Всегда ли актуальны Веды

00:00:06 Ведущая: Доброго вечера пятницы. Приветствуем вас на волне людей, стремящихся к познанию истины. Мы продолжаем открывать её для себя на наших прямых эфирах, и сегодня у нас в гостях вновь Гуна Манджари, и мы говорим о мистическом аспекте веры и о том, всегда ли актуальны Веды. Ждём ваши вопросы, дорогие слушатели, которые вы можете оставлять на сайте vedaradio.fm или присылать нам в WhatsApp или Viber по номеру телефона +79002390963. Ну а я приветствую нашу гостью: Здравствуйте, Гуна Манджари.

00:00:40 Гуна Манджари: Здравствуйте, дорогая Анна. Здравствуйте, дорогие радиослушатели, и сегодня мы продолжим разговор, который мы начали на прошлом эфире, посвящённый вере, аспекту веры, и также мы затронем тему Вед: чем являются Веды и насколько они актуальны в наши дни.

Вера - неотъемлемое качество любого человека

00:01:03 Итак, я продолжу тему веры. Это очень важный аспект нашей жизни, это не обязательно связано с аспектом религиозной веры, как вот когда произносится слово “вера”, все представляют там в религиозном аспекте. Это, бесспорно, существует, и это, бесспорно, её важнейшее предназначение, но тем не менее, вера сопровождает нас каждую минуту, каждую секунду нашего существования. И мы говорили на прошлом эфире, что когда у человека бывают сбои в этом аспекте, то возможны различные проблемы, заболевания. И вообще вся наша жизнь связана с той верой, с тем, что нас ведёт.

00:02:14 И у каждого есть своя философия, даже если человек, как кажется, вообще не философского плана или даже самый невежественный человек, тем не менее, у него будет определённая вера в какие-то вещи. И без неё не можем даже и шагу ступить: мы будем сомневаться, не провалимся ли мы, выдержит ли нас земля и так далее. Эти вещи у нас идут на каком-то автоматическом уровне, но тем не менее, это всё связано с верой, с этим аспектом мы в повседневной своей жизни постоянно сталкиваемся.

00:03:02 Вера - это самое главное в жизни человека, и если мы возьмём аналогию с астрологией, то за этот аспект отвечает Солнце - насколько вера человека будет сильной. Опять же, есть всякие другие нюансы, и есть ещё уровень эволюции человека, уровень его развития. То есть, не обязательно, что человек с сильным Солнцем будет обладать правильной верой, но тем не менее, больше возможности того, что такой человек будет убеждённым. И как следствие, сильное Солнце, или Солнце является царём всего гороскопа, оно даёт хорошее здоровье, хорошую иммунную систему.

00:04:00 Мы не делаем сейчас никаких диагностик, это всё равно рассматривается в комплексе с другими планетами. То есть, всё всегда нужно рассматривать в комплексе, в контексте. Но само по себе понятие, энергия, аспект этот, за который отвечает эта планета, связана с аспектом веры в жизни человека, и от этого зависит очень много. От этого зависят даже наши повседневные какие-то действия.

00:04:36 И даже такое понятие как психосоматика, известное уже, оно перестало быть псевдо-научным уже, и врачи об этом говорят, - оно непосредственно связано с верой. Во что верит человек, как он верит, и можно сказать, что большинство заболеваний или каких-то нарушений непосредственно связаны с аспектом веры. И поэтому Солнце непосредственно ещё связано со здоровьем, показатель здоровья в карте человека. И мы можем провести такие параллели, что здоровье связано с нашей верой, то, насколько мы соотносимся с правильными аспектами.

00:05:29 Потому что при помощи веры мы получаем связь с тем или иным планом, с тем или иным уровнем жизни или влияния. При помощи веры мы можем связаться, допустим, с различным уровнем планетных систем, и когда заходят разговоры о том, что “населена ли вселенная” и “есть ли жизнь на других планетах”, то ведическое знание нам объясняет, что вся вселенная населена. Все планеты населены, но там есть разные формы жизни. То есть, не всегда есть такие биологические формы жизни, которые есть на Земле; в большинстве своём - нет. Это зависит от уровня планет, на какой планетной системе находятся живые существа, и такого же уровня будут их тела.

Вера в контексте гун материальной природы

00:06:38 Но, так или иначе, речь о том, что при помощи своего сознания мы связываемся с различными планетными системами. То есть, находясь в этой планетной системе, мы взаимопроницаемы. Есть масса влияний: есть планетные системы адского уровня, и, соответственно, такой уровень веры будет, и он связан с большим влиянием невежества. То есть, это такое деструктивное, разрушающее влияние, и человек, который связан с адским уровнем, его вера связана с адским уровнем планетных систем или адским уровнем, то это будет проявляться в его жизни. Это будет проявляться как тенденция к разрушению.

00:07:35 Если взять психологию в нашем случае, чтобы было понятно, это такой деструктив, то есть, чрезмерное проявление гнева, проявление (как вот сейчас это очень популярно это определение) как абьюзерские отношения. То есть, это вот такой уровень невежества определённый и уровень адских планет. И также будут совершенно перевёрнутые понятия: то, что считается плохим, будет считаться хорошим, и наоборот.

00:08:19 То есть, какой-то уровень доброты человека, желания помочь такими людьми будет считаться как слабость. Доброта будет считаться слабостью, желание помочь - тоже слабостью, неразвитостью. И желание доминировать, желание обманывать, желание как-то самоутверждаться - это всё оттуда. То есть, это - закон джунглей: сильный поедает слабого и в буквальном, и в тонком плане. В буквальном - это как нарушение принципа ахимсы, то есть это употребление в пищу продуктов насилия, а в тонком плане это - потребление ресурсов другого человека, его психических ресурсов, его физических ресурсов, то есть - злоупотребление.

00:09:28 Как переводится слово “абьюзер”, слово “абьюз” переводится как тот, кто злоупотребляет другим человеком или его эксплуатирует определённым образом, выжимая из него все ресурсы, не давая взамен. То есть, неравные такие отношения. И поэтому человек тоже руководствуется определенным уровнем веры. Он верит, что вот так он будет счастлив. Эта вера связана с низшим уровнем, с уровнем адских планетных систем. Ну и, конечно, эту тему можно продолжить, много всего там есть - разные вариации, как то: различные деструктивные моменты, убийства и так далее. Мы не будем в эту тему погружаться, - у нас мало времени, и это не наша цель. Мы поговорим об алгоритмах.

00:10:36 И также, вера земного уровня, то есть, там есть страсть и невежество. То есть, человек только верит в свои силы, что только что я себе добуду вот этими руками, что нет никакой более тонкой составляющей у всего происходящего. Это некий уровень такого ослиного труда, так как есть влияние гуны страсти, там есть какие-то благородные чувства, иногда возникают. В любом случае, это всё, что человек на своих собственных усилиях концентрируется, и человек связан с уровнем земных планет, уровнем земного плана.

00:11:45 То есть, его ещё называют “земной человек”, или человек, “твёрдо стоящий на своих ногах”. То есть, вот он не верит в тонкие вещи, считая это какой-то блажью, считая, что этим занимаются те, кому нечего делать; надо работать, надо меньше во всё это погружаться. Того, чего я не вижу, того, чего я не ощущаю, того не существует. Вот такая картина мира, и есть люди, которые связаны своей верой с этим планетарным планом. Оттуда они получают поддержку, скажем так. В своей вере любого плана человек получает поддержку, но, так или иначе, и определённое настроение.

00:12:32 И уровень земного, или уровень веры в гуне страсти вместе с невежеством… так как гуна страсти очень нестабильная, и это будет проявляться в том, что у человека будут такие “up & down”, то есть “вверх / вниз”, вот такие качели постоянные. И даже в психологии, или психотерапии есть определение “биполярное расстройство”. То есть, человек то будет на гребне волны, то он будет погружаться на самое дно. Вот такие качели - очень сложное состояние. Это - проявление гуны страсти, которая без влияния благости переходит в невежество.

00:13:30 То есть, то человек чувствует такую экзальтацию, такой прилив, но сама по себе гуна страсти, не поддерживаемая благостью, она будет падать в состояние апатии, в состояние невежества. И это тоже вера, в которой находится человек. И план веры, с которой он связан, и вот она будет так проявляться. Так же как депрессия - это тоже расстройство веры. То есть, человек не связан с каким-то уровнем реальной веры, с реальным уровнем веры, которая находится на платформе благости. Уровень веры в благости не просто связан с тем, что человек весь из себя такой благообразный, говорит приятные, хорошие вещи, а благость непосредственно связана со знанием.

Может ли в благости быть атеист?

00:14:43 И вот я также хочу отреагировать. К нам пришёл такой вопрос из прошлого эфира, я хочу его здесь привести в пример, и заодно мы рассмотрим, как это в контексте темы, о которой мы говорим. И вопрос следующий: “Может ли в благости быть атеист? Мой знакомый ведёт нравственную жизнь, очень честный и добрый и принимает свою судьбу. Но в Бога открыто не верит, только в справедливость. Можно ли отнести его к благости?”

00:15:29 В какой-то дозе определённой, да. Потому что, так или иначе, человек неосознанно, но он чувствует, что есть некий высший закон, то есть, он верит в справедливость, он верит в судьбу. То есть, он подразумевает, может быть, это не такого религиозного уровня, или там духовного, трансцендентного уровня вера, но на каком-то интуитивном уровне, или в силу его прошлого благочестия, ему даётся контакт с верой в благости, и у него она присутствует.

00:16:18 Но в полной мере нельзя человека отнести к благости, так нет полного знания. И как мы говорили, благость характеризуется знанием. То есть, человек обладает пониманием, и он знает о сути вещей: о том, как устроен мир, о том, как всё функционирует; он знает о том, что есть Творец этого мира. Благость - противоположна невежеству. И само слово “невежество” переводится как, даже мы можем понять из его звучания, - “не знание”. То есть, человек невежественный находится в “не знании”. Тогда как благость, как мы уже объясняли, она противоположна незнанию, она противоположна невежеству. То есть, человек находится в знании.

00:17:23 И поэтому, как мы говорили на наших прошлых эфирах, на нашем прошлом эфире в частности, что эти влияния, они всегда - благость, страсть и невежество. И соответственно, вера, находящаяся под этими влияниями, они находятся в своем смешанном состоянии. То есть, на нас влияют все три сразу, и только, находясь на уровне освобождения, на уровне очень высокого развития, там будет преобладать влияние благости. И чистая благость - это уже выход за пределы материи, за пределы влияния этих гун материальной природы. Это уже трансцендентный уровень, то есть, это уже духовная реальность - это связь с Творцом, это связь с Верховной Личностью Бога, и непосредственно человек пребывает в Его энергии, в Его реальности.

00:18:31 И это всё непосредственно связано с верой. То есть, вера - это тонкий мистический процесс, в том плане, что где находится наша вера, такой уровень жизни у нас и будет, такой уровень сознания, такие же обстоятельства, ситуации будут к нам притягиваться. И это не просто верования различные каких-то народов и племён, одни верят в это, другие верят в то, это больше. Благость - высшее счастье и выход за пределы гун материи. Это - наша жизнь, то есть, тот пласт жизни, та сфера, с которой мы будем связаны.

Благость - высшее счастье и выход за пределы гун материи

00:19:22 И самое большое счастье человек получает, будучи связанным с высшим уровнем, то есть, с уровнем благости. И благость также представляет собой райские планеты, и там самый высокий уровень счастья, наслаждения. Само слово “рай” говорит о себе. А есть ещё более высший уровень: над райским находится духовный мир. То есть, это - ничем не прерываемое, ничем не замутнённое счастье.

00:20:01 Потому что райский уровень планетарный, всё-таки, он ограничен временем. Души, попадающие на райские планеты, находятся там очень долго, огромное количество времени, но тем не менее, когда, как говорится, “отпуск заканчивается”, кармические запасы благочестивые заканчиваются, они возвращаются обратно на земной уровень, чтобы опять здесь заниматься деятельностью, кармой. “Карма” переводится как “деятельность”, - и зарабатывать плоды плохие или хорошие. То есть, надо работать вот здесь, в материи.

00:20:45 Тогда как духовный уровень, уровень чистой благости “шуддха саттва”, она полностью выводит живое существо из двойственности и освобождает его от необходимости находиться на этих качелях, то вверх, то вниз. И там платформа “Сат Чит Ананда” - Вечности, Знания и Блаженства во взаимоотношениях, в служении и в любовном обмене с Верховной Личностью Бога. Вот это такой момент.

Любая вера будет подтверждена Богом

00:21:23 И всё связано с верой. То есть, “По вере вашей воздастся вам”, - говорится в Библии. И в Бхагавад Гите также есть об этом, говорится в 4 главе в 11 стихе, Господь говорит: “Как человек предаётся Мне, так Я и вознаграждаю его. Каждый во всём следует Моим путём, о сын Притхи”. То есть, вера непосредственно связана с Верховной Личностью Бога, она находится в Его руках. И также говорится в Бхагавад Гите, “какой бы верой ни обладал человек, Господь будет поддерживать эту веру”.

00:22:11 Вот, и если мы хотим верить в какие-то моменты, то Господь будет в нашей жизни… негативные, или позитивные, то будет так складываться ситуация, что мы будем находить все подтверждения, которые будут подкреплять нашу философию, или нашу веру. Опять же, это такой мистический процесс. Так же как и учёные, или вообще атеисты, которые опровергают существование Бога, сам же Господь даст все аргументы для того, чтобы они у них были. Поэтому Он говорит, что какой бы веры ни придерживался человек, Я её поддерживаю. То есть, все идут Моим путём.

00:23:03 Он будет поддерживать любую веру и неверие в Него (это тоже вера), и будут находиться все аргументы, даже ситуация жизненная будет складываться таким образом, чтобы подтверждать нашу веру, потому что любая вера будет поддержана. Это связано со свободой воли живого существа, это такой неприкасаемый, ненарушимый закон. То есть, всем даётся свобода воли и свобода желаний, и поэтому если человек выбирает, то есть, у него есть желание верить в какие-то вещи там, верить без остатка в свои силы, то - да, пожалуйста, вот сам и сражайся за себя.

00:23:55 Или вообще не верит в свои силы, - тоже будет ситуация складываться таким образом, что человек будет разочаровываться постоянно; постоянно всё будет подтверждать ему это, что ты ничего из себя не представляешь, ты вот непутёвый, ты - неудачник и так далее. Это всё очень тонко организовано, и таким образом исполняются все наши желания. И таким образом, мы можем бесконечно спорить о том, чьё мнение, чья вера правильная, потому что каждому будут даваться его аргументы и подтверждения его веры.

00:24:38 Это совершенно бессмысленное занятие, потому что, опять же, каждому его желания, его убеждения будут подтверждаться. Потому что есть свобода выбора, и Господь говорит: “Я поддерживаю любую веру, потому что таково желание человека”. Опять же, вера здесь рассматривается не в религиозном аспекте, а вообще - как убеждения, как то, что нас сопровождает ежеминутно, ежесекундно по жизни. И это всё будет поддерживаться. И поэтому есть выход из этого положения в том плане, чтобы обрести абсолютное знание. Потому что мы все обусловлены, мы все несовершенны, и наша вера таким же образом и проявляется.

Важность истинного духовного знания

00:25:35 И поэтому здесь мы переходим к теме, о которой мы заявили в названии этого эфира. Тема, связанная с Ведами. И я решила отреагировать на этот вопрос, потому что очень часто приходится сталкиваться с различными утверждениями по поводу Вед. Действительно, много, что мы сейчас слышим, что трактуется как ведическое, таковым не является. Очень много профанаций того, что является ведическим знанием. Ну, как и во всех других областях нашей жизни. Мы живём в Кали Югу, время деградаций, и говорится, что это время пропитано обманом и различными теориями, которые сбивают с толку, так как они относительны, и они исполнены несовершенства восприятия.

00:26:59 И также, это мы можем видеть и в психологии: масса псевдо-психологов, масса псевдо-астрологов, масса различных людей, коучей, которые научат вас всему, чему угодно. И это уже становится юмором определённым. Такие шутки есть, что если человек нигде не состоялся, то он идёт в психологи. Потому что ты просто болтаешь, ты просто развиваешь какие-то теории, или ты просто занимаешься маркетингом, ловишь, что называется, извиняюсь за выражение, “лохов”, и, в общем, на этом деле как-то ты выезжаешь.

00:27:52 Вот, масса марафонов, масса каких-то моментов, и также, это не означает, что психология, астрология, нумерология и прочие эти моменты человеческой жизни, философии, не имеют место быть. Нет, конечно; это всё - какие-то реальные вещи, но, профанируясь или интерпретируясь определённым образом, они становятся как бы противоположностью самим себе. То есть, вместо того, чтобы давать знания, они несут невежество.

00:28:31 То же самое с Ведами: профанируясь или интерпретируясь в соответствии с уровнем человека, который их интерпретирует с его мотивами определёнными, они могут быть или звучать противоположностью самим себе, и звучать не научно, а анти-научно. И очень часто приходится сталкиваться, иногда я читаю комментарии на своей страничке, там нечто подобное - “ну это же Веды, это ненаучно”. Но на самом деле, обращаясь к Ведам, “Веды” переводятся как “ведать, знать”.

00:29:21 И я лучше всего прочту, что говорится о Ведах в Шримад Бхагаватам. Это, опять же, - что Веды говорят сами о себе, а не то, как их интерпретируют и трактуют люди, через призму своего понимания. И вот Шримад Бхагаватам, 4-2-31 https://vedabase.io/ru/library/sb/4/2/31/ , говорится о том, что “Веды содержат вечные регулирующие принципы, соблюдение которых благотворно сказывается на человеке и способствует его духовному развитию. Этим принципам неукоснительно следовали люди прошлого. Залогом истинности этого пути является сам Верховный Господь, которого называют Джанарданой - благожелателем всех живых существ”.

00:30:27 И также, здесь в комментарии Шрилы Прабхупады говорится о том, что “Поскольку живые существа - это неотъемлемые частицы Верховной Личности Бога, все они являются детьми Господа, и, заботясь об их благе, Господь дал им Веды, назначение которых - направлять живых существ, возомнивших себя повелителем материальной природы. Веды были созданы не людьми, не полубогами и даже не Брахмой, первым живым существом во вселенной. Поэтому их называют “Апаурушея”.

00:31:07 Брахма не является ни создателем, ни автором Вед. Он принадлежит к числу живых существ этого мира, и поэтому не способен сам написать или создать Веды. Всем живым существам в материальном мире присущи четыре недостатка: они допускают ошибки, принимают одно за другое, обманывают и обманываются и обладают несовершенными чувствами. Однако, Веды не были созданы одним из живых существ, принадлежащих материальному миру. Поэтому их называют “Апаурушея”. Никто не может определить время создания Вед”. Ну и так далее, мы не будет здесь всё зачитывать; можете сами почитать эти тексты.

00:32:04 Тут говорится о том, что никто не способен определить, когда были написаны Веды, так как они не были написаны одним из живых существ материального мира. Веды называются Апаурушея, то есть, “пуруша” переводится с санскрита как “человек”, “а” - это приставка “над”. То есть, они содержат опыт и знание, которое превосходит, как мы уже говорили, несовершенное человеческое восприятие. Потому что мы все наделены четырьмя видами недостатков, здесь описано - какими. Наши чувства несовершенны, мы не будем даже [неразборчиво] в этом плане, потому что мы не можем видеть в темноте без фонарика, освещения и так далее. Мы не можем слышать ультразвуки.

00:32:59 То есть, много чего мы не можем делать своими чувствами, и следовательно из этого, мы склонны обманываться, наши чувства нас обманывают, и из этого исходя, мы склонны обманывать других. И поэтому Веды находятся над четырьмя этими недостатками. Они были даны совершенным живым существом, Верховной Личностью Бога, создателем этого всего. И поэтому очень важно опираться, понимать и изучать истинные Веды, чтобы различать, где есть некие манипуляции Ведами, есть профанация и какие-то собственные мотивы и собственное обусловленное или искажённое восприятие.

00:33:57 Поэтому Веды также трактуются и даются личностью или духовным учителем, который обучен в этой сфере и находится на самом высоком уровне развития - то есть, лишён стяжательства, лишён какой-то корыстной выгоды, и его единственная цель - это принести знание и счастье всем живым существам и отношения с Верховной Личностью Бога. Он не находится под влиянием материи. Он не находится под влиянием трёх гун материальной природы, ибо, как мы говорили, любое знание человека, находящегося под этим влиянием, оно будет отражать на себе это влияние. То есть, оно не будет совершенным; оно будет находиться в таком относительном ключе.

00:34:55 И я понимаю, что есть вопросы, связанные с этим. Люди могут задавать вопросы - а как вот вы докажете, что Веды совершенны, что это - знание, которого надо придерживаться? Откуда возьмётся вот эта вера в Веды? Вот эта правильная вера, о которой мы сегодня говорили, откуда она возьмётся? И понятно, что вера, нужная, скажем так, она не падает на нас с потолка. Скорее всего, на нас упадёт с потолка вера в состоянии, в гуне невежества - то есть, просто ничего не делай, и просто как бы так само собой сложится, или не сложится.

00:35:40 Но как мы говорили, что вера в гуне невежества также приводит к тем плодам, которое несёт с собой невежество, - это страдания, это - апатия, это - депрессия, это - деструкция, то есть, разрушение. И это вот если человек никак не работает над своей верой, никак не развивается, то вот как само собой разумеющееся, или то, что нам “падает с потолка”, образно выражаясь, - это вот будет такая вера в гуне невежества.

00:36:14 А вера в благости - тут уже человек больше начинает как-то действовать, начинает что-то в рамках его восприятия действовать. И он понимает, что если вот он как-то будет манипулировать, взаимодействовать, что-то делать с материей, то что-то будет происходить. И так оно и будет происходить в его жизни. То есть, оно будет давать ему какие-то достижения, какие-то плоды.

00:36:44 Если очень сильная такая страсть, то человек может достигать очень многого в этом мире, периодически вваливаясь в какие-то состояния апатии, депресси, но, тем не менее, он будет себя поднимать, идти дальше. Но он будет много действовать. То есть, вера в страсти даёт много активности. Ну, и человек будет также, очень бодро, и он будет чувствовать такое счастье, которое будет приходить к нему от его активности. Но, вместе с тем, как мы уж говорили, - с этим будут приходить и состояния такого проваливания, потому что сама по себе гуна страсти обязательно уходит в невежество, если она не поддержана благостью.

00:37:33 И состояние счастья, наиболее состояние такое ровное, - радость и счастье, они возможны только в гуне благости, и, как мы говорили, гуна благости сопровождается знанием. То есть, она характеризуется знанием. И знание - это не просто, вот я сижу где-то там на берегу моря, или на лугу, птички поют, и я сижу, лежу или как-то ещё себя зафиксирую и читаю книжки, и мне хорошо. Да, это - часть этого процесса. Но также, необходимо это всё внедрять в свою жизнь. И то же самое - относительно Вед. Если мы не внедряем это знание в свою жизнь, то мы не можем убедиться в их реальности, в том, что они реальны.

Знание неполноценно без его применения

00:38:36 Как говорил Карл Маркс, он не связан с нашей темой, но он сказал действительно вещь практичную, что “действие - это критерий истины”. То есть, мы не можем чего-то достичь, понять, если мы не применяем это на своей практике. Поэтому если мы просто досуже рассуждаем, размышляем, - вот это какие-то Веды, это что-то такое индийское, это жили какие-то другие люди, но мы не пытаемся применить принципы, которые там описаны, вот мы там и останемся. Мы прицепимся к каким-то внешним определениям, что является само по себе влиянием гуны страсти, и мы не выйдем на высший аспект, который вне телесных обозначений. Поэтому, тут очень важна практика.

00:39:50 Ещё раз, это утверждение озвучу: “Практика - критерий истины”. То есть, если мы не практикуем, то мы не поймём. Это то же самое, вот в Ведах приводится этот пример, что нельзя попробовать мёд, облизывая банку с мёдом снаружи. Нужно открыть банку, взять ложку, зачерпнут мёд и начать его пробовать, начать его есть. То же самое и здесь: не применяя знания Вед, которое тут дается, мы не можем обрести в них веру. И поэтому для нас это будет чем-то таким “не для нашего времени” или “чем-то таким не совсем универсальным”.

00:40:34 Хотя Веды содержат в себе понятия, до которых доходит и современная наука - постепенно и так, иногда такими откровениями или опытами - какие-то постулаты из Вед они для себя открывают. Допустим, третий закон Ньютона “Каждое действие сопровождается равным по силе ему противодействию”, то есть, рождает равное по силе противодействие - это третий закон Ньютона. Он отражает в себе закон кармы “что посеешь, то и пожнёшь”. Это совершенно научная вещь.

00:41:29 Так же как и закон реинкарнации (это тоже научный закон), что энергии не уничтожаются никогда; они приходят в разные ипостаси свои, и это - закон неуничтожимости энергий. Так же как энергия души, то есть сама душа, она при разрушении этого тела, энергия не разрушается, душа идёт дальше: это закон реинкарнации. И масса-масса, много таких утверждений можно раскрыть и объяснить и с научной точки зрения. И также сама атма (душа) находит своё проявление в атоме - это мельчайшая частица, неразрушимая, но, так или иначе, самая мельчайшая частица, и много-много всего.

00:42:48 И если мы действительно берём постулаты Вед, если следуем этому пути, то нам много чего откроется. Единственное, почему мы не понимаем - потому что мы не открываем “банку с мёдом”, мы не погружаемся. Мы - дилетанты. Это то же самое, как, не открыв учебник физики, размышлять о законах физики. Мы должны вначале обучиться, прежде чем размышлять в этих категориях.

00:43:24 и понятно, если нам будут каким-то образом необразованные люди трактовать, не будучи учёными, не будучи сведущими в этих законах, то есть, это будет получаться профанация, и понятно, что мы не получим понимания истинных законов физики. То же самое с Ведами - это наука, и для того, чтобы её постичь, нужно быть хорошим учеником. Нужно стать в позицию ученика и изучать, и тогда они будут нам открываться. Кроме того, что Веды также являются personality, они являются живыми, они могут нам отвечать и взаимодействовать с нами.

00:44:13 Весь окружающий нас мир пронизан Сознанием. Есть подтверждение этого в Бхагавад Гите 7.7, где Господь говорит , что так же как и жемчужины нанизаны на нить, так и Я пронизываю собой всё материальное - любое творение. То есть, Он везде есть. Везде есть присутствие Высшего разума, и если мы к Нему обращаемся, мы получаем ответ. Если нет - то мы живём в категории относительности, в категории влияния материи, гун материальной природы и в определённого рода иллюзии и несовершенстве.

00:44:59 Вот что хотела сказать сегодня. Я надеюсь, я вас не сильно нагрузила философией, и может быть есть смысл немножечко рассмотреть какие-то практические моменты из жизни. На сегодня есть какие-то вопросы, мысли, реализации - пожалуйста, немножко времени унас осталось.

Зачем Богу поддерживать наше неверие в Него?

00:45:26 Ведущая: Спасибо вам большое, дорогая Гуна Манджари. Действительно, так важно - обращаться к незыблемым основам - то, на чём держится наша вера и то, что дал нам Господь для того, чтобы мы шли к Нему. И вот как раз про это пришёл вопрос: “Зачем Богу поддерживать наше неверие в Него? Если Он самый добрый, лучше для нас - идти к Нему, а такая свобода во вред получается”.

00:45:52 Гуна Манджари: Да, спасибо за вопрос, он очень актуальный и часто встречающийся, но мы можем даже представить себе это дело в отношениях - вот у вас есть тот, кого вы очень любите, мужчина - женщина, дети или ещё кто-то. И вы понимаете, что для него лучше, вы его любите и вы к нему направляете дуло пистолета и говорите: “Ну, люби меня, быстро”. Какая любовь возможна в этом подходе? Любовь сама по себе - это добровольное чувство. Она не может появиться на какой-то ниве насилия, то есть, на почве насилия. Насилие и любовь - это два противоположных понятия.

00:46:41 И любовь предполагает “добровольничество”, или как это ещё назвать. Поэтому любовь предполагает свободу. И поэтому Господь даёт нам эту свободу. Он не может заставить нас насильно любить Его. Он выполняет наши желания для того, чтобы мы сами к Нему пришли, чтобы мы попробовали это, это, этот путь, поиграть с этим, поиграть с этим - с тремя гунами материальной природы. Его любовь проявляется в том, что он для нас это всё организовал, чтобы мы могли быть свободными, чтобы мы могли сами выбрать прийти к нему.

00:47:25 Более того, Он нас никогда не оставляет: Он нас сопровождает из жизни в жизнь, Он всегда рядом с нами. Он сопровождает нас в форме Параматмы - Сверхдуши, которая находится в сердце, рядом с сердцем, рядом с Атмой (душой) находится Параматма, находится Его присутствие. Он тоже там находится. Он нас ведёт по жизни, и более того, Он нам даёт память, знание, забвение, то есть, он помогает нам забыть то, чего мы не хотим помнить, помогает нам вспомнить то, что мы хотим вспомнить. Он сопровождает нас из жизни в жизнь, и Он помогает нам переходить из тела в тело.

00:48:05 Как говорится, что когда душа покидает тело, то Параматма, Сверхдуша, освещает ему тот тоннель, по которому она будет выходить из тела. То есть, все вот эти процессы, которые происходят в нашем теле,в нашей жизни, - это всё благодаря Нему. Он нас всегда сопровождает, всегда присутствует рядом с нами, и как совершенный друг, Он никогда не оставляет своего друга, Он ждет, пока тот к нему обратится. Он не может действовать насильно, потому что насилие противоречит любви. Оно противоречит закону любви.

00:48:43 Но Он всегда ждёт, что мы к Нему повернёмся; ситуация так создаётся, что нас “толкает” повернуться к Нему. Законы кармы нас толкают к этому. Но так как есть принцип доброй воли, Он никогда не заставляет нас, даже ради нашего блага, потому что иначе, это не любовь. Мы все прекрасно знаем, что такое, когда тебя пытаются, ради твоего блага, насильно куда-то привести, и это называется также определённого вида насилием.

00:49:26 Поэтому, вот - не потому что Он не хочет; потому что мы не хотим. То есть, Он не может нас заставить нас Себя (Его) любить. Всё связано с нашим желанием, и, как мы уже говорили, закон желаний, он неприкосновен, иначе эти отношения нельзя назвать любовными. Это было бы рабство, даже из самых лучших побуждений.

Для чего Веды дают знания по астрологии и нумерологии?

00:49:56 Ведущая: Как интересно, конечно, узнавать природу Господа, спасибо за такой глубокий ответ, и ещё один вопрос, сейчас особенно актуальный, потому что прикладной аспект Вед очень сильно распространён, и к Вам, как астрологу тоже, по адресу, я бы сказала, вопрос: “Астрология и нумерология - тоже ведь часть Вед. Для чего они даются людям по замыслу писателя Вед?

00:50:24 Гуна Манджари: “Астрология” на санскрите называется “Джйотиш”. Джйотиш переводится как “свет”. То есть, когда мы попадаем в материальный мир, это сравнивается с тем, что мы попадаем куда-то в тёмное помещение, в тёмную комнату; нам не понятно - где мы, куда нам идти, кто мы - мы себя даже не видим - и поэтому нам нужен свет. И Джйотиш - это своего рода свет, который помогает нам ориентироваться в тех обстоятельствах, в которых мы находимся здесь. То есть, он нам помогает понять нашу тонкую природу, психо-физическую. Как бы нам включают свет: мы начинаем понимать, кто мы, что мы тут делаем, каковы наши обстоятельства.

00:51:13 Потому что люди современного мира ищут себя. Это бывает полжизни и даже больше половины жизни у них проходит на то, чтобы понять - чем им заниматься. Ко второй половине жизни они вдруг для себя открывают, что - вот мне нравится это: петь, рисовать, свистеть или что-нибудь ещё такое, вот мне это нравится. И у человека проходит полжизни, прежде чем он к этому приходит каким-то таким экспериментальным путём. Относительно Джйотиш, его функция - для чего они даются, - для того чтобы мы включили этот свет.

00:52:00 Мы сразу, при помощи, опытного астролога, коих сейчас не так много, можем это узнать. Этим занимались брамины - именно консультации по астрологии, по Аюрведе, другим наукам Ведическим, - то есть, это люди, которые обладали высшим уровнем развития. То есть, там не было стяжательства, там не было каких-то ложных философских заблуждений, и так далее - то, о чём мы говорили. То есть, влияние гуны благости там было. И они могли осветить человеку его путь, его природу, и человек шёл этим путём, понимая свои задачи в этом мире, понимая, куда ему двигаться, с чем ему здесь соприкасаться.

00:53:00 Таким образом, его ум был умиротворён, он был сбалансирован. И находясь в таком сбалансированном состоянии, человек мог развиваться дальше, и он мог практиковать духовный путь, мог идти каким-то трансцендентным путём, заниматься саморазвитием, когда его вот эта природа - тело и его тонкая, грубая природа - были правильным образом зафиксированы. В этом помогал ему Джйотиш, астрология. И также, в плане каких-то благоприятных воздействий, энергии планет тоже помогало: начало и завершение каких-то процессов - это всё, что связано с природой, с каким-то позитивным её ключом, взаимодействием.

00:54:05 И также это было связано и во взаимоотношениях. Люди не просто путём, опять же, эксперимента, находили себе пару, с кем кому-то там повезёт, кому-то - не повезёт. А родители составляли карты у астрологов. Они смотрели карты совместимости своих детей - юноши, девушки - и им не надо было, так сказать “пробовать” друг друга, жить друг с другом, смотреть - оно пойдёт или не пойдёт. Для этого существовала астрология, все вот эти аспекты.

00:54:48 Различные аспекты, и в астрологии совместимости, там очень много аспектов, которые рассматриваются при совместимости: психологический, в плане цели жизни, в плане - даже в сексуальном аспекте, - это всё есть в астрологии, в Джйотиш. И это можно было прогнозировать, это можно было видеть: как будут эти люди взаимодействовать друг с другом. Им не обязательно было “набивать шишки”, не обязательно было как-то свою психику подвергать стрессам и разрушениям, ввергаясь в разные отношения, взаимоотношения и набивая себе, опять же, шишки и стукаясь головой об стену.

00:55:41 Для этого существовала астрология - чтобы облегчить людям жизнь таким образом: не обязательно залезать во все болота, чтобы понять, что там плохо, что там не подходит. Вот, пожалуйста - есть Джойтиш, он осветит путь. Будет понятно, где болото, где дорога. То есть, в этом плане - в этом функция, назначение Джйотиш - осветить, показать путь.

Как справиться с грехом, что дочка по моей вине оказалась в реанимации и как наладить в этой ситуации отношения с гневающимся супругом?

00:56:11 Ведущая: Спасибо за очень доступное объяснение, благодарю вас, и наши прямые эфиры, я знаю, уже есть такая традиция - они становятся “Скорой помощью” для тех, кто ищет ответы на свои вопросы, и особенно для женщин, которые попадают в непростые ситуации. Вот тоже сегодня днём пришёл вопрос; наверняка, он требует более подробного анализа и консультацию, хочу его озвучить, чтобы слушательница получила какое-то успокоение и ответ. Нам пишут: “У нас долгожданная дочка, семнадцать лет вымаливали. Ей сейчас три года. Два дня назад мы мылись в бане, и я случайно вылила на неё ковш с кипятком. Сейчас дочка в реанимации в тяжёлом состоянии. Муж гневается очень сильно в мой адрес: обвиняет, угрожает, что если что-то с ней случится…

00:56:58 Гуна Манджари: Анна, я извиняюсь, я слышу вас с перебоями

00:57:08 Ведущая: Сейчас нормально? У нас всё хорошо со связью.

00:57:11 Гуна Манджари: Сейчас нормально, да.

00:57:14 Ведущая: Хорошо, давайте с начала озвучу. “У нас долгожданная дочка, семнадцать лет вымаливали. Ей сейчас три года. Два дня назад мы мылись в бане, и я случайно вылила на неё ковш с кипятком. Сейчас дочка в реанимации в тяжёлом состоянии. Муж гневается очень сильно в мой адрес: обвиняет, угрожает, что если что-то с ней плохое случится, совсем за себя не отвечает. Я его не осуждаю: он вправе проявлять свои чувства так, как умеет. Я в данный момент в женском монастыре, взяла послушание, молюсь, держу связь с реанимацией. Подскажите, Гуна Манджари, во-первых, как мне справиться с этим грехом в сердце, который я сотворила, и во-вторых, как с супругом наладить отношения, чтобы мы стали единым целым и тем самым помогали дочери”.

00:58:00 Гуна Манджари: Да, это, конечно, сложная, очень сложная ситуация. Во-первых, то, что вы делаете - вы делаете совершенно правильно. Вы обращаетесь к Тому, кто повелевает всей кармой, всеми обстоятельствами нашей жизни - к Верховной Личности Бога. Вы совершаете послушание. Господь держит в руках все нити нашей судьбы. То есть, Он - хозяин нашей кармы, наших обстоятельств. То, что вы делаете - это совершенно правильно.

00:58:39 Опять же, нужно снять с себя, на мой взгляд, вот это ощущение греха: вы не сделали это специально, и нужно понять, что не всё мы контролируем. Мы не являемся Господом-Богом, и есть какие-то ситуации, которые должны произойти в вашей жизни. Какая-то Высшая сила руководила вами, когда это произошло. То есть какие-то силы судьбы, это то, что должно было произойти. Вы не делали это осознанно, вы не делали это сознательно; это не был ваш выбор - это делать. Поэтому, тут я бы не назвала это грехом.

00:59:26 Это какая-то судьба, это надо признать. Нужно этому подчиниться. Нет смысла с этим бороться, заниматься самоедством. Когда мы этим занимаемся, мы боремся с судьбой, что называется. Это такой тоже элемент определённого богоборчества, потому что мы как бы считаем, что мы - всесильные, и что мы - Верховный Господь, и вот всё в нашей власти, и тут вот мы как бы не проконтролировали. Тут важно понять, что мы не являемся высшим контроллёром, что мы не являемся тем, кто осуществляет судьбу в полной мере.

01:00:18 Поэтому, на мой взгляд, тут важно принятие: принятие ситуации такой, какая она есть, что она пришла от Высших сил. Она пришла от Верховной Личности Бога, потому что Он повелевает всеми силами судьбы, и в этом есть какой-то смысл. Может быть, он нам не известен, этот смысл; скорее всего, нам не известно. Но раз это произошло, значит, в этом есть какой-то смысл, и поэтому тут важно перестать себя уничтожать, потому что, я ещё раз повторюсь, это тоже - определённый элемент такого Богоборчества.

01:01:05 То есть, нужно просто принять ситуацию. Принять, понимая, что - да, я не понимаю, зачем это, я не понимаю смысл этого, но если Ты это дал, значит, в этом есть какой-то смысл. И вот с таким мягким сердцем (очень важно смягчать своё сердце и в молитвах обращаться за утешением, обращаться за пониманием), - через какое-то время нам может быть дано понимание - к чему это и как это. Молиться о душе вашей дочери, потому что мы не знаем, это - апурушея, это над-человеческий путь души, и мы не знаем, какой путь Господь приготовил для души вашего ребёнка. Может быть, она пойдёт куда-то в высшие сферы, и вы помогли ей в этом. Вы (мы) этого не решаем, не определяем.

01:02:09 И тут очень важно предаться, предаться ситуации. Опять же, предаться ситуации не означает, что мы не осуществляем молитв, не осуществляем каких-то епитимий или аскез, которые мы берём для себя. Да, мы это делаем, это такая активная предача, но всё-таки, это - предача. Мы оставляем сам исход за Верховной Личностью Бога. То есть, мы показываем Ему, что мы хотим, и мы участвуем в этой ситуации, насколько мы можем это сделать. Мы совершаем какие-то усилия, важно это делать и демонстрировать. Но сам исход мы оставляем за Ним, и мы предаёмся этому.

01:03:06 Что значит “предаёмся” - это означает, что мы ищем мир в своём сердце, понмая, что, как бы всё ни происходило, как бы это ни разворачивалось, это всё делается для блага. Что бы ни делалось - оно делается к лучшему. И что эта душа - душа дочери - она в любом случае пойдёт туда, где ей лучше: либо она вернётся к нам, либо она уйдёт в более лучшее, в более совершенное место, какую-то карму свою здесь отработав. Мы помогли этой душе, мы молимся за неё, и это - наш труд. Это - тот труд, который мы делаем для этой души, то благо, которое мы делаем для этой души.

01:04:04 И может быть, где-то в иллюстрацию этой темы, я вспомнила одну историю, ведическую историю о том, как царь (забыла, как его звали) действительно существовавший, это было перед тем, как развивалась история Махабхараты - великого сражения, которое происходило пять тысяч лет тому назад на этой Земле. Нет, не пять тысяч лет, больше, по-моему, - я точно не помню, не буду вводить в заблуждение. Но, так или иначе, этот царь один раз встретил на берегу реки прекрасную девушку, и он женился на ней. Он ей сделал предложение; она сказала, что “Я выйду за тебя замуж, но только при одном условии: ты не будешь меня останавливать от моих действий”.

01:05:05 Это была Ганга. Это была олицетворённая Ганга. Это не было в Кали Югу - в те времена полубоги могли воплощаться на Земле, могли вступать в отношения с людьми, со смертными людьми, с царями. И эта Ганга давала рождение своим сыновьям, детям. И после того, как она их родила, она шла на Гангу, и она их опускала туда. То есть, выражаясь нашим языком, она их там топила. И он следовал за ней и смотрел, что она делает, куда она уносит детей. То есть, он видел, что она куда-то уносит их. И так продолжалось, я не помню, сколько раз - одиннадцать раз.

01:06:05 Только одного ребёнка он отстоял, - это был Бхишма, известный герой Махабхараты. Он был сыном Ганги и этого царя. Он обладал сверхчеловеческим могуществом. И в наших глазах, это может может показаться - ну что за зверство? Она их топила. Топила собственных детей. Однако на самом деле, она их освобождала от проклятья: они получили проклятье родиться на земле, это все были полубоги (высшие живые существа), но в силу какой-то своей кармы или в силу того, что они должны были исполнить какое-то своё предназначение, какую-то ситуацию здесь, они рождались на Земле.

01:06:54 Но она-то знала (она была выше человеческого уровня развития, Ганга). Она их обратно опускала в Гангу, и они возвращались на райский уровень. То есть, они обратно возвращались - это были Васу, известный Васу. Полубоги обратно принимали форму полубогов таким образом. Она их освобождала от человеческой формы, чтобы они тут не страдали, и они уходили все в небесные сферы таким образом.

01:07:39 Вот, я никого не призываю это делать; это было со сверх- живыми существами происходило. Это просто иллюстрация того, как есть силы, высшие нам силы, и те, которые дальше ведут живое существо невидимыми нами путями. Поэтому нам важно научиться их признавать, и, возможно, это - ваш урок на признание Высших сил, Высшей воли, потому что - да, вы ждали ребёнка очень долго, вы делали всё от вас зависящее, и вы его получили, и сейчас урок ваш в том, чтобы понять, что не всё от нас зависит.

01:08:39 И даже если наши усилия могут быть успешны и могут принести плод, но не всё в наших руках. Есть Высшие силы, и эти Высшие силы всегда добры. Они всегда всё делают на благо нам. И тем более сейчас эти высшие силы, которые “вытолкнули” вас в духовную сферу, в отношения с Верховной Личностью Бога, где вы молитесь, где вы с Ним развиваете свою связь, сейчас она наиболее интенсивна у вас - и вы можете для себя сделать этот вывод, этот урок, что самое главное - это связь с Ним. И, развивая эту связь, осознав этот урок, вы можете получить наибольшее благо, и ваша дочь получит наибольшее благо.

01:09:33 И, я не знаю, ваши отношения тоже получат наибольшее благо, как бы они ни развивались внешне. Но если вы обретёте себя, то вы обретёте все. Я имею в виду - себя истинную, в отношениях с Верховной Личностью Бога, и сейчас у вас урок вот на это. На высшую связь, на высшее обретение. И всё остальное будет приложено, и все остальные, они тоже получат благо от этого. И понятно, что это - очень тяжёлый труд. Это не так, что вот - сидеть и рассуждать. Это - действие. Это - внутреннее действие, это - внутренняя работа, и сейчас она наиболее интенсивна у вас.

01:10:24 И не забывайте, когда мы делаем к Богу один шаг, Он к нам делает десять шагов. То есть, это не бесплодные усилия, это не Сизифов труд, где надо таскать камни, а они опять падают, их надо опять затаскивать. Это - то, что вырывает вас из болота, из жёсткого панциря материи и может принести вам великое благо и принести вашей дочери великое благо, и всем, кто рядом с вами. Если вы будете эту связь поддерживать, развивать интенсивно, к ней стремится, принимать всё, что даёт Господь, понимая, что он всеблагой и таким образом обретая мир в своей душе и вот эту позитивную интенсивную связь с Верховной Личностью Бога.

01:11:25 Ведущая: Спасибо вам большое, дорогая Гуна Манджари. Да, хочется пожелать, конечно, дорогой слушательнице, чтобы Господь ответил на молитвы и непосредственно вмешался в эту ситуацию, устроил всё наилучшим образом и дал внутреннюю мудрость понять и принять Его план. Я уверена, что наши слушатели тоже сталкиваются с непростыми ситуациями и с глубокими вопросами. Пусть они найдут ответы в духовной практике, в духовном знании. И вам большое спасибо, дорогая Гуна Манджари за то, что вы несёте этот свет, как вы сказали, что он освещает наш путь - этот путь знаний, путь Вед, ведической культуры и ведической науки. Поэтому, сегодня очень важный был эфир, так как он помогает нам поддерживать наш энтузиазм на этом пути, и я уверена, он стал для них такой отправной точкой, путеводной звездой, ответом на вопросы. За это вам большое спасибо.

01:12:20 Гуна Манджари: Спасибо вам, дорогая Анна, что вы являетесь проводником нашим, помогаете нам сконтактироваться друг с другом и помогаете проводить это знание между всеми нами. И да, мы желаем нашей радиослушательнице, которая попала в эту сложную ситуацию, всяческой помощи и поддержки Верховной Личности Бога, и чтобы всё было самым замечательным образом, и чтобы сердце было успокоено Им. И да, до следующей встречи, до свидания, до следующего погружения в Вечное знание Вед. До свидания.

01:13:04 Ведущая: Благодарю вас, до встреч, спасибо за сегодняшнее общение.