Крайности в отношении общества к женщине и женщины к себе

00:00:00 Ведущая: Доброго вечера пятницы! Мы рады провести его вместе с Вами. Меня зовут Анна. Все мы знаем, что искусство быть женщиной- достаточно непростая наука. Особенно если нам хочется соответствовать Высшим принципам и стандартам. И в этом нам могут помочь Священные Писания и мудрые люди. И сегодня мы встретимся и с тем и с другим, потому что в гостях у Веда радио психолог Гуна Манджари. И мы продолжаем обсуждать тему «Обратная сторона женственности». Ждём Ваши вопросы, которые Вы можете оставлять на сайте vedaradio.fm или присылать нам в Whats app и Viber по номеру телефона +7( 900)239 09 63. Ну а я приветствую нашу гостью. Здравствуйте, Гуна Манджари!

00:00:47 Гуна Манджари: Здравствуйте, дорогая Анна! Здравствуйте, дорогие радиослушатели!

00:00:52 Ведущая: Спасибо большое, что мы можем с Вами вновь встречаться в прямых эфирах. Сегодня у нас третья встреча, посвящённая этой теме. И интересно узнать, какие ещё препятствия могут нас поджидать на пути к нашей настоящей женственности.

00:01:07 Гуна Манджари: Да, мы сегодня поговорим об этом. И я хочу повторить, что Вы можете присылать свои вопросы. И, может быть, те вопросы, которые Вы уже присылали, но они не прозвучали в нашем эфире, вы не услышали на них ответы, можете послать их ещё раз. Что-то теряется, на что-то мы не успеваем отреагировать. Поэтому, пожалуйста, присылайте свои вопросы, которые у Вас остались ещё неотвеченными.

00:01:48 И сегодня мы поговорим по теме, которую мы условно назвали «Обратная сторона женственности». Это как ответ «на злобу дня». Прошло какое-то время с тех пор, как появилась моя первая книга «Я бы на ней женился!». И достаточно много времени прошло с того момента, как эта тема очень остро стояла. Я имею в виду тему собственного достоинства. И я думаю, что сейчас она тоже очень актуальна. Тема собственного достоинства именно женщины.
Время, в которое мы живём, отличается стремлением к крайностям

00:02:38 Однако время идёт. И существует некая динамика. Всё развивается. И, как мы неоднократно замечали, то время, в которое мы живём, отличается стремлением к крайностям. В это время, то есть в Кали югу, само слово баланс не очень-то и проявлено. Потому что само время (в Кали югу) очень негармоничное, несбалансированное. И все события, все явления в Кали югу стремятся к каким-то крайностям. Очень сложно найти какой-то баланс. Мы можем наблюдать это, потому что всё перерастает в какую-то свою крайность. И очень важно следить за тем, чтобы эти явления, разные события, взаимоотношения между людьми не отрывались от допустимого уровня, от того какими должны быть в реальности. Как на них правильно реагировать? Что такое хорошо и что такое плохо?

О важности сверяться с Ведами.

00:04:05 Особенно важно сверяться с вечными знаниями, которые существуют в Ведах, которые существуют в Священных писаниях. Все Священные писания, которые существуют - это Веды. Они подаются в соответствии с временем, местом и обстоятельствами. Обычно всё Ведическое знание подаётся в соответствии с этими тремя аспектами. И поэтому любое истинное знание, которое у нас есть - это Ведическое знание.

00:04:51 Законы науки и законы физики не могут принадлежать какой-то определённой группе людей. Они универсальны. В этом и смысл и определение закона. Он универсален. Так же и Ведическое знание. Это универсальные законы. При определении Ведического знания важно то, как оно подаётся. Оно учитывает время, место и обстоятельства. Знание, которое отражается в различных религиозных пониманиях (которые сохранились), прошло проверку временем. Это говорит о том, что оно принадлежало к Источнику.

00:06:00 Такое несколько длинное вступление, я начала говорить о Кали юге, о том как важно сверяться с вечным пониманием, которое идёт от Высшей Абсолютной Истины. Время и наше восприятие, восприятие других людей накладывают определённый отпечаток на всё, что мы чувствуем, понимаем и трактуем. Поэтому очень важно сверяться с Ведами, в которых описано как всё должно быть, как всё задумано, и как это всё проявляется, какие законы существуют в мире. Это всё говорилось к тому, что очень важно следить за тем, чтобы крайности контролировались.

Возможные крайности в отношении общества к женщине и в отношении женщины к самой себе.

00:07:09 Мы говорили о том, что первая моя книга была посвящена женскому достоинству. Образно выражаясь, женственность девальвировала, то есть мало ценится. Это основной посыл книги. Кроме этого, там есть другие моменты практического характера. Повторюсь, Кали юга накладывает свои определённые коррекции на всё. Мы можем видеть, что тема достоинства сейчас развилась до каких-то крайностей. Пропагандируется образ женщины - законченной эгоистки (когда всё крутится вокруг меня; я на первом месте; главное то, как я себя чувствую; главное- что и как со мной связано).

00:08:19 И новые каноны (чуть не как новая религия) провозглашаются. Безусловная любовь к себе. Опять же ничего плохого в этом определении нет. Человек должен без насилия относиться ко всем живым существам. В том числе и к себе самому. И это естественное понимание того, что мы являемся неотъемлемыми частицами Бога. Так же первая заповедь Библейская гласит: «Возлюби Бога своего». Так как мы Его частицы, то это естественным образом происходит. Но вопрос заключается в трактовке понятия. Любовь беспримесная, бескорыстная к себе трактуется как любовь к своему эго, к своей материальной составляющей. И преподносится так, что я являюсь центром всего мироздания.

00:09:38 Это наша очень старая-старая болезнь, из-за которой происходят все наши страдания. И эта тема (любви к себе) очень сильно муссируется. Берётся какая-то реальная вещь, которая существует, но, тем не менее, она обрастает какими-то домыслами, интерпретациями.

00:10:03 Ну и для того, чтобы всё-таки сбалансировать сказанное, отмечу, что вопрос не в том, чтобы как-то игнорировать свою природу материального характера, своё тело. Как-то пренебрегать этим, относиться к этому как-то неуважительно и небрежно. Абсолютно нет. Это другая крайность. Это проявление невежества (когда человек пренебрегает). Само слово невежество на английском звучит как «ignorance». И эквивалентами слову «ignorance» на русском будут- игнорировать, пренебрегать. Поэтому тут не стоит вопрос, чтобы относиться к себе с пренебрежением, перешагивать через какие-то потребности.

00:11:06 Вопрос в каком-то здравом смысле; в каком-то адекватном отношении к себе; понимании того, что есть приоритет (то есть понимании того, что на первом месте, что на втором); понимании, что есть истинно, что есть ложно. Понятно, что нужно заботиться о теле, здоровье, относиться к себе с минимальным насилием. Но нельзя также и абсолютизировать то, чем мы по сути не являемся (этим телом, эгоизмом и т. д.), всё-то, что нас держит в плену. Тем не менее с этим со всем нужно считаться. Но к этому нельзя относиться на полном серьёзе –идеализируя, абсолютизируя свои какие-то проявления материальной природы, отождествляя себя с ней. Хотя об этом и нужно заботиться, к этому нужно проявлять внимание, но нельзя из этого делать культ.

00:12:28 И это всё сказано к тому, что сейчас маятник качнулся в другую сторону. И мы видим, как вот эта тема женственности (в её такой грубой телесной концепции) становится неким культом. Что, в общем-то, бьёт по самим, кто это слишком пытается как-то в своей жизни проявлять, потому что никому не нравятся эгоисты, зацикленные на себе.

00:13:15 И я, видите, всё время стараюсь как-то привести к балансу. Если есть какая-то крайность, и слишком проявляется гунна невежества (ignorance- пренебрежение, игнорирование своей природы)- это тоже не нормально. Тут нужно как-то учитывать всякие собственные моменты и быть в осознанном состоянии. Но тем не менее важно следить за тем, чтобы не поддаваться тенденции другой крайности, когда женственность, так называемая, преподносится как культ.

00:14:01 И также я хотела ещё обратиться к Ведам, именно к Шримад- Бхагаватам, к песни 12, главе второй, третьему тексту. Мы уже кое-что зачитывали отсюда. Но тем не менее, я думаю, что это важно. Потому что довольно часто я встречаюсь с людьми, в частности, с женщинами, которые задаются вопросом по поводу того, как построить счастливые отношения.

В чём суть отношений между мужчиной и женщиной и какова цель жизни?

00:14:52 Ну это естественно. Всё естественно, старо как Мир. Это нормально, что женская форма рождения предполагает больший интерес к отношениям. Потому что сама форма, сама природа живого существа на это заточена. Как построить гармоничную семейную жизнь? Как быть успешной в отношениях? В том числе и о цели жизни задаются вопросы. Очень много встречаю таких экзистенциональных запросов. И мне кажется, что эти два запроса в чём-то связаны. Очень важно понимать природу влечения между мужчиной и женщиной, и понимать в чём смысл нашего существования.

00:16:08 Здесь как бы такое предвидение для времени, в которое мы живём, для Кали юги. Я прочту ещё раз. Я уже, по-моему, к этому тексту обращалась. Тем не менее это актуально. «Мужчины и женщины будут сходиться друг с другом лишь на основании физического влечения, а преуспеть в делах возможно будет только с помощью обмана. О женственности и мужественности людей будут судить по их искушённости в половых отношениях, а чтобы стать брахманом, достаточно будет надеть на себя священный шнур». Оно естественно для нас. Когда мы слышим о женственности и мужественности людей, то у нас сразу такая картинка возникает: некий гламур- женщина вся такая 90*60*90 (образно выражаясь) и мужчина - супермен с мышечной массой.

00:17:27 И здесь говорится (дальше в комментариях): «Сексуальное влечение, которое побуждает особей мужского и женского пола практически во всех видах жизни вступать друг с другом в физическую связь, а в случае более развитых видов жизни - и в эмоциональную связь, в конечном счёте неестественно, потому что основано на ложном представлении о себе как о теле. Жизнь сама по себе явление духовное. Биологическая машина, называемая телом, оживает только благодаря присутствию души. Сознание - это проявляемая внешне энергия души, поэтому наша способность осознавать своё существование изначально духовна. Когда жизнь, или сознание, попадает в биологическую машину и по ошибке принимает себя за неё, начинается материальная жизнь и возникает сексуальное желание».

00:18:35 Это такое важное объяснение, каноническое объяснение. Научное объяснение, скажем так, того, что есть вот это притяжение мужского и женского начала. То есть это отождествление себя с этой биологической машиной. И идея в том (правда в том), что наша душа вечна и этих биологических машин у нас было бесконечное множество. Мы рождались, перерождались, и мы их меняли и меняли эти биологические машины разного пола, разного вида. Восемь миллионов четыреста тысяч форм жизни существует. И в каждой, скорее всего, мы побывали. И в некоторых из форм, возможно, и неоднократно. Отождествляя себя вот с этой машиной, мы находимся в иллюзии, в обмане, потому что через какое-то время нам придётся это всё сменить.

00:19:58 И мы можем всю жизнь думать, работать над отношениями, улучшать их или как-то медитировать на эту тему, но в какой-то момент (может быть, мы достигнем совершенства или уровня -я беру лучший сценарий) прозвенит звонок, и всё, над чем мы поработали, нам придётся оставить и идти дальше. Как говорится: «Эта песня хороша, начинай сначала!». То есть придётся всё заново начинать всё строить. В Ведах есть такой пример. Ребёнок строит на берегу океана песочные дворцы, замки, и накатывает волна. Она их смывает. Он опять их строит. Она накатывает и снова смывает эти песочные замки. А рядом стоит отец и ждёт, пока ребёнок наиграется и пойдёт домой.

00:21:08 То же самое наше представление мужчина-женщина. Все эти отношения в большинстве своём построены на иллюзорном представлении о себе как о теле, которое по сравнению с вечностью - это просто вспышка молнии. И всё - и следующая жизнь, следующее тело. И мы уже никого не знаем, никого не помним. Столько сил потрачено, а, как говорится, коэффициент полезного действия нулевой по сравнению с тем путём, который приходится проходить душе. И это очень важное осознание для того, чтобы понять цель своей жизни (цель своего существования) и перестать играть в песочные замки, которые неминуемо будут разрушены. И обрести нечто вечное, неразрушимое.

00:22:28 Для этого предназначена человеческая жизнь. Важно понять, что мы не являемся этими телами. И это очень хорошая основа (задел) для того, чтобы вступать в семейные отношения или быть в семейных отношениях. Тогда (благодаря этому пониманию) не будет излишней идеализации, чрезмерной привязанности. И для того чтобы определиться со своим смыслом жизни это тоже очень важно.

Вступать или не вступать в брак?

00:23:03 И чтобы сбалансировать эту тему и ответить на какие-то предполагаемые вопросы, я скажу, что это вовсе не означает, что мы полностью «забьём» на своё существование в этом мире и будем такими очень непривязанными философами, аскетами. Такие люди действительно существуют. Это достаточно высокий уровень развития. Но тем не менее этот путь не совсем рекомендован большинству (особенно женщин). Я не говорю, что всем. Но большинству женщин (так же как и мужчин) в наше время Веды рекомендуют вступить в брак. И согласно Высшему пониманию также важно учитывать определённые характеристики. Мы можем посмотреть, что об этом нам говорит Ведическое писание Шримад-Бхагаватам.

00:24:32 Вот третья песнь 24 глава 15 текст. Здесь говорится о том как Ману, прародитель человечества, отдавал замуж своих дочерей. Он получил такое наставление: «Поэтому сегодня же отдай своих дочерей в жёны лучшим мудрецам, приняв во внимание нрав и склонности каждой, и добрая слава о тебе разнесётся по всей вселенной».

00:25:09 И тут есть комментарий. Здесь говорится о девяти главных ришах (мудрецах). Тут перечислены их имена. Те, кто занимается ведической астрологией, знают, что есть определённая взаимосвязь между характеристиками людей и этими мудрецами. Говорится, что все люди произошли от этих мудрецов. По карте мы можем увидеть, к какому мудрецу относится тот или иной человек. И это учитывается при совместимости. И здесь (в комментарии) говорится, что Брахма дал наставление Ману, прародителю человечества. Также здесь говорится, что все девять главных ришей (мудрецов) играют важную роль во вселенной. Брахма хотел, чтобы девять дочерей, родившихся у Кардамы Муни, были отданы замуж за них, за этих мудрецов.

00:26:27 «Ключевыми в этом стихе являются два слова: йатха-шилам и йатха-ручи. Кардама должен был отдать своих дочерей в жёны риши, но не наугад, а приняв во внимание их нрав и склонности. В этом заключается искусство составления супружеских пар. Мужчина и женщина не должны вступать в брак только на основе полового влечения. При заключении брака необходимо учесть много других факторов, и в первую очередь особенности характеров и склонности будущих супругов. Если мужчина и женщина не подходят друг другу по характеру и обладают разными вкусами, их совместная жизнь сложится неудачно.

00:27:18 В Индии ещё сорок лет назад при заключении браков прежде всего сравнивали характеры и вкусы молодых людей и только после этого позволяли им вступить в брак. Всем этим занимались родители жениха и невесты. Составив гороскопы юноши и девушки, родители определяли особенности их характера и их склонности, и, если они хорошо сочетались друг с другом, вопрос о заключении брака считался решённым…»

00:27:47 Ну, в общем, здесь описываются моменты о том, что также важно определять природу мужчины и женщины для того, чтобы свою материальную составляющую должным образом зафиксировать, чтобы развиваться духовно. Очень важно помнить и о глобальной цели человеческой жизни. Но чтобы не мешала нам наша материальная составляющая, принося нам беспокойства, очень важно зафиксировать её должным образом.

00:28:33 Опять же хочется сказать, что в наше время (Кали югу), в которое мы живём, люди достаточно несбалансированны. То есть очень сложно найти человека, у которого очень взвешенная природа. Обычно если человек, допустим, такой, то что сейчас называется, мачо, то есть мужественный, маскулинный, то скорее всего он будет достаточно авторитарного плана человек. Нужно будет уметь подчиняться, терпеть его огонь. Такое, скажем образно, голливудское кино. Хотя во всех современных романтических кино распространено представление, что главный герой одновременно мужественный (побил всех врагов, всех победил) и в то же время, он такой очень заботливый, внимательный, тонкий со своей женщиной.

00:30:11 Девушки, женщины мечтают, что он (мужчина) будет такой тигр-лев, а со мной он будет такой голубь-ягнёнок. Но обычно это происходит на всех планах. Если человек вот такого огненного темперамента, то скорее всего и женщине будет доставаться. Ну, может быть, будет в начале рекламная кампания - мужчина будет проявлять себя более или менее сдержанно, где-то сдерживать свой огонь. Но в семье люди обычно расслабляются и становятся самими собой. Поэтому скорее всего это то, что придётся терпеть, адаптировать.

00:31:08 Или, если мужчина такой очень тонкий, деликатный, то скорее всего таких пробивных способностей или проявления небывалой мужественности, скорее всего, мы не увидим. Конечно, есть люди, которые сочетают в себе качества разных природ, но это редко. Это достаточно редко. Люди довольно однотипные и имеют определённый, скажем так, дисбаланс в своей природе. Нам будет что-то нравиться, что-то устраивать, а что-то будет не нравиться. Поэтому важно принимать обе стороны. Важно понять, что можно принять в этом человеке, что ты можешь терпеть в нём. И относительно женщин то же самое можно сказать.

00:32:17 Веды говорят о том, что наиболее важна совместимость характеров людей, то есть совместимость их природы и совместимость их устремлений каких-то (то, к чему человек стремится). И здесь также говорится: «Астрологические вычисления позволяют определить какими качествами - божественными или демоническими - обладает человек. Этот критерий лежит в основе подбора супружеских пар. Благочестивую девушку отдают в жёны благочестивому юноше, а девушка с демоническим складом характера должна выйти замуж за юношу, обладающего демоническими качествами. Только в этом случае оба они будут счастливы. Если девушка демонична, а юноша благочестив, им нельзя жениться, ибо такой союз никогда не будет счастливым. Из-за того, что в наше время юноши и девушки вступают в брак, не учитывая своей природы и склада характера, большинство браков оказываются неудачными и заканчиваются разводом».

00:33:43 Буквально два слова хочу сказать о божественном и демоническом складе характера. Мы уделяли этому достаточно много времени, когда рассматривали, как проявляется божественная природа, как проявляется демоническая природа. https://audioveda.ru/unions/509 Демонического плана люди, если говорить об их мировоззрении, это такие богоборцы. То есть они отвергают, что в основе всего лежит Высшая воля, Высший разум. Они являются материалистами, достаточно грубыми материалистами.

00:34:40 И поэтому, если у девушки, которая духовна или стремится к духовности (её устремления божественны) или у молодого человека, устремления которого возвышенны, то есть он понимает, что есть Высшая воля во всех проявлениях (более тонкого мистического плана), есть партнёр(ша) чисто грубо материалистического плана, то будет возникать диссонанс. И такие люди будут скорее всего несчастны. Если партнёр(ша) всё-таки имеет потенциал для развития своей картины мира, то этот вариант можно рассматривать. Опять же здесь нет каких-то общих рекомендаций. Для всех всё нужно рассматривать индивидуально.

00:35:49 Потому что в Кали югу, в то время, в которое мы живём, природы смешаны. В каждом из нас есть божественная и демоническая природа. Но какая-то будет всё-таки доминировать. Поэтому это важно определить. Так же и в плане духовного саморазвития: человек, который вступил на путь развития самосознания, тоже может обладать демонической природой. Обусловленность такая телесно - тонкоматериальная. Поэтому он может стремиться к духовным вещам, но его природа может быть достаточно такая жёсткая, резкая. Это демоническое преобладание, то есть влияние. И важно партнёра найти себе соответствующего. Иначе будет сценарий, когда один угнетает другого, или он или она прессует. То есть такой диссонанс может возникнуть.

00:37:23 Речь о том, чтобы создавать свою семейную жизнь не просто на каких-то телесных стереотипах. Или если она уже создана, то не вести свою семейную жизнь только на внешних проявлениях и атрибутах, а понять характер, склонности и свои и своего партнёра. Важно научиться взаимодействовать, учитывая свой характер и склонности, а также своего партнёра. Либо учитывать их при выборе партнёра. Важно также учитывать основную цель жизни и понимать, что этих браков, этих отношений у нас было бесконечное множество. И каждый раз мы всё начинаем сначала.

00:38:21 И очень важно понять в чём же цель жизни, в чём цель повторяющейся вереницы вот этих сценариев на нашем пути, пути нашей души. И разорвать вот эту цепь, перестать играть в это повторение повторений или «пережёвывание жеванного». И в то же время постараться найти или постараться построить отношения, которые будут учитывать наши склонности, характеры, природы. Важно находиться в правильном таком балансе.

00:39:11 Вот что хотелось сказать. И если есть какие-то вопросы, какие-то аргументации или как-то ещё мы можем раскрыть тему, то сейчас можно немножко поговорить.

Совместимы ли отречённость и духовность с успехом?

00:39:30 Ведущая: Спасибо Вам большое, дорогая Гуна манджари. Действительно, искусство баланса- одно из самых непростых, но очень нужных каждому, кто хочет двигаться вперёд. Оно необходимо для этого продвижения. Как раз есть вопрос, связанный непосредственно с этим. Например, такой: «Очень часто сталкиваюсь с этим противоречием: либо отречённая и духовная, либо счастливая и успешная в этом мире. Возможно ли вообще совместить или придётся выбирать приоритеты?»

00:39:58 Гуна Манджари: Не только возможно, но и нужно совместить. В этом смысл человеческой жизни. Человеку даётся разум. Разум - это очень тонкий инструмент, который позволяет вот эти все нюансы совмещать. Как действует ум? Человек, действующий только под влиянием ума - это достаточно примитивное такое явление. Потому что ум действует только в чёрно-белых тонах, красках. То есть либо так, либо так. Каких-то более тонких вариаций не существует под влиянием ума. Он действует стереотипно и проявляется в крайностях.

00:40:53 Но человеку даётся отточенный инструмент-разум, который отличает его от животных. Он может между вот этими двумя полюсами балансировать. И в этом как раз и есть проявление человеческого разума. Человек - это не просто животное, которое привыкло либо по одной колее идти, либо по другой. Человек может совмещать разные стороны. И в этом его преимущество перед животными, потому что он может адаптировать какие-то вещи. То есть учитывать свою материальную обусловленность и при этом не забывать о цели жизни.

00:41:49 Конечно, можно просто уткнуться в «корыто полное еды», как животное, и просто это всё поглощать, находясь в такой чисто материалистичной концепции. Забыв о том, что это тебе дано максимум на каких-то сто лет, и это не решит твои проблемы глобальные. А потом всё будет заново. И это в бесконечности. Или уйти в отрицание, как мы говорили, в игнорирование природы. То есть имитируя путь, который ещё тебе не доступен. То есть имитируя отречение, которого ещё нет. Потому что, если у человека есть реальное отречение, то он даже не выбирает между тем и тем. Он счастлив там, где он есть. У него нет двойственности.

00:42:57 Об этом говорил Чанакья Пандит - известный ведический философ. Он говорил: «Если ты думаешь есть или не есть, лучше - не ешь…» А если ещё какой-то выбор перед тобой встанет, я уже не помню, что нужно выбрать, но если ты думаешь жениться тебе или не жениться, то женись. Потому что у человека отречённого этот вопрос даже никогда и не встанет перед ним. Тут вопрос в том, что нельзя имитировать путь, который не твой. И об этом говорится в Бхагавад Гите, что лучше несовершенно исполнять свои обязанности, чем совершать совершенно чужие. Ибо этот путь очень опасен. Он ведёт к разрушению.

00:43:55 То, что должен человек –это как раз совмещать свою материальную природу, материальную данность (то, что есть) с тем высшим путём, который даётся свыше как преимущество человеческого рождения. Высшая выгода от рождения в этом теле. Но в то же время важно учитывать то, что тебе дано при рождении - свою какую-то карту «дорожную» или астрологическую. Не обязательно нужно знать астрологию или как-то общаться с астрологами. Это чисто как аналогия, сравнение. Поэтому человек не будет успешен ни в одной крайности, ни в другой крайности. И успешна она может быть (если мы говорим о женщине) только совместив вот эти два полюса.

Почему сейчас говорится о личном прогрессе женщины, если в ведические времена жена автоматически шла за мужем?

00:45:10 Ведущая: Спасибо большое Вам за важное уточнение, за важное объяснение этого принципа. Вот следующий, тоже очень интересный вопрос. Я вот об этом не задумывалась, но у нас спрашивают: «Женщины в ведические времена вообще не задумывались о духовном прогрессе, просто автоматически шли за мужем. Почему сейчас говорится о личном прогрессе женщины?»

00:45:35 Гуна Манджари: Дело в том, что любой человек (и мужчина и женщина) - продукт среды, в которой он находится. На нас очень сильно влияет окружение. Оно нас формирует практически. И поэтому люди, жившие в ведические времена, были сформированы другим образом. Не то, чтобы они не задумывались о каком-то ведическом пути, скажем так, духовном пути. Это было встроено в них. Они были сформированы подобным образом. Это для них было естественно, как для нас наша будничная жизнь. То, что мы делаем для нас естественно и мы даже не задумываемся. То же самое для людей ведической культуры. Для женщин это было естественно встроено в их матрицу. Вот эти все каноны всё общество транслировало.

00:46:46 Человек всегда обучается. Бывают случаи, когда человек не обучается. Если ребёнок отделён от человеческого общества, попадает в какую-то среду животных (Маугли), то он никогда не станет человеком, никогда уже не обучится. Если он там прожил ряд лет, то он уже не адаптируется. Обучение - это не обязательно, что мы сидим за партой и у нас какие-то учебники. Обучение - это та среда, в которой мы формируемся.

00:47:29 И вот женщины обучались, они формировались в этой среде, и поэтому они естественным образом это всё впитывали на интуитивном уровне. И стиль жизни, и те разговоры, и те представления, что они видели, и всё окружение - всё сообщало им вот эту информацию. Люди просто были из этого «слеплены». Поэтому, может быть, им не надо было вот такого академического образования. Это было у них на генетическом уровне, можно так сказать. И поэтому совсем другое было мировоззрение.

00:48:29 Так как и мировоззрение и природа была совершенно другая, люди и жили дольше. Всё было совершенно по-другому. Люди обладали другими способностями, у них были более развиты тонко-материальные возможности. Много всего было. Мы, может быть, по сравнению с ними (я имею ввиду ведические времена) просто как неандертальцы в нашей жизни. Поэтому им это всё не надо было (ходить куда-то и обучаться специально).

00:49:19 Мы живём в Кали югу, во время деградации, когда общество транслирует совершенно другие вещи и заточено совершенно по-другому. И не имеет значение, где вы родились (на Востоке, на Западе, на Юге или на Севере). Кали юга влияет на всё население Земли. То есть всё движется к материалистичному распаду. Общественное сознание тоже идёт к распаду. Это общечеловеческое явление. Для того чтобы не двигаться к деградации (так как идёт сейчас всеобщее движение), индивидуально мы можем двигаться против течения и это единственное, что мы можем делать, индивидуально, сами, потому что само течение движется к деградации.

00:50:35 Поэтому это задача индивидуалов - не идти на поводу того, что транслирует нам современное общество. Будь то Западное, Восточное или ещё какое-либо. Не идти на поводу материалистичных тенденций, а развиваться самостоятельно, взяв на себя ответственность за своё развитие (не перекладывая её на общество, на страну, семью и т.д).

Какой стимул работать над отношениями, если всё стало одноразовое?

00:51:07 Ведущая: Благодарю. Мне кажется, что это и есть такой показатель настоящей зрелости. Это внутренняя ответственность, прежде всего за свою духовную, внутреннюю жизнь. Следующий вопрос тоже достаточно интересный: «Часто люди не стремятся вкладываться. Всё равно всё как будто бы одноразовое. Какой стимул тогда работать над отношениями?»

00:51:31 Гуна Манджари: Мы говорили об этом. Мы говорили о том, что здесь важно совместить вот эти два полюса. Потому что это нехорошо, когда возникает вот это «ignorance», то есть возникает невежество или игнорирование. Это проявление невежества. Игнорирование природы другого человека, игнорирование своей природы - это не тот путь, который разовьёт и поможет в духовном плане реализоваться. Невыполнение своих обязанностей ведёт к деградации. Человеку дан тонкий разум для того, чтобы со всем разобраться, для того, чтобы выполнять всё-таки свои обязанности. Потому что невыполнение своих обязанностей греховно, а греховность ведёт к деградации. И поэтому человек должен выполнять свои обязанности так, как будто это всё зависит от него. Внутренне понимать, от кого зависят все результаты, но действовать он должен, как будто это зависит от него.

00:53:01 Бхагавад Гита - основное ведическое писание. Она была поведана воину Арджуне на поле битвы. Верховная Личность Бога Кришна вдохновляет его на то, чтобы он сражался. До этого Арджуна хотел всё оставить, уйти в лес и просто медитировать. Но Верховная Личность Бога сказал ему, что так он (Арджуна) не будет выполнять своих обязанностей. «Ты должен действовать, ты обязан действовать и победить. Ибо бездействие греховно. Но действовать ты должен в правильном сознании».

00:53:52 Поэтому мы обязаны действовать. У нас есть обязательства, у нас есть долг перед другими живыми существами. В конце концов мы пользуемся всем, что создают нам другие люди и наши близкие. И поэтому мы не можем просто это всё выбросить и сказать, что «типо» это всё одноразово и я ни за что не должен платить. Это проявление крайности. Мы вынуждены жить здесь в этом мире, мы вынуждены пользоваться тем, что создают другие люди. И поэтому у нас есть обязательства перед ними. Мы должны выполнять это самым наилучшим образом, при этом в правильном сознании. Поэтому очень важно совместить эти два полюса.

Как удовлетворять потребности не привязываясь с ними?

00:54:48 Ведущая: Благодарю Вас! Очень понятное объяснение. И у нас есть несколько личных вопросов по жизненным ситуациям. Но я бы предпочла вопрос более глубокий, философский (последний на сегодня по времени успеем разобрать): «Очень сложно удовлетворять потребности (в особенности ментальные и эмоциональные) и не связываться с ними. Как это возможно?»

00:55:14 Гуна Манджари: Мы связываемся с этими потребностями ментальными, эмоциональными. Почему не связываться? Мы связываемся с этим. Мы понимаем, что просто не нужно имитировать тот уровень, на котором мы не находимся. Мы понимаем, что, да, я человек, скажем так, зависимый от многих вещей, и мне это необходимо. Мы это признаём. Это называется, в какой-то степени, смирением. Мы признаём: «Да, мне нужно то, мне нужно это. Я завишу от того, что мне посылает Верховная Личность Бога через свою материальную энергию. И поэтому я выражаю ему почтение. Я выражаю почтение материальной природе». Правильное умонастроение - это когда мы перестаём себя ощущать вершиной всех вершин, считая себя пупом Вселенной.

00:56:24 Сам возьму всё себе сделаю. Сам всё себе обеспечу. И понятно, что нужно действовать, и мы об этом говорили, отвечая на предыдущий вопрос. Осознание своих потребностей, осознание того, что мы зависимы, даёт нам некую здоровую зависимость от Высших сил, от того, что нам даётся свыше. Очень часто люди пребывают в некой такой иллюзии, что вот я сама себя обеспечу, я сама себе всё… Из-за этого люди пытаются с кармой «жонглировать». Сейчас множество семинаров по поводу «успешного успеха». «Как разбогатеть за три дня» - ты просто стань богатым, ты можешь, ты должен… ты просто не хочешь, ты просто не знаешь… Не понимая, что есть закон кармы, есть Высшие тонкие силы материального плана, которые нам что-то позволят, что-то не позволят.

00:57:45 И когда у человека есть вот эта здоровая зависимость (от Высших сил), то это позволяет ему правильно видеть вещи такими, какие они есть. И развиваться, учитывая свои потребности, принимая, признавая их и давая себе то, что необходимо. Опять же тут нужен здравый смысл. Тут тоже можно себя сильно обманывать. Поэтому тут нужна какая-то помощь разума. Либо своего, либо с кем-то это всё проговаривать, чтобы со стороны понять что твоё, а где ты там себя обманул. У нас есть естественная склонность обманываться - обманывать себя и других. Совершенно такая, можно сказать, невинная склонность. Мы это делаем неосознанно, бессознательно.

00:58:42 Поэтому нам нужно сверяться. И это такая тонкая наука, для которой человеку дан разум, который может это всё распознать. Ну, вот так здесь можно ответить. Конечно, это всё общие фразы. Но, тем не менее, здесь есть определённый алгоритм, которым можно пользоваться.

00:59:08 И в заключение хочу сказать тем, кто прислал нам личные вопросы, что мы обязательно обратим на них внимание в нашем следующем эфире. Поэтому заходите нас послушать. Либо послушайте нас потом в записи. Очень важно, что есть доверие, и к нам обращаются так очень искренне.

00:59:47 Ведущая: Да, согласна с Вами, это большая удача, что есть возможность поговорить с разумным человеком, услышать ответ на давно волнующий вопрос о какой-то непростой жизненной ситуации. Мы обязательно все вопросы сохраняем и передаём. Дальше, в будущем мы их озвучим в нашем прямом эфире. Спасибо Вам большое, дорогая Гуна Манджари. Сегодня многое прояснилось лично для меня. Я люблю наши прямые эфиры полные разумности, адекватности к этому миру и при этом помогающие нам развиваться. Это всегда необходимо. И всегда поддерживает нас на нашем пути к лучшей версии себя, так сказать.

01:00:28 Гуна Манджари: Спасибо, дорогая Анна, за разумные комментарии и поддержку. Я это тоже чувствую. Это мне тоже помогает. И могу сказать, что моя разумность связана с Писаниями, с Ведами, на которые я опираюсь, проверяю свой разум. Также я «затачиваю» его общением с теми, кто разумен. Иначе сами мы по себе (я говорю и о себе) можем заблудиться. Будьте здоровы! И всем нам желаю вот такого разумного общения. И до следующей встречи, до свидания!

01:01:16 Ведущая: Благодарю Вас! До новых встреч! До свидания!