Индивидуальное Сознание и Бог

00:00:00 Я извиняюсь за освещение, на самом деле это мало способствует, теме обсуждения, такого рода атмосфера. Завтра можно лампочки повесить сюда, чтобы мы могли видеть ваши лица, чтобы я мог видеть, смеётесь вы или плачете? Итак последующие дни с 6-30 вечера мы будем, в отличии от тех прошлых лекций, мы попытаемся заканчивать в 8-30. До восьми, до восьми лекция, а потом, до 8-30 – вопросы-ответы, и затем, максимум в 9 часов мы останавливаемся. Итак, таков порядок. И фактически, на самом деле Пинта Айравата Прабху, он не работает, значит, по идее, мы должны были напечатать объявления в бюллетени, на доске объявлений. Я планировал говорить об определённой теме.

00:01:36 Об историях, касательных основных принципов Cознания Кришны. Поскольку мы в основном приверженцы религии историй, то есть, если, конечно, не слишком много философии, и тем временем идея моя заключалась в том что я хотел охватить основные принципы Cознания Кришны. Философии Cознания Кришны и так же философии поведения вместе. Итак мы обсудим, мы обсудим, в другом этом семинаре разные моменты понимания божеств и самих божеств, и мы естественно продолжим, то есть мы обсуждали эти моменты и естественным образом будем продолжать, эти беседы наши. На этих лекциях я хотел бы чтоб мы поняли благодаря этим историям основные принципы Cознания Кришны. Сознание Кришны, как Шрила Прабхупада всегда говорит, что это не искусственное какое-то положение. Это естественное сознание, изначальное сознание живого существа.

Истории Пуран. Традиция связи храма с деревом. Стхала-врикша

00:03:08 Итак Пурана, означает – «История», Пурана – означает – «Старая», Пурана так же означает – «Полная, завершённая», вы можете сказать, завершённая полная история, полная старая история мира, это называется Пурана. И в древние времена история, её понимали, через изучение Пуран. И Пуранические беседы обычно происходили, вот в это время дня, после того как вечернее поклонение заканчивалось, все собирались под дерево и обычно в храмах, эти беседы они происходили под стхала-врикшей или стхала-врикшей у нас. Божества в древние времена, то есть была стена храма, или и также было, у храма бассейн, и так же дерево – храма. Капим одно дерево в храме, это называлось храмовое дерево. Всегда было такое дерево. И из этих деревьев, только определённые деревья были храмовыми деревьями.

00:04:31 Если только божество не проводило какую-то игру свою определённую, игру под определённым деревом, даже тогда даже какое-то городское дерево становилось храмовым деревом. стхала-врикша – стхала – это означает «место поклонения», благодаря присутствию там божества. Стхала-врикша означает – «дерево», вернее «врикша». И когда человек обходит храм, он должен по идее обходить вокруг так же и «врикша», как например, мы видимо в месте рождения Господа Чайтаньи Махапрабху, там есть стхала-врикша – это дерево нима. Или в Джаганатхапуре в храме. Там есть кальпа-врикша. В Харедваре, ндсинха [неразборчиво], во многих святых местах вы увидите. Способны там? Вы? Вы слушаете меня? Вы можете меня слышать там? Иначе вы можете поближе подойти с этой стороны.

00:05:33 Итак стхала-врикша - это достойное поклонения дерево, священное дерево и под деревом, они обычно, люди они организовывали, вот что-то вроде этого, как у нас сейчас и так чтобы лектор он мог, его можно было видеть, и они проводили там беседы. И такие места, они использовались также для, для постановки игр Кришны, через разные танцы или драмы, иногда такие беседы происходили всю ночь, как например, мы одну историю рассказывали, когда божество, когда служение божеству закончилось, после вечернего арати, там происходили танцы, и драма, спектакль об играх Кришны и всю ночь это происходило. И это развлечение, когда оно заканчивалось, то божества открывались таким образом: 24 часа в день, люди могли помнить об играх Господа. Это не то что люди, там были люди, которые должны были бизнесом заниматься днём, поэтому у них было время только вечером, ночью. И они приходили ночью и они смотрели игры божеств, таким вот образом.

00:07:00 Итак стхала-врикша - это ещё один важный момент храмов, много раз, великие преданные, они сидели под деревом, и позднее это все помнили, и позднее потом все собираются под эти деревом, потому что там где есть пометования Господи - это место имеет определённую энергию, то есть могущество, и в этом месте, человек способен помнить Господа с большей лёгкостью, то есть, он не должен сверху какие-то сверхусилия прилагать. Он проходит мимо этого места, и вы уже чувствуете себя как ... Я должен пройти подумать здесь о Кришне. В другом месте вы можете думать о Кришне, но это иногда сложно, но в этих местах, это очень становится легко, как например самадхи вайшнавов, великих святых, или места, где, где множество, много лет, много лет читали Бхагаватам, например, на пути в Калькутту есть хорошее место, которое называется Патпати. Пат - означает "чтение писание", и патпати - это области патпати, это области где все собираются вместе: дома, или двор там, и Шри Чайтанья Махапрабху он слушал Шримад Бхагаватам в этом месте вместе со своими спутниками.

00:08:30 И каждый день кто-то читал Бхагаватам и в это время Харидастакурон так же там был, и он обычно приходил, и кланялся, и становился в стороне, и слушал эти беседы. Итак, это место, оно стало очень известным - патпати. Потому что там читали Бхагаватам, и люди, они приходили туда, и они приходят, и они хотят там читать Бхагаватам, потому что это место, оно имеет определённое могущество, или место панихати - там происходит большой фестиваль, когда преданных кормят, нутом, рисом и йогуртом. Из-за этого это место, оно особое, имеет могущество так же энергию, то есть потенцию, благодаря вот этому. И это дерево, здесь служит долгое время, во время фестивалей или семинаров - оно открыто. А где мы будем, когда начнутся семинары в этом месте? Раньше Шри Кришна Махарадж обычно здесь давал лекции и мы передвигались в другую сторону. Я здесь проводил семинары по Гаятри, по Шримад Бхагаватам.

00:09:46 Сегодня я не могу вас видеть, ваши лица, но завтра, я думаю, что какие-то мистические лампочки появятся в этом месте и мы сможем увидеть вас. Мы сможем видеть друг друга. Итак: основные принципы Cознания Кришны. Сознание Кришны - это не искусственное положение, это очень естественное, изначальное. И есть определённые методы, понимания этого Cознания Кришны, это очень научная, точная информация. И самый первый принцип в этом – это понимание, что Кришна – это верховная личность Бога. Шрила Прабхупада, он повторял это очень много раз, что Кришна – это верховная личность Бога Вишну-Паратаман, это великий принцип понять, кто есть верховный. Кто есть верховный? Это великий вопрос, рахи, много могущественных царей, они устраивали встречи, конференции, и они приглашали множество учёных, и спрашивали их утвердить парататтву. Установить, таттва – означает принцип, а пара – означает «верховный», верховный принцип.

00:11:22 Кто есть верховный? И это очень важно знать для людей, кто есть Всевышний? И каким образом, он тебе этот Всевышний, по разному будет искать? Вот обсуждали его верховенство, [неразборчиво], то есть это сначала надо утвердить верховенство Господа провозгласить верховенство Господа. И был один царь: Мадхурая, в Южной Индии, царство Мадурай. И он хотел провозгласить верховенство: найти кто является верховным, и он пригласил, он послал приглашения всем учёным разных стран. Через посланников он сказал: «Пожалуйста придите и провозгласите, установите, кто является верховным?», и это произошло. За 50 лет до начала века Кали.

История про садовника – Вишну-читта

00:12:30 И в то время был один садовник. Он служил божеству Вишну в Шрибилипатуе – это юг Мадурая, города Мадурай. И его имя, его звали Вишну-читта. И он всегда сознавал, всегда думал о Вишну. Поэтому его имя, у него было такое имя: Вишну-читта. Он был один из великих преданных в шивайшнавской сампрадайе. В сампрадайе шивайшнавов существует 12 алеваров. Алевар – это тот кто очень, погружен алвар. На языке Южной Индии означает: «погрузиться, утонуть» в каких-нибудь мыслях, и эти личности, они были погружены, в пометование, в мысли о Вишну. И этот Вишну-читта, конечно позднее, в истории он рассматривался как величайший пурически первейший, из тех, кто практиковали, эту спонтанную преданность Вишну. И его так же звали Педей. Педи-алевар – это означает – преданный который очень сильно погружён. Погружён в мысли о Господе. И его служение: он просто заботился о саде. Он растил цветы, и из них изготавливал гирлянды и украшал божество этими гирляндами.

00:14:21 Итак Вишну-читта однажды послание пришло туда, прежде всего, они были центром всей деятельности, даже общественная жизнь всё происходило вокруг храма, рынки они были вокруг храма, потому что всякий раз когда вы ходите в храм, естественным образом и люди, они хотят что-то продать, и они всегда продают вокруг храма. Как например, здесь у нас на фестивале много магазинов, у нас есть пиццерия, парумпада-прасадалая, у нас есть так же магазин тканей, и есть магазин книг, магазин парафинариев, янтры, ложки разные, самосы, торты, всевозможные магазины. Когда фестиваль начнётся, всё место увидите, всё место будет как базар. И естественным образом это происходит: там есть люди, люди – они пытаются совершать, там свою деятельность, служение, к сожалению в современном мире, центром всей деятельности является там какой-нибудь торговый центр, или супермаркет, где все ходят и просто тратят своё время.

00:15:30 Но раньше, вот это было место, то есть храм – был место, местом, куда все отправлялись, и учёные, они все были вокруг храма размещены, и естественным образом эти приглашения [неразборчиво], они все расходились по храмам. И эта информация, она пришла в этот маленький храм, это был небольшой городок, даже сегодня это небольшой городок. Может быть, в целом там 10000 людей, в конце концов там, после всего этого современного прогресса. Всего лишь 10000 людей. Можете представить себе в то время, когда ещё небольшая деревня, и пришла, пришло это послание. И посланник он пришёл и прочитал его. То есть он приходит, обычно читает его на собраниях преданных в храме посланник. И Вишну-читта, он был садовником, он не думал, о том чтобы даже слушать эти объявления, потому что обычно эти объявления, они предназначались, для очень философских, таких учёных преданных. И он просто, он просто шёл со своей гирляндой и предлагал гирлянду, и возвращался собирал цветы, и он вообще, не был склонен к тому чтобы слушать какие-то объявления, но священник этого храма, священники, они думали что, «пришло приглашение, мы также должны представить наш храм, как-то поддержать наш храм, иначе это не очень то хороший престиж для нашего божества».

00:17:00 Хотя бы поддержать престиж, это приглашение пришло, и какой-то слуга божества, он должен отправляться туда, принять это приглашение, и они молились божеству, потому что там было только 2-3 священника, они не были очень учёными, они молились божеству, чтобы это не будет выглядеть очень хорошо, если ты не будешь представлен на этих встречах и они молились: «Пожалуйста организуй что-нибудь, чтобы кто-то пошёл?!». И затем божество появилось во сне Вишну-читты. Если сказать о снах? Сны – реальность, сны – это творение Кришны, как говорил Шрила Прабхупада. Иногда случается так что человек он может видеть какое-то золото или козла, и во сне вы увидите золотого козла, таким образом это смешивается там в уме. И, или например вы можете видеть дерево и затем вы смотрите на кошку, какое-то живое существо, и вы увидите, потом кошку на дереве, но кошка так же реальна, и дерево тоже реально, и золото реально, и козёл тоже реален.

Три уровня сознания человека. Победа Вишну-читта в провозглашении верховенства Вишну

00:18:20 У нас есть три уровня сознания: джаграта, свапна, сушупти. Джаграта – означает состояние пробуждения, благословенность, свапна – сон, а сушупти – это означает «глубокое состояние сна». И в этом глубоком состоянии, так же обратные уровни сознания, которые не привязаны к телу, это так же всё есть в Шримад Бхагаватам. Вы можете увидеть три стадии. Как минимум три уровня сознания мы знаем, мы знаем эти три уровня сознания живых существ: бодрствование, сон, мы очень сознаём, состояние сна, вот этого промежуточного сознания. И иногда во сне мы извлекаем разные вещи из разных частей мира. То есть, из того что мы видели мы погружаемся, смешиваем всё в одном окне, и затем мы смотрим на всё это. Или какое-то определённое, а, тонкое тело, оно покидает грубое тело и отправляется в какое-то определённое место и видит, что там происходит оно, какое-то, то есть, что-то там воспринимает, ощущает, и затем возвращается. Как это тонкий визит, в какие-то разные места, человек может навещать эти места в прошлом или даже в будущем, потому что это благодаря временной капсуле. То есть время, это не то, что заканчивается что-то, и вы можете туда вернуться своим сознанием, и вы можете даже уйти в будущее.

00:19:47 И затем увидеть это всё, и после этого позднее, когда человек, он на самом деле проходит через этот опыт, он вспоминает: «О! Я это уже видел раньше!». Сколько из вас имели такой опыт? Один, два, три: я вот с многими преданными встречался, которые мне рассказывали об этом. В это время случалось, в то время случалось, они говорили об этом. Как, например, один преданный который здесь живёт, ему приснился сон в котором он видел знаки, что уходит Гора Говинда Махарадж он идёт, и это очень интересно. Такие сны, они приходят к нам иногда и через несколько дней мы видели, что Махарадж ушёл. И каким образом эти сны, их нельзя считать, как, то есть какие-то несущественные доказательства, свидетельства – сны-реальность, сны – это тоже творения Кришны. И великие мудрецы, такие как Парашара муни, Сатьясвьясы, они писали книги о том как понять сны. Некоторые великие вайшнавы, они бы не писали эти книги, если бы это не имело ценности.

00:21:12 И часто очень в наших играх мы слышим, что божество пришло во сне, и это один из методов, через которые божества открывают себя, потому что в арча форме, в форме арча – божество так же может что-то выражать вам, но это не так-то легко понять, что? О чём божество говорит, когда оно в форме арчи? И во сне, поскольку все остальные действия, они уравновешены, мы ничего не делаем во сне. И когда во сне вы медитируете на божество, и его служение, то божество оно приходит к вам и говорит, что-то: «Вот делай служение так! Я удовлетворён!». И почему это так делается? Я ведь не счастлив – вот таким образом, будет взаимодействие, как бы контакт с божеством. И Вишну-читте приснился сон, в котором божество пришло и сказало: «Почему бы тебе не пойти в столицу царя? И не провозгласить моё верховенство?», высшее положение. Вишну-читта сказал: «Если тебе нужны какие-то гирлянды, я пойду конечно, потому что всё что я знаю, это как собирать цветы и как изготавливать гирлянды, я не изучал подробно писания».

00:22:28 Он изучал что-то конечно же, но он не знал очень многого, и он говорил Господу: «Как я могу пойти?» и божество сказало: «А кого бы я послал, я могу послать только того, кто может сделать это служение, я решил, решила послать тебя». Как Прабхупада говорил: «Каждая, даже самая незначительная личность, служа божествам, может определённым образом общаться с божеством, у не должно быть семи пядей во лбу, чтобы испытать что-то, какой-то опыт, как-то пообщаться с божеством». И он выражал своё положение, он говорил что: «Я такой незначительный человек, я ничего не знаю, я не знаю как говорить, я не говорил никогда, даже с кем-нибудь, я просто садовником был, делал гирлянды», единственные слова, которые он говорил, это: «В какое время вы открываете двери? И вот тут гирлянды, вы не могли бы вы взять это?» - это всё что он говорил.

00:23:32 И вот там, так сказать конференция, и очень много таких джайнди пандитов, они собираются там и провозглашают разных личностей, как верховных, и Вишну-читта он думал: «Что я буду там делать?». И божество сказало: «Нет! Ты должен пойти и ты победишь, я с тобой!». И Вишну-читта подумал: «Ну хорошо, если ты хочешь от меня этого, я пойду». И другие люди говорили ему, они смотрели, они говорили: «Ты что? Тебе приснился сон и ты решил пойти в Мадурай? Ты знаешь с кем ты там встретишься? Тебе придётся встретиться там со всеми этими пандитами, они открывают свои рты, из них проистекают вот эти все шлоки как поток Ганги. Как ты вообще с ними сможешь, о чём-то говорить?». И Вишну-читта сказал: «Я не знаю, мне сказали, что я не могу, я, вернее, говорил, что не могу пойти, но Господь сказал: «Ты должен пойти и ты победишь!», ну, предположим, я не выиграю в конце концов – это не большая потеря, в конце концов я садовник, и это не большая потеря, никто не скажет, что после такого долгого изучения писаний ты как-то мог их проиграть? Я просто садовник, мне божество сказало прийти, и я пришёл, у меня нет ничего, я не могу ничего потерять».

00:24:48 И таким вот образом, Вишну-читта решил охотиться на носорога. И были сотни там, сотни людей собралось, во дворе у царя, и он был просто повязан там какой-то тканью, с чадаром на плече, он был очень просто одет, и стражники спросили: «Ты куда идёшь?», «О! Я пошёл, я пришёл, чтобы провозгласит верховенство Вишну», и сказали: «Ты не выглядишь как учёный, они приходят обычно с книгами, у них золотые украшения, серьги, у них большие мауи, ожерелья, они всегда приходят с сотней учеников, а он тут какой-то маленький этот человек сам по себе, без всех, без всякого сопровождения», и в конце концов они пропустили его во двор и там он увидел посреди двора огромный шест, шест, большой шест, и на верхушке этого шеста был большой мешок, и внутри этого мешка, там были золотые монеты. И этот большой мешок золотых монет, если кто-то выигрывал и провозглашал верховенство Вишну, тогда он мог отрезать этот мешок и взять с собой, как, в качестве дара, вознаграждение.

00:26:27 И драмами эти философы, они всегда, им хочется получить какое-то золото. И даже если они приходят не ради того чтобы установить верховенство парататтвы, по крайней мере, чтобы получить эти золотые монеты, приходили много пандитов и они устанавливали всё что угодно, как Верховный Бог и говорил. Мышление это верховное, кто-то говорил, что чувственное наслаждение является верховным, кто-то говорил: «Ганеша - верховный», кто-то говорил: «Господь Шива – верховный», кто-то говорил: «Дурга - верховная». Таким образом люди, провозглашали живое, неживое, контролирующих, всё что угодно как верховных. И они спорили друг с другом, и некоторые из них цитировали стихи за стихами из разных писаний, Ведических писаний. Ну так или иначе, Вишну-читта, ему так же представился шанс и когда Вишну-читта вышел говорить, внезапно он увидел что он знает очень много всего. И он начал говорить, одно за другим, он начал внезапно цитировать стихи, которые он никогда не читал, никогда не читал и он начал цитировать.

00:28:00 И они все обезумели просто, а откуда этот стих? Это из этой самрити, а это из этой самхиты, а этот из этой брахманы, а это из этой горальники, а этот прямо из Вед, а этот из Аюрведы, и затем начал вот так вот скороговоркой, они были полностью потрясены этим, и его появлением, и тем как он провозглашал эту истину, и затем он говорил: «Кто-то хочет спорить против этого?», и затем какие-то шакты вышли и он просто сказал: «Это шакти и шакти никогда не может работать без шактимана» и они ушли. И затем кто-то там вышел и сказал: «Господь Шива – это Господь вселенной, всех вселенных, и он отец всех живых существ и то и это», и он говорил, Вишну-читта говорил: «Да, да, да всё это конечно правда но он просто помогает в служении Господу Вишну» и он цитировал сотни стихов по этому поводу и они, им приходилось уходить.

00:29:09 И затем Гонопати, который поклонялся Гонопати, как верховному из сауры, который поклонялся Богу Солнца, как верховному, подходил и таким образом, много очень людей выдвигали свои аргументы и он их всех побеждал, и после того как он всех их победил, он целый час прославлял, как всё битвы под которыми Вишну, и Вишну является главным. И когда он закончил свою речь, бамбук согнулся сам по себе и эта ткань, она упала просто на левое колено, этот мешок он упал просто ему на колени. И когда царь увидел это, он подумал: «Посмотрите на это, это похоже действия божественных сил, действия Господа» и многие эти пандиты они закрыли просто свои лица. И они искали какой-то другой, помимо главного выхода, чтобы уйти незамеченными, и они были все побеждены, и царь так был воодушевлён, что он привёз слона, и посади Вишну-читту на верх слона, на спину, и Вишна-читта, когда он на самом деле пришёл, он пришёл с двумя колокольчиками, после дороги, то есть он по пути звонил как бы себе, в ритм и пел молитвы Вишну, и он сидел на этом слоне с этими колокольчиками.

00:30:27 И царь сидел, с одним из чамарами, и он обмахивал чамарами Вишна-читту, таким вот образом они вышли на процессию. И в городе Мадхурай, там есть храм Сонтрарача царя красоты. Царя красоты и его имя – Царь Красоты. То есть это столица, большая столица, это Сонтрарача, там храм Вишну. Сонтрарача, и вокруг храма там есть сад, где слон шёл и царь обмахивал Вишну-читта, и тысячи людей следовали за ними и божество оно подумало, это вот определённый жест, оно подумало: «О! Это Вишну-читта, он провозгласил меня как верховного и я должен выйти и поприветствовать его!», и он позвал Гаруду, и он забрался на Гаруду и он полетел. Он вылетел из храма, это очень интересно, когда он был в той же форме, он был в форме божества, он сидел там на змее, [туналакшмик туфтарон] и он вышел и именно в такой форме, как арча, он забыл свой статус арча, что я божество, что я должен был по идее сидеть и они должны по идее приходить, и встречать меня, но он забыл об этом, он подумал: «О! Он совершил такое удивительное служение, я должен пойти и поприветствовать его», из-за того что он преданный, он подумал: «Я должен прибыть и поприветствовать своего преданного!».

00:32:07 И он вылетел в небо на Гаруде, и Вишну-читта пели алевару, он увидел божество, вылетевшее из храма, и он подумал: «Боже мой что это такое?», по идее человек должен следовать разным правилам чистоты, очищения, и он должен поднять своё понимание истины, и после этого уйти в храм и после того, как он совершит разные ритуалы и в конце концов, он может достигнуть сердца храма, там где он может поприветствовать божества, а теперь божество вышло наружу, и Вишну-читта начал очень сильно беспокоиться. Он подумал: «Если все обычные люди, они просто посмотрят на тебя, как ты летишь, где они совершают все эти мирские свои дела и они увидят это, они что не бросят на тебя дурной взгляд свой, они бросят на тебя дурной взгляд». И он очень сильно забеспокоился и он благословил божество: «Живи тысячи и тысячи лет о мой Господь». Понимаете божество забыло что «Я божество, я не должен двигаться, и преданные должны по идее приходить, и встречать меня», но божество забыло об этом.

00:33:17 Но преданные, тоже забыли, преданные тоже забыли, потому что нет речи о том чтобы Господь жил долго, потому что Господь он вечен, и когда он выходит, вся его свита она так же выходит, и он тоже должен был так же позаботиться о своей безопасности, но преданный забыл обо всём, он подумал: «Ой! Что он здесь делает? О! Долгой жизни, тебе, долгой жизни тебе о мой Господь». Зима сказал: «Долгой жизни, диску в твоей руке, о долгой жизни, раковина в твоей руке, долгой жизни булава, булаве в твоей руке, долгой жизни твоему змею, всему долгая жизнь, потому что благодаря тебе всё существует». Таким образом он благословил Господа. И затем когда Господь услышал эти молитвы, он вспомнил: «О! Зачем он меня так благословляет? А! Потому что я вышел из храма».

00:34:03 И затем, после того как он получил благословение он опять обратно прилетел в храм. И после того как эта процессия вокруг города прошла, в конце концов Вишну-читта вместе с этой большой армией, и множеством даров, чтобы восстановить свой храм он вернулся в деревню, таким образом он возвратился. Итак, Вишну-читта позднее, он так же стал отцом одного из алеваров, который был инкарнацией Лакшми. Его звали Андарголер. А! Она поклонялась Господу в форме жены, она женилась потом на, вышла замуж за божество Ранганадхи, и мы будем потом рассказывать об этом. Итак, таким образом, может я буду рассказывать одну историю или две истории и спрашивать много вопросов, такая у меня сейчас будет структура лекций. И поэтому, все вот эти сорок пять минут, я говорю, и поэтому можем спросить вопросы, есть ли вопросы?

00:35:09 И для тех кто пришёл, позднее, сегодня мы пытались организовать свет, и завтра тоже будет какой-то свет. Итак теперь, холодный сезон уже закончился, это только в уме нам кажется, что холодно, потому что этот месяц, фактически уже закончился, следующий месяц – это Пхагун, и этот холод утром, может быть, можно простудиться, но вечером, ещё вечером этого, [неразборчиво], если вы прочитаете хоть один чатар, если вы чувствуете холод с пола, вы можете принести какую-то циновку или всё что вы можете принести для вас, и просто один, один так сказать циновку и забудем так сказать, о нашем новом образе жизни. Это на самом деле хорошо, большинство из вас пришло из запада, и мы так сказать, живём такой простой жизнью, это на самом деле навоз, он наносится каждый день, и этот пол, он [неразборчиво], как например, мозаичный пол или мраморный даже пол, вы никогда не заболеете от этого пола, от навозного пола, это очень хороший навозный пол, он полностью антисептический.

Служение Господу и оскорбления

00:36:35 И, на самом деле, если вы посидите какое-то время, то вам будет тепло. Если вам нужно, вы можете принести какой-то, подстилку какую-то, или что-то ещё и наслаждаться лекцией, и, так сказать, план этого упражнения – это истории об основных принципах Cознания Кришны. Как например, сегодня, в сегодняшней истории, Прабхупада, он упоминает: «Любой самый незначительный человек, совершая какое-то служение божеству, каким угодно образом, как только он может, он не должен совершать, какое-то там, что-то удивительное какое-то служение, например там золотые украшения для божества, может быть он [поливать когда расатулы сеяли], или он подметает перед храмом, или он какие-то вещи подбирает, которых не должно быть на дороге к храму, это уже служение». Любое самое незначительное служение оно замечается божеством, фактически, все остальные оскорбления, они уже не так сильно, уже замечаются, учитывается божествами, хотя их чтут 32 сивапаратхи. Оскорбление в служении. Но божество оно на самом деле больше озабочено тем, оно смотрит больше на то какое служение преданный оказывает, чем на то сколько и какие оскорбления он совершает.

00:38:06 «Кришна» - Прабхупада писал – «Кришна не смотрит на то что вы совершаете какие оскорбления, он смотрит на то что вы совершаете в сознании Кришны, он не смотрит на ваши ошибки», человек может думать: «Ну тогда я могу совершать ошибки, Кришна же не смотрит на мои ошибки». Кришна не смотрит на ваши ошибки, он поручает, вот этот вот файл в другой департамент, в другое ведомство. Есть определённый преступный департамент, который работает над этим. И он вот этот вот файл им, и говорит: «Позаботьтесь сами об этом». А он просто думает о том: «Как он? Сколько раз он поклонялся мне? Сколько раз он думал, что сегодня я не мог прийти в храм? Даже это принимается как служение». Если вы просто думаете: «О! Сегодня я не получил чаринам, я не мог, потому что я пришёл туда поздно, и там было очень большая очередь» и даже это принимается как служение. Хартигреха такая милостивая, как например, здесь Вишну-читта он, во всей этой области было очень много чудных преданных.

00:39:07 Но Господь, ну Он, Он хотел, чтобы Вишну-читта выиграл, и Он поставил его на сцену и дал ему эти золотые монеты. Итак, будем какие-то, одну или две истории обсуждать каждый день и … То есть мы будем через день проводить эти беседы, и завтра не будет, будет послезавтра и тогда, может быть вы можете купить записную книжку небольшую и записывать эти, эти как бы темы. Сегодняшняя тема из, то есть, такая то история из темы, вы можете писать, какие-то реализации, которые вы получаете, вы можете записывать, так, чтобы вы могли это с собою взять это на следующий день наших бесед. Итак вопросы?

00:40:09 [Аудитория] В начале этого последнего семинара о играх божеств, вы объясняли, что наша философия Шактипаринамавада, и это характеризует, вы говорили что-то об интонации, экспансии, трансформации, и не могли бы вы объяснить больше о том, что это за три разница между этими тремя терминами и определение этих терминов?
[Атма Таттва дас] Паринама. Паринама означает – вопрос? Вы хотите, чтобы я повторил вопрос? Да! Вопрос был в том, что раньше, в прежних беседах, я объяснил школа мысли так сказать, которая называется Шактипаринамавада. И объясняя это я сказал, что есть, эманации, экспансии и трансформации. И вопрос заключается в том, не могли бы вы немножко поподробнее объяснить эту тему? Это всё основные принципы Cознания Кришны. Хотя мы может быть не знаем этой терминологии, этих определённых слов, но мы опять же с теми же самыми принципами, мы снова и снова учимся в из комментариев Бхагавадгиты.

00:41:27 Например, эманации. Вопрошение – это наука человеческой формы жизни, например, если вы посмотрите в небо, вы увидите звёзды, и любой, кто выходит ночью, он может посмотреть на звёзды и подумать: «Что это за звёзды? Что там происходит? Есть ли там кто-нибудь? Насколько они велики?», вот таким образом, вот такие вопросы, вот такие вопросы они обычно соответствуют, относятся к людям, и такие вопросы, они должны идти дальше, и дальше, и дальше, до тех пор пока, это не дойдёт до момента, Этават. В Бхагаватам это слово используется – Этават. То есть необходимо до этого, повышать свои вопросы до, так сказать, поиска. Итак: что есть всё до этого поиска? Что это всё, что я вижу? Агам Сарвасьи Прабхабу, всё, все являются эманацией меня, если вы посмотрите в комментариях Прабхупада, использует это слово – эманация. Всё исходит, эманирует из меня, все из меня исходит, так эти вопросы, а самый совершенный вопрос – это «откуда всё исходит? Откуда всё исходит?»

00:43:01 Джанмае, Джанмадесья это атхато Брахма джегессао. Итак поэтому, итак поэтому, ты должен вопрошать о Брахмане. Теперь ты человек. Раньше ты спрашивал, о том, как есть, как спать, как получить пищу? И так далее, и так далее, и тому подобное. Но теперь ты человек, ты должен вопрошать. О чем я должен теперь вопрошать? Брахма джегессао, Брахма, что есть Брахман? Слово Брахман, корень этого слова – означает «великий». Что есть великий? Великий – это [вахи ваи бутани джаян дре] откуда всё исходит, и на дживатане дживанти, после того, как это вышло, в чём всё существует? И в конце, после определённого периода времени, куда всё входит обратно? Вот это и есть Брахма. Итак, человек должен совершать джигьясу, человек должен вопрошать, об этой теме. О какой теме? Откуда всё выходит, куда, в чём существует, и во что всё входит? Это называется Брахма джегесса.

00:44:28 Итак, атхато Брахма джегесса – это сутра, это афоризм Веданта сутры. И тоже мы можем увидеть в Шримад Бхагаватам: [джанма дессьяэто неразборчиво и так далее]. Откуда всё исходит? Это исходит из него? Это исходит из него? И это называется эманация, и затем, что дальше? Когда вещи какие-то из него исходят, это расширяется, есть разные эманации, которые исходят из него, некоторые называются свамша, это его собственные экспансии, сва, так же есть вибхина ауша, вибхина ауша, вибхина – бина означает «отличный», вибхина означает «отдельный» - вибхинамша, и хамша, свамша – это Васадев Баларама, Баларама Васадев [неразборчиво], и таким образом есть разные другие Хари упендры, и так далее, и затем, Махавишну Пуруша. Всё это свамша. А Вибхинамша – это множество могущественных живых существ Брахмы, и затем от него, так сказать, вплоть до муравья. Незначительный существа, все они являются Вибхинамшами.

00:46:03 Итак, после того как они выходят из него, они расширяются, один от другого, один с другого, это называется экспансия. И затем, некоторые из них: например, Бхинапракрити Господь. У Господа есть множество энергий. Как правило они разделяются на 3: внешняя, внутренняя и пограничная. Внешняя энергия – Тритьяшакти. Внешняя энергия, после того, как она изошла из него, она трансформируется, через так сказать, взаимодействие друг с другом, она трансформируется. И, например, звук, звук трансформируется в эфир. Между эфиром и звуком есть инструмент для слушания. Он возникает. Это эманация. И затем следующий элемент, очень тонким образом следующий элемент он создаётся, когда возникает комбинация инструмента слушания без звука, то следующий элемент выходит – это огонь. Таким образом одно трансформируется в другое, и то в свою очередь трансформируется в следующее. И так творится мир.

00:47:34 Итак, эманация, экспансия, экспансия эманации трансформации энергии Господа. Это наша школа философии Шактипаринамавада. Есть множество разных школ, мыслей, понимания, того что такое этот мир? Есть определённые это школы вайшнавские, образ мысли, и так это, трансформация энергии, я принимаю эти все 4 вайшнавский сампрадайи. Единственное, получается, что есть разница в том, что это видно с разных точек зрения. Итак это очень много философии конечно. Мы снова будем это обсуждать, я знаю, что это не, как будто ты очень голодный человек, я знаю можем попировать ещё в будущем.
[Аудитория] ИСККОНские преданные, они, так сказать с разным прошлым, и тогда часто очень падшие, они были раньше, и когда они становятся преданными пуджари. Если он служить божеству, это делает божество, более славным, или менее славным?
[Атма Таттва дас] Всё что он делает для удовлетворения духовного учителя, это самое славное, наиболее славное. Секрет успеха в духовной жизни, заключается в удовлетворении духовного учителя, это афоризм Шрилы Прабхупады.

00:49:02 Секрет успеха в духовной жизни кроется в удовлетворении духовного учителя. Итак это очень, заслуживает славы так сказать, выполнять миссию, вести миссию Шрилы Прабхупады, которую установил 108 божеств, это было предсказано в его жизни, что он установит 108 божеств по всему миру. Это достойно славы и Панчаратра, то есть в нашей философии, это Шактипаринамавада. Наша система обучения, это в правилах и регуляциях говорится, что мы применяем принципы Панчаратрики, то есть преданные ИСККОНа. Панчаратра, она берёт любого из любой касты, из любого прошлого, с любым прошлым, с любым количеством благочестивых действий, [не было силы его действий], и через обучение Прабхупада обычно говорил, это всё зависит от обучения, не важно кто вы такой? Или вы падший, или вы летающий, или вы ползающий, или вы ели мясо коровы, или мясо верблюда, или мясо зебры, или своё собственное мясо, в Пуранах мы можем найти, был один [сайнт], который ел своё собственное мясо.

00:50:38 И я думаю, что вы не читали ничего об этом, вы может быть слышали про каннибалов в диких странах, когда они едят чьё-то другое мясо. Но этот парень, он ел своё собственное мясо, и царь, и Вишвамитра научил его, он его обучил, используя панчаратру и он утвердился как образ хорошего вайшнава. Каким-то образом не важно, какую жизнь вы вели раньше? Фактически без Cознания Кришны, живое существо мёртвое. Предположим человек стоит на дороге, и трактор проезжает по нему? После этого, сколько бы тракторов не проезжало, какое это имеет отношение? Ну какое это уже имеет значение уже? Он уже мёртвый. Вы не можете сказать, что он сто раз умер, он мёртв сто раз, он мёртв для Cознания Кришны он мёртв. Или он умер благочестивым образом, или неблагочестивым образом, смерть есть, смерть, итак, те живые существа, которые не имеют Cознания Кришны, они мертвы, или они умерли благочестивым образом, где-нибудь там на берегу Ганги? Или они умерли благочестивым неблагочестивым в Хельдерберге, или в Токио, какую разницу это вообще имеет? Нет разницы. Без сознания Бога – человек просто материя и всё.

00:52:00 Итак, фактически – это обучение панчаратрике, оно приводит человека, на уровень Бхагават, то есть наш процесс это Бхагавата-дхарма. Бхагавата-дхарма, она всегда в связи с Бхагаваном, с его именем, с его формой, с его, это Бхагавата-дхарма. Это находится на спонтанном уровне, но чтобы привести человека на этот спонтанный уровень. Международное общество Cознания Кришны, оно применяет систему панчаратрики, то есть систему тапыпундрынамы, и так далее. И проходя это обучение, когда человек поклоняется божеству, хорошо. Неважно какое его прошлое бы было, неважно. Он очень славен, потому что оно удовлетворяет духовного учителя. Итак, удовлетворение духовного учителя, это секрет успеха духовной жизни. И фактически, это достойное, великой славы, что люди из любой касты прошлого, они принимают Cознание Кришны. И затем они трансформируются, система не меняется, они меняются, они меняют свои изначальные состояния, то есть они приходят в свои изначальные состояния снова. Это достойно славы это миссия Шрилы Прабхупады.

00:53:26 Она очень славная. Вы берёте любого, как например, здесь есть, династии Коблы. Некоторые из их детей, потому что не было пищи, они просто они подкидывали их нам к воротам, думая, что будет это кто-то делать. И дети, с ними, эти дети, они подбирались, они оставляли этих маленьких детей у наших ворот, и они плакали там, и теперь они говорят на английском, они водят машины, они знают хорошо Бхагаватам, они знают все имена Праджапати наизусть. Представьте себе, например, человек, он совершает [неразборчиво], читает трактаты упанишад, и когда я этих детей беру на программу в Мадрасе. И мы ходим в разные древние храмы, Вишну и они эти мальчики, совершают, повторяют молитвы пуртышукты, один местный брахман спросил: «О! Какая замечательная дикша, какое произношение!?!», он использовал все эти красивые слова, и затем он говорил: «А какой готре они принадлежат? И сколько лет они учились Ведам?». Я сказал: «Они проучились готры кобла, их дедушка до сих пор ворует башмаки, и они учили пурушукты последние 6 месяцев, всего лишь последние 6 месяцев и они не знают никакого санскрита, они не знают, какое значение этих стихов на самом деле. У них нет никакого представления, что это такое, они просто воспевают!».

00:55:17 И он сказал: «Я не могу этому поверить», и я сказал: «Я тоже не могу этому поверить, но это происходит». Одна индийская семья пришла повидаться с Прабхупадой, в 77, в 76 году на Кумбхамеле в Аллахабаде. И мужчина, а Прабхупада, он обычно как говорил? Итак это общество, эти юноши и девушки и он так и продолжал говорить, и он рассказывал им о том что они все знают санскрит, и когда ты преданный, там были в этой семье, и они думали: «Да! Действительно они знают санскрит». О Боже мой, листья падают разных цветов. Все цветы забирали мы на фестиваль. Интересно, когда последний раз я проводил здесь семинар, однажды, света не было, и мы сидели все в темноте, и змея упала с дерева. Помнишь это? Этот семинар по гаятри? Ты, ты Говархан, змея, есть определённые змеи, которые живут на деревьях это определённые категории змеи. Обычно они не падают вночи, потому что у них есть определённое зрение, они видят, у них нет проблем.

00:56:43 Но как, так или иначе я только-только закончил лекцию и шлёп, змея упала с дерева и все они слушали лекцию, и я увидел что это была змея, и после того как я ответил на вопросы, я сказал: «Змея!», и все вскочили сразу, я сказал: «Змея упала!», и когда я сказал: «Змея!» все убежали. О какой теме я говорил? А! Прабхупада говорил в Лахабаде, да он говорил: «Они все знают санскрит», и затем он повернулся, там была одна матаджи она какие-то письма, там. Он сказал: «Скажи что-нибудь на санскрите?», и она улыбнулась так и сказала: «Прабхупада, я не знаю никакого санскрита», и затем, он посмотрел на неё и сказал: «Ты знаешь молитву Самсара дава?», но она знала только как петь? Он сказал: «Скажи!» и она начала [напевание мелодии]. Он сказал: «Вот посмотрите! Видите?» это всё что он хотел – два слова! «Посмотрите, видите – она из Америки, она разговаривает на санскрите».

00:58:18 И затем он начал говорить о том, как преданные, не знают, то это. Фактически, Прабхупада, он хотел всё это. Он говорил в одном комментарии, на [неразборчиво], он говорил: «Все преданные, они должны знать, молитвы, например, Брахмасамхитапурша, сукта, и так далее особенно для тех кто имеет отношение к божествам, они должны знать пуршасукты, если вы омываете божество вы омываете божество, сопровождая это пуршасукты». Меньший человек, так же может омывать брахма-самхиты, и есть, множество Ведических текстов. Пуранические тексты, они не менее могущественны, чем Ведические тексты. Как, например, молитва Кунти деви – это Пуруша-сукта. Всё что обсуждается в Пуруша-сукте, Пуруша-сукти есть в молитвах Кунти. Фактически это гораздо легче понять, это язык Пуран, чем язык Вед. Санскрит есть.

00:59:19 Есть разные виды санскрита. Невежство, это блаженство, и мы думаем, что, если я буду изучать санскрит, я буду способен читать Ведические писания, но это на самом деле не правда. Если кто-то думает так, то он потратит много времени. На самом деле изучая санскрит, санскритскую грамматику вы не сможете читать всё на самом деле. Нет, фактически, [Сахасра шихта пурушастра шастраха срапад] – это гармонически неправильное построение, то есть вы не можете такие предложения составлять. Но это Ведический санскрит. В Ведическом санскрите, есть самхиты – это другой стиль языка, брахманы – это другой стиль языка.

01:00:00 И на самом деле: потребуется 50 жизней, чтобы все эти языки выучить, на самом деле нет гарантий что каждую жизнь вы будете изучать, продолжать изучение, но воспевая Харе Кришна, Харе Рама, Рама, Рама, Рама, Харе, Харе и служа в чувстве бескорыстной преданности, и получая обучение в системе Панчаратрики, любой может быть обучен. Поклоняться божеству и совершать жертвоприношение. Фактически любой кто воспевает имена Кришны, он уже совершил все жертвоприношения. Любой, кто просто говорит: «Кришна – ты верховная личность Бога», любой кто говорит это, он уже совершил все аскезы, всю благотворительность, все пожертвования давал. Он уже был в положении Индры, Чандры, и через всё уже он прошёл, иначе, из его рта, с такой лёгкостью имена Вишну бы не вышли. Но на самом деле, он может быть неделю мог повторять, но это бы не было, киртания-сада-Хари. [неразборчиво]. Сада-Хари киртан, оно бы не появилось, если бы человек не прошёл уже через всё это. Это может казаться, как например? Мы говорим с людьми оттуда, отсюда, на самом деле за этими речами, есть целый план, в сознании Кришны.

01:01:43 И если вы, если бы вы не прошли уже через всё это, вы бы не смогли каждый день вставать на Брахма-мухурту. И когда, люди на самом деле хорошо и крепко спят вы бы не смогли ходить в храм, и приветствовать божества на Мангла-арате, и воспевать на ваших чётках: «Харе Кришна, Харе Кришна, Харе Рама, Харе Рама, Рама, Рама, Харе, Харе». На самом деле это доказательство эффективности, силы, систем Панчаратрики, Панча-самскары. Панча-самскара – означает обучать любого с любым прошлым. И если кто-то через это прошёл, через это уже сам обучение, Панча-самскаре, Панча-ратрика, обучение Панча-ратрике, он воспевает Харе Кришна, поклоняется божествам, это положение достойно славы, и это более славно чем происходить из семьи брахманов, и работать на газозаправочной станции, и курить сигареты. Это гораздо более славное положение. Там, сзади?
[Аудитория] Божества не учитывают наши оскорбления [неразборчиво]…

01:03:12 [Атма Таттва дас] 32 оскорбления они включают: физические, ментальные и интеллектуальные оскорбления савапардхи. Фактически божество оно смотрит на то сколько служений человек совершил, и что касается оскорблений, это другой департамент божества, они кстати, к этому не имеют никакого отношения у него есть свой полицейский департамент. Полицейский департамент, он будет поправлять преданного. То есть нет осуждения вообще на самом деле, никто не осуждает служения за оскорбления. Только благодаря служению ,человек, обусловленная душа может развить в себе Cознание Кришны. И нет речи, о том чтобы отменить служение, никто, никому не говорится, что ты не можешь служить из-за своих оскорблений, лучшее служение – вот в чём суть. Сделать лучшее служение, и стать очень осторожным, и не совершать по крайней мере, те же оскорбления не совершать. Конечно, мы будем совершать, другой, так сказать, вид оскорблений, но, по крайней мере, не делать то же самое снова.

01:04:18 Итак, божества, не лишают вас никакого служения не осуждают. Иногда представители божества, какая-то администрация, они могут кого-то обвинить: «Нет, ты не можешь это делать» и так далее, но это на время только, это просто для того чтобы дать понимание преданному, чтобы он стал серьёзным, но Кришна, он никогда никого не отвергает. Нет отвержения в суде Кришны. Кришна не осуждает, не отвергает, есть только, исправление, трансформация исправлений и такие вещи вот происходят в суде Кришны. Потому что, к счастью, Кришна – это Бог. Он Бог, и он никого не отвергает. Если бы Кришна кого-нибудь отверг, то куда бы люди пошли?

История одного преданного-оскорбителя

01:05:06 Как, например, один преданный в одном храме. Он совершал множество оскорблений по отношению к другому преданному, другим преданным, и настоятель этого храма, и пожаловались Прабхупаде об этом преданном, на этого преданного, и Прабхупада сказал: «Итак? Что вы будете делать?». Этот авторитет сказал: «Прабхупада, мы должны его вышвырнуть». Прабхупада сказал: «Все двери закрыты для него и в конце концов он принял у меня прибежище. Если я его выгоню, куда он пойдёт?», он сказал: «Пусть он присоедениться к моему, пусть он со мной путешествует вместе, я его буду с собой брать». На самом деле этот человек, который совершил какую-то ошибку, все думали, что он просто выгонит, но Прабхупада дал ему билет, и он взял его, и он дал ему шанс быть с ним так близко, с самым чистым, чистейшим из людей и он этот человек, с ним было всё нормально.

01:06:16 После путешествия, после этого турне. Итак божество ни от кого никогда не отказывается из-за савапарадхи. Потом показывали этот файл Пракрити, Пракрити, вас конечно, как-то наказывает, и из этого наказания вы учитесь, и когда вы получаете, усваиваете этот урок, ваше желание служить этой личности Кришне, оно увеличивается на самом деле, но человек, должен быть всё равно очень внимательным, чтобы не совершать никаких оскорблений по отношению к [готвым] стопам Шивыграхии, потому что в конце концов благодаря присутствию Шивыграхи мы способны очиститься от всей скверны, поэтому мы не должны как буйволы вести себя. Однажды я видел буйвола, я путешествовал с Бхакти Свама Махараджем, жарким летом, 53 градуса. На дороге к Турупати, мы приехали в это святое место в храм [Вервага Свами] автобусом приехали, и люди там продавали, какие-то холодные горшки с маслом.

01:07:33 И из-за жара они не могли стоять, они почти все ушли и мы стояли там, и буйвол он ходил там и ему было так жарко и в конце концов он нашёл небольшую тень, а! Он нашёл кустик, этого кустика, конечно было недостаточно для этого огромного тела буйвола, он только спину ему закрывал, ну хоть какая-то тень была. Он стоял там и мы смотрели на него, мы ждали, потому что водитель ушёл поискать какого-то чая там, но там в любом случае ничего не было у них было всё закрыто, но было так жарко и этот буйвол, он через 2 минуты он посмотрел, и он увидел этот кустик, и он начал есть его. Он не мог стоять нигде, и вот почему он пришёл под прибежище этого кустика, и через 2 минуты он подумал: «О! Кустик», и он начал извлекать из этого, другое чувственное наслаждение: «О! Пища!» и он начал есть это. Он съел это, и его прибежище, он лишился своего прибежища и Бхактисурубна Махарадж он посмотрел на него и сказал: «Аттма Таттва вот это буйвол», я сказал: «Махарадж – это ещё ничего, подумайте, о том что сидит рядом с вами».

01:08:56 Я сказал: «Да. Это единственное прибежище, оно регулирует нашу жизнь и вдохновляет нас поспевать, и позволяет нам быть занятыми, чтобы у нас не было времени для майи и это единственное прибежище, мы не должны пытаться оскорблять это прибежище». Это отвечает на ваш вопрос? Или что-то ещё осталось? Да! Разница в оскорблениях на уровне ума и действиями, на самом деле, в том что, то о чём вы думаете, скоро станет действием, думанья, желания, деланья. Такой процесс, иногда, например, если мы. Надо посмотреть есть ли у меня время для этого? Сколько сейчас времени?

01:09:51 Итак, когда Радхамадху пришла пришли появились эти большие РадхаМадхавы, тёмный Мадхава и искрящаяся белая Радхарани. Перед инсталляцией их держали за комнатой Прабхупады. В то время, у нас было, там где сейчас выставка Чайтаньи. В той стороне была комната Прабхупады, и за ней была комната и там Прабхупада сидел, и там был алтарь и РадхаМадхава, и маленькие РадхаМадху они были на палантине, под палантиной . Этот палантин, теперь вы можете видеть на слоне, тот же палантин. И они запирали, божества закрывали, и только определённые люди им позволялось заходить. А мне очень хотелось увидеть эти божества, но там я никак не мог, мне никак не могли позволить эту. То есть я никак не мог туда попасть, и я думал: «Как же? Как же взглянуть, хотя-бы на эти божества?». И однажды я решил, ну знаете как: после обеда в 2 часа, когда никто не ходит, я подумал: «Ну попытаю удачу открыть свою!».

01:11:02 И я пошёл туда за комнату, там было вентиляционное отверстие наверхушке, и там внизу был какой-то, выступ, без всякой цели, как изгородь была. Я думаю, что они хотели там отделить стену, чего-то там, и там была полоса такая сантиметровая, выступ и даже не могли пальцами ног на неё стать. И я пытался стать, и держаться за вентиляцию и подпрыгивать и когда ты прыгаешь, ты уже фактически падаешь обратно вниз, и я вот как обезьяна прыгал и пытался взглянуть и после этого, очередной раз подпрыгнув я понял, что вентиляция она была так же закрыта изнутри, они повесили там эту ткань. А я вначале не знал, я прыгал, прыгал, и поскольку я прыгал, и это знаете, как в Фирупати даршан принимать, подходите к божествам, они вас отталкивают – «Убирайся отсюда», и вы ничего не можете увидеть, может быть вы там увидите потолок или что-то увидите, и они уже говорят: «Ну всё уходи и приходи в следующий раз».

01:12:06 Вот таким образом, я ничего не мог видеть и так как я понял, что там ничего невозможно было увидеть, и затем сразу же Бхавананда и некоторые из его людей они все читали круги, они ходили вокруг храма и смотрели достаточно ли храм чистый? И Махарадж посмотрел на меня и сказал: «Ты что там делаешь?», и что я мог сказать? Я сказал, я не находил слов, я сказал: «Я просто так вот!», он сказал: «Что? Просто что?», «Просто, просто вот это», «Просто в 2 часа здесь в храме? И ты зачем прыгаешь там?», я ничего не мог сказать, я занимался там упражнениями какими-то, и я сказал: «Ну я пытался посмотреть на божества», «А! Ты хочешь увидеть Радамадхаву?», и он повернулся и сказал: «Шатаданья, ну-ка пойди и возьми ключи и открой комнату». Я подумал: «О! Я могу увидеть божества». Затем мы пошли, мы пришли к этой двери. Этот преданный зашёл, поднялся вернее и пришёл с ключами, затем Махарадж взял у него ключи, и затем он сказал: «Ты останься здесь, я хочу показать божества Атма Таттве». Мне таким образом организовали особый даршан, просто для меня, и он открыл дверь.

01:13:49 И мы включили все выключатели, и она была закрыта тканью, и он снял ткань и там были Радамадхава и он показал на брахманический шнур мадхавы. Он сказал: «Посмотри вот это естественный брахманический шнур, у него здесь!». И когда он это делал, всё на что я смотрел – это была Радхаранья. И конечно эти божества, они. Есть разные стили изготовления божеств. Божества они когда вырезают, вырезаются с одеждой на них. Есть определённый вид, как [неразборчиво], у них нет божеств, они могут что-то там, какое-то нижнее бельё, вырезают, и что-то ещё, а остальное, это как вот, ну то есть вы должны одевать эти божества, всего, начиная с нижнего белья вы должны полностью одевать божества. И вот это была вторая категория божеств Радхаранья, она была там. И я смотрел на эту форму и немедленно ум начинал думать: «О! Это очень прекрасное женская форма!», я выбежал просто из комнаты сразу после этого. Затем другие преданные, они вышли, и они сказали: «Ты что? Не хочешь посмотреть на остальных?», я сказал: «Нет! Я подожду инсталляции!».

01:15:07 И затем по дороге обратно я думал: «Почему они держут? Теперь я понял почему они закрывали эти божества!». Потому что мы просто буйволы, мы буйволы, которые ходят здесь, мы не понимаем ничего, ценности этого и мы такие вот люди как я, мы никогда не должны смотреть на такие божества на самом деле так, в таком виде, и по дороге обратно я думал: «Это хороший урок я получил, и теперь я знаю, что я должен делать». Итак, умственные, ментальные оскорбления, это тоже оскорбления. Но если человек останавливается сразу же на этом и до того как это проявится позднее в какой-то деятельности, тогда этот человек спасён. Физическое оскорбление, умственное оскорбление, оскорбление за оскорблением, потому что очень скоро ментальные оскорбления они могут проявиться когда-нибудь. До этого человек может, он может ещё так сказать, подвергнуть себя какому-то самоанализу, насколько он способен. То есть он может сделать.

01:16:10 Таким вот образом он может освободиться ещё от ментального оскорбления особенно с такими божествами как Радха Кришна, человек должен быть очень осторожен, вот почему Шрила Прабхупада хотел Горнитай с ним поехал в Джаганатх, потому что Горнитай, они очень милостивы, они вообще не видят никаких оскорблений, Джаганатх. Они только ищут оскорбительных людей, которые могли бы служить им. И Патита Павана, они смотрят, кто тут самый падший? Ну хорошо, ты можешь не служить. Так это разные настроения. Та же личность Как Радха Кришна. Радха Кришна – это очень возвышенный уровень и тогда человек должен быть очень осторожен. И если человек следует, просто следует указаниям тех кто уже поклоняется божествам, или если вы берёте, так сказать, наставления духовного учителя, тогда вы спасены, то есть следуете наставлениям.

01:17:09 Фактически в соответствии с системой Панчаратрики, духовный учитель, он каждый год просит божества: «Пожалуйста, простите моих слуг, за все их оскорбления и отдайте реакции всех этих оскорблений мне и позвольте им продолжать их служение», это называется павитротсава. Это великий праздник, в это время божества покрывают павитрами. Вы видите, павитры они продаются перед храмом. Эти вот павитры, они предлагаются божеству. Ими покрывают всё божество, на 7 дней, иногда 15 дней даже, 18 дней, тогда даже проводят жертвоприношение огненное прославляя имена Вишну. И затем эти павитры распространяются слугам божеств. Эти павитры, это не то что вы можете носить, когда вы идёте в пиццерию, там есть свою лапшу, или потом выплёвывать половину этой пасты на павитру. Тогда это уже не становится павитрой, это просто верёвки, и если вывешиваете их перед туалетом и затем, после того как помочились, не помыв стопы, вы одеваете себе их на шею. Это не предназначено для этого павитра.

01:18:21 Павитры они предлагаются только для, нужны только для защиты. Для поклонения божествам, для защиты. И в конце павитросава, ачарья, он подходит к божеству и говорит: «Пожалуйста прости все оскорбления и отдай все реакции мне, я возьму, приму их». Фактически совершается ли павитросава или не совершается, духовный учитель он принимает столько этих реакций своих учеников, которые поклоняются божеству, которые читают книги Бхагаватам, начинаем читать когда мы лежим в парке на солнце и спим, и читаем на сон, на груди лежит и мы её так сказать, пускаем свои эти самые, вот такие вот вещи. Реакции за эти вещи, они все идут к вашему духовному учителю. Человек должен быть очень осторожным, уже духовный учитель уже достаточно проблем получает, принимая нас как своих учеников. Уже у него достаточно проблем, потому что он не может нас как-то использовать, мы в такой ситуации на самом деле.

01:19:35 Мы не должны действовать по прихоти по своей, и отдавать все эти эмоции на самом деле духовному учителю, это не очень хорошо. Итак, для всех оскорблений, за все эти оскорбления которые совершают преданные, вот собственно [павшие из России]. В конце концов отвечает за это всё духовный учитель, поэтому человек должен быть очень осторожным, не вовлекать духовного учителя во все эти духовные, нежелательные проблемы и сложности. Если человек остаётся очень внимательным: Прабхупада сказал: «Не волнуйтесь слишком сильно», он писал, «Не волнуйтесь слишком сильно, просто будьте осторожными и следуйте моим наставлениям». Мы не должны там переживать, там: «О! Там столько оскорблений я совершаю», нет не беспокойтесь так. Будьте просто искренни. И следуйте указаниям. И если это случится, или это происходит, это может происходить по разным причинам, может быть вы совершите что-то. Попросите прощения, и продолжайте служение.

01:20:40 Один из моих учеников, он подошёл ко мне и сказал: «Я больше служением не занимаюсь, потому что я оскорбитель», я сказал: «Не делай это служение, ты что? Ты что ли станешь чистым бескорыстным преданным, только вот через служение, [сиван муки хирифаду сваямел испуратида]». Это как дело с огнём, зимой, если вы имеете дело с огнём, если вы подойдёте слишком близко, вы обожжёте пальцы, если вы сидите очень далеко, то вы замёрзнете. Разумный человек, он с огнём обращается очень внимательно. Бандому исаваданэ матэ – поклонение духовному лидеру, поклонение духовному учителю так же. Бандому – я поклоняюсь, саваданэ матэ – очень внимательно. Божество, духовный учитель, вайшнавы, ягон, или это жертвоприношение – огонь жертвоприношения, или огонь на котором вы готовите.

01:21:39 А есть один храм в Южной Индии. Храм, ИСККОНский храм, я видел повара. Когда он заходит, он кланяется, и он встаёт, и он складывает руки и он смотрит на всё утварь на кухне, и он просит у них милости, и затем он начинает готовить. И я скажу вам: он готовит прекрасный прасад, удивительный прасад, это очень хороший прасад. И на 100% я уверен, что Господь Джаганат вкушает этот прасад. Это я на 1100% я вам говорю, если кто-то ходит той дорогой, они могут зайти и посмотреть. Он такой серьёзный, что ложки все и кастрюли, он просто молится, он обращается к ним за милостью: «Пожалуйста помогите мне, чтобы я мог вам служить, служить Господу через вас», такую вот искренность вы должны иметь. Ещё вопросы! Я бы хотел остановиться, кончать эти лекции, с точностью в 8-30 не более чем. Да?
[Аудитория] Что касается снов. Они реальность? Или они нечто вроде, другого измерения, через которое Господь общается?

Связь снов с реальностью

01:23:07 [Атма Таттва дас] Да, личности общаются так же. А вопрос? Вопрос? Являются ли сны реальностью? Или они просто разные измерения, как, например, божества. Как божества могут общаться с нами? Могут ли другие личности так же общаться с нами? Да! У меня есть хороший опыт этого. Когда я иду в новое место и сплю в новом доме или в новом храме, или в тармашалии или в поезде, в автобусах, в авторикшах. Где я постоянно путешествую. Иногда я, иногда, как сказать? Вам неудобно ночью, и каждый раз, каждый раз, приходят какие-то элементы, которые беспокоят, тревожат меня во сне, и Черипак постоянно приходит ко мне, приходил ко мне во сне в то время. И два дня назад, я спросил его: «Махарадж, когда преданный видит вас во сне, вы знаете об этом? Что вы приходите к ним во сне?».

01:24:20 И он посмотрел на меня так и тихо сказал: «Иногда!». Затем он спросил: «А зачем ты меня спрашиваешь об этом?», я сказал: «Потому что у меня постоянно проблемы с этими личностями, у которых нет грубых тел, и я всегда кончаю тем, что я вижу вас», и знаете что он сказал? «Ты думаешь, что это будет хорошо?», я сказал: «Это очень полезно для меня Махарадж», он сказал: «Не переживай, тебе всегда…», а! Он сказал, что это очень помогает мне и сказал: «Не переживай, тебе всегда это будет помогать». И тогда когда вы имеете дело с какой-то определённой темой, например, с книгами какими-то иногда автор приходит к вам, автор этих книг приходит к вам во сне. Например, кто-то из Двапара-юги, и если вы очень сомневаетесь в какой-то теме, и он приходит к вам во сне. И он говорит кому-то и он объясняет, и эта тема, о которой вы имели вопрос. Вы получите ответ от этого автора. Вопрос.
[Аудитория] Я слышал Брахма…

01:25:50 [Атма Таттва дас] А человек входит в брахман, в этом, в глубоком состоянии сна. Вы не видите сна в это время, это другое состояние сознания. Мы теперь объясняем о снах, о сне, ты имеешь ввиду, что все в глубоком сне, теперь на этой лекции сидят что-ли? Ты это имеешь ввиду? Очень скоро они погрузятся в очень глубокий сон. Мы пойдём вместе, для начитанья. Ещё несколько минут. Да, в глубоком сне, когда человек в Брахмане находится, это означает что нет мирской деятельности. Грубое, тонкое, вот в этом значение. Сарва карвадам Брахма мачерия Брахман ду Брахман. Взаимодействие этого всего – Брахман, время – Брахман, всё – это Брахман. Но есть разные статусы состояния Брахмана. Есть Парабрахман, духовный Брахман – Шри Кришна. Итак это состояние, не беспокойности во сне, которую человек испытывает, особенно когда человек служит Шримад Бхагаватам утром в храме.

01:27:05 Многие преданные они входят в это состояние шушукти. Они не знают где они находятс? Что происходит? Как это все говорят: «Репрупата, просыпаются», это называется шушукти. Такое безсознательное, бес сновидений состояние сознания, в этом состоянии без сновидений, что происходит? Никаких тонких беспокойств и грубых беспокойств в сознании нет, сознание оно обеспокоено, когда оно в связи с материей. Но когда нет грубых беспокойств, это означает, что вы не двигаете ни руками, ни ногами. Нет тонких беспокойств – это означает, что никаких тяжёлых мыслей у вас нет. Вы ни о чём не думаете, ничего не испытываете. Даже в материи есть глубокие уровни. Шушукти более глубокие уровни, один глубже другого. И последний уровень, самый последний уровень – это полное осознание, своего собственного положения, как неотъемлемой части Кришны. И преданные которые в высшем состоянии сознания воспевает Харе Кришна, он достигает этого уровня. Достигает того уровня который приходит после шушукти.

01:28:25 Выше чем Шушукти в соответствии с Аштанга-йогой: 6-7 уровень дхьяна и самадхи, преданные достигали этих уровней, как только он просыпается утром, принимает омовение, наносит тилуку, берёт свои чётки, идёт в храм, воспевает Харе Кришна. И он находится на 6 уровне. Когда он приветствует божества, он находится на 7 уровне – он находится в самадхи. Итак, каков бы результат не был, всех этих состояний сознания, просто благодаря сознанию Кришны человек, одним разом, разным образом использую это слово, он достигает всего этого. Итак шушукти – это Брахман в стадии когда он не дифференцирован, то есть это Брахман. То есть это не действует как материя на грубом и тонком уровне, поэтому это Брахман.
[Аудитория] Брахмананди они достигают тоже? Того же уровня?
[Атма Таттва дас] Да, брахмананди, они только достигают уровня когда они достигают состояния с Брахманом. А то есть как бы вы тренируетесь шушукти, чтобы все 4 уровня. То есть вот эти удовлетворения, которые достигают импрессионисты, любой может получить, когда он спит ночью.

01:29:55 То есть, если вы засыпаете глубоким сном ночью, то вы получаете то же блаженство что и импрессионисты. Я существую гамасти, и всё и больше ничего не знают. Итак другие вопросы, какие-нибудь? Завтра будильник на лекцию принесу. Итак у нас ещё, 15 длинных, долгих минут.

01:30:32 [Аудитория] Да Вишну-читта получил всё это знание. Они имел это знание, или это был просто непокрытое знание? Или божество дало ему это знание?
[Атма Таттва дас] И то и другое. Фактически каждая душа, это как бы воплощение знания – Сатчитананда викраха. Точно так же Сатчитананда викраха, душа так же Сатчитананда викраха, но душа, она бесконечно мала и Кришна – он бесконечно велик. Бесконечен. Итак в знании находится душа. Знание оно на самом деле не приходит снаружи. То что приходит снаружи, это просто невежество, только лишь невежество. Гьяна тимира андаси [неразборчиво на санскрите] намаха. Итак: что гуру делает? Он удаляет невежество. Тимира, тимира означает – своего рода оболочка, завеса, которая покрывает глазное яблоко, она закрывает зрение, и духовный учитель он отрезает это, Прабхупада любил это использовать.

01:31:44 Он говорил так: «Так! Духовный учитель он режет», есть изображение, когда он так делает. Он обрезает тимиру. И когда он обрезает тимиру, отрезает её туда генанджиная [неразборчиво], глаза духовного знания открываются. Итак разум в материальном мире, разум – это на самом деле костыль. Который даётся хромой обусловленной душе. Которая не способна использовать свою ногу, которая называется сознание Читта! Читта – означает знание, читта – означает сознание. Сознание, вы сознаёте: боль, наслаждение, вы сознаёте, то что вы сидите здесь. Итак, сознание – это знание, но знание не функционирует, потому что мы хромые, из-за того, что гунна входит в сознание. Из-за этого мы хромы. И поэтому нам даётся так сказать костыль чтобы опираться на это, и это называется разум. Это продукция невежества так сказать. Разум создаётся из тамаса. И когда вы идёте в школу, кончив, в уневерситет, то там вас накачивают этим невежеством ещё больше. Они делают вас очень разумным. Это означает – они делают вас полностью невежественным.

01:33:06 Вот что это означает. Всякий раз когда это, и когда это невежество убирают, то есть когда крышку подымают, тогда знание нам просто начинает всплывать снаружи, все Веды, все Упанишады, вся философия, все Веданги, Брахма-сутры, комментарии, Рамаяна, Махабхарата, всё внутри вас находится. И обязанность духовного учителя – это убрать оболочку. Вот что делает учитель. Не то что вы чему-то учитесь, нет, нет, нет. Вы должны разучиться. Вот в чём процесс Ведического изучения – вы должны разучиться, вы научились всему неправильному. Я даю вам гарантию. Всё чему вы научились, вы научились этому неправильно. Теперь вы должны этому разучиться, чтобы ваше истинное знание могло всплыть на поверхность, и то что вы должны научиться чему-то сейчас, и каждый год, вам будет давать, другую степень. Теперь вы аспирант, потом вы кандидат, потом вы профессор, и затем, и так далее. Нет, вы должны разучиться.

01:34:20 Прабхупада обычно приводил пример царя, который открыл школу по музыке, где, он брал деньги, брал очень много денег, с тех кто знал музыку, с тех кто не знал, он ничего не знал. Кто-то спросил его: «Но это неправильно?», он сказал: «Нет! Это очень правильно, это честно, потому что, то что вы думаете, ваше представление о музыке, должно заставить вас забыть об этом, и затем вас научить нормальной музыке, настоящей музыке, и это стоит очень много денег и вы должны платить больше за это». Итак мы должны разучиться. Что мы научились в этом мире? Чему нас учили? Нас учили, что мы: с этой женщиной, мужчиной, мы брат этой девушки, этого мальчика и мы австралийцы. Аишья, южный индиец или я, и так далее, и т.п. я, заново рождённый, я заново умерший, я седьмого дня, я девятого дня, я бинду, а я бенгали.

01:35:36 Всё это глупости, всё это чепуха. Полная чепуха и всё. Итак мы должны разучиться всему этому. И затем, когда мы по настоящему научимся нашему положению: «Я слуга Кришны», тогда всё знание, оно естественным образом всплывёт на поверхность. Но конечно, если это необходимо для нашего преданного служения, то Кришна он даст нам все знания, которые для этого необходимы, чтобы выполнять преданное служение, всё что необходимо, всё что необходимо для преданного служения, Кришна он даст это всё. Кришна говорит: «Агама гена джантама – я уничтожу невежество, из твоего сердца я буду удалять невежество, всё что вы должны только делать – это [манманам бамохат бакто] – думайте о Кришне, и Кришна подумает о вас». Если необходимо, чтобы удалить всё невежество из вашего сердца, он это сделает. Он даст любое количество знания. Нет никаких проблем для Кришны. Он, так сказать, не зарабатывает себе на бюджет, только эти знания о тебе могут дать, а теперь ты должен подождать до следующего года.

01:36:45 Итак, знание, оно находится у вас уже всё. Всё находится в душе, потому что душа – она духовна, душа – это дух. Там нет ничего, ничего не достаёт, то есть, всего хватает, и когда душа обуславливается, даже тогда всё есть в ней, единственное не хватает это Cознание Кришны, а всё остальное есть. Итак, если Cознание Кришны, его ввести, его поливать, поддерживать, распространять, расширять, тогда не будет ни в чём дефицита. Ни в чём не будет нехватки, никто не должен тяжело трудиться в поте лица, как собаки, кошки, будет всего в изобилии для всех. Вы просто должны произвести это Cознание Кришны. Поливать его, поддерживать, распространять, расширять, если вы будете продолжать это делать, то вы увидите, что не будет никакого дефицита ни в чём. И не будет никакого дефицита в знании, как например, Вишну-читта, он просто прорезал деревья, гирлянды делал, и теперь из него стекали эти Ведические писания. Что есть невозможное? Что есть вообще невозможного. И после этого, не то что он просто потерял это знание, после этого, когда он вернулся, он написал трактат, огромный трактат о верховенстве Вишну.

01:38:03 Не то что он, это просто было, это как транс, ньюэйдж, и они пишут это в книгах. В Калифорнии есть много людей, им внезапно приходит какой-то транс, в какое-то состояние впадают, они пишут книги по 2000 страниц, и после того как они эти книги. Вы спрашиваете: «Что там в этой книге?», а они говорят: «Я не знаю», нет, не так. Вишну-читта он помнил всё после этого, и он написал очень много прекрасных песен, в которых он объяснял всю философию Бхакти Веданты. Очень хорошо. Итак, здесь! А ещё 6 минут ещё вопросы. Да!

01:38:48 [Аудитория] Не могли бы вы объяснить в точности что такое – упасанакамна. Прабхупада постоянно упоминает о кармаке анигьяна упасанакамнди. Иногда говорится, что это Бхакти, иногда говорится, что это поклонение полубогам. Если второе верно, то в чём разница между кармакандой и упасанакандой?
[Атма Таттва дас] Кармаканда, упасанаканда, гьянаканда, это не какие-то отдельные главы или песни Веды. Если вы возьмёте один текст из 18 строчек, две строчки могут говорить о карме, 5 – о гьяне, и остальное об упасане. И особенно когда говорится о карме, там описывается как совершать определённые ритуалы, чтобы получить определённые результаты от разных контролирующих. Когда вы совершаете все эти ритуалы, то естественным образом вы совершаете упасану к разным полубогам. Это кармаканда.

01:39:46 Гьянаканда, там ритуалов нет. Там есть медитация, на существенные принципы упасаны. Упасана означает, что вы принимаете, что кто-то является владыкой, а вы не являетесь владельцем. Но с идеей, так сказать почтения, какого-то позднее, то есть я тебе предлагаю это, а ты мне дашь это. В гьянаканде этого нет, гьянаканда – это то есть там существуют принципы упасаны, там они как бы берут, как созерцание, когда человек понимает, что нет блага в физических результатах, тогда человек он оставляет желание к действию, потому что результаты, они не приходят в душе, в любом случае, поэтому зачем беспокоиться, это гьянаканда. Поэтому это помогает вызывать отречение, когда вы не привязаны к плодам абсолютно.

01:40:38 Упасанаканда – означает, что помимо объяснений ритуалов кармы, так же есть определённая область, где отдельно упоминается об упасане, и эта упасана, о которой говорится в Ведах. Ведический язык можно знать на 3 уровнях, можно воспринимать на 3 уровнях, на уровне атхьятники, атхидавики, атхибаутики. Если мы будем это воспринимать это на уровне атхибаутики, это будет как химия и физика, это не то, это будет более тонкое, то есть, не то что грубое, современная физика, это просто поверхностная. Но это гораздо более глубже. И затем на уровне атхьятника – это будет, эти тексты будут описывать связь между чувственными объектами, чувствами, умом, разумом и тождеством, то есть ложно-истинным. На уровне атхидавика, контролирующая разных уровней начиная с систем тела, где определённая сила полубогов, она распространяется по телу и так же на разных местах, как например, Кинарока, Кипуршалока, Амаравати, Кайлас, Сатьялока и так далее. Есть три уровня объяснений.

01:41:54 И когда вы, например, берёте слово – упасанаканда, то есть, есть определённые тексты, упасанаканд, там где говорится, Индра, и мы должны поклоняться, это означает что царю, контролирующему, или могущественной личности нужно поклоняться. Если мы видим Индра, Индра так же обещает свои результаты, которые ему даются Шри Хари. Только Шри Хари, он даёт Амаравати, и Индра туда на пост назначается. Индра означает кто? Кришна на самом деле. Агни значит кто? Агни означает, тот кто сжигает всё, даже этот Агни в конце концов сгорает, это когда-то огонь, он исходит из него, это есть, помимо него огонь, и что это за огонь который сжигает этот огонь, этот огонь – Шри Хари. А что такое Ваю? Ваю, который всё иссушает? А кто его иссушает? Кто-то же и его должен иссушать? Адичья. Из-за его света, мы способны видеть, но, благодаря чьему свету он видит – то есть полубог, кто настоящая Адичья тогда? Настоящая Адичья – это Шри Хари.

01:43:02 Таким образом, упасанаканда означает, на самом деле, поклонение Вишну. Но поскольку мы можем воспринимать это на 3 уровнях, если мы воспринимаем это на уровне атхибаутика, то там будет говориться о жидкой ашанди, Индри, Чандри, Варуни, всем полубогам. Васу, Варутам, это поклонение полубогам. И в этих местах говорится что это поклонение полубогам, это правда в некоторых местах, в местах будет говориться что опасно, канадакари – преданное служение это тоже верно. И в кармаканди есть упасана, и в этой упасане, кармаканда означает что? Вы совершаете карму. Вы совершаете благочестивую деятельность, которая включает в себя ритуал, включает в себя жертвоприношение, жертвоприношение включает в себя поклонение, поклонение каким-то полубогам. Но хорошо, если вы поклоняетесь этим полубогам ,каким образом эти полубоги вам дают результаты? Откуда они берут плоды? Индра – он проливает дождь. То есть если вы совершаете Индра-ягью, кармаканда, Индра будет проливать дождь, откуда же он собирает облака?

01:44:04 Из океана. А кто собирает облака? Адитья. То есть кто испаряет облака? Солнце и Адитья он испаряет облака, и даёт это под чьим руководством? Под руководством Кришны, [Ишварах парамах Кришна, Сатчитананда викраха]. Итак в кармаканде-ягье так же! Кто даёт вам результаты? Откуда все результаты исходят? Только от Шри Хари. Итак вся упасана – это только. То есть личность, которая заслуживает, какую-либо упасану – это Шри Хари, Шри Кришна. Конечно ради уровня атхибаутики и уровня атхьятмики он представляется в разных личностях. Так чтобы люди, которые хотят примерных результатов, которые не принимают его внимание в своих личных взаимоотношениях с Господом, они вот стремятся к такому виду поклонения. Итак гьянакарма кармаканда келуиши ишенканда. Это просто кармагьяна , вот почему?

01:45:02 О ней было [неразборчиво], авритам, гьяна – наше сознание оно покрыто гуннами. Только из-за этого, мы и хотим заниматься кармагьяной. Итак без всякой аниагилаш, без всякой дополнительной физикой, не естественно, без всякого неестественного желания, ни спонтанного желания. Человек должен просто, тигрена бхакти йогина идита пурушам парам Пурушурам, нужно поклонять параму Пуруше. Это суть упасаны. Это очень технический и философский вопрос. Учитывая время, и так сказать: состояние глубокого сна оставшейся аудитории и мы пожалуй это сведём до такого объяснения и может быть потом поговорим больше. Спасибо за тот хороший вопрос, очень хороший вопрос, очень стимулирует так сказать.

01:46:04 Есть хорошие комментарии в Матхьялиле, главе 25 на кармаканду, упасанаканду где он объясняет. То есть в комментарии он там цитирует дхарму [неразборчиво], стих цитирует, я дам вам стих, номер стиха завтра, послезавтра. Если вы прочитаете этот комментарий Прабхупада там объясняет очень хорошо об этом. Тот же стих в Бхагаватам Прабхупада так же даёт комментарии. На одном уровне, на читамьхьём более подробно говорит. И гьянакарма упасана, то есть это не какие-то отдельные асигменты Веды, части Веды.

01:46:55 Веда – она, есть много вещей в ней всяких. И человек одним текстом может объяснять кармический эффект, какой-то текст может объяснять гьяну может объяснять, какой-то другой объясняет упасаны и даже за тем, так же есть три уровня [неразборчиво], то есть человек, должен смотреть на это с точки зрения отчаянной ученической преданности, чтобы понять что Веды говорят, вы должны судить зачем, какой смысл в этой деятельности? Или человек должен соблюдать чатармасью, человек должен делать чандраяну или человек должен принять обет ашвамедхи, и так далее. Зачем этот конь? Зачем эта метка? На уровне дхьяны будет объясняться, то есть, эти детали мы будем объяснять, в какой-то другой раз. Итак мы здесь заканчиваем, спасибо большое. Шрила Прабхупада Кий – Джай.