Чудеса в храме Джаганнатхи

00:00:00 Om Namo Bhagavate Vasudevaya. (Все повторяют). Om Namo Bhagavate Vasudevaya. (Все повторяют). Om Namo Bhagavate Vasudevaya. (Все повторяют). Сегодня у нас заключительная лекция на тему, связанную с храмом Господа Джаганнатхи и с этими удивительными божествами. И эта тема, как я и говорил, называется «Сверхъестественные явления в храме господа Джаганнатхи». И в конце, если останется время, там ещё глава этой книги, называется «Вопросы и ответы» - там 108 вопросов и 108 ответов, но, естественно, я выбрал только наиболее интересные, и, если получится, мы их тоже обсудим, если нет, тогда ещё на одно занятие.

00:01:01 Итак, что такое вообще сверхъестественные явления или чудеса? Часто люди слышат о том, что-то где-то произошло необычное, и некоторые говорят: «Да, это ерунда! Атмосферное явление, показалось, галлюцинация или ещё что-нибудь такое». Кто-то говорит: «Христос ходил по воде, превращал воду в вино». «Да, это ерунда! Что только не наговорят, что только не напишут!» Но, тем не менее, определённые сверхъестественные явления происходят регулярно, и люди не могут понять, что это такое. Потому что мы привыкли жить в ограниченной материальной природе, где существуют очень жесткие рамки – законы физики – и всё, что выходит за эти феномены кажется нам неправдоподобным: неестественно, или как некоторые говорят - сверхъестественно. Что такое естество? Естество – это как бы натура. По-английски «сверхъестественно» - это «supernatural» , natural – это природа, натура буквально. И та натура, та природа, которая нам известна – это материальная природа, ограниченная природа.

00:02:11 Пожалуйста, Арджунавалабха, вот вам даже поставили трон, садитесь. И всё равно мимо. Если будет пожар - первым вы убежите, не волнуйтесь.

00:02:25 Итак, та природа, с которой мы знакомы – это природа ограниченная материальная. Но мы знаем из вед, что, кроме ограниченной материальной природы есть ещё неограниченная духовная природа, которая находится выше материальной. И поскольку Бог- это источник неограниченной нематериальной, а именно духовной природы, то, когда Господь приходит в мир, то всё, что происходит здесь - все сверхъестественно. Когда он поднимает холм Говардхан – это проявление духовной энергии, поэтому это невозможно с материальной точки зрения, но нормально с духовной точки зрения. Когда он распространяет себя в тысяче экспансий – женится на 16108 царевнах - это сверхъестественное явление – это проявление духовной природы в рамках материальной. Поэтому это кажется трудным для понимания, нелогичным, сложным, каким-то выдуманным, непонятным. Но в этом то и суть духовной природы, что она неограниченна, она совершенна. И иногда для того, чтобы привлечь, именно привлечь людей к этой высшей неограниченной духовной природе Господь или какие-то его преданные проявляют эти такие феномены – сидхи, совершенства мистические - в этом мире, чтобы показать, что духовная природа иная. Если вы хотите свободы, если вы хотите безграничных возможностей, то они лежат не в рамках ограниченной материи, а в рамках безграничного духа. В этом суть всех этих чудес.

00:03:44 И божество Джаганнатхи с самого начало окружено ореолом мистицизма, загадочности, какие-то постоянно странные вещи происходили вокруг этого божества. И кое-что из этого я уже описывал. И сегодня практически вся лекция будет посвящена этим разным феноменам, историям и так далее. Когда ещё Господь Джаганнатха находился в своей предыдущей форме, форме Нила-Мадхавы, которое осталось совершенно невидимым, никто его не смог увидеть. Когда царь Ориссы махарадж Индрадьюмна послал своего министра Видьяпати найти это известное, но никому доселе невиданное божество, с которым какие-то чудеса происходили, этот Видьяпати, как я говорил, нашел это племя во главе с этим жрецом Вишавасу. И для того, чтобы войти в доверие к нему, он даже женился на дочери этого священника Вишавасу. И, когда они стали уже родственниками, он стал под него, так сказать, подкапывать: «Ну, покажи мне это божество», тот говорит: « Нет, я не могу тебе его показать – это великая тайна». И, тем не менее, он угощал его прасадом от этого божества. И Видьяпати видел, что тот прасад, который приносят ему - необычная пища - здесь такого просто нет. То есть, я говорил, что они живут в лесу, а он его кормит отборными сабджи, отборным рисом. Какие-то фрукты, какие-то вещи, которых просто нет в этом лесу. Цветы какие-то необычные были. Он говорит: «Откуда все это?» Этот говорит: «Откуда-откуда? Сам знаешь, откуда – с неба. Приносят полубоги. Здесь в лесу действительно ничего нет». В лесу там все очень просто было. Итак, это с самого начала уже какие-то необычные феномены были с Господом Джаганнатхой. Девы, живые существа с высших планет, приходили, приносили разные подношения и, благодаря этому совершалось служение.

00:05:43 Такие вещи происходят и сейчас. Потому что Джаганнатха – это повелитель вселенной, он привлекает живые существа не только с той планеты, но и с разных уровней вселенной. И сам плотник Вишвакарма, который вырезал эти божества, он тоже был с высших планет. Когда этот Видьяпати, министр, вернулся к махараджу Индрадьюмне, тот говорит: «Ну, как?», он говорит: «Ну, было божество, но исчезло Нила-Мадхава». И махарадж говорит: «Все равно, что-то мы должны сделать, какое-то божество должно у нас появиться». И он так медитировал, так мечтал о том, чтобы какая-то форма проявилась Господа. Ему во сне приснилось, что «к берегу моря в районе Джаганнатхапури прибьет огромное бревно целое, такой ствол дерева. Из него ты вырежешь божества». И действительно, это бревно прибило, они достали, вытащили, но какая должна быть форма никто не знал. И он спрашивал разных мудрецов: «Какой формы делать божество?» - и никто не знал. И появился какой-то один мужичок-старичок такой ветхий древний, вот-вот сейчас умрет, кажется, развалится совершенно. Он сказал: «Я знаю, что нужно делать, я смогу вырезать». Царь сказал: «Ты? Ты же молотка не поднимешь, какое ты сможешь сделать божество!» Тот сказал: «На самом деле я Вишвакарма, я зодчий полубогов, я могу сделать всё, что угодно. Просто поверь мне. Ты ничем не рискуешь – денег я не беру, так что можешь не волноваться». И мы знаем, что его условие было: 21 день не мешать ему, он закрылся в этой мастерской. И потом не выдержал махарадж Индрадьюмна, туда вошел и увидел эти незаконченные божества, которые стояли там, и он был так разочарован. И тут голос сказал ему: «Я Вишвакарма, плотник с райских планет, говорю тебе – это та форма, в которой Господь должен проявиться, так поклоняйся». То есть, саму форму этого божества сделала личность, которая пришла уже из более высокого мира, чем мы.

00:07:51 Итак, это очень необычное божество. Перед укладыванием Джаганнатхи, Баладевы, Субхадры вечером в постель ночью пуджари поет такой гимн: «О, Господь Джаганнатха, ты царь царей, ты хозяин многих вселенных, ты - повелитель всего творения». То есть, описывается природа, которая охватывает всю вселенную. Поэтому живые существа приходят с разных мест. Далее этот пуджари разбрасывает лепестки на постели божеств, куда укладывает божества, и также он кидает лепестки в воздух, приветствуя тех личностей, которые приходят из высшего пространства каждый вечер на эту церемонию. Потому что они знают, пуджари, иногда они видят их, я потом объясню, кого они видят, что, как, по каким признакам. То есть, они знают, что теперь люди ушли, всё, даршаны для всех закончены давно уже, храм закрыт, теперь в храме остаются только священнослужители, божества и эти высшие существа, которые приходят для того, чтобы поприветствовать Господа.

00:08:50 И мы знаем из Шримад-Бхагаватам, что существует 14 уровней планетных систем: существует 7 низших под землей (Атала, Сутала, Махатала, Литала, Расатала, Талатала, Ипатала), 3 средних (Земля-Гурлока, Буварлока –выше, Сварлока) – это ещё 3, и 4 верхних (Джана-лока, Тапа-лока, Махар-лока и Сатья-лока)- 7 вверху и 7 внизу - вот это 14 планетных систем. И там ещё есть такие, так сказать, подразделы определённые, например, Сварга-лока- там есть такие подотделы, как Кинара-лока, Гандхарва-лока и прочие такие там, Дева-лока еще, Упадева-лока - всякие-разные такие подразделы, где живут всякие разные живые существа. И Земля является центром, своего рода географическим центром вселенной. И поэтому сюда, в этот храм в особенности, поскольку там очень высокие стандарт, и весь город, тот раз я говорил, как раз поглощен этим служением, весь город вокруг Джаганнатхи - это очень сильно привлекает живых существ.

00:09:54 И пуджари Суманат-Кунти, автор этой книги, по которой я, собственно говоря, все и рассказываю, он описывает коротко, как эти живые существа с разных планет проявляются, регулярно приходят, и он начинает описывать снизу. Он говорит: «Самая низшая планета этого мира – Патала-лока, и называют ещё Нага-лока, то есть, это место, где живут, наги, змеи. И главный среди них – это Васуки. Он приходит довольно-таки часто, регулярно в этот храм, и он приходит четко по расписанию, потому что есть время даршана, когда, например, если вы хотите повидать наши божества, то знаете, что они открыты каждый день, скажем там во время утренней программы, потом, во время завтрака, они закрыты, с 11 до 2-х, они опять открыты, после обеда потом они опять открыты – то есть, есть какое-то время даршана, как вот начальник принимает по определённым вопросам с 2-х до 3-х, допустим, точно также божества принимают: пожалуйста, приходите, молитесь, смотрите, пойте, прославляйте. И Васуки очень дисциплинирован, он приходит четко во время даршана, когда много людей приходит, и пуджари говорят, что его присутствие чувствуется тогда, когда начинается необычная суматоха, шелест, шуршание, как-будто что-то такое большое ползет непонятное – так Васуки является, совершает свой поклон Господу Джаганнатхе и потом исчезает.

00:11:19 С Талатала-локи приходят в храм такие личности, как такие разноцветные лучи их видят, такое свечение непонятное ниоткуда. И они приходят сами в виде слепых, хромых, одноглазых, калек. Поэтому там к гостям относятся крайне почтительно. Ты можешь сказать: «Ай, какой-нибудь оборванец, иди отсюда!», да? Но этот оборванец может быть с какой-нибудь планеты, он пришел в определённом таком облике, и поэтому там на всех гостей смотрят с таким почтением. С планеты Расатала-лока они приходят: посреди жаркого дня, и вдруг воцаряется какая-то необычная прохлада. Жар, только что все умирали от жары, в Пури очень жарко, и вдруг какой-то прохладный ветерок, какая-то такая прохлада. И пуджари говорят, что эти личности с Расаталы приходят в виде детей, которые улыбаются, громко поют во время киртана, и после даршана они такие счастливые, улыбающиеся уходят. С планеты Виталы жители приходят в виде птиц, которые иногда залетают в храм, то есть, в такой форме они приходят. С Махаталы они приходят в виде животных – обезьян, кошек. Но обезьян невозможно контролировать, от них никакой преграды построить невозможно, они везде пролезают. Кошек, как я говорил, специально держат в храме, чтобы не было крыс. А собак в храм ни при каких обстоятельствах не пускают. И я говорил, что если вдруг появилась собака, то она явно пришла не через дверь, то есть, они появляются мистическим образом, и я говорил, что это признак того, что кто-то что-то неправильно делает, и в этот день подношение считается испорченным. Но таких, как обезьян, они воспринимают нормально, то есть, это жители с Тала-локи. С Атала-локи приходят жители в виде мудрецов с длинными бородами. Говорят, что они заходят в храм с такими полуприкрытыми, или почти закрытыми глазами, ни на кого не смотрят, подходят к божествам, широко открывают глаза, произносят какую-то свою молитву и потом опять уходят. С Сутала-локи приходят жители в виде уборщиков храма, то есть, они принимают форму такого персонала, персонала рабочего: уборщиков храма, изготовителей гирлянд, горшков. Они там вроде как занимаются каким-то служением, а на самом деле они приходят на этот даршан.

00:13:50 Также приходят люди с Питри-локи. Питри-лока - это планета предков. Там она тоже делится на два подраздела: Питри-лока и Матур –лока, то есть, это предки по отцовской линии и предки по материнской линии. И пуджари говорят, что иногда в толпе видно людей, которые очень сильно похожи на ушедших родственников. Надо ещё заметить, что в Индии вообще есть такая традиция, что там свою родословную очень хорошо знают. Как вот у нас есть парампара – мы знаем, кто был до этого ачарьи, кто был до того ачарьи, точно так же в Индии довольно-таки свято чтят предков. И они знают не просто там своего деда, а ещё прадеда, прапрапрапрапра…целая такая парампара -.довольно-таки хорошо знают. Там вообще принадлежность к семье, к определённой готре – это очень высоко ценится, это все окружено таким духом почтения. И поэтому они в принципе знают, как выглядел их дедушка и бабушка, и прадедушка, у них это все есть – они сохраняют или там картинки, или какие-то фото, если это все дела может не таких давно минувших дней. И они говорят: «Когда вы видите в толпе каких-то людей очень похожих на ваших родственников - это жители с Питри-локи или с матур-локи».

00:15:13 Иногда появляются преты? Преты – это так называемые духи мертвых, но это злые духи, то есть, претами становятся те живые существа, которые заканчивают свою жизнь самоубийством - это одна из самых больших глупостей, которую может совершить человек, потому что они не получают достойного места в этом мире - это большие грешники, самоубийцы. И они не заходят в сам храм. Говорят, что личности, которые такого саркастического вида, шутят, ругаются, спорят, шум какой-то создают. А в алтарную нос они не засовывают. От них пахнет очень неприятно, какой-то гнилостный запах от них распространяется - когда в атмосфере что-то такое есть, значит пришли, появились какие-то преты. И они находятся только в таких внешних местах, в сами внутренние уже покои храма они не забираются, не пускают их туда. Далее приходят якши. Якши – это уже те, что живут несколько выше нас – это Вар-лока – якши, ракшасы там находятся. И пуджари узнают их в толпе по очень ярким, дорогим, богатым одеждам, как правило, на якшах очень много золота, они обожают золото – это их любимое занятие: золото, золото. Царь всех Якшей – это Кувера. И очень богатые одежды, такой у них вид респектабельный. И они часто в перстнях, таких всяких там кулонах, драгоценных камнях. И они приходят с какими-то очень материалистичными мотивами: такой у них вид, видно, с каким сознанием человек приходит в храм - с чисто духовными, или с какими-то другими. По этим признакам пуджари отличают якш.

00:16:49 Со Сварги жители приходят - их не видно, это более тонкая организация. И пуджари говорят, что «вдруг в темноте наоборот становится очень светло, атмосфера становится такая очень легкая. И, несмотря на то, что вдруг, когда появляются эти жители Сварга-локи, ни с того, ни с сего гаснут все лампады, а сохраняется свет, потому что они сами светящиеся существа. Итак, лампады все гаснут, а свет остается – это такой непонятный мистический феномен, и такая атмосфера полного покоя, полного такого умиротворения - это пришли полубоги со Сварги. Далее, апсары появляются тоже. Их 8 главных апсар: Рамхаргу, Урваши, Менака, Тилоттама, Амантуджоши, Рочика, Мочика и Сундари. И их видят, пуджари говорят – их видно третьим глазом, хотя иногда они видны и двумя глазами. Потом, дальше расскажу историю, ну сейчас её расскажу, одного пуджари – это все дела сейчас, в современное время проходящие: когда он выходил после конца своего служения через западные ворота храма был сильнейший ливень, он был мокрый до нитки совершенно и он увидел, как три женщины как-будто плывут по воздуху, не оставляя следов, они не промокают, вообще ничего. Они его не видели, поскольку уже было темно сначала, и они так весело что-то между собой обсуждали, разговаривали, и он услышал, как одна к другой обращалась по имени Амаджиджоша, и он спросил их: «Кто вы?» А они увидели его – и исчезли, засмеялись и исчезли. И потом, когда он пришел домой, на другой день с друзьями обсуждал этот вопрос, залезли они в словарь санскритский амаракоша и нашли это имя Амаджуджоша – это одна из этих основных 8 апсар. Приходят вечером для того, чтобы танцевать перед Господом. Потому что там играют музыку, играют музыканты и апсары танцуют для него. И они говорят: «Как правило, их видят только те люди, у которых открыт третий глаз, но иногда, когда они не видят, что их видят, они могут в какой-то более такой грубой форме проявиться» - вот это пуджари их однажды запеленговал. И, когда они появляются, ещё также слышен в абсолютной тишине или там где-то в пустоте смех такой и аромат очень приятный исходит – это апсары, значит, появились перед Господом Джаганнатхой.

00:19:23 Гандхарвы приходят петь. И обычно перед Господом Джаганнатхой сидят несколько музыкантов, играют и поют, но, говорят, когда замолкают музыканты вдруг в тишине слышно какое-то очень приятное такое ангельское пение потрясающее – это гандхарвы на параллельной дорожке, так сказать из параллельного измерения поют. Иногда они поют через кого-то. Пуджари говорят: «Если вы слышите какого-то человека, который очень сладко красиво поет – это гандхарва поет через него». Просто-напросто он использует чье-то тело и через него – через усилитель – через него поет сам. Приходят также уже более значительные личности типа Индры, Варуны, Ваю. Когда они приходят в огромной толпе, в огромной толпе, наступает полная тишина, говорится, как-будто вообще никого нет в храме - полная тишина, то есть, вдруг какая-то такая тишина необычная, покой. И, когда они уходят, после них на этом месте проявляются какие-то необычные ароматные лепестки, то есть цветы, которые появились сами собой, их не было до этого, когда они ушли - появляются на полу эти ароматные лепестки цветов с высших планет.

00:20:33 Шива приходит на Снана-пурниму – это день, когда совершают омовения для божеств, он приходит в виде аскета с трезубцем, Шива несет этот трайдент, трезубец с собой. И в Индии часто можно видеть таких личностей, очень необычных: колоритные такие, раскрашенные со всех сторон, такие тилаки у них мощные, с трезубцами ходят. Но если вы в день Снана-пурнимы видите такую личность в храме Джаганнатхи – это появился Господь Шива. Брахма приходит на Чандана-ятру – это весенний фестиваль, и он проходит 21 день. И Брахму можно увидеть по тому, что какая-то вдруг появляется личность, которая необычно красиво напевно декламирует ведические гимны, поет Веды перед Господом Джаганнатхой – это Брахма проявляется так. И когда устраивается фестиваль Ратха-ятра, то на Ратха-ятру приходят не только люди. Есть определённые личности, которые во время Ратха-ятры участвуют, и они охраняют разные части колесницы – заведуют разными такими частями всего этого хозяйства. Флаг на колеснице охраняет Хануман – это его заведование, он там летит. Саму колесницу охраняют существа с Витала-локи - с высших планет. Веревки, за которые тянут колесницу, охраняет Васуки, естественно, этот змей. Колеса охраняет Вимала-деви (Вимала- это одно из имен Дурги). Вход на колесницу охраняют старые знакомые Джая и Виджая – стражники Вайкунтхи, они стоят на колеснице и охраняют. И окружают колесницу такие воплощения, как Нрисимха, Нараяна, Рама, Лакшман, Кувера. И впереди колесницы идут великие мудрецы: Нарада, Васиштха, Вишвамитра, все эти Крату и так далее и так далее, Ангира – эти все личности, они идут впереди колесницы и поют ведические гимны.

00:22:33 И теперь я расскажу, это так коротко очень, как эти существа сначала с низших, потом с высших планет проявляются. Теперь различные свидетельства, истории таких необычных феноменов, которые проходили в храме Джаганнатхи. Обычно эти существа, как я сказал, проявляются тогда, когда уходят люди. …Пожалуйста, в полупустую алтарную не могут зайти люди, потому что вы так сидите все красиво, подвиньтесь, вот уже кандидаты идут, я не зря просил скамейки, не зря, меня маразм ещё не совсем разбил, ещё немножко я понимаю… Итак, эти существа, как правило, приходят тогда, когда люди уходят, чтобы не смешиваться. И они приходят в такое тихое время, когда никто не будет их беспокоить. И вечером, когда божества укладывают, там что делается: ставят специальные такие кровати из слоновой кости, на эти кровати кидают лепестки ароматные, как правило, это лепестки жасмина и ещё некоторых цветов, и потом на них укладывают миниатюрные золотые мурти Джаганнатхи, Субхадры, Баладевы, то есть, перед лицом этих больших божеств ставят эти кровати небольшие из слоновой кости, и на них золотые мурти кладут, и всё это сопровождается пением. Здесь эти деви-даси, танцовщицы храмовые, которые танцуют только для божеств Господа Джаганнатхи, Субхадры и Баладевы. И в это время – это как раз самое излюбленное время, когда появляются существа с высших планет.

00:24:23 И вот одна история относится к 1368 году, она передавалась, её рассказал один пуджари потомственный, который был уже каким-то там прапрапрапра-правнуком того, с кем эта история произошла. Однажды вечером на этот даршан последний, перед тем, как укладывать божества спать, собрались эти все личности, и одна местная ишвари, её звали Чакчика – это такая упадева, которая ответственная за определённый район. Знаете, вот есть мэр города, а есть районы, и в районах, сейчас не знаю, как они раньше назывались председатель какого-то там совета местного, какого-нибудь района, я не знаю, как вся эта административная сейчас часть называется. Короче говоря, есть Кришна, потом пошли уже пошла такая пирамида строиться под ним – разветвление власти. И у этой Дурги-деви, у нее есть куча заместителей, которые фактически - это её экспансии по разным местам расставлены, какие-то личности, в которых она свою шакти - энергию, которых она наделяет своей энергией. И вот как раз в этом районе, недалеко от Пури, какая-то деревушки, Банкиграмма, и вот это вот такая уездная какая-то богиня, которая этим местом командовала, она опоздала на даршан, и она пришла несколько позже. Господь Джаганнатх, говорится, прощает все ошибки, но Баладев очень строг. И когда она появилась на пороге, он сказал: «Матаджи, ты что себе думаешь!» Там все строго у них до минуты. Говорится, что в пудже, в поклонении божествам есть два очень сильных правила – это пунктуальность – время, и чистота. И она в данном случае нарушила принцип пунктуальности, она опоздала на минуту там или на две, и Баладев не пустил даже на порог её алтарной комнаты, сказал: «Стой! Ты что думаешь, здесь всё будет по твоему расписанию! Ты оскорбила этого пуджари, который сейчас проводит нам службу, укладывает нас спать. И фактически это обозначает, что ты должна будешь каким-то образом ему послужить». А эта Чакчика, не ожидала такой встречи, первый раз такое было. И Баладев ей сказал: «Ты на самом деле загордилась в последние дни, я за тобой наблюдаю» - такая разборка на уровне высшей администрации. Баладев говорит ей: «Ты что-то как-то недисциплинированно стала себя вести, какая-то гордость стала появляться, и вот, теперь, пожалуйста, это проявляется - ты опаздываешь на службу!» Как это, знаете, кто-нибудь, президент, куда-нибудь летит, целый ряд стоит, кто его провожает, встречает - целый этикет, детали – с ума сойти! То же самое в данном случае: «Почему нет в строю тебя, Чакчика? - он спрашивает. – Ты загордилась, ты потеряла дисциплину». Она была не готова к такой встрече, и стала с ним спорить, с Баладевой. Она говорит: «Это я-то загордилась?! Я тут восемью руками – (у Дурги-деви восемь рук) – восемью руками контролирую всю эту зону, ты стоишь здесь, почти без рук и считаешь, что ты здесь все контролируешь!» - с Баладевой разговаривать начала Чакчика. Баладева говорит: «Ну, все ясно, разговор окончен! Идешь по моему наставлению в дом этого пуджари» - (имя его было Батаратшха-махапатра, махапатра - это титул пуджари, а Батаратшха – это его имя было), он сказал: «Все, сука, идешь на службу к нему домой в качестве служанки, до тех пор, пока он не будет тобой доволен, поскольку сегодня его смена, ты опоздала на его смену, ты здесь больше не появляешься». Очень серьезный выговор такой был ей, этой Чакчике, объявлен.

00:28:15 И она поняла, что выхода нет, приняла форму такой молодой вдовы в белом сари, вышла из храма, и уже было довольно-таки поздно вечером, она подошла к дому этого маха-патры, этого пуджари, и стала там как-то так прохаживаться. А он сидел на крыльце, вышел и говорит: «Матаджи, ты кого-то здесь ищешь вообще? К нам или к кому-то здесь рядом, может, тебе помочь надо?» Она говорит: «Нет, я молодая вдова, осталась без средств к существованию, и я пошла молиться Господу Джаганнатхе из-за такой отчаянной ситуации, и он мне сказал, что я должна идти к тебе в услужение». Он был так удивлен, говорит: «Ну, раз Джаганнатх послал - приходи, конечно, заходи». Он принял её в дом, она стала служанкой: она готовила, помогала, все делала для пуджи и так далее. А прошло какое-то время и при этом, так как пуджари заметил, что она ни разу за все время, когда она была у него не ходила в храм Джаганнатхи, он говорит: «А почему ты в храм Джаганнатхи не ходишь?» Её-то не пускают, она ж проштрафившаяся, опоздавшая, её Баладев не пускает. Она говорит: «Да, милость Господа, вобщем-то всем является, но не всегда, и может, через какое-то время. Я чувствую себя такой падшей, мне необходимо очиститься в твоем доме» - короче говоря, наплела чего-то такого ему. Ну, он говорит: «Ну, хорошо». И потом, прошло какое-то время еще, и он возвращался ночью, после того, как уложил божества - уже это было где-то после полуночи – домой, и был страшный ливень, страшнейший ливень, ничего не видно, все везде там погасло. Он пришел домой весь продрогший холодный, мокрый. Она открыла ему, эта служанка, и он говорит: «Хоть свечу-то зажги!» Она говорит: «Спичек не осталось, соседи все уже спят. Так получилось, что спичек дома не осталось». И он говорит: «Что же делать?» Она говорит: «Ну, в принципе, - говорит, - проблему сейчас решим, только ты не особенно пугайся». Он говорит: «А что такое?» И она тогда приняла свою форму этой богини, так протянула руку там, на несколько сот метров в сторону алтаря Джаганнатхи, там горит вечный огонь постоянно всю ночь со свечкой, зажгла оттуда свечку и вот тебе огонь. Он, конечно, смотрел на всё это дело такими вот глазами. Упал там перед ней на колени, говорит: «Ты кто такая?! Что такое!» И она ему вынуждена была рассказать всю эту историю, как она проштрафилась, и как её послали на эти исправительные работы к нему в дом. Он сказал: «Да ты что, это великая честь для меня, что в моем доме служит та, которой я должен служить. Я, - говорит, - завтра же Баладеву упрошу, чтобы он тебя простил!» Пошел на следующий день, стал молиться Баладеве, за неё словечко замолвил: какая она прекрасная пунктуальная слуга, она полностью исправилась, все хорошо и так далее. И Баладев разрешил ей опять приходить. И перед тем, как она покинула дом, она спросила его, этого пуджари: «Что ты хочешь?» Он говорит: «Я бы хотел ещё раз твою вот эту божественную форму увидеть!» Она говорит: «Иди, эта форма у тебя в алтарной», и исчезла. И когда он зашел в алтарную - там, в Индии часто полы каменные, они холодные, - он увидел, как прямо из камня из пола самопроявленное это божество этой Чакчики-деви стоит. До сих пор стоит. Уже 6 столетий в этом доме продолжают этому самопроявленному божеству поклоняться. Вот такая интересная была история с проявлением, с явлением этих высших существ.

00:31:50 В 1810 году другой пуджари Патаджорша-махапатра выходил вечером тоже после уже своего служения из храма через одни ворота, и вдруг он почувствовал, что рядом с ним кто-то тоже идет, но гигантский, вообще огромный, но невидимый. И он так испугался и говорит: «Кто здесь?», - спрашивает. И там кто-то так прокашлялся и говорит: «Я, Випхишана». Випхишана - это брат Раваны, он был рождением из семьи демонов, но он принял убежище у Господа Рамачандры, мы знаем, то есть, он ушел от Раваны и стал наместником Господа Рамачандры на Ланке. Тот говорит: «Випхишана? Как ты докажешь, что ты Випхишана?» И тут перед ним из открытого пространства материализовался браслет, размером с колесо воловьей упряжки, такой, может с метр диаметром, браслет на руку. И он взял этот браслет: «Вот это тебе подарок» - Випишана, и исчез так, засмеялся. Как там Девалока докатил этот браслет до дома. И до сих пор этот браслет есть, ему поклоняются, огромный, то есть, ни на чью руку он, конечно, не налезет, не то, что носить, в нём жить можно, в этом браслете. Он находится в Джаганнатхапури, этот браслет Випхишаны, ему проводят пуджу.

00:33:15 В 1890 году – история от жены одного пуджари. Он украл золотое украшение Джаганнатхи, пуджари, хотя прекрасно знал, что это может плохо кончиться для него: по меньшей мере, такие люди становятся либо прокаженными, либо они умирают, и вся их семья практически вымирает. Но какой-то такой материализм, майя-иллюзия, покрыла его ум, он думает: «Ерунда, ничего не будет. Я служу Господу Джаганнатхе, это моя маленькая зарплата» - сам себе решил определить такое. И взял это золотое украшение и принес домой. В ту же ночь дома, откуда ни возьмись две кобры появились, укусили его, и жена его слышала такой голос, который громовой раздался: «Нас послал Господь Шива, мы с Нага-локи, убить твоего греховного мужа». Он погиб, и через какое-то время вся его семья вымерла, не осталось никаких потомков, что является для традиции, для семьи, для рода очень большой потерей.

00:34:23 В Индии очень важно, чтобы в семье был сын, именно был сын. Считается рождение дочери, что это неблагоприятно, что дочь есть или её нет - это практически то же самое, что есть ребенок или нет ребенка. Почему? Потому что женщина не всегда развивают в себе квалификацию служить Господу, тем более в храм Джаганнатхи на служение их там практически нет, всё, что они делают – это цветы максимум, за туласи ухаживают, больше их никуда не пускают, никакая пуджа, ничего. И все эти семьи потомственных пуджари они все обязательно молятся Джаганнатхе, чтобы обязательно был сын, а лучше два или три на всякий случай, чтобы не прервалась традиция, чтобы их род продолжал служить Господу Джаганнатхе. И даже, если им придется ещё родиться, чтобы они родились в этом роду опять, в этом месте, чтобы служение это продолжалось всегда. И если нет наследника, то это считается катастрофа в Индии, это просто катастрофа - некому проводить шрадху по отцу, то есть эту погребальную церемонию. Если отец куда-нибудь попал не очень высоко, то кто его вытянет оттуда, кроме сына? Поэтому это считалось существенным. И поэтому даже в ведической астрологии есть такое понятие, называется «апутра-йога», то есть обозначает - у человека нет детей – имеется в виду - нет сыновей. И даже если у человека рождаются дочери - это считается апутра-йога – детей нет: дочери есть, но детей нет. Потому что ребенком считается «путра» - сын, то есть тот, кто реально может освободить человека из ада. Естественно, это все такое кондововедическое. Мы знаем, что, когда человек становится вайшнавом, то тут квалификация может быть одинаковой и у женщины и мужчины, и порой даже у женщины может быть выше квалификация. Но, тем не менее, там довольно строго следуют ведической традиции, и считается, что присутствие сына- наследника очень важно. В данном случае у этого служителя проворовавшегося весь его род, включая всех его наследников, полностью вымер, то есть, это большой очень грех совершил.

00:36:36 1902 год, некий Падманатх-кунти, служитель, рассказывает, что обычно он после службы брал уже эти махапрасадные предложенные гирлянды, и нес домой, предлагал их своим божествам. И также по пути он заходил в некоторые маленькие храмики, и там тоже раздавал эти цветы, маха-цветы, с этих гирлянд. И в один день он забыл занести цветок в храм Шани-дева (Шани-дев- это божество Сатурна, Сатурн), и он как-то прошел, задумался, и вдруг услышал какое-то такое движение, как-будто кто-то бежит за ним, он повернулся и никого не увидел, и голос из темноты говорит: «Дай мне хоть один цветок!», он говорит: «А кто ты?», он говорит: «Я – Шани-дев». И тот так, зажмурив глаза, потому что все страшно боятся Сатурна – эта такая планета, не дай Бог её увидеть, или она на вас посмотрит, и поэтому он так быстро этот цветок дал, и тот исчез моментально, забрал. И потом, на следующий день, он разговаривал со своими друзьями, и они ему сказали: «Ну, больше не забывай заходить в храм Шани-дева, потому что на первый раз ты легко отделался, если Шани на тебя посмотрит, то фактически – это крышка». Взгляд Сатурна таков, что жизнь становится невыносимой для человека. Итак, это была история про Сатурн.

00:38:04 В 1910 году. Еще один вор, звали его Бихаридаку. Он был очень хитрым вором, он не был служителем храма, он был человеком со стороны, и он, когда приходил, увидел вот это вот желтенькое такое украшение на лице Джаганнатхи, на третьем глазе, символизирующее Юпитер, желтое, золотое такое пятнышко у него выше тилаки, очень дорогое - там золото с каким-то алмазом, вобщем, очень-очень дорогое, и он решил его украсть. Он много раз приходил в храм, изучал ситуацию, смотрел расписание, выяснял, где там можно спрятаться, ну, короче профессионально действовал – несколько недель он ходил, изучал все места. И понял, что это можно сделать только тогда, когда ты останешься, после того, как все гости уже уйдут, в тихом месте, и после того, как пуджари укладывает божества, только тогда можно пройти к божествам и снять это украшение, иначе никак. И вот он разработал целую программу, одел какую-то там темную одежду, когда все уходили куда-то он там, в уголок, в тенек за какую-то дверь там спрятался, потому что там есть пуджари, которые специально следят за тем, чтобы уже, когда вышли все посетители, закрываются все внешние двери, и там проводят последнюю пуджу. Он, короче говоря, сумел там как-то замаскироваться, спрятаться, остался. И когда уже уложили божества, пуджари последний там попрощался, поклонился, уже ушел, никого нет, только там этот огонь горит, этот Бихаридаку вылез из своего убежища и предстал перед этим трио божественным, сказал: «Ну, все, цель моей жизни достигнута!», потер руки. Какая-то у них есть там стремянка, при помощи которой они ставят, чтобы одевать божества и так далее, ставят подсобное, достал эту стремянку, значит, и полез на Джаганнатху. И в это же самое время он почувствовал, как из темноты как-будто тысяча змей в него впилась, и он замертво упал оттуда. И утром пуджари нашли его мертвым, и пять кобр было. То есть ночью с патала-локи эти змеи приходят, для того, чтобы охранять Господа Джаганнатху. Это было в 1910 году.

00:40:12 !963 год этого века, Джаярам-сндхари рассказывает. Это был… а, он рассказывает про человека, который, вернее, про себя он рассказывает, питался одним маха-прасадом, причём из храма. Даже то, что там готовила его жена и все прочее – это, в основном, так они, на благотворительность раздавали, он питался маха-прасадом только из храма. И так получилось в этот день, что почему-то сыновья не принесли маха-прасад, что-то такое произошло, почему-то они там забыли, или что-то там не получилось - не принесли маха-прасад. И он был весь день голодный. Жена смотрела на него с таким состраданием, вздыхала, он ничего не брал, она знала, что он только из храма питается – таков был его обет в жизни, и вот – ничего нет сегодня. Но он смотрел на неё и говорит: «Не волнуйся, не волнуйся, Господь Джаганнатх меня не забудет, он меня накормит». Но уже поздно, уже после полуночи было, уже было темно. И вдруг уже темно, раздался какой-то такой стук в дверь, он подошел, открыл дверь – никого не было, посмотрел – темнота. Потом он опустил глаза – на пороге стоял большой поднос, на котором было семь кусков, семь видов храмового пирога, то есть, там разные виды пирогов готовят, семь видов от каждого пирога стояло, такой огромный – и никого нет, в полной в тишине. Он все понял, что Господь Джаганнатх о нём не забудет.

00:41:50 Ну это не такое уж большое чудо. Мы знаем, буквально вчера такое же чудо у нас здесь было в храме. (Смеется) Я вам расскажу по свежим следам: Господь Джаганнатх решил показать, что чудеса бывают не только в храме Джаганнатхи, но у нас тоже тут. Ну такая кажется история совсем простая, но тем не менее. Вчера наши преданные пошли на харинаму прославлять Господа. И обедают они, как правило, после того, как возвращаются с харинамы, и на них оставили прасад. Но какая-то особо голодная душа не учла этого момента, что это оставлено было на преданных харинамы, и всё это дело употребила внутрь. И когда пришли преданные с харинамы прасада не было. И преданные очень огорчились, что вот они прославляли Господа и остались голодные. А в это самое время в двухстах метрах от этого самого места сижу себе дома я. Вчера мне преподнесли два пирога вечером. И я ,, такие вкусные пироги, ещё горячие, и я сижу и с наслаждением ем этот пирог. И тут приходит моя жена и говорит: «Ты знаешь, - говорит, - там преданным не досталось прасада в храме». А я ещё думаю: «Два пирога, они такие большие, и они вкусные, пока они свежие, - думаю, - потом, уже будет, наверное, не так». И тут мне говорят, что вот там, оказывается, «голодающие Поволжья» тут рядом буквально. И естественно, что я понимаю все, сразу же хватаю второй пирог, бегу сюда и преданные очень счастливы этим, они получают тоже прасад. И такая простая ситуация да, кажется – очень простая: ну кто-то кому-то сказал, кто-то за кого-то съел, кто-то кому-то что-то подарил, кто-то кому-то что-то передал - обычная бытовая простая ситуация. Но если мы увидим все в связи с Богом, то мы увидим, что просто Кришна все связал это: в одном месте не досталось, а в другом месте был избыток, и Кришна благодаря своему сверхпроникающему сознанию ликвидировал, как говорится, дисбаланс, сказал: «Все, вот тебе два пирога лишних, вот здесь как раз не хватает один», и один пирог так спокойно перекочевал. Такие простые вещи, которые в действительности, мы через призму духовного знания можем увидеть, как проявление деятельности Кришны.

00:44:01 1969 год, Харехар-гуру, некий такой был преданный. А, короче говоря, я не буду рассказывать – это уже то, про этих трех апсар, которые проходили через ворота – это та самая история - это про нее. Дальше, в 1969, этом же году, Кришначандрарой некий решил посмотреть церемонию захоронения божеств. В самой первой лекции я рассказывал, как раз в 12 лет меняют тела этих божеств – Навакалевала-ятра называется. И в этой процедуре участвуют только эти даита-пады- это вот эти слуги Джаганнатхи, которые происходят из этого древнего племени вишва-васу, ещё этих свинопасов, которые поклонялись Нила-мадхаве, пока ещё форма Джаганнатхи не проявилось. И только они,- они такие крепкие, здоровые ребята - они эти все божества берут, уносят на задний двор Коливайкунтха – это кладбище Вайкунтхи - и там специально…я рассказывал, что все огни гаснут в Пури, полиция говорит, чтобы не было ни одного огонька вообще, никто не должен видеть – это смертельно опасно, нельзя это видеть. И этот человек решил все-таки посмотреть, что же там такое будет. Он залез на одно дерево, в крону дерева в этом саду в Койле-вайкунтха спрятался там. У него была с собой какая-то там записная книжка – он решил вести репортаж, что он там будет видеть. И действительно, когда наступила полночь, появились эти люди, которые несли эти огромные божества Джаганнатхи, Субхадры, Баладевы, уже заранее были вырыты ямы. И он описал все это, как они там их закапывали, как они засыпали, какие они там песни пели, и в это время он описал, что он слышал…(обрыв записи)..и откуда он слышал такие светящиеся лучики были в атмосфере и такой скорбный женский плач – и он всё это записал. Но наутро его нашли мертвым под деревом с этим блокнотиком, то есть, не выдержал парень всей этой церемонии, как его и предупреждали, что эту церемонию могут видеть только эти даити, больше – никто. То есть, он - суть этой истории в том, что записал видение, что кто-то приходил на похороны старого тела Джаганнатхи.

00:46:26 В 1970 году отец самого этого автора книги Харихаркунтия рассказывает такую историю. Он был проповедником от храма Джаганнатхи. Я рассказывал, что есть такая форма служения, - когда его посланцы уезжают в разные города, и там приглашают людей на Ратха-ятру, объясняют смысл, кто такой Господь Джаганнатх, и так далее все эти вещи. И он в Калькутту регулярно ездил с такой проповеднической миссией. И однажды в этой группе, где он проповедовал, был какой-то человек очень скептически настроенный. И в Калькутте вообще очень сильно распространено поклонение Кали, потому что само имя Калькутта происходит от слова Калигата. Калигата - это гад, на котором Кали, что-то там она уронила, когда пролетала в этом месте, что-то она уронила в это место на берег Ганги, и это место стали называть Калигат, то есть, гат, или побережье, где как-то Кали себя проявила. Очень распространено там поклонение Кали. И он слушал-слушал этот человек про славу Господа Джаганнатхи, а потом спрашивает, говорит: «А можно сказать, что твой Джаганнатх и наша Кали - это одно и то же?» И отец этого автора, он говорит: «Возьми цветок из гирлянды Джаганнатхи, - он с собой привез специально из Джаганнатха-пури гирлянду, – и предложи своей богине Кали, и ты увидишь Джаганнатху». И тот, так сказать, не очень поверив, взял этот цветок и пошел. На следующее утро этот скептик прибежал с вот такими глазами и кричал: «Я видел, я видел!» Говорит: «Что ты видел?, расскажи мне». Он говорит: «Как только я предложил Кали этот цветок, сразу же из образа Кали проявился образ улыбающегося Джаганнатхи и исчез». Таким образом, он поверил, что Джаганнатх – это божество, которое включает в себя все образы всех полубогов, то есть, все они связаны с ним, и при необходимости любой полубог может проявиться из него, и через полубога, как через некое такое зеркало Господь тоже может проявиться.

00:48:32 В 1985 году – недавно – пуджари по имени Лакшман-мудали рассказывает. Была такая история: что на алтаре Джаганнатхи кроме трех божеств Джаганнатхи, Субхадры, Баладева ещё стоят четыре божества: ещё стоит Сударшан - чакра, отдельное это божество поклоняются ему, божество Нила-мадхавы стоит. Нила-мадхава, да, ну, его сделали – это танцующее божество в форме такой танцующий Кришна – Нила-мадхава. Вот, значит, Сударшан стоит, Нила-мадхава, Лакшми и Сарасвати - то есть, всего 7 – три этих больших и четыре рядом эти поменьше стоят божества. И каждому из них проводится пуджа – поклонение. И когда пуджари, который проводит её, совершает какую-нибудь ошибку, допустим, мантру какую-то неправильно произносит, или там что-нибудь забывает или какая-то невнимательность, то сразу же проявляется недовольство этого конкретного божества, которому он служит. И у них есть такая форма, у этих пуджари, что, когда они сами себя ловят на ошибке, что они поняли, они сразу же себя перед божеством бьют по щекам, сами себя наказывают, что извини. А если они не заметили ошибки, то Господь через какое-то недовольство, через какое-то действие проявляет себя. И вот однажды этот пуджари, который рассказывает эту историю, каким-то образом совершенно забыл совершить пуджу Нила-мадхаве, этому божеству, и ушел домой. Когда он пришел домой – это 1985 год, недавно совсем было – он увидел, что его жена обезумела: она бегала по дому, как сумасшедшая и только два слова кричала: «Нила-мадхава, Нила-мадхава, Нила-мадхава!» Он там вызывал врачей, ничего не могли с ней поделать, она совершенно была такая неадекватная, ненормальная. Три дня прошло, он ничего не мог понять, в конце концов, его пробило: что он забыл совершить службу, пуджу Нила-мадхаве. И во сне это божество ему сказало, что он «должен совершить теперь в знак искупления аги-хотру, посвященную мне». Он совершил эту Агни-хотру, это огненное жертвоприношение. Потом извинился перед этим божеством – безумие жены моментально прошло. И когда он пришел домой, она сказала: «Это все было из-за того, что ты забыл совершить пуджу Нила-мадхаве».

00:50:44 То есть, мы видим, что служение пуджари – это очень опасная работа. В действительности, пуджари в таких больших солидных храмах, они частенько ходят с какими-нибудь такими фингалами, или ещё что-то. Ни с того, ни с сего у них какие-то колонны на пути появляются, там они обо что-то бьются, или ещё что-то такое - это реакции за небольшие определённые апаратхи, которые они совершают в процессе служения. Это то же самое, что, знаете, электрики работают, ну там тоже допуск существует: до 5тыс. вольт, свыше и так далее – высокая энергия, нужно квалификацией обладать. Так вот, Кришна – это источник сверхвысокой энергии высочайшего напряжения, он источник всего электричества. И поэтому люди, которые работают с ним – это люди должны быть чрезвычайно квалифицированные - иначе может убить запросто. Всякие такие вот эти все истории, они показывают, что это очень работа квалифицированная. Поэтому к божествам подпускают людей, у которых, как говорится, только все на месте: голова на месте, которые умеют контролировать свои чувства, которые очень дисциплинированные. Иначе этот человек, он просто-напросто сам себя убьет, таким образом, с такой энергией сталкиваясь.

00:52:03 Еще одна история, чуть более древняя, к 18 веку относящаяся. Что-то похожее, наверное, вы уже слышали. Был один брахман там, большой любитель Бхагават-гиты. Он знал Бхагават-гиту всю наизусть, он ходил по Джаганнатха-пури и всем рассказывал Бхагават-гиту, всем, кто готов его слушать: он садился и начинал петь шлоки из Бхагават-гиты. Какие-нибудь люди собирались, садились, и он начинал им рассказывать, проповедовать. Такой он был освобожденный проповедник, любил страшно Бхагават-гиту, и при этом, конечно же, бедный, как вообще не знаю кто. И жена ему попалась, как и полагается, сварливая, которая все время жаловалась, что «ничего нет, ничего нет, а ты здесь ходишь вообще и поешь песни, прославляешь Господа». И до какого-то момента он терпел, он говорил: «Да что ты так волнуешься вообще, Господь подаст вообще. Что ты умерла, что ли, уже столько лет живем – ничего, каким-то образом все происходит». Вот такой, освобожденный. Обычно, когда люди бедные, они жаловаться начинают. Смотрите, бедные люди такие жалуются, жалуются. А брахман тоже, как правило, бедный, но суть в том, что он никогда не жалуется, то есть, он счастлив, он другим живет. И вот это как раз был такой идеальный брахман, можно сказать, проповедник Бхагават-гиты. И он ей говорит: «Да что ты жалуешься, что ты волнуешься, даст тебе Господь!» Она говорит: «Когда даст?» Он говорит: «Да, когда попросишь, тогда и даст». И в этот самый день где-то он там запроповедовался вообще совсем, приходит и жена ему рассказывает историю. Была она особо голодная в этот день, злая на своего мужа, ожидающая, когда же Господь ей даст. И вечером какой-то традиционный стук в дверь, открывает она - стоит черный человек какой-то, темный такой совсем с каким-то мешком. Он говорит: «Это вам». Она говорит: «Это что такое?» «Да, - говорит, - это от друзей вам.» Она открывает, смотрит – там пищи всякой-разной, прасада. Она говорит: «Ой, да вы подождите тогда, заходите, сейчас муж мой придет». Он говорит: «Ой, у меня ещё столько работы, тут стольким надо вообще разнести». И исчез. Когда муж пришел, жена ему рассказала все, описала его, он говорит: «Это ж был сам Джаганнатха». Говорит: «Я там где-то проповедовал, ты глупая женщина, - говорит, - милость Господа почему-то на себя взяла, сам Джаганнатх пришел, принес прасад» - так просила.

00:54:31 В 1818 году ещё один бедный поклонник Джаганнатхи, ну этот из Джаяпура. Тоже он все время рассказывал свой семье, своей жене, какой у него замечательный богатый друг живёт в Джаганнатха-пури, его зовут Джаганнатха. И у них было двое сыновей. И вот, уже доведенная до отчаяния бедностью эта женщина говорит: «Пойдем, -говорит, - к твоему другу в Пури, так дальше жить нельзя». И двинулись они из Джайпура (Джайпур – это в центральной Индии, ближе к Вриндавану, туда), двинулись они из Джайпура в Джаганнатха-пури – на юго-восток. Несколько дней, или сколько там даже долго шли, двигались – это прошлый век, начало 19-го века – и они пришли поздно вечером в Джаганнатха-пури. Все уже, естественно, закрыто, ничего нигде нет, голодные, уставшие. Он говорит: «Ну, все, сейчас где-нибудь переночуем, а завтра пойдем в храм Джаганнатхи, и можешь быть спокойна – все будет нормально». Короче говоря, где-то они там упали под каким-то деревом на окраине города, все спят, а жена не спит, голодная, злая. И вдруг слышит что-то какой-то шорох, что-то такое, кто-то появился, тоже что-то такое появилось, и исчез. Она протерла глаза: на огромном золотом подносе тоже огромное количество блюд – это восемнадцатый год был прошлого века. И она их там всех растолкала: «Давайте есть!» Они говорят: «Откуда, что?» Она говорит: «Сама не понимаю, вообще, откуда что!» Они ещё даже не поняли ночью, что золотой какой-то поднос, там, в темноте не видно – ну, что-то такое металлический, да металлический. Поели такие счастливые, уснули.

00:56:15 Утром подношение божествам нужно делать - хвать – подноса нет золотого. Пуджари панику там подняли - полиция, царю Джаганнатха-пури жалоба. Все сразу поставили, как говорится, на уши, везде давай бегать, там искать, очень быстро. А они только проснулись эти ребята, спокойно там разминаются. Тут, значит, полиция подбегает, так: кто такие? Скрутили их быстренько и в кутузку (смеется..) вместе с этим подносом. А они ещё понять ничего не могли: «Что к чему, за что, за что? Мы пришли тут, только проснулись». Ему говорят: «Ты тут нам не рассказывай! Откуда у тебя золотой поднос, это вообще из храма Джаганнатхи?» Тот вообще ничего не понимает: «Поднос из храма Джаганнатхи!? Да мы ещё до храма не дошли! Мы вчера только из Джаяпура пришли вечером». Ему говорят: «Ну, мы с тобой разберемся!» И должно было быть очень серьезное наказание ему. И эти наказания, всё, что связано с храмом, решает царь Джаганнатха-пури, Пурушоттам-дев, так называемый. И он готов был их очень строго наказать и в ту ночь во сне ему Господь Джаганнатха сказал, что «это мой гость. Дорогой царь, к тебе бы пришел ночью гость ты разве не нашел бы что поесть?» Тот говорит: «Нашел бы». «Так вот это мой гость, он пришел ко мне вечером, а что - пуджари никого нет, все уже спят, ничего нет, что я должен был делать – ко мне гость пришел, поэтому, извини, я взял этот поднос и там что где нашел, то ему и передал. - Джаганнатха оправдывается перед царем. - Поэтому ты, - говорит, - его не гони, не наказывай. Это бедный человек, но очень искренний мой преданный, аж из Джаяпура пришел - издалека. Поэтому ты, пожалуйста, лучше устрой его в храм на работу». И действительно, этого преданного взяли в храм и до сих пор его потомки готовят и предлагают бхогу Джаганнатхе на том золотом подносе, то есть, его взяли на работу, и теперь у него каждый день было достаточно маха-прасада.

00:58:23 1890 год. Некий пуджапанда, пуджари по имени Годавари. Перед предложением пищи – есть такая церемония в храме Джаганнатхи, что, когда вот эту бхогу, горшки с бхогой-пищей ставят на алтарь, перед тем, как её предлагать непосредственно пуджари в ладонях предлагает воду божествам. И в воде этой должно отразиться изображение божества, лицо божества должно отразиться, и вот этой водой, в которой отразилось божество, теперь они опрыскивают эту бхогу, и после этого предлагают ее. И вот этот пуджари взял по традиции в обе ладони эту чистую воду, поднес к Джаганнатхе – отражения не было. Он протер глаза, позвал другого пуджари, говорит: «Ты видишь что-нибудь, может, я ослеп – нету отражения». Он говорит: «Как это так?» Физические законы, должно быть отражение: вот образ - вот отражение. Не было отражения! Без этого невозможно эту пищу очистить, без этого не предлагают – очень строгие правила поклонения. Сразу короткая связь с царем: «Что делать, Пурушоттама-дев?» Царь, он ведает всеми этими делами, связанными с храмом, такими административными. Царь в трансе: «Что такое?! Тысячи людей не получат маха-прасада Господа Джаганнатхи!» Начинает молиться, медитировать на Господа. И поскольку это необычные личности, не просто там какие-то избранные, это очень непростые те, кто приходит на эти должности служить. Джаганнатх сказал: «Да тут Веда-мата, олицетворенная веда, мать Веда приготовила для меня тоже кое-что и пригласила принятье её трапезу, я уходил, а когда я ушел, как я могу отразиться – меня же нету. Но сейчас я уже вернулся, поэтому можете предлагать». Они поднесли опять воду -изображение было. То есть, казалось, это физика – да?, что здесь может быть вообще? Но поскольку Господь метафизичен, то есть, он стоит выше материальной природы, если он не хочет – отражения не будет, понимаете. Должно быть, но его не было. Джаганнатх говорит: «Меня не было, я в другое место ходил, отсутствовал, поэтому не отражался, но теперь уже отражаюсь, давайте кормите, предлагайте».

01:00:41 В 1972 году сам автор этой книги, Саманатх-кунти, был на службе, это был день его служения, его вахта - я говорил, что они все так по ротации служат. Пришла женщина с мужем, женщина очень преданная, очень набожная, очень преданная женщина. Муж- полная противоположность: слегка навеселе ещё был, как его впустили, вообще непонятно, и так он слегка раскачивался, вращал своими глазами, и нес всякую чепуху типа «Джаганнатх – это кусок дерева и вообще ерунда, кому тут поклоняетесь!», ну, то есть, как-то себя вел совершенно непонятно. И сам этот Саманатх-кунти, автор, говорит: «Что ты хочешь, чтоб тебе доказать, что Джаганнатх - это не кусок дерева? Какое-нибудь, может, у тебя желание есть?» Тот говорит: «Желание? Желание есть – освобождения хочу – мокшу, мокшу!» Саманатх этот обращается к Джаганнатхе и говорит: «Господь Джаганнатх, пожалуйста, даруй ему мокшу, даруй ему мокшу!» На этом разговор окончился. Через пару месяцев Саманатх-кунти встретил эту женщину, она была в одеждах вдовы - (все смеются) - Господь Джаганнатх даровал мокшу этому пьянице (смеется), избавил жену от такого замечательного мужа.

01:02:01 Несколько лет назад в Джаганнатха-пури был такой тоже интересный случай, его наблюдали многие, когда на город шла волна – большая приливная волна типа цунами, которая – там очень низменное место такое – вполне могло затопить его, и это было видно, что дело пахнет керосином. Эти пуджари стали молить Господа Джаганнатху, и многие видели, как из чакры этого храма вышел такой луч, как лазер, который, как ножом эту волну разрезал. Затопило все вокруг, вокруг там ниже и выше Пури, Пури остался целым. Это где-то около 5 лет назад что-то такое, недавно совсем было.

01:02:49 В 1590 году в Бенгалии правили мусульмане. И, как же его там звали-то, забыл этого мусульманского царя, какой-то там, какое-то имя забыл мусульманское, короче говоря, они отправились в Пури с такой - они довольно воинственно относились к индуизму, мы знаем - это было как раз вот после, уже после ухода Господа Чайтаньи, да, кажется? И они отправились в Ориссу с какой-то такой карательной акцией, и, действительно, они ворвались в храм Джаганнатхи, захватили божества там, разогнали всех этих пуджари, захватили божества и увезли их для того, чтобы сжечь их в Калькутте – уничтожить, то есть, это тоже не так давно сравнительно было. И за этими божествами тайно побежал вместе со всей этой мусульманской процессией один слуга Господа Джаганнатхи, некий Бишарамаханти, он следовал тайно за этой всей процессией с олной интересной миссией. Когда эти божества привезли в Калькутту, и на берегу Ганги там устроили целый костер - их стали сжигать, толпа собралась огромная. Этот Бишарамаханти вдруг ни с того, ни с сего выбежал из толпы и прыгнул прямо в огонь, и все были ошарашены: что за человек такой непонятный - прыгнул прямо в огонь и скрылся, потому что пламя было огромное, три таких больших божества горят. И это было много часов – пять или шесть часов они горели до вечера фактически - божества. И когда уже пламя стало поменьше, вдруг все к своему изумлению увидели, как из огня выскочил этот человек вообще невредимый полностью, который там пять или шесть находился, что-то у него такое было под мышкой, и убежал. И никто ничего не понял, все было полностью ошарашены. А он что сделал? Он знал, что с задней стороны Джаганнатхи этот Надхибрахман находится, то есть, это полость внутри – вы помните первую лекцию? – и там находится нечто - Надхибрахман, то есть, это жизнь Господа Джаганнатхи фактически. Ну, по предположению Санатана-госвами – это особых размеров шилаграмм завернутый, что-то такое, и, короче говоря, он спас этот Надхибрахман и убежал. Настолько это было ошеломляющим, что никто ничего не успел сделать, потому что все уже разошлись, там оставалось несколько стражников, которым приказали смотреть, чтобы эти божества уже догорели, и потом их останки сбросили в эту самую, в Гангу. А он прибыл в Пури - он жил в деревеньке небольшой недалеко от Джаганнатха-пури. А в Пури был полный траур, потому что божества забрали мусульмане, весь храм осквернили, божеств нет, что делать – ничего не понятно. И тут этому царю в Пури приснился сон, что такой-то такой-то человек на самом деле спас Набхибрахман, он находится в такой- то деревне. И когда царь пришел туда со своей экспедицией, они нашли этого человека, он сказал: «Да, действительно, вот». И они сделали новые божества, установили и все, так сказать, нормально с тех пор было. То есть, по милости Господа Джаганнатхи эта стихия огня на него не действовала.

01:06:10 Сходная история есть в Махабхарате. Когда в лесу Кхандавалана, который был отдан Агни-деву, Агни-дев его должен был сжечь весь этот лес, на одном дереве в гнездышке сидели птенцы и чирикали, мама их полетела куда-то там искать корм. И один из этих птенцов был в прошлом мудрецом одним, который немножко не хватило ему благочестия попасть на Сваргу, и он попал в это тело птенца, брахмачари такой бывший крутой, который не имел сына, и поэтому он не смог на Сваргу попасть. И он знал хорошо молитвы всякие-разные. И, когда пожар начался, когда Агни-дев стал пожирать этот лес Кандалавану, он стал молиться, что «Дорогой Агни-дев, ты наше божество. Наш папа куда-то там улетел, нашей мамы тоже нет, ты наша единственная защита и прибежище» - он стал прославлять Агни-дева. И поскольку огонь – это не слепая стихия, это энергия определённой личности, которая может туда, может сюда пойти – все вокруг горело, кроме этого дерева. И когда мамаша прилетела, эта птичка, надеясь там увидеть только останки, она увидела, как они там весело чирикают, и все было хорошо. В Махабхарате описана подобная история. И вот, не таких давних лет событие, показывающее то же самое.

01:07:33 Другая история про одного царя, который поклонялся Господу Джаганнатхе лично – у него были установлены божества во дворце, и он проводил это поклонение каждый день в определённое время, и ни под каким предлогом он никому не позволял, чтобы его беспокоили: ничего, никакого предлога не может быть, чтобы его отвлекали от пуджи. И однажды какой-то соседний зловредный царь напал как раз именно в это время, зная, что этот царь поклоняется Джаганнатхе, и что он не сможет сопротивляться. И когда об этом стало известно, что там нарушена граница, и тут кто-то быстро приближается, эти самые министры, они поняли: царю бесполезно, не достучишься - проклянет, убьет, поэтому лучше самим. И они быстренько сами там организовались и выступили в поход, хотя нападение было совершенно неожиданным, силы этого агрессора превосходили во много раз, то есть, ничто не предвещало победы, и, тем не менее, вдруг ни с того, ни с сего эта их армия, малоподготовленная, в неожиданной ситуации одерживает победу по той самой причине, что во главе этой армии находятся два каких-то воина необычных – один на белом коне, другой - на черном коне, которые там всех рубят со страшной силой. И этого царя-агрессора захватили они и притащили к этому царю, а тот – короче, схватка была короткой – тот только пуджу закончил, такой спокойный. И этот плененный царь говорит: «Ну, я, - говорит, - вообще поражаюсь! Я, конечно, полностью признаю своё поражение, всё, что тут было. Но единственно меня сомнения не оставляют – какая-то мистика, какие-то у тебя два воина были необычные, один-черный, другой - белый, которые чудеса какие-то творил, они меня поразили полностью, покорили. Ты можешь мне их продемонстрировать, я согласен быть твоим вассалом, все, ты меня победил, но моя единственная просьба – покажи мне этих двух воинов». Царь говорит: «Двух воинов? Каких воинов,- говорит, - черное, белое, что-то – не знаю никаких воинов». И тут он вдруг посмотрел на алтарь, на Джаганнатху и на Баладеву, они ему так улыбались откуда-то с алтаря. Он говорит: «А, двух воинов, черного и белого – вот они, смотри. Пока я проводил им пуджу, они сражались, защищали моё царство». Такая история описана в связи с Джаганнатхой.

01:10:08 Есть ещё одна подобная, но более подробная версия – до вопросов я чувствую, сегодня мы не дойдем (смеется), не миновать нам шестой лекции, наверное. Итак, эта история привязана к определённым событиям про царя Джаганнатха-пури, этого Пурушоттама-дева, который правил в период с 1470 по 1497 год, то есть, это где-то до, немножко незадолго до явления Господа Чайтаньи эти события происходили. Значит, он однажды тоже участвовал в одном боевом походе, южнее Ориссы, там где-то у него было это сражение, и он вторгся в провинцию, которая называлась Канчи. И в этом месте правил некий царь, которого звали махарадж Нарисимха. И этот царь Нарисимха почувствовал, что с этим Пурушоттома-девом, царем Ориссы ему не совладать. И он решил, так сказать, заключить с ним перемирие. И даже такую хитрость решил устроить, что он решил свою дочь отдать замуж за этого царя Ориссы Пурушоттома-два и таким образом породниться с ним: чем воевать с таким сильным соседом – решил породниться с ним. И они заключили перемирие, и этот Нарисимха-махарадж из южной провинции, он говорит: «Возьми мою дочь себе в жены». Тот говорит: «Хорошо, договорились, - Падмалати звали, - только не сейчас, потому что остается мало времени до Ратха-ятры, нам нужно успеть вернуться в Пури, к Ратха-Ятре готовиться, поэтому свадьбу чуть на более позднее время отложим. А тебя, как своего будущего, так сказать, потенциального родственника, я приглашаю в Пури на Ратха-Ятру, приходи, будет интересно» - никогда не видел Ратха-Ятры Нарисимх. Но царь сказал: «Знаешь, я благодарен за предложение, я лично не могу пойти, но я отправляю министра, своего представителя туда, он пойдет, как в знак вежливости будет там присутствовать». И когда это министр от этого южного царя Нарисимхи прибыл в Пури, он увидел Ратха-Ятру, он увидел богатое достаточно царство, город - всё это произвело на него хорошее впечатление, но один момент испортил все. Что это был за момент? Это был тот момент, когда перед Ратха-Ятрой он увидел, как это Пурушоттома-дев, царь Джаганнатха-пури, взял в руки метлу и стал мести дорогу перед Джаганнатхой – традиционное служение царей Ориссы. И этот министр из южной этой страны, он не смог этого оценить. Он говорит: «Ну, что такое! Царь и вообще занимается работой чандалы, какого-то вообще отверженного человека, даже шудры этим не занимаются, это самые последние из людей метут улицу».

01:12:42 И когда он вернулся к себе, в это южное царство, в это Канчи, тот спросил его: «Ну, как там Ратха-Ятра?» Он говорит: «Все, - говорит, - хорошо, интересно, но вот такой казус. Что, ты хочешь отдать свою дочь за человека, который метет улицу, чандала, вообще?» И этот Нарисимха-махарадж тоже не смог понять этого момента, и он написал ему письмо извинительное, что «Дорогой царь Пурушоттома-дев, прими моё почтение, - и так далее,- к сожалению, брак с мой дочерью не удастся, потому что я не могу мою дочь из царской семьи, а я вот услышал, что ты там занимаешься какой-то странной деятельностью, и я этого не могу понять, не могу этого допустить, люди не поймут, поэтому - извини». И это царь Пурушоттама-дев в принципе в свой адрес не воспринял какого-то оскорбления, но он почувствовал, что унизили Джаганнатху, что слугу Джаганнатхи назвали каким-то чандалой и вообще не поняли, в чем дело. И поэтому он решил наказать этого царя из южной провинции, и отправился в поход опять. И к своему великому изумлению потерпел полное сокрушительное поражение. И он ничего не мог понять, думал: «Как же так!? Я от имени Господа, защищая его честь, решил преподнести урок этому такому негодяю, дерзкому, и тут вдруг Господь Джаганнатх оставил меня, лишил меня всех благословений!» И он в полном недоумении с остатками своей армии, в таком печальном виде возвращался обратно, и остановился в ашраме одного мудреца по дороге. И этот мудрец говорит: «Царь, ты чем так опечален, может быть, я чем-то могу тебе помочь?» Тот рассказал ему все. И этот мудрец говорит: «А ты попросил перед тем, как битву начинать благословения у Джаганнатхи?» Тот говорит: «Нет». Он говорит: «Вот видишь, ты благословения не получил, поэтому, как ты можешь на какую-то победу рассчитывать». Он: «Ну, я же хотел от его имени защитить!» Он говорит: «Да, ты хотел, мотивы хорошие, но нужно было спросить официального благословения». И царь такой обескураженный вернулся в Пури, пошел к Господу Джаганнатхе, плакал перед ним, извинялся, каялся, молился. А Господь Джаганнатха говорит: «Да не волнуйся ты, все будет нормально! Что ты убиваешься из-за такой мелочи. Можешь ещё раз попробовать собрать свою армию, и в этот раз я буду с тобой. Я буду с тобой, можешь не сомневаться - победа будет за нами!» И царь так вдохновился. И эта весть разнеслась очень быстро по Джаганнатха-пури, что в этот раз на стороне нашего дорогого царя Пурушоттома-дева будут сами Джаганнатх и Баладев воевать, и все в эту армию пришли добровольцами, всем хотелось рука об руку сражаться с Джаганнатхой и Баладевой.

01:15:15 А царь внутри немножко сомневался: «Как же они пойдут?» - что-то он так немного засомневался. И когда армия царя выдвинулась, они шли, как всегда с песнями, с маршами, а царь думал: «А где же Джаганнатха-то, вроде он в храме остался, как он с нами пойдет?» А дело было так, что Джаганнатха и Баладева впереди на некотором расстоянии, в нескольких километрах впереди, они тоже Джаганнатх черный на белой лошади, Баладев белый на черной лошади, скакали впереди всех, чтобы не смущать, как говорится, армию своим присутствием особенно. И они несколько почувствовали такую жару и, проходя мимо одной деревни, увидели одну девушку, которая продавала прохладный йогурт в таком большом графине. Они остановились, на неё и так говорят: «Ну-ка, девица-красавица, угости нас йогуртом». Она говорит: «Пожалуйста, господа, только это будет вам кое-чего стоить, это у меня тут такса на йогурт определённая». Они говорят: «Мы воины, солдаты царя, денег у нас нет, но пить хочется». (Все смеются) Она говорит: «Ну, ладно, тогда пусть царь за вас платит». Они говорят: «Ну, конечно, царь богатый, заплатит. А это тебе вот», - колечко ей подарили такое со всякими-разными камушками, дорогое колечко с себя кто-то там из них подарил ей. И говорят: «Вот царю это колечко предъявишь, и он сразу тебе заплатит за йогурт, сколько надо». (Все смеются) И она взяла это кольцо, которое, конечно, стоило там всего это йогурта, что там у нее был за всю жизнь, наверное, (все смеются) и стала ждать, а они уже проскакали вперед. И вот тут появилась вся эта кавалькада во главе с царем, она его тормозит, говорит: «Эй, царь, остановись!» Он думает: «Что за женщина такая странная?», остановился. Она говорит: «Тут двое твоих за бесплатно йогурта попили, - (все смеются) -, ты должен за них расплатиться. А вот, - говорит, - какое-то колечко предъявили, что, якобы по этому колечку ты все и увидишь». Когда царь это колечко увидел, он увидел, что это украшение из храма с божеств. Каким образом у этой женщины простой деревенской могло оказаться это драгоценнейшее кольцо из храма, которое охраняется там вообще всеми этими страшными змеями и всякими там мантрами. Когда он взял это кольцо он сразу понял, что все нормально, действительно, Джаганнатха и Баладева сражаются, они впереди. Он этой женщине, как-то её звали, имя такое, Маника, он ей целую деревню подарил. Он говорит: «Денег у меня, извини, тоже с собой нет, - (все смеются), - на войну как-то без денег вышел, знаешь, не рассчитывал. Вот тебе деревня полностью», деревню ей дал, называется до сих пор Маника-патна, целая деревня у неё, у женщины.

01:17:53 А они, значит, поскакали дальше, победили с легкостью этого царя Нарисимху без проблем, забрали божество, которому он покланялся, этот южный царь – Ганешу, он поклонялся Ганешу. Забрали у него эту дочь Падмалати, которую он тогда хотел, а потом передумал - передумывать нельзя, с царем шутки плохи. Итак, забрали Ганешу, забрали дочь, привезли все в Джаганнатха-пури, и царь сказал своему министру: «Знаешь, может, она считает меня чандалой там, я не знаю, поэтому я не хочу, чтобы она выходила замуж за того, кого она считает, может быть, там невысокой касты и все прочее. Поэтому я тебе говорю, чтоб, тем не менее, ей урок преподать выдай её замуж за самого достойного дворника в Джаганнатха-пури». Министр говорит: «Хорошо, я подумаю». Потом царь уже забыл об этом всем, наступил день Ратха-ятры, царь взял свою метлу выходить, и в этот время министр выходит, и объявляет всему народу: «По приказу царя, который сказал мне выдать Падмалати за самого квалифицированного дворника я выдаю её за самого квалифицированного дворника – самого царя!» (все смеются) Царю было некуда деваться, он сказал «Хари бол! Принимаю!» И у них родился кто? – прославленный царь махараджа Пратапаруда, который является великим преданным Господа Чайтаньи.

01:19:10 Итак, если я сейчас буду ещё про вопросы, я не знаю, может быть, наверное, стоит оставить вопросы на следующий раз, да? Да, оставим на следующий раз, это будет незапланированное шестое. А теперь, если есть какие-то, может, у вас вопросы. Вопрос: Почему Господь допускает, чтобы сжигали само божество, или это лилы? Из-за одной кражи там всю деревню сожгли. Ответ: Есть такая хорошая христианская фраза «Пути Господни неисповедимы», когда мы не можем до конца понять, чего хочет Господь. И порой его действия кажутся противоречивыми: в одном случае Он себя отчаянно защищает, в другом случае Он позволяет своё тело сжечь. В данном случае, когда сожгли эти божества, все подходило ко времени смены тела Навакалевара. И обычноэти божества, мы знаем, закапывают в Коливайкунтхе, но на этот раз Он решил посетить Калькутту, и оставить своё тело на берегу Ганги. То есть, не сразу можно понять все эти вещи. Потому что каким-то образом нужно было, если эти мусульмане двинулись, если бы Он не позволил этого сделать – забрать божества- , то, может быть, они разрушили бы город. Для того чтобы сохранить все – мусульмане ж думали как: «Джаганнатха – это душа Пури, заберем Джаганнатху и все – наша власть тут хорошо укрепится». Но не тут то было. И таким образом Джаганнатх просто отдал им свою форму, но сохранил город, сохранил при помощи этого преданного Набхибрахман, этот шилаграмм внутри, и все нормально восстановилось. То есть, Кришна действует иногда нелогично, не так, как мы предполагаем, не так, как мы ожидаем.

01:21:15 (Вопрос слышен неразборчиво) Я не слышал в ответах на вопросы про маха-прасад этот пуджари Саманад-кунти говорит, «что Кришна съедает, без сомнения, прасад, но это прасад сам по себе есть он сам». То есть, съедая это подношение, принимая бхакти, он полностью входит в эту пищу, принимает её, и она становится самим Господом Джаганнатхой. Поэтому в данной ситуация я не слышал таких историй, по меньшей мере, если что-то такое было бы, то в истории храма это было бы как-то освещено, но я нигде не встречал.

01:22:12 (Вопрос слышен неразборчиво.) Субхадра, как ведическая женщина скромно себя ведет. Она, без сомнения, как-то себя проявляет. Но.. во второй лекции, которая посвящена у нас была костюмам, маха-прасаду я рассказывал, что, ну, как она тоже принимает участия, в этих всех, когда там в разные костюмы её наряжают под Радхарани, с каким-то такими вот необычными проходами её как-то так не было особенно замечено. По меньшей мере, нигде вот в этих источниках, с которыми я сталкивался не говорилось. Она занимает смиренное положение. Женщина в ведическом обществе -это такой стабилизирующий фактор. Если мужчина – это динамическое такое начало, то женщина – это стабилизирующий фактор, вот, и поэтому она стоит между Джаганнатхой и Баладевой, немножко скрепляет, удерживает. Каких-то особенных таких...наверняка, что-то есть, но (из зала реплика: «Вы рассказывали в Сан-Франциско, или где-то взяли ее..»). А, ну да, я забыл! В одном храме на Западе Субхадра совершила самосожжение – она исчезла, сгорела на алтаре, возгорелась и исчезла. (реплика из зала неразборчиво) Нет, ничего не пострадали. И эта история связана с тем, что, - я рассказывал, - что этот пуджари, который ей служил, он там загулял где-то там, какая-то там женщина появилась у него, этого пуджари, и Субхадра сама, как женщина в знак такого протеста совершила самосожжение – это реальная ситуация, кажется, где-то в Америке было несколько лет назад. Никто ничего не мог понять, причем, это произошло, очень быстро - практически за какие-то считанные минуты она исчезла - сгорела на алтаре. Но потом все стало ясно, через некоторое время.

01:24:15 (Вопрос о Баладеве, слышен неразборчиво). Баладев является экспансией, Баладев - это первая экспансия Кришны. Поэтому Кришна – это как таковой источник жизни, а Баладев – это более или менее он сам, но, тем не менее, он выполняет функцию экспансии, продолжения, скажем так. Поэтому Джаганнатха – это центральное, главное божество.

01:24:44 (Вопрос: «Маяпур – город преданных. В Джаганнатха-пури приживаются преданные?», далее неразборчиво) Поскольку ИСККОН там пока не очень сильно ещё развит, хотя там есть два места, два храма ИСККОНа: один - в самом центре, недалеко там от самадхи Харидас Тхакура, практически на въезде в город, а один дальше, такой больше на побережье, вдалеке. Ашрам, там большие божества Гоура Нитай 2-х-метровые, огромные стоят божества. Вот, там, кстати говоря, это место выкупил один русский преданный, он спонсировал, не выкупил, не для себя купил, а он купил для ИСККОНа. Он бывший какой-то там был мафиози, и, короче говоря, его убила мафия вот этого преданного. Но он оставил своей матери деньги и завещал, чтобы она отдала эти деньги в Джаганнатха-пури. Благодаря этому – там несколько десятков тысяч долларов было, выкупили эту землю там, и это проект там развивается. Там не так много белых преданных пока, по меньшей мере, я не видел многих там. И им трудно вписаться в ту систему, поскольку вот эти ниджйоги, группы служителей, они уже существуют из поколения в поколение, и я не могу просто так прийти и сказать: «Здравствуйте, я хочу служить Господу Джаганнатхе!» Потому что там все уже распределено, это уже немножко такая закрытая система «АО ЗТ – акционерное общество закрытого типа» - (смеется) – туда так просто не войдешь со стороны, то есть, эти люди, которые рождены в этой традиции, в этом смысле – это, конечно, закапсулированная система. (вопрос) А? (вопрос неразборчиво) Да, там нужно только, если вот в этой жизни, если вы захотите там помолиться, чтобы «вот, я хочу родиться пандой Господа Джаганнатхи!» - ну, может быть, там как-то можно проскочить (все смеются), не знаю. Хотя в этом особенно нужды нет. Однажды один преданный, который хотел войти в храм Джаганнатхи, его не пустили, и пуджари, который стоял там, рядом, с состраданием таким, индус, сказал этому преданному ИСККОНа, говорит: «Ну, ты молись, ты же поклоняешься Господу Чайтанье. Молись Господу Чайтанье, чтоб в следующей жизни родиться в Пури в таком правильном теле, в правильной семье, и тогда ты войдешь в храм Джаганнатхи». И этот преданный пришел (это ещё было во времена Шрилы Прабхупады), сказал: «Шрила Прабхупада, вот такая была ситуация, и мне этот преданный сказал молиться Чайтанье, чтобы я родился, и смог войти к Джаганнатхе». Прабхупада ему сказал: «Если ещё раз его встретишь, скажи ему - пускай он молится Джаганнатхе, чтобы, в конце концов, стать спутником Господа Чайтаньи - (все смеются) – это в кали-югу более ценно, на самом деле».

01:27:43 (Вопрос о Господе Чайтанье, что он отдал 18 лет именно этому городу, - не совсем разборчиво) Да, об этом я говорил на самой первой лекции, что Пури – это место, где особенно проявлено это чувство разлуки. Потому что Пурушоттома-кшетра, я рассказывал все это, в первой лекции все подробно есть, что Пури представляет Курукшетру, то есть, это место, откуда гопи хотели увести Кришну во Вриндаван, то есть, и там все слуги, они считают себя личностями, ну, если не гопи, то в настроении гопи, то есть, они испытывают очень сильное чувство разлуки…(звонят колокольчики) Харе Кришна… И это чувство разлуки, которое в Пури очень сильно проявлено – это как раз то, что и привлекло Господа Чайтанью. Более того, Джаганнатх – это как раз такая очень популярная для кали-юги форма, и поэтому Господь Чайтанья отправился именно туда. Я говорил в самом начале, почему он пошел не во Вриндаван, а именно в Джаганнатха-пури, именно в Джаганнатха-пури. И мы знаем, что Джаганнатха стал очень популярен, действительно, Ратха-ятра практически во всех крупных городах мира сейчас проходит, эта форма стала такой очень известной.

01:29:02 Вопрос: «Вы говорили, что там появляются полубоги в форме калек, слепых, одноглазых. То есть, они, как понять, они появляются в форме, как индусы?» Ну, да. Ну, представьте себе: Индра приедет на Айравате, на своем слоне – это ж сразу все про Джаганнатху забудут, на Индру будут смотреть: «Ничего себе – Индра появился!», все сеймомент забудут про Джаганнатху. Поэтому Индра появляется, не привлекая к себе внимание, или кто-нибудь другой, понимаете. Брахма с 4-мя головами придёт – все будут смотреть на него. Поэтому все полубоги знают, как, что. То есть, в смиренном виде, как говорится, чтобы не тянуть на себя одеяло, не привлекать к себе много внимания, они приходят так, незаметно, и внимание по-прежнему остается на Кришне, на Джаганнатхе. Потому что если бы они пришли явленно, то было бы много разных беспокойств. (Вопрос продолжается: «То есть, калеки разные, прочие приходят к Господу Джаганнатхе?») Иногда приходят простые калеки, а иногда приходят какие-то личности под них замаскированные.

01:30:21 (Вопрос не слышен) А надо пуджари спросить, пуджари у нас обладают более тонким восприятием, они должны сказать нам. Прабхупада часто говорил.., когда…кто-то, я помню, в каком-то, какая-то программа была в каком-то месте, и пришло очень мало гостей (реплика из зала: «В Лондоне»), да, и преданные были обескуражены, что «вот, так мало пришло!» Прабхупада говорит: «Да? Ну, ничего, зато Нарада-муни был, Брахма, кто-то там еще», - преданные так удивились. Я не знаю, я сам не обладаю тонким видением. Я помню одну историю. Лет, наверное, 10 назад давали мы одну программу в городе Лучегорске. Там было много людей, человек 700, наверное, было в зале, успешная хорошая программа была, и после этого ко мне подошел какой-то мужчина, в принципе вполне нормальный такой, он не стал публично демонстрировать, ничего кричать, что он там видел, он меня спросил: «А кто, - говорит, - вот такой был во время, когда вы запели - (у нас сначала мы киртан пели, потом была лекция, и потом все это), - а,- говорит, - вот, когда вы запели, - говорит, - кто это у вас такой из-за кулис, - говорит, - вышел и так лепестками вас всех обсыпал?» Я говорю: «Да у нас нет никого такого». А он говорит: «Ну, был же, - говорит, - какой-то такой парень интересный такой, - описал тоже что-то такое, какие-то брахмачарские одежды, - как вы, - говорит, - примерно одеты, только какой-то такой немножко повыше и такой..(лекция прервалась)