация разума. То есть разум может быть под влиянием различных-различных смешанных, иногда взаимоисключающих природ, что его сильно ослабляет.

00:30:51 И поэтому нам даётся определённое благословение, всем, мужчинам, женщинам, шудрам, брахманам. Сейчас, в общем то, есть определённый знак равенства, но тем не менее, эти нюансы, их очень важно знать. Ещё хочется [неразборчиво] то, что мы говорили, разбирая их природу, в какой-то степени это относится ко всем нам, что природа достаточно чувственная. И само общество сейчас тоже как бы находится под влиянием этой природы. И поэтому для людей очень важно именно впечатление на уровне чувств. То есть большинство людей не будет слушать какую-то философию или задумываться о какой-то перспективе. В основном люди руководствуются этим преясом - то, что мне сейчас нравится, то, что мне сейчас хорошо, на это я и буду настраиваться.

00:32:12 Поэтому мы можем видеть, как ... [обрыв записи].... а то, что развлекает людей. Да, и хочется также заметить, что шудры относились к такой как бы категории людей, как актёры, шоумены или шоувумены – это всё уровень шудр, именно вся эта развлекательная индустрия, внешняя, рассчитанная на чувственное восприятие, это всё сфера шудр. И поэтому, находясь в том мире, в котором мы находимся, в сегодняшнем, это очень и очень сильно большое влияние оказывает и в самом обществе. То есть шудры сейчас очень сильны в этом плане и очень затребованы.

00:33:08 Поэтому тут тоже очень важно понимать, что, то общество, в котором мы живём, диктует нам перспективы на быстрый дофамин, то есть именно на то, что нам сейчас принесёт какое-то удовольствие и всё. Никто не говорит о какой-то долгосрочной перспективе, перспективе развития души и каком-то, скажем так, счастье в перспективе вечности. Всё рассчитано на какое-то ежесекундное удовлетворение... [обрыв записи] ... какие ответы на свои вопросы. Скорее всего, мы больше запутаемся, потому что современное общество руководствуется именно в категории этой шудрянской энергии.

00:34:17 Это тоже очень важно понимать, что наше развитие мы должны сами брать в свои руки, то есть "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". В любом обществе, в каком бы мы ни находились, даже в обществе духовных людей, тем не менее никогда нельзя полностью делегировать ответственность за наше духовное развитие на кого-то ещё. Это всё-таки наша ответственность в полной мере. Как также важно, чтобы ученик был также [неразборчиво] крепости ни на каком этапе развития, где бы мы не были. Это очень важно понимать. Особенно в то время, в котором мы находимся, в котором мы живём, когда эти низшие энергии очень сильны и всё общество - это как течение реки, оно очень сильно направлено в этом направлении, и поэтому это достаточно сложно, требуется плыть против течения.

00:35:38 В наше время много знаний, даётся очень много поддержки, высшей какой-то милости для того, чтобы эти индивидуальные усилия были успешными, то есть очень много всего даётся. Говорится, что даже полубоги, то есть высшие живые существа, находящиеся на Райских планетах, хотят родиться в Кали-Югу на Земле, потому что очень легко можно получить духовное развитие, меньше требований. Допустим, если в какой-то Золотой век человеку требовалось десятки тысяч лет медитировать, в каких-то асанах находиться, быть совершенным йогом для того, чтобы достичь совершенства духовного, то в наше время всё гораздо проще. Очень простой и действенный метод нам даётся. От нас не требуется никаких таких йогических подвигов, никаких подвигов святых.

00:36:49 Мы можем жить нашей обычной жизнью, находиться в семье, находиться при исполнении всех наших обязанностей, необходимых в обществе. Но принимая духовный процесс, культивируя наши личные отношения с Верховной Личностью Бога, воспевая Его Имена, придерживаясь принципов цивилизованного человека (несовременного этого определения, а именно: принципа ненасилия, как то вегетарианство, отказ от интоксикации, ограничивать отношения межполовые именно рамками семьи, не участвуя в азартных играх, махинациях и культивируя духовную практику, наши отношения с Верховной Личностью Бога), то получаем огромный прогресс, который люди в прошлые эпохи достигали какими-то неимоверными аскезами, уединением, отшельничеством и подвигами стяжания плоти и так далее. Сейчас всё достаточно нам просто и комфортно.

00:38:18 Единственное, что очень важно развивать наш разум и быть ответственными за свою духовную жизнь и нельзя слепо полагаться просто на общество. Потому что, общество руководствуется этой достаточно неразвитой в духовном плане, в плане интеллекта, чувственной природой. Это очень важно. понимать, быть трезвыми в этом плане. Тогда меньше будет разочарований, как это сказать, "осведомлён - значит вооружён".

Преимущества рождения в Кали югу

00:39:00 И есть свои определённые преимущества рождения в Кали-Югу: жизнь недолгая, поэтому нам не приходится очень долго там что-то культивировать, на какие-то аскезы идти или неимоверные совершать практики. Мы можем жить обычной жизнью, всё для этого есть. И возможности для развития очень и очень реальные для нас, причём дающие очень, очень высокий уровень развития, такой старт. И поэтому это важно понимать. И так как в это время мы все достаточно такой смешанной природы, а значит невысокой природы, и все имеем это влияние природы шудр, то важно понимать эти моменты и развивать своё высшее понимание, свой разум, таким образом прогрессировать. Это то, что было возможно сказать на теперешний момент. Если есть какие-то вопросы, уточнение, мы можем сейчас поговорить.

Какие плюсы у шудр?

00:40:38 Ведущая: Спасибо Вам большое, дорогая Гуна Манджари, за эту тему, которую Вы поднимаете. Сегодня очень важный тип разобрали – шудры. Часто люди, на самом деле, насколько я знаю, не хотят себя причислять к этому типу, потому что кажется, что это такое простое и не очень может быть разумное. И хочется узнать, какие есть и плюсы вообще у этого вида? То есть как поддержать себя на этом пути, если осознал, что ты всё-таки принадлежишь к типу шудр?

00:41:16 Гуна Манджари: Есть много плюсов. Во-первых, с одной стороны меньше ответственности, с тебя меньше спроса. Да, шудры менее ответственны. Чем человек менее ответственен, тем более он относится к этому уровню, о котором мы сегодня говорим. Во-вторых, если говорить о самой природе, то, как мы уже её обсуждали, она более чувственная. И на самом деле в духовном мире, то, что здесь находится в самом низу [неразборчиво] наверху. И поэтому чувства для духовной жизни очень важны. И такая практика, она называется бхакти- йога, бхакти - это развитие чувств. И поэтому чувство, так как мы говорили о том, что это наиболее чувственный класс людей, то очень важно свои чувства именно направлять по отношению к Верховной Личности Бога, к духовным вещам. И поэтому эта природа, её можно очень успешно задействовать, очень успешно использовать для духовной жизни, когда мы можем петь, танцевать, что-то очень красиво украшать или служить.

00:43:05 У нас даже есть такой термин, как "преданное служение". То есть само служение имеет такую природу, связанную с тем, о чём мы сегодня говорили, [неразборчиво] самым таким быть очень [неразборчиво]. На самом деле в духовном мире - это самая высшая ступень, где чувства раскрываются на полную их возможности. И это чувство любви, это чувственное восприятие духовной реальности - оно самое там затребованное. И поэтому, понимая вещи, понимая, что нет большой разницы, то есть высшего/низшего, то всё можно использовать во благо.

00:44:09 И то, что нам кажется здесь минусом, может очень сильно быть нашим таким мотором для нашего развития, для нашей эволюции. Если мы используем наши чувства, нашу эту как бы склонность к служению, склонность к тому, чтобы быть под чьим-то покровительством, если мы это используем в наших отношениях с Верховной Личностью Бога, то мы на самом деле на самой вершине, это наша сила, это наша большая сила.

00:44:50 Потому что браман может быть очень интеллектуален, очень быть разумен, ему могут быть неведомы чувства развития какой-то любви или такого служения. Потому что браманы тоже могут быть разного толка, то есть человек может быть очень интеллектуален, но ему сложно как бы развивать в себе настроение какого-то такого служения или такого подчинения определённого каким-то высшим, принятие высшего такого руководства [неразборчиво] могут быть горды, это часто встречается.

00:45:40 Тогда как шудр может быть, именно обладая этой природой, более склонен быть смиренным, более склонен к тому, чтобы принимать покровительство, и это его высшая сила. И есть много примеров того и в ведических писаниях, и в других писаниях, там какие-то гордые священники или там браманы, они не видели каких-то проявлений Божественного, а простые люди замечали, и они там получали милость, огромное благо или какой-то духовный опыт получали. Тогда как представители каких-то более высоких классов были этого лишены. Есть очень много примеров. И поэтому, да, это имеет свои тоже преимущества, всё имеет свои преимущества. И очень важно научиться пользоваться этой силой, потому что это бесспорная сила тоже. Так бы я ответила на этот вопрос.

В чём отличия природы шудр от тамагуны?

00:47:00 Ведущая: Спасибо Вам большое, дорогая Гуна Манджари, за то, что Вы всегда выводите нас на глубокий духовный уровень. И несколько вопросов от наших слушателей есть, тоже связанные с этой природой шудр. И нас спрашивают: “Здравствуйте. Долгое время это поощрялось, наличие этой природы полного принятия. Чем это отличается от тамас гуны? Индусы, к примеру, тоже принимают всё, именно поэтому не развиваются и живут очень тяжело.”

00:47:31 Гуна Манджари: Да, это такой многоплановый вопрос. Спасибо, что вы задали. Тут, конечно, нужно разбираться во всяких нюансах. То есть много подводных тут есть камней. Бесспорно, что всё-таки разум важен и он нужен. И чувственная природа шудр обязательно должна быть под руководством, то есть она должна быть направлена в высшее своё русло, а не просто слепое принятие. И да, как уже говорили ранее, что Кали-Юга, она везде. И в Индии она тоже не менее, так сказать, распространена, и там очень много своих нюансов. Какие-то остатки ведической культуры там определённым образом существуют, они там есть. Всё это, как говорится в замесе, в миксе с влиянием Кали-Юги с различными другими влияниями, она такая получается гремучая смесь. И много всего, что как бы не так, как должно было бы быть.

00:48:54 Поэтому нам даётся разум. То есть, если даже он нам не даётся, мы его можем культивировать, именно обращаясь священным писанием, к ачарьям, которые объясняют нам этот путь, помогает нам определить, что правильно, что неправильно, что такое хорошо, что такое плохо. То есть у нас есть такой камертон, сверяясь с которым мы можем ориентироваться в пространстве.

00:49:23 И опять же, Кали-Юга везде, то есть это погода, которая на всей планете присутствует. И поэтому деградация также она везде, и в той же Индии присутствует, какие-то моменты там существуют. Мы можем брать какие-то зерна, но важно отделять зерна от плевел. И поэтому ни на каком этапе своей жизни нельзя быть слепым, и просто слепо следуя чему-то, слепо что-то принимая, слепо чему-то предаваясь. Не об этом речь. Речь идёт о том, чтобы мы были очень и очень осознаны. И поэтому это основной момент, мы здесь делаем такой упор на развитие разума, на то, чтобы избегать слепого следования, потому что можно вляпаться. И разум, именно он обладает такой функцией, называется вивека-шакти, то есть он может различать истину от лжи, зёрна от плевел.

00:50:46 Или есть такое слово, как "парамахамса", хамса - это лебедь. Говорится о том, что, если лебедю дать молоко, разбавленное с водой, он может выделить отдельно молоко, как бы абсорбируя воду. Тоже самое, как это критерии разума, что мы можем отделять эти ситуации, именно фильтровать в своём сознании, не просто всё слепо принимать: "О, Индия! Ура всё, что в Индии". То есть это типа ведическое и это всё принимается. Нет. Именно видеть то, что там хранилось с тех пор, что имеет такое рациональное, конструктивное значение, а что влияние просто века Кали, о котором мы говорим, вот эта шудрянская также природа, влияние её. Вся эта [неразборчиво] энергия. Видите, тут без разума никак, это всё требует этого различения, умение различать, умение абсорбировать для себя то, что важно, и отбрасывать то, что не важно, то, что вредно.

00:52:16 Потому что ничего сейчас нельзя просто принимать слепо, просто заглатывать. Поэтому очень важно культивировать свой разум, основывая его на священных писаниях, основывая его на том, как его давали эти священные писания, давались ачарьями в ведической традиции во всяком случае. И видеть, как это знание может искажаться даже в самом этом же движении или в самом обществе знание ачарьев может искажаться, это всегда происходит в любой религии, в любом направлении.

00:53:00 Все пророки, так сказать, известные, знания которых сохранило для нас время, они все истинные, они приходят от Бога, но с течением времени, с влиянием этого человеческого фактора знание искажается, оно даётся не в оригинальном его значении. Поэтому мы можем видеть столько проблем тоже от людей, которые, как бы, должны быть там, не знаю, религиозными или верующими, не потому, что в этом виновато священное писание. Потому что есть человеческий фактор, искажения. Тоже самое и с ведической культурой, и с Индией особенно сейчас, очень много искажающих факторов. Поэтому нужно хорошо понимать изначальное писание, нужно хорошо понимать оригинал и уметь отделять молоко от воды, не просто всё слепо поглощать.

Действительно ли для создания семьи нужно находить такого же по природе?

00:54:23 Ведущая: Благодарю Вас тоже за этот ответ. Да, действительно, это одно из самых сложных искусств - быть разумным. Но постепенно, я думаю, в том числе благодаря прямым эфирам, мы этому обучимся. И ещё один вопрос, наверное, последний по времени сегодня успеем озвучить: «Слышала, что лучше находить для создания семьи такого же по природе, так сказать, в своей касте. Действительно ли это так или на что-то другое нужно обращать внимание в первую очередь при создании семьи?»

00:54:55 Гуна Манджари: Если быть как бы с классическим подходом, то так оно и существовало всегда. Поэтому смотрели гороскопы молодых людей, смотрели их природу. И в классическом подходе всегда проще быть с человеком своей природы. Есть рекомендация, что мужчина может быть более высшей природой, чем женщина, потому что считается, что мужчина - он тот, кто направляет, ведёт. Поэтому позволительно, чтобы было более высшая природа у мужчины.

00:55:48 Но, да, живём в то время, в которое мы живём, и всё очень сильно смешано, то очень сложно давать однозначные, односложные какие-то ответы. Поэтому есть очень много нюансов. Но важно, чтобы природа людей соответствовала, это делает семейную жизнь намного проще. То есть находитесь с человеком как бы своей стихии, для вас не будет каких-то неприятных открытий, вы не будете чувствовать, что вы должны делать, и быть тем [неразборчиво], и другой человек тоже понятен и понятен его образ жизни, его мышление и то, какой его стиль жизни, то есть вам будет с этим комфортно. Нам/вам. Поэтому нам, вам проще, оно естественнее именно находить человека своего уровня, своей природы. Тогда эта семья, она будет без всяких этих когнитивных диссонансов, выражаясь психологическим языком, меньше будет стресса, меньше будет каких-то проблем. То есть всё будет понятно, естественно, и она будет [неразборчиво]. Это в идеале.

00:57:20 Но мы не живём в идеальном обществе, не находимся в идеальном времени, поэтому скорее всего там будет микс, будет смешанная природа. И там тоже важно подобрать какой-то такой микс у пары, который будет более ли менее с нами гармонировать. И важно направление, куда мы движемся, куда наша семейная ладья движется, в каком направлении, чтобы наши какие-то мировоззрения также совпадали. Помимо природы ещё важно, чтобы совпадало мировоззрение. Потому что, может быть, нам уютно и хорошо в этой лодочке вдвоём, но он хочет в одну сторону, я хочу в другую сторону плыть. Поэтому очень важно ещё совпадение мировоззрений, то есть направление, куда мы будем плыть в этой лодке с тобой - не просто нам хорошо, мы её не раскачиваем, мы не пробиваем дна и так далее, а ещё куда мы поплывём в этой лодке для нас тоже важно определиться, чтобы мы оба хотели плыть туда, куда мы оба хотим плыть.

00:58:38 Но опять же, это важно в плане того, что мы иногда связываем свою жизнь с человеком, который обладает совершенно другим набором гун или влиянием материальной природы. Мы очень хотим его изменить, мы очень хотим, чтобы он стал другим, чтобы мы его как-то могли переделать. Но с природой так не работает. Поэтому тут очень важно понимать: природа - это стихия, и мы достаточно слабые живые существа, чтобы нам как бы повелевать стихиями. И поэтому, учитывая этот факт, такой обособленности природы живого существа, когда мы создаём семью, понимая, что какие-то вещи неизменны.

00:59:35 Либо, если мы хотим это ломать, то там может быть масса последствий. Это, во-первых, очень конфликтно, во-вторых, может страдать здоровье, психика людей, если мы пытаемся кого-то, как говорится, об колено ломать или надеемся, что человек как-то изменится, будет по-другому себя вести. Поэтому важно эти факторы обязательно учитывать. Опять же современные [неразборчиво] в курсе этих всех моментов, что природа практически не меняется, её можно как-то адаптировать, её можно как-то возвышать, если ты знаешь, как это делать, это тоже нужно быть высоком уровне. Но первый принцип - это принятие. То есть: Мы должны быть готовы принять природу, с которой мы будем соприкасаться в отношениях. И после того, как мы принимаем, возможно какое-то развитие какое-то её возвышение в рамках этой природы, потому что любая [неразборчиво]... категория развития.

01:00:55 Но тут есть определённая [неразборчиво], которую важно учитывать при вступлении в брак. Брачные отношения наиболее тесные, то есть два человека как бы в одной связке находятся. И поэтому это наиболее важно учесть эти нюансы, то есть из чего состоит другой человек, насколько это будет как бы в резонансе с моей собственной природой.

01:01:35 Ведущая: Я благодарю вас за раскрытие этого важного момента. Действительно, всё одновременно индивидуально и в том числе подчинено общим Божественным правилам. Поэтому спасибо, что о них нам рассказываете, об этих типах психики или природы человека, которые мы изучаем, благодаря Вам, уже не первый прямой эфир. Большое спасибо за сегодняшнюю встречу. Будем рады слышать Вас вновь на волне Веда Радио.

01:02:05 Гуна Манджари: Спасибо Вам, дорогая Анна, за поддержку, за то, что провели наш сегодняшний эфир, и нашим слушателям за умные, уместные вопросы. И я надеюсь, если у нас ещё остались вопросы, ответить на наших следующих эфирах. И если ещё будут какие-то вопросы, на которые мы не ответили, пожалуйста, присылайте их. Постараемся тоже на них как-то отреагировать. И всем вам высшего развития, развития высшего разума и до следующих встреч. До свидания.

01:02:46 Ведущая: Благодарим вас. До новых встреч. Желаю вам прекрасного настроения в предстоящие выходные. До свидания.