Отношения со Всевышим

Ангарск - 01 января 2007
семинар для начинающих из раздела «Философия» со сложностью восприятия: 3
длительность: 01:58:32 | качество: mp3 64kB/s 54 Mb | прослушано: 139 | скачано: 60 | избрано: 1
Прослушивание и загрузка этого материала без авторизации на сайте не доступны
Чтобы прослушать или скачать эту запись пожалуйста войдите на сайт
Если вы еще не зарегистрировались – просто сделайте это
Как войдёте на сайт, появится плеер, а в боковом меню слева появится пункт «Скачать»

Отношение со всевышним

Пратьакша

00:00:00 Отношения со Всевышним начинаются с уровня пратьакши, фактически это животный уровень, когда человек воспринимает всё на уровне чувств и ума. То есть у него нет реально никакой связи с шабдой, поскольку пратьакша является отрицанием Откровения, то есть наблюдение, оно отрицает Откровение, то есть то, о чём мы говорили. И вот это начало, потом благодаря тому, что человек соприкасается с Шабдой, с Богом, через наставление священных писаний, через определённые ведические процессы, религию и т д, у него появляется определённый рост, то есть человек начинает расти в своём понимании жизни и мира.

Парокша

00:00:48 Следующая стадия, на которую он переходит — это стадия парокши, это стадия, на которой человек принимает некий авторитет, с этого начинается человеческая как таковая жизнь. То есть человек принимает какое-то религиозное вероисповедание, начинает чему-то следовать, каким-то законам, правилам, установлениям. У него появляется представление об истине. Парокша — это то, что в общем является некой разделяющей гранью между человеком и животным.

Апарокша

00:01:29 Потом идёт апарокша. Апарокша — это уже достаточно редкая вещь, поскольку как мы говорили, апарокша означает избавление от материалистических концепций в разуме, то есть, по сути, это стадия обретения правильного понимания вещей, то есть на этой стадии человек не просто религиозен, он ещё и реализован. И, собственно, то, чем мы сейчас занимаемся, мы пытаемся нащупать свой путь на стадию апарокши, необусловленного знания, на стадию, когда у нас появляется способность реально познать истинный смысл Вед.

Адхокшаджа

00:02:24 Потом идёт адхокшаджа, сразу за апарокшей, поскольку апарокша даёт человеку возможность отличить себя от материи на уровне разума. На уровне разума человек получает возможность отличить себя от материи, от ума, и таким образом очень быстро добивается реализации адхокшаджи. Адхокшаджа — это мистическая уже реализация, когда человек непосредственно находится в освобожденном состоянии, и он воспринимает дух как причину всего, что стоит за следствием этого мира, за тем, что мы видим, то есть человек постигает дух, это фактически стадия реализация параматмы. То есть, когда человек находится в стадии адхокшаджи, то у него появляется вот это интуитивно правильное восприятие, то есть он видит Господа за всем, что происходит. У такого человека появляется полное бесстрашие, и он устанавливает отношения с Богом в своём сердце.Это уже высокий уровень, уровень совершенство йоги фактически.

Апракрита

00:03:31 Но за ступенью адхокшаджи есть ещё одна ступень, называется апракрита. Это ступень уже полной трансформации пратьакши. То есть, когда пратьакша полностью переваривается, то есть от неё не остаётся ничего материального. Она приобретает своё изначальное состояние, это называется апракрита, это как раз бытие Галоки, Вайкунхи. И на стадии апракриты человек не просто реализует Всевышнего, интуитивно осознавая связь его с ним, а он непосредственно общается с Верховной Личностью, с его окружение, испытывает ананду, блаженство. То есть это духовная пратьакша, поскольку пратьакша, мы говорили это уровень чувств.

00:04:18 И мы говорили, что наша задача процесса бхакти-йоги в том чтобы полностью трансформировать её с материального уровня на духовный, на трансцендентный. И вот в этом, собственно, и есть задача бхакти-йога, и вот эта апракрита, это Шримати Радхарани, её Обитель, её проявление, просто это духовная пратьакша, просто пратьакша это Мая. Мая Обитель, Мая Дхама, Обитель Майи. И, находясь на этом уровне мы полностью погружены в эту реальность, реальность майи, но,когда джива достигает стадии апракриты, она достигает обительШримати Радхарани. В этом заключается высшее совершенство.

00:05:10 Как происходит этот процесс? Это очень важно понять потому, что, не понимая этого процесса мы останавливаемся на уровне парокши, то есть на уровне формального знания, есть знания мы говорили об этом вчера начинает скучно, человеку становится скучно, он постигает сначала ему интересно, а потом он достигает потолка интеллектуального. Всё, то есть материальный разум, он не может больше выжить ничего из этой информации, она ограничена. Ведическая информация как и любая другая по своему количеству она ограничена, мы не можем её постоянно добирать, в какой-то момент мы вынуждены остановиться, и нам дальше нет смысла, если человек не переходит на стадию реализации, то есть он не избавляется от вот этого материализма в своём разуме, то есть не очищает свой разум, и не достигает самоосознания, то он возвращается к греховной жизни, то есть возвращается к анархи, это нехорошо для трансценденталиста.

00:06:14 Вот поэтому нам очень важно. Особенно это касается тех, кто практикует уже несколько лет в сознании Кришны. Нам очень важно выбраться из ловушки материалистического разума, то есть избавиться от подмены понятий, которые существуют. Вот это сверхзадача. Конечно, семинар этой сверхзадачи не решит, но он может указать направление для нашей внутренней работы, для этого мы здесь собрались, поговорить на эту тему.

00:06:51 О чём ещё мы говорили? То есть это было начало, потом я начал рассказывать об подменах. Какие-то были ещё важные моменты? Ничего не упустил? А? Ну, хорошо. Давайте вот сейчас прежде, чем я начну восстанавливать наши таблицы, пойдём дальше.Какие-то вопросы у вас возникли со вчерашнего дня? Что-то проявилось? Или забыли уже всё? Время, место обстоятельства поменялись? Сегодня уже не вчера? Да, кстати сейчас я вспомнил.Сам сказал, вспомнил ещё одна вещь, которую озвучил в начале.

00:07:40 Почему так важно обрести не просто информативное знания, а знание, которое идёт непосредственно на уровень более глубокий, системное знание. Почему это важно? Потому что в наше время, в которое мы сейчас живём, всё очень быстро меняется, моментально меняются обстоятельства. Материя она просто с какой-то бешеной скоростью начинает всё делать. Ещё 10 лет, 20 лет назад не было таких скоростей, материя просто взбесилась, она постоянно меняется, и находясь в этой ситуации если человека нет реализованного понимания своего я, если он не утвердился в знании, нет ништхи, он просто слетает с сознания Кришны моментально. Он закачивается сознанием Кришны, на фестиваль приезжает, вдохновился человек. Всё хорошо.

00:08:38 А приезжает домой, проходит 3 дня, уже всё, потерянный, уже всё. Начинает мечтать о следующем фестивале. Такая Фестивальная жизнь. От одного допинга до другого. Почему так? Потому что человек не может удержать этого всего. Почему не может удержать? Потому что знание, оно остаётся на поверхностном уровне. Почему? Разум не впускает его глубоко. То есть пока разум вот такой, он материалистический, он не позволяет знанию проникнуть, добраться до уровня души, то есть необходимо более глубокая вещь. Тогда человек, где бы он не находился при любых обстоятельствах Он чувствует Кришну в своём сердце, потому что его разум связывает его с Кришной. Это бхакти йога, это будхи-йога на самом деле, йога очищенного разума. Дадами будхи йогам там. Мы ещё поговорим об этом, то есть Кришна почему об этом говорит? Очень важные слова, это самая сердцевина Бхагавад гиты, читук шлока.

00:09:36 Да, ещё один момент был, что человек через какое-то время оказывается в некой иллюзии, что он практикует духовную жизнь, и он даже не может в этом признаться. А может даже не видеть этого. Понимаете, что, такой момент. Посмотрите, очень важно. Когда мы приходим в движение, мы оказываемся в обществе определённом, и в этом обществе есть некие свои нормы и вот человек.... И в чём опасность заключается? Как бы не опасность, это неизбежный этап в развитии любой личности заключается в чём? Как только личность присоединяется к какому-то обществу, что с Личностью происходит? Она растворяется в этом обществе. Об этом как раз мы говорим, то есть пратьакша становится абсолютной, то есть Шабда исчезает.

00:10:43 То есть в начале она была, человек стремился к истине, потом, попадая в определённое общество, он уже как бы не чувствует этого контакта с истиной, его уже нет, но при этом он остаётся в обществе, поскольку он попал под влияние коллективного бессознательного. То есть он понимает, это моё общество, я здесь уже себя нашёл, и человек как бы срастается со всем этим, и появляется такая, знаете что-то вроде мещанства такого. Знаете такое слово, мещанство? Но в сознание Кришны при этом. Да, человек прирос, ему нормально, его всё устраивает, поиски истины закончился, то есть уже найдена.

00:11:28 Понимаете, Кришну так не возьмёшь, такие вещи его не привлекают, Кришна открывается только тому, кто ему интересен, если мы Кришне неинтересны, то мы его чувствовать не будем, а те люди, которые не ищут Кришну, они неинтересны ему, потому что он раса граха, наваява постоянно обновляющийся. Сегодняшний Кришна другой, чем вчерашний. Поэтому если мы живём, так сказать со вчерашним Кришной, то мы живём уже не с Кришной. Как мы говорили есть святое имя, а есть его оболочка.

00:12:12 То есть человек должен всё время желать испытывать расу отношений с Господом, то есть вкус отношений с Господом, у него должно быть такое желание. Это называется преданный, преданный — это тот, кто желает, чтобы Кришна был им доволен. И человек должен это чувствовать, если он это не чувствует, значит и при этом... То, что не чувствует это нормально поскольку, есть ещё мая, но когда человек считает нормальным не чувствовать... Вот это уже проблема. Это означает что человек сошел с пути. Вот поэтому очень важно, то есть стал уже на уровне пракриты просто. То есть не на уровне, на уровне вот этой парокши застрял. Религия, мирская религия.

00:13:02 Поэтому вот такой момент вы сказали, что делать? Вот это и делать. Мы должны стремиться к тому, чтобы ощущать, быть вдохновлённым в сознание Кришны. Это наш долг как учеников, мы ещё поговорим вот сегодня как раз это тема Гуру и ученик. То есть это обязанность ученика быть вдохновлённым. Ещё есть какие-то моменты, которые нужно было прояснить после вчерашнего?

00:13:38 Вопрос такой был задавали, что человек действует сознательно и бессознательно, и у меня такое сравнение возникло. Бессознательное мужское и Женское была располовинено. В мужском теле человек находится, есть как женщина, внутри как женщина,на тело чувства и ума, на сантиментах, и как бы такой вопрос: что нужно сделать, чтобы выбраться или перестать. Стать мужчиной, сантименты не делать.

00:14:37 Хорошо, я буду отвечать сегодня в течении всего семинара.Давайте займёмся нашим списком. Сегодня окно в духовный мир побольше, поэтому я могу писать больше понятий одновременно, чтобы у вас так сказать всё было в поле восприятия. Пожалуйста, напоминайте мне я буду делить пополам. То есть мы говорили о том, что есть два значит, способа отношений восприятия мира, то есть обычно каждый человек независимо духовный он или недуховный, первое что с ним происходит на него наваливается пратьакша. Пратьакша — это то, что перед носом. Прати акша. Акша - глаза, напротив глаз. Вот мы это видим. Правильно?

00:15:41 И, соответственно всё, что есть в нашем уме, всё, что наше тело, тела других, наш ум — это всё сфера пратьакши. Надо жирный фломастер, а то ничего не будет видно. Итак, есть пратьакша. Обычный человек не знает ничего кроме неё, даже если воспринимает какие-то тонкие идеи ментальные, тем не менее, все эти идеи являются порождением его собственного чувственного опыта. Итак, это пратиакша, также это природа, здесь у нас находится шабда, откровение, это Бог. Давайте быстренько запишем результаты, который у нас появились. Я кратко напомню вам, что там зашито, и потом пойдём дальше. Какие у нас были первые пара понятий, которые мы рассматривали из мира пратьакши, из мира шабды?

Дух – тело

00:16:45 Дух– тело, да. То есть дух мы не видим, тело мы видим и ум. Воспринимаем точнее, да? И какая у нас была логика? Вспомните? Чем она отличалась от материалистической логики, как мыслит вообще духовное существо в своём чистом состоянии без подмен в разуме? Да. Как у нас с противоположностями, мы разбирались? Чем материалистическая логика материального осквернённого разума отличается от духовной?

00:17:25 Да, то есть в материальной логике как всё? Когда вы видите материальные предметы, одна вещь связана с другой, а та связано с этой. Правильно? И поэтому по материальной логике как получается? Вот у нас противоположности и по материальной логике тело и ум зависят от духа, от души, а в свою очередь дух зависит от тела и ума, и поэтому в принципе с точки зрения материальной логики духа нет вообще. Потому что есть только материя, то есть это идея взаимосвязанность — это материальная вообще концепция, концепция материи. Поэтому даже если у нас идеи духовные, но при этом логика материальная, значит наши идеи материальные, они не духовные, то есть подмена происходит.

00:18:21 Но, когда человек достигает реализации? Когда он понимает, что мой дух не зависит ни от чего, не от обстоятельств, не от состояния моего ума мой дух не зависит. Вот это и есть реализация. Поэтому логика духовная какая? Это зависит от этого, а это от этого не зависит никак. Вот с этого мы начинали, все остальные пары будут подчиняться той же самой вещи. Мы должны научиться понимать, что из этого следует, следует очень важные вещи. В дальнейшем мы постараемся их вытащить. Дальше какие были пары?

Обязанность - право

00:18:59 Обязанность - право. Как у нас была обязанность где? Здесь? Слева была обязанность. Мы говорили о том, что право порождается пратьакшей. То есть, все люди зациклены на собственных интересах естественным образом, то есть этому учить не надо. Правильно? То есть каждый человек уже думает, о своём теле, о своих каких-то проблемах, сосредоточен на себе, ложное эго. То есть здесь имеется право, но когда? Что такое истинное образование или истинное обучение? В чём? А в том, чтобы сказать показать ему, что на самом деле первичным является понятие дхармы, то есть не право, которое из него возникает, а почему возникает право из дхармы? Да, откуда берутся права? Из того, что кто-то исполняет свои обязанности, правильно?

00:19:58 То есть если кто-то исполняет свои обязанности, то появляется право, право на жизнь, потому что кто-то считает, что нас нужно, к нам нужно относиться нормально. Право на образование и т д, все остальные права. Но происходит подмена, то есть на первое место становится понятие право, оно становится сюда, в абсолютную колонку, колонку истины, а обязанности становятся сюда, в сферу того, что я должен делать. Почему я должен делать? На уровне подмены уже, почему я должен делать? Из страха, да? Потому что у меня есть что? То есть у меня есть определённые права, да? Вот я живу ради своих прав, и чтобы мои права были защищены, что я должен делать? Исполнять соответствующие обязанности. Но это адхарма. Почему у человека нет успеха в жизни? А потому что он не избавился от этой вещи, он думает, что обязанности навязаны извне.

Личность – общество

00:21:04 Помните, мы говорили, какая была пара следующая ещё личность и общество, да? Здесь, было понятие общество, а здесь была личность. И мы говорили о том, что когда происходит подмена, то тогда вот эточеловек думает, что обязанности, это то, что находится здесь, то есть навязано обществом, то есть из общества идут мои обязанности. Согласно Ведам обязанности это то, что личность осознаёт. Это мои обязанности, это моё достоинство, моё самосознание в этом, исполнять долг по отношению к другим. Почему?

00:21:54 Это преданность, проявление определённого отношения к миру, к людям, я думаю о благе этих людей, поэтому я выполняю свои обязанности по отношению к ним, не потому что эти люди меня чем-то обеспечивают, и поэтому я должен отплатить, то есть бизнес определённый. Как в семье, например, вот у меня есть какие-то права, и чтобы эти права исполнялись я должен исполнять обязанности соответствующие, это разрушает, это вопрос времени, когда всему конец придёт. Потому что материальная концепция она временна. Вот люди сходятся между собой допустим в семье, каждый думает о своих правах. Поначалу вроде нормально, ожидание какие-это, но потом, когда ожидаются не выполняются, люди расходятся. А зачем быть вместе двум эгоистам? Какой смысл? Лучше быть одному.

00:22:54 Для чего людям положено по дхарме создавать семьи? Чтобы избавиться от эгоизма, чтобы избавиться от абсолютизации права, понятия права. Понять, что на первом месте находится долг, и этот долг, не тот долг, навязанный долг, навязанный извне, а этот долг мой, осознанный мой долг, вот именно такая позиция она приводит к совершенству человека. Итак, есть личность и общество, и мы говорили, что когда происходит подмена, то абсолютизируется понятие общество, и личность становится человеком толпы, то есть он как бы он человек, а на самом деле он не человек. То есть по видимости человек, на уровне пратьакши вроде бы личность, но по истине это ещё непонятнокто личность, а кто нет. Кто личность? Как отличить? Вот с точки зрения этой пары. Как отличить личность это или это по видимости личность, просто человек толпы?

00:24:00 Мнение, то есть он противопоставляет своё мнение обществу? Не зависит? А что значит не зависит от общества? Да, вот правильно, он исполняет свой долг. По отношению к чему? К обществу. Потому что тут у нас находится сфера пратьакши, мы говорили женское начало, там дальше у нас будет пара да? Это зависимые, вот эти все принципы, которые здесь находятся, они зависимые, а то, что находится здесь они независимые. То есть это следствие, а это причина. То есть если человек исполняет, личность исполняет свой долг, общество становится каким? Если каждый из нас будет исполнять свой долг, общество у нас какое будет? Сильное, гармоничное. Правильно? Совершенное. Правильно?

00:24:52 Фактически это духовный мир, он состоит из таких джив, которые не находятся под влиянием осквернённого разума, то есть их разум чист. И что получается? Это у нас общество. Какие там были пары ещё? Мужское и женское, да пошло у нас после этого. А сознательное, да! Было сознание и бессознательное. То есть здесь у нас сознание, здесь бессознательное. Да, здесь свобода, здесь зависимость. Значит, что такое общество, да мы говорили. Вот смотрите, вот все эти понятия, которые здесь. Вы уже поняли, да похоже. Судя по тому, как мышление работает, что все они по смыслу означают одно и то же. То есть все эти понятия относятся к одной смысловой категории, и вот эти понятия тоже относятся одно и тоже. То есть если Вы выполняете свою дхарму, то Ваш дух значит, свободен. Если не исполнять, значит дух ещё спит. Под влиянием материи находится. Если Вы личность, значит Вы духовная, Вы не можете быть материальной личностью, да?

00:26:09 Соответственно сознание у человека присутствует или сознание Кришны, потому что здесь же Бог находится, у сознания может быть только сознанием Кришны, больше никаким оно не может быть в принципе. Если у человека нет сознания Кришны, у него нет вообще сознания. Потому что сознание означает божественное начало в человеке, связь с Богом, вот что это такое. Что у нас получается? Вот бессознательное, вот общество что представляет собой? Это зависимое начало, вторичное, это коллективное бессознательное. Потом, я понял, что у Вас вопрос, я прервусь. То есть общество, оно представляет коллективное бессознательное, общество оно...

00:26:57 Знаете, природа общества... Я сейчас о материалистическом обществе, не об обществе преданных, в обществе преданных должно быть по-другому. Как это становится по-другому я чуть позже об этом буду говорить. Но вообще толпа — это животное. Знаете, да, об этом? Стадо. То есть вот как только человек становится частью стада, толпы, он становится животным, отключается сознание, он становится частью чего-то вот такого бессознательного. Кто-то попёр куда-то, и все остальные побежали. А что побежали? Никто не понял. Понимаете? И вот эта стадная психология она и является на общественном уровне объяснением того, что такое невежество. Вот если объяснить, что такое невежество на уровне социальной терминологии означает быть частью стада, вот и всё. Быть частью толпы.

00:27:52 И вот современный человек по видимости вроде бы он индивидуалистичен, “я” подчёркивается везде. Такие примитивные общества, там и примитивное общество, нет там понятия личности. Они говорят мы, не говорят Я. А в Западном обществе есть понятия Я вроде бы да? Отличает себя, а на самом деле это ложь, потому что их «я» состоит из чего? Из вот этих начинок массовой информации. Ну, вот эти бренды, вот эти все представления по умолчанию о том, что правильно, а что неправильно. Откуда это всё идёт? Из толпы. Правильно? Это же всё навязана это же не связано с природой личности никак. История, представления об истории потом что мы вчера говорили на эту тему. Человек думает, что, вот я-то. Вот я там… то есть у человека есть определённые представления, но они не идут не от истины, не отсюда, не из сферы Откровения, а они идут просто вот от сюда, из этого всего из этого стада.

00:28:56 И человек растворяется и становится вот такой вот, значит, вот таким существом. Поэтому мы говорим, что на самом деле личность увидеть невозможно, то, что мы видим... Мы видим, то есть мы видим вот человека как-бы толпы, то есть человека вот оттуда. Мы не видим личность, чтобы увидеть это невозможно, это можно понять через определённый процесс. Какой у вас был вопрос? Это сознание она покрыто, мы уже говорили об этом, что пратьакша отрицает шабду. Хотя сознание у нас есть у всех, но оно присутствует в потенции своей, то есть в потенциале. Но чтобы оно появилось и стало свободным, и независимым от материи для этого нужен ягический процесс, причём правильный — вот тогда сознание пробуждается, сейчас оно спит. Поэтому нельзя сказать, что раз у нас есть сознание, значит мы уже вот, находимся здесь, в личностном поле это неправильно, это неправда. Ну, хорошо. Так, потом ещё была какая пара?

Мужское -женское

00:30:04 Мужское и женское. Я запишу. Так мужское и женское. Значит, что мы говорили? Мы говорили, о том, что мужчину, но опять же по этой логике, которую мы обсуждаем увидеть невозможно. То есть внешность с точки зрения восприятия мы все женщины. Почему? Потому что, мы эмоциональны, мы зависимы, мы чувственны и слабы. Мы находимся в зависимости. Мы зависим от обстоятельств, мы зависим от... То есть мы не способны решать вопросы, проблемы. То есть, у нас нет вот этого, так сказать сильного духовного принципа, который реально строит материю, управляет материей, то есть у нас он очень слабый. Это означает что мы, в общем-то, все относимся к женскому началу, кроме природы у нас ничего нет.

00:31:02 Но как проявляется мужское начало в человеке? Оно проявляется через процесс духовного самосознания и обучение. То есть мужское начало — это безусловно духовное начало. И вот когда человек рождается, он получает мужское тело, вот это воплощение как бы различия на уровне природы мужчины есть и женщины. Мужчины должны развивать в себе вот это вот отречение, аскетизм. Что имеется в виду? Не то что они против как бы вот этого, а они должны, то есть мы говорили, что здесь какой принцип там ещё было после мужского и женского?

Слуга - господин

00:31:39 Слуга и господин. Да. Это всё противоположности. То есть у нас вот это бхава Господ. То есть господин — это кто? Это слабый. Желание господствовать. Это что такое? Это желание, чтобы нам служили, чтобы кто-то нас поддерживал, чтобы кто-то выполнял наши желания, наши прихоти какие-то. Понимаете? Это господин. А слуга — это кто такой? Слуга это тот, кто реально может что делать, может быть полезным, может поддерживать кого-то, Кто от него зависит. Вот это слуга. Поэтому мы говорили, что изначально слуга — это Всевышний. Поскольку именно Он поддерживает весь мир, а мы, будучи дживами являемся его частицами, и мы должны быть подобными ему качествами, то есть мы должны быть способными быть слугами, то есть быть слугой это очень высокий статус и во Вселенной, очень редко достижимый. Потому что все хотят господствовать, это женский принцип. Вот этот момент. Как он проявляется?

00:32:54 Женское начало мы говорим сюда относятся все моменты, то есть здесь семья, понятия семья, дети всё находится здесь то, о чём мы говорили. И воспитание, образование оно необходимо для проявления для того, чтобы наша суть, она стала реальная работающий, чтобы она вышла из-под влияния этого отрицающего негативного принципа. Что происходит? Вот я сейчас одну вещь скажу, чтобы пойти дальше. Значит смотрите. Вот то, что находится здесь, это неплохо, плохо одно только, плохо то, что вот то, что находится здесь отрицает то, что находится здесь. Это является отрицанием, поэтому в чём идея вообще прогресса? Идея прогресса заключается в том, что то, что находится здесь, пратьакша всё вся вот эта вот сфера она должна стать продолжением того, что находится здесь, то есть согласовано должно быть с этим, тогда вот это становится даже более важным чем это.

00:34:06 Это очень существенный момент. Многие не понимают. Я общаюсь с преданными на эту тему, часто да преданных не доходит. Вот то что находится здесь до тех пор, пока это отрицает нашу истинную суть, это мая. А когда это же самое является согласовано с этим то это уже йога Майя. То есть это даже выше, чем вот сфера. Вот это шабда, это уже бхакти это уже прэма, это уже Шримати Радхарани, это природа она уже нематериальная, это духовная природа. Мы когда повторяем Харе Кришна мы на самом деле обращаемся к вот этой духовной природе, не к материальной, не мае.

00:35:05 Ладно об этом позже. То есть вот такая вещь у нас получается, что у нас мая. Почему это моя? Потому что вот мы здесь застряли, а то, что находится здесь это для нас отрицается. То есть тело отрицает дух. Да. Мы говорили о том, что тело — это болезнь души практически. То есть, тоже самое наши права. Вот посмотрите на себя на своё бессознательное, то есть на своё интуитивное, то есть на сердце своё, загляните в сердце, и вы увидите сколько там претензий, сколько там неудовлетворённости и ожиданий от других, от чего-то такого, что что-то такое будет. И, понимаете, мы даже не осознаем этих вещей, они просто есть на бессознательном уровне, но мы их не осознаем. А поскольку мы их не осознаем, они вот вылезают в какой-то момент.

00:36:01 И что тогда происходит? Мы оскорбляем преданных, мы отвергаем своего духовного учителя. Или у нас происходит там конфликт в семье, мужчины и женщины разводятся. Почему? А потому что слугами, нужно научиться быть слугами — это задача нашего воплощения обрести вот эту способность быть слугами, то есть духовную свою природу обрести. А как принцип, признак какой, что человек стал слугой? Бессознательное начало в человеке становится духовным. То есть у человека появляется Светлая как бы сфера чувств становится светлой вот это интуитивное начала у человека преобразуется. Сложный вопрос, но я постараюсь объяснить, потому что на самом деле это серьёзная проблема у преданных что гордыня возрастает если неправильно человек практикует сознание Кришны, то гордыня возрастает, а не уменьшаются. Вот такой момент.

00:37:01 Значит человек может, также как мы сейчас разбирали, что человек может внешне казаться личностью, может внешне казаться слугой. То есть если человек занимает положение слуги это не означает, что он является слугой. Почему это важно? Потому что это смотрите часто, когда мы принимаем определённое положение, допустим слуги. Поскольку есть вот эта вещь в разуме, о которой мы всё время говорим, называем подменой или искажением. То, что происходит? Человек занимает положение слуги. По какой причине? Что им движет внутри? Какая мотивация? Ну какая-то выгода? Да? То есть всё равно он господином себя считает. Его положение слуги оно для чего нужна? Это маскировка, да. То есть как бы человек реально находится под влиянием этого начала пратьакши, он хочет перед кем-то что-то продемонстрировать. Правильно?

00:38:06 И поскольку это бессознательное принцип,человек этого может даже и не понимать, то есть вот я слуга, я вроде служу, а на самом деле там внутри у меня на бессознательном уровне есть желание чего? Пратиштхи какой-то, что-то получить, чтобы меня заметили, похвалили вот такой момент, даже может быть и не это. Может быть могут быть вещи и посерьёзней, но там у каждого своё. Да, это тоже самое мы об этом ещё будем говорить, потому что Кришна очень милостив, он очень милостив как Радха Кришна.У нас есть милость Шримати Радхарани милость Гауранги Махапрабху, поэтому эти вещи у нас проходят. Но это другая немножко тема.
Так, значит, что значит у нас вот такая вещь. Я хочу везти ещё одну пару понятий, может быть я ввиду ещё 2 или 3 пару понятий, посмотрим, как мы, как у нас в каком темпе мы будем работать.

Гуру - шишья

00:39:13 Я хочу разобрать понятие ученик и учитель. То есть Гуру - шишья. Кто из вас может сказать, где находится Гуру, где находится ученик, только я хочу предупредить, что те, кто, кому уже задавали эти вопросы должны молчать, не надо показывать свою учёность. Я? Я не говорил. Где находится Ученик? А где учитель? Ученик? Где? Здесь? Почему? То есть вы должны ответить на вопрос что первично, как говорится курица или яйцо.

00:40:01 Вечный вопрос. Учитель без ученика быть не может. Как это? Ага. Ну, хорошо, ладно. Удачливые души. А, ну да, то есть ученик находится здесь, я сейчас буду как бы объяснять, что отсюда следует, сколько отсюда важных выводов. Учитель тут. Дело в том, что есть подмена, она есть в любом религиозном обществе, и в нашем тоже.

00:40:56 Это абсолютизация Гуру. Гуру — Это очень важный принцип. Но для того, чтобы понять, что такое Гуру нужно понять, как один преданный тут сказал, который здесь сидеть, что учитель должен быть кем? Истинным учеником, то есть, иначе говоря, когда вот эта пратьакша его согласовано с шабдой, тогда он истинный гуру. Но даже в этом случаи абсолютизация понятия гуру,она опасна. Я сейчас объясню почему. Вот смотрите. То есть есть учитель. Учитель является. Вот сам по себе учитель. Вот кто-то из нас решил стать учителем. У вас пройдёт это? Почему нет? Столько хороших людей здесь присутствует. Почему не принять, например вот этого преданного или вот этого в качестве Гуру? Какие проблемы? А? У нас же вайшнавы, какая материя? Замечательные преданные, можно принять в качестве Гуру. Никаких проблем нет.

00:42:02 Я искренне ученик, Я хочу принять вас в качестве Гуру. В чём проблема? Качество? Это интересный вопрос. Ну хорошо, значит смотрите, первая вещь Гуру — Это не сам по себе Гуру, вот я решил стать Гуру. Гуру уполномочивает кто? Общества. Гуру является представителем общества, которая уполномочено им. Гуру — это олицетворение общества. Вот общество решает вот этот и будет Гуру, вот он будет представлять общество, как символ или бренд, или как это современный язык бренд означает, как бы что он представляет.

00:42:53 То есть вы получаете как когда человек получает дикшу, принимает учителя, он как бы фактически становится членом общества, это мистический процесс определённый, если угодно тантрический процесс, то есть человек принимает учителя, и тем самым он связывается вот на этом уровне на тонком уровне таком он как бы становится частью общества, становится полноценной частью Принимая посвящение, для этого нужно дикша. Поэтому общество решает кто и будет реально действовать в качестве учителя. Потому что что такое учитель? Учитель относится сюда вот от него исходит заказ сообщать что? Ученику? Да, от учителя исходит заказ, он сообщает чего от него ожидается, да вот отсюда. То есть что от него ожидается, да вот сюда, то есть. В чём заключается....

00:44:03 Вот вы хотите быть слугой возникает вопрос: а что делать? И вам авторитетно говорят, что делать. В этом функция Гуру. Причём обратите внимание Гуру есть везде, он есть не только в обществе преданных он вообще есть повсюду. Но это ложные Гуру, то есть допустим в материалистическом обществе там тоже есть Гуру вы включаете телевизор одноглазого гору, там появляется двуглавый гуру какой-то который является общественным так сказать олицетворением, и он вам вещает о том, о чём он вам вещает? А он вам говорит вам о том, что в этом обществе считается правильным, истинным. Выслушайте всё это. И что тогда происходит?

00:44:48 На бессознательном уровне приходит определённый, ну человек как бы заказывается. Информация как бы входит как-то постепенно, просачивается, и человек уже может даже и не заметить, как он стал, это конечно зависит от его духовного уровня, то есть кали челом может стать в результате преданный в результате такого рода общения асат санги. То есть Гуру есть, они очень сильные. Допустим приезжает какой-то человек, вот он знаменитость. Его все принимают как Гуру, вот. Всё он авторитет. Вот он приезжает, все сбегаются толпа, ажиотаж, какой-нибудь. У нас кто Гуру в обществе? У нас могут быть кинозвезда может быть Гуру или эстрадная звезда какая-нибудь, и вот она там употребляет наркотики. Вот она пьёт и все смотрят на эту молодёжь, учиться, да? Получается, так сказать, шикшу или у нас допустим политики да? Всякие. Тоже Гуру. Вот они приезжают, собирают народ и начинают вещать. И люди слушают, лапшу им на уши вешают и люди вот этому всему верят. Это проявление тоже Гуру определённого, это Майя.

00:46:05 То-есть обратите внимание очень важный момент: Гуру внешне является проявлением природы. То есть он относится к пратьакше, это видимое начало Гуру вы видите вот он сидит наВьясасане или просто в телевизоры маячит, вы его видите. Но как определить он является истинным Гуру или нет? Да, надо посмотреть является ли он как бы духовным существом, то есть слуга, да? Является ли он слугой Всевышнего, то есть есть ли у него дух служения, есть ли у него как бы способность и склонность помогать другим, служить другим живым существам. Да? Жертвенность — вот это.

00:47:07 Поэтому, посмотрите, как интересно. Вот Гуру он внешний является проявлением природы, а внутренне он является проявлением, если это истинный Гуру в нём есть вот это вот вещь поэтому говорится, что Гуру он внешне как бы является и проявлением и Шримати Радхарани с одной стороны и кого ещё? Ананды Баларамы? Шри Баларам ки! Джай. Завтра мы празднуем день явления истинного Гуру, Ади Гуру. То есть у него есть вот это внутренняя сила бала, у истинного Гуру есть — это ученическая начало и внешней есть также привлекательность определённая. То есть у него есть определённая вот эта вот вещь внешняя, которая значит действует как бы привлекательна, то есть что-то привлекает нас, то есть у него есть определённый момент. Но очень важно что?

00:48:08 Что значит? Вот теперь поговорим о главном. Тут важный момент в чём? Смотрите... Что значит абсолютизация Гуру? Абсолютизация Гуру, это когда человек думает вот я принял Гуру и теперь у меня всё хорошо. На самом деле Гуру есть всегда, Гуру много и по большому счёту все гуру истины, даже вот эти которые маячит в телевизоре, потому что у них тоже можно научиться. Как не стоит вообще, то есть многому можно научиться как. Да, но для этого надо быть кем? Чтобы учиться надо быть кем? Надо быть учеником.

00:49:05 И вот этот момент упускают 99% людей вообще которые пытаются чего-то добиться, они упускают момент. То есть они думают, что Гуру решит их проблемы. Вот я принимаю гуру для чего, для того чтобы он решил мои проблемы, то есть мы что? Какую позицию мы занимаем с самого начала? Господина. Мой слуга, а я кто? А я господин. То есть фактически подмена мы всё переставляем местами, относимся к Гуру. Вот именно вот с этой потребительской платформы, но потребителям является на самом деле Гуру, он должен быть потребителем чего? Нашего служения. Ну в принципе это, нормально. Это нормально. Почему это нормально? Потому что, это то, с чего мы начинаем, это наш нормальный, естественный уровень пратьакши, то есть, мы находимся в этой пратьакши, и мы ожидаем, что Гуру он значит всё сделает.

00:50:07 Но если человек застревает в вот в этом, и он не переходит на уровень истинного знания, то есть не избавляется от подмен. То тогда что происходит? Тогда приходит разочарование, приходит разочарование. И вместе с разочарованием приходят Какие идеи? Мой Гуру не на достаточно высоком уровне находится, он не может решить моих проблем. То есть мой Гуру должен быть Махабхагавата. Это модно. Есть такие люди, которые так вот верят, такая Вера сейчас, что, если Гуру не Махабхагавата, значит он вообще не может быть Гуру. Понимаете, да? Вот такой момент. То есть если мой Гуру не может решить проблем, значит он не настоящий Гуру, значит я должен его отвергнуть и принять другого Гуру, который сможет решить мои проблемы.

00:51:00 И люди упорствуют в этом, они считают, что авторитетное философия, они ссылаются на Гуру шастры садху при этом, что если Гуру не Маха Бхагаватам, то вообще никаких вариантов, что я останусь в мае. Дело в том, что люди — вот очень важно понять, что вот это вещь понятие учитель, оно в принципе занимает относительное положение, то есть это категория относительна, Гуру он в любом случае Гуру. Если вы оцениваете своего учителя или допустим…Допустим оцениваете учителя, то оценивать кто должен на самом деле? Оценивает то общество, оценивает то учитель ученика, а не наоборот.

00:51:48 Оценивающее начало— это женское начало, это женское начало, оно оценивает, потому что ему служат, его поддерживают. Поэтому оно оценивает. Оно может быть не довольно, не защищено или защищено, это она как бы да? Но не мужское начало, мужское начало не может оценивать. Если человек занимает позицию ученика, он что думает? Он думает так: вот смотрите, у меня есть мой духовный учитель, он не просто является какой-то оболочкой материальной, вот как у материалистов, вот эти Гуру, которые учат всякой ерунде материалистической, он преданный Кришне, искренне преданный Кришне. Как я могу оценивать его духовный уровень? И при этом человек понимает очень важную вещь. Я ещё одну важную вещь скажу, которая даже может более важные, чем эта.

00:52:42 Дело в том, что в наше время ... А это вообще мало кто из преданных задаётся себе этим вопросом. В наше время Гуру таттва она действует по-другому, чем она действовала, допустим Столетия назад. Вот со времени бхактисиддханта Сарасвати, потом Шрила Прабхупада, они установили, что Гуру-таттва, она действует через общество. То есть Гуру, он как бы действует через проявление вот вайшнавского общества, преданный получает в обществе преданных поддержку духовную. Он получает свои вот эти все реализации, всю свою поддержку, вдохновение, счастья в сознании Кришны, Любовь к Богу он получает через то, что вокруг него есть преданные, то есть в обществе преданных. И если у нас этого нет в понимании, то нам вообще трудно понять, почему вот допустим наши духовные учителя не сидят тут рядом с нами всё время, и не учат нас, не тренируют.

00:53:45 Потому что все же учителя — вот так, вот возьмите, допустим вы приходите в какую-то спортивную секцию, хотите там чему-то научиться, там у вас Гуру появляется. Что с вами делает Гуру? Он вас заказывает, пишет у тебя сегодня такая норма. И вы какбы делаете норму, то есть он вас тренирует.А у нас почему-то Гуру не тренирует, они вот где-то непонятно где, приезжают раз в год, общаемся с ними. И когда мы приходим на даршана к своему духовному учителю и говорим ему о своих каких-то проблемах, то духовный учитель в первую очередь понимает, что у нас нет правильных отношений в обществе преданных, то есть мы не нашли прибежище в обществе преданных, потому что общество преданных должно быть Вот именно… Вот именно оно действует, то есть духовный учитель он как бы. Вот сегодня Махарадж об этом говорил, не знаю, заметили вы это или нет.

00:54:46 Вот такой момент.Итак, учителя исходит определённая, учитель сообщает чего он ждёт, вдохновляет, и когда у нас появляется вот этот заказ от Кришны, мы начинаем вот реально прогрессировать, появилась цель всё мы можем заниматься служением. Теперь такой момент относительно абсолютизация понятие учитель. Вот когда человек смотрите. Когда мы принимаем учителя, означает ли это что мы становимся Учениками? Это не обязательно означает что мы становимся учениками. В принципе это даёт возможность стать учеником, эту возможность надо использовать.

00:55:43 Это большая разница, то есть принять Гуру и стать учеником это не одно и тоже. Принять Гуру относится к сфере пратьакши, а стать учеником здесь. Это вообще не одно и тоже. Мы все знаем такое словосочетание принять Гуру в сердце, да? Все слышали? Это словосочетание к какому относится процессу? Процессу принятия Гуру или становление учеником? Становление учеником.
Поэтому процесс принятия Гуру — это внешний процесс, там целый обряд есть инициация, например. Человек получает, то есть есть внешние какие-то моменты, то есть человек становится частью общества вайшнавов. У него появляется подпитка такая на бессознательном уровне, то есть это очень важный процесс на самом деле инициация — это процесс очищения кармы, очищение нашего сердца.

00:56:37 Но если человек внутреннюю свою позицию не формирует, не принимает Гуру в сердце, то есть не принимает на себя лично обязанности в служении, миссии своего духовного учителя, то есть у него не появляется вот этой истиной дхармы сознательно, то тогда что происходит? Тогда этот внешний процесс инициации он как бы он становится поверхностным, то есть человек внешне немножко почистился, но внутри грязь то осталось, он не может внутренний очистится. Потому что его разум не пускает милость, то есть разум. Человек как бы если он внутренне не придаётся, то есть внутренний процесс придания не происходит, человек ученическую позицию не пытается в себе нащупать, не совершенствуется в этом отношении, то разум в этом случае он как бы не пускает, то есть. Ученик как? Вот Шрила Прабхупада говорил... я единственный вопрос какой задавал своему духовному учителю? Чем я могу вам служить. Помните да?

00:57:50 То есть, когда у человека есть вот это желание, служить делу своего учителя, он задаёт этот вопрос, гуруотвечает и ученик делает, то есть переступает через своё ложное эго, он уходит сюда в Сферу Шабды. Но если он этого не делает, то тогда вроде милость то получена, Гуру есть, общество преданных есть, вся пратьакша необходимая есть, ну я не знаю может быть это нормально, просто нужна очень большая милость, очень много милости надо, чтобы такого человека вытащить сюда, пробудить в нём. Это должно быть духовная пратьакша очень сильная. Вот действительно, таким людям нужно Махабхагавата, вообще без вариантов. То есть только Махабхагаватасможет их разбудить. Потому что он как бревно. Или сам Гауранга Махапрабху, я не знаю, то есть ха-ха, кто может вообще поднять такого ученика?

00:58:52 Вот такой момент, как-то вы притихли. Страшная тема или что? Ну, ладно, да думайте пока, потому что ... Понимаете, это очень серьезная вещь, очень серьезная. Вот, смотрите. Вот, я недавно писал письмо вайшнавам России по поводу всей этой ситуации с гуру татвой, просто мне начали приходить письма, что вот каких-то ретвитов, которые по всем рассылают письма, что вот ваши Гуру не квалифицированы, они не махабхагавата, ещё что-то такое.

00:59:40 И знаете, вообще вот интересная вещь, вот я не заметил вообще Такой проблемы у преданных, которые живут нормальной жизнью в сознании Кришны. А, вот если они живут, общество преданных нормальные, в обществе есть Санкиртана, нормальный вайшнавские отношения, есть какая-то теплота в отношениях между преданными. Если это всё одухотворено, то преданный счастлив, у него не возникает вообще вопросы, что он недополучает чего-то от Прабхупада, от своего духовного учителя, от Чайтанья Маха Прабху, он вообще в экстазе.

01:00:15 Но если у него здесь вот камни, как говорится сухо всё, нет этого бессознательного начала, она... Здесь, на уровне сердца у него ещё вот это вот, нет нормальных отношений с преданными, зрелых, то он начинает искать себе Гуру получше, жену получше начинает искать, тоже как бы проблема. Это из той же логике, сфера конечно другая. Но логика тоже самая, то есть поменять жену, поменять семью, поменять общество, поменять духовного учителя это одно и тоже категория. Поменять одну протяжку на другую. Почему?

01:00:53 Потому что здесь всё спит и как бы человек не может понять, что в реальности он меняет шило на мыло. То есть у него ничего не будет, потому что в действительности всё определяется позицией, которую человек занимает внутренне, а вовсе не внешними обстоятельствами, которые у него есть, это просто карма его. Карму надо свою переваривать, а не спихивать её на других, в этом заключается истинный подход к жизни, благородный подход к жизни.

01:01:27 Может быть какие-то вопросы есть? Не трубят во все трубы. То есть это опять тот же самый вопрос: почему милости то мало? Надо больше милости, тогда не надо будет семинары читать по Гуру таттве. Да, пыль со стоп преданного, вода с его стоп, остатки его пищи это всё трансцендентная пратьакша, никаких усилий совершать не надо внутренних, просто так сказать причастился, и всё стало хорошо, крышу сорвало, Майя оставила на какое-то время и вроде экстаз.

01:02:16 В принципе, но дело в том, что, во-первых, самому тоже надо что-то делать, то есть милость милостью, она есть, но мы ее не можем оценить. Вот я сейчас ещё одну пару понятий напишу, чтобы вы поняли, я не хотел её писать в этот раз, но напишу, потому что будет яснее всё. Есть ещё одна пара понятий.

Изобилие - дефицит

01:02:50 Вот такая вот изобилие - дефицит, вот какое из этих понятий является отрицательным, а какое позитивным, первичным? Изобилие это что? Отрицательная? А почему? Дефицит — это отрицательная. Почему дефицит отрицательная? Дефицит — это когда чего-то не хватает. Чего не хватает?Изобилия не хватает. Поэтому Дефицит — это отрицание изобилия, он находится здесь, а здесь находится изобилие. Понимаете, да?

01:03:41 То есть о чём речь? Речь о том, что на уровне пратьакши всегда дефицит, то есть человеку всегда мало, сколько бы он не получил, ему мало. И это, собственно говоря, является…Вот дефицит может быть духовной и материальной. Обычно материальный дефицит. Материальный дефицит — это когда человек не удовлетворён,он всё время такой вот у него внутри какая-то ощущение что ему недодали или кто-то несправедлив по отношению к нему или ему денег мало. Или жена какая-то не та, не тот идеал или Гуру не тот, или ещё что-то, то есть это всё сфера дефицита.

01:04:30 И почему человека проблемы с прогрессом. Потому что он отказывается от своего изобилия вот отказ, предательство собственного изобилия, то есть предательство духа своего, это главная проблема невежества человеческого, то есть, когда у человека осознаёт изобилие в себе, то есть, когда у него есть вот эта ученическая позиция. То есть ученик— это кто? Ученик это тот, кто видит, что он получает, как бы что реально, ну то есть он тот, кто видит милость, тот кто благодарен, да? Тот, кто понимает, что всё необходимое присутствует, тот, кто счастлив, тот кто вдохновлен, тот, у кого есть сила, вот это ученик.

01:05:25 Вы спрашиваете так, откуда это возьмется? Это же учитель всё даёт? Не совсем так. Учитель, конечно, даёт, но почему он даёт? Потому что учитель сам является учеником, то есть у него есть это. По идее да? То есть у него есть это сознание Кришны, есть это изобилие, и у него мы можем этому научиться, но можем и не научиться. Это вопрос нашей собственной внутренней позиции находимся ли мы здесь в сфере бессознательного, укоренились мы здесь? Или мы находимся всё-таки здесь, в ученической позиции? Только ученик может видеть ученика в учителе. В учителе мы должны видеть ученика, слугу, и именно этому качеству мы должны у него учиться, а не внешним каким-то вещам. Потому что, если внешним вещам мы будем наш дефицит всё время будет увеличиваться, всё время эти претензии будут расти.

01:06:21 Поэтому вот как бы к вопросу о милости. Какой момент. Вы можете съесть одну крошку Маха прасад. Если вы при этом понимаете, что это милость господа и принимаете ее прямо в свое собственное сердце, - эта маленькая крошка Маха прасада, она может изменить вашу жизнь. Но если человек не практикует эту Садхану. То есть в сознании. Сознание. Это что такое? Сознание — это внутренние усилия, это определенная осознанная позиция, когда человек помнит о Кришне, когда он понимает, что он получает, благодарен. Вот это сознание, то есть если человек свое сознание не включает, то ему нужны тонны милости. А может даже 10 тон ему не хватить просто, может быть мало.

01:07:20 Были люди, которые общались лично с Шрила Прабхупада, практические вот ближе невозможно, они ушли. Почему они ушли? Потому что неправильно, не были учениками, у них был Гуру, но они не были учениками. Вот в чём проблема. Да, кстати это та вещь, которую я хотел сказать тоже. Спасибо чтобы напомнили. Вот смотрите, да, вот важно. Смотрите что получается. Вот вы сказали почему не раздаётся широко, Да. Это опять же абсолютизация принципа Гуру. Вот кстати один преданный задавал мне этот вопрос. Он говорит, вот же есть Гуру, вот они ... Понимаете, Гуру — это ваш Гуру. Мы должны относиться к преданным как к вайшнавам, потому что, если вы разделяете людей на Гуру и не Гуру, это означает что есть Гуру, а есть все остальные. Понимаете, да?

01:08:26 То есть есть вайшнавы, вот это ценно, садху, то есть вот это важно, это первично, а Гуру человек или не Гуру, это касается только его учеников и больше никого. Вы понимаете этот момент? Это очень важно понять в противном случае у нас происходит кумирство, начинается такое. То есть мы не понимаем, что главное в Гуру, это то, что он является истинным вайшнавам для меня, то есть через него Я получаю милость Кришны поэтому это мой Гуру, это не означает что он Гуру для всех. Ну, в смысле в таком же. Когда ученик допустим он берёт Маха прасад своего духовного учителя и разносит всем допустим. В принципе он делает из добрых побуждений, но это как бы тонкий момент, понимаете?

01:09:21 За этим может стоять гордыня ученика, вот который раздаёт этот Маха прасад, тоже может быть гордыня такая, Я вот иду сейчас Подумайте над этим, я даже не буду подробно объяснять, что за этим. Проанализируйте этот момент. Ну, не в ад, но может ничего хорошего в этом не быть, потому что как бы такой момент. Получается смотрите что, хотя с одной стороны было сказано, что духовный учитель и его уполномочивает общество принимать учеников, но это не означает, что он автоматически становится нашим Гуру, В смысле что вот для других, это не факт. Поэтому не надо эти вещи делать, потому что это неблагоприятно может быть.

01:10:19 То есть если человек получает формально посвящение, то есть он принимает Гуру внешне, проходит инициацию, но потом у него пустота внутри. Потому что связи с Гуру у него нет. Формально он принял, но внутренне он не чувствует, что через этого Гуру Кришна даёт ему милость, в этом случае он не принял Гуру в сердце своем, то есть у него есть Гуру, но учеником он не является в этом случае, понимаете? Это важно. Если человек принимает Гуру сердце означает что он становится учеником. В этом случае, даже если он не принимает посвящение внешне, формально, он всё равно получает от него милость, шикшу. Шикша это что такое на самом деле? Шикша это передача истинного понимания, истинной духовной энергией от ученика к ученику. Понимаете, что означает от ученика к ученику?

01:11:15 То есть от личности к личности, понимаете, да? То есть одна личность, который является Гуру передаёт определенное понимание духовной жизни другой личности, ученику своему. Вот таков их обмен на уровне как бы, то есть опытный ученик он делится своим пониманием с менее опытным, вот что происходит. Но почему важен статус Гуру? Что человек именно Гуру? Этот статус Гуру важен потому, что мы находимся на уровне пратьакши, и нам необходимо следовать авторитету, и этот авторитет должен быть четко обозначен, потому что когда человек находится на уровне вот материалистическом, он не может знать кто авторитет, А кто не авторитет поэтому Общество должно указать, вот этот личность, вот этот конкретный вайшнав, он является авторитетом представителям, поэтому мы принимаем у него руководство. Это принцип авторитета он очень важен.

01:12:20 Да, хорошо. Да, если человек не ученик он никогда не будет знать, что представляет собой его обязанности, что они у него вообще есть, что он будет делать это будет делаться на уровне, на уровне каких-то мотивов скрытых. Если грязь в сердце видна, претензии привязанности желание так далее, как от неё избавиться? Как сделать сердце чистым?

01:12:55 Понимаете, что? Вот проблема с грязью в сердце она в основном связана с тем, что человек лишён возможности действовать как личность сознательно, то есть его сознание Кришны это его сознание Кришны, это чьё-то, это надо объяснить. Это очень важный момент. Я, по-моему, в Красноярске приводил такой пример. Мне один преданный рассказывал что. Я не буду называть имена и ятру, он приехал в одну ятру, и хотел там сделать проповеднического программу потому, что у него был определенный опыт.

01:13:46 И он собрал преданных, говорит,бхакты, есть такие вещи, можно делать проповеднической программы, говорит здорово, люди привлекаются, они становятся преданными, все согласились. Ну здорово, давайте сделаем. Они сказали, нам надо пойти Джи-би-си, значит разрешение. Они идут к джи-би-си. Приходят, говорят вот, махарадж, у нас вот такие вот идеи сделать проповедническую программу. Джи Би Си говорит молодцы, Я вами очень доволен. Они уходят от Джи Би Си счастливые, окрылённые, после этого ничего не делают. Когда он спросил почему мы ничего не делаем. Мы же договорились. У них желание пропало, Гуру же уже сказал, что он доволен. Они же удовлетворили духовного учителя зачем ещё что-то делать. Теперь? Понимаете, да? Гуру похлопал по плечу, сказал молодец. Дважды же он тебе не скажет Уже. Ты сделаешь, но он уже не скажет, вот уже всё, плод получен.

01:14:52 Иначе говоря… Понимаете, вот за этим принципом абсолютизации Гуру может что стоять? Важно не дело. А нам важно что? Оценка, то есть пратиштха, определенный, вот какой-то чтобы мы получили, то есть определенная позиция наслаждения такого, которая возникает, когда нас выделили отметили похвалили и так далее. То есть это причина почему сердца не очищается, потому что сердце очищается тогда, когда дело ЧайтаньяМахапрабху, дела нашего духовного учителя становится нашим делом, вот тогда сердце начинает очищаться, глубоко по-настоящему, и быстро причём. Вот поэтому, вот вся, вот эти все картинки красивые они для этого написаны, чтобы понять, что мы должны найти себя здесь.

01:15:47 Потому что, когда человек находится здесь, он является как бюрократом, да? Да, Бюрократ. Бюрократэто кто такой? Бюрократ — это когда вот ... Кто такой, человек это кто такой Бюрократ? Бюрократ — это когда человек делает что-то почему? Потому что есть определённая, есть кому оценивать, и есть кому наказывать. Если не сделаешь, будут проблемы, поэтому лучше сделать. Но если не скажут? Тогда делать не буду, правильно? Значит это получается чьё это сознание Кришна? Это моё сознание Кришна? Или это его сознание Кришны? Это его сознания Кришны, это не моё. Так как же может его сознание Кришны очистить моё сердце? Это же большой вопрос.

01:16:44 Поэтому когда у нас грязь в сердце Мы должны понять, что просто мы То есть у нас позиция она вот такая она не духовная, она такая якобы духовная, выглядит как духовная из-за этого возникают проблемы с грязью, но когда человек действительно начинает думать, медитировать, вот как что-то сделать , как это сделать лучше, творчество какое-то появляется, начинает думать о людях, как бы им дать сознание Кришны, вот прочитали книгу Шрила Прабхупады как бы это рассказать человеку. Начинаете медитировать у вас сразу же происходит глубочайшие процессы перемены, то есть всё сразу ЧайтаньяМахапрабху начинает обращать внимание на такого преданного.Духовного учителя не надо... Понимаете, чтобы ...

01:17:37 Духовного учителя не надо удовлетворять. Я извиняюсь,конечно, за такие вещи. Духовный учитель и так всё знает. Не надо перед ним мельтешить или его удовлетворять если он видит, что вы погруженный в сознании Кришны он будет у него прекрасно он знает, он чувствует, он видит своего ученика, ученик так сказать пытается что-то продемонстрировать ему, или он действительно этим живет. Вы что, думаете, что Гуру можно обмануть что-ли? То есть есть даже такая примета, что если Гуру слишком так сказать много внимания уделяется своему ученику в плане даёт ему всякой милости так сказать конфеты ему улыбается ему То есть это означает, что он не относится к нему серьёзно, он знает что ученик Он нуждается во внешних вещах для себя не определился вообще кто такой то есть у него нету еще вот этого понимания ученичество.

01:18:33 Но если у вас ученичества есть, то тогда вы можете чувствовать своего духовного учителя, где бы вы ни находились потому, что вы связаны и через сердце. Здесь есть один ученик, там есть другой ученик, эти ученики друг друга прекрасно понимают, просто один ученик как бы учиться у другого вот и всё, вот это сознание Кришны, оно является нашей целью, мы сейчас конечно не можем на таком уровне находиться. Я не для этого это говорю, вы поймите правильно. Но вы должны это знать, потому что если мы этого не знаем, то мы просто у нас не будет просто внутреннего критерия, при помощи которого мы можем определить прогрессирует мы в сознании Кришны или нет. Ещё есть какие-то моменты?

01:19:16 Насчёт женщин и в ситуации, в которой возникает, когда женщина одна, это очень сложный вопрос. Я вообще не хочу какие-то шаблоны здесь устанавливать. Безусловно для матаджи очень важно чтобы она была в семье. Потому что, если она принимает, то есть часто происходит такой эффект, что женщины принимают духовного учителя, подсознательно видя в нём мужа, это тоже происходит. Это происходит бессознательно, это неблагоприятно для духовной жизни человека, который находится в женском теле потому, что Гуру… То есть даже если, допустим преданный находится в женском теле, он всё равно слуга, это всё равно мужское начала должно быть.

01:20:07 В противном случае возникают проблемы угуру, потому что ему нужно как-то вот думать что с этим всем делать. поэтому Женщина должна быть замужем. Если она под защитой находится, то она может спокойно служить значит божеству, духовному учителю как-то всё нормально. Если она одинокая, тогда её будет будоражить, вот это вот положение оно будет её сбивать с толку, ей будет сложно. Конечно, если она очень продвинуться в духовном отношения, Она как-то будет это всё перебарывать, но просто сама природа воплощение она такова, что она очень много проблем здесь поэтому она должна быть замужем.

01:20:49 Что касается вопроса кармический муж лучше либо никакой? Сложный вопрос. Просто кармический муж, это тоже знаете, это разные бывают люди, бывают нормальные люди. Главное, чтобы нормальный был человек в принципе. Иногда преданные попадаются такие, что мало не покажется, поэтому это сложный вопрос, не знаю. Да, матаджи. Становитесь. Смех. Вопрос, наверное, не все слышали, да? Вопрос был, что для мужчины становятся мужчинами проходя через процесс обучения, потому что внешне мы все на уровне пратьакши женского начала. Вопрос был такой, что, когда женщины обучаются, они не становятся мужчинами от этого?

01:21:53 Я сказал, что становитесь. Я имел в виду такую вещь, что зачастую женщины, когда получают философию, они становятся более… Ну то есть основной момент какой, смотрите? Женщины по идее ее вселенская роль в чём? Она должна делать мужское начало сильным. Правильно? Интерес женщины в чём? Чтобы мужчина был сильный. Когда мужчина сильный, то тогда,во-первых, она сама как бы спокойна, во-вторых, у неё просто появляется возможность для самореализации, то есть дхарма присутствует. Но если женщина как бы, а сила какая, когда возникает у мужчины? У мужчины возникает тогда сила, когда мужчины видит, что он что-то может сделать для неё, то есть реальное что она в нём нуждается в каких-то вещах.

01:22:56 Бывает так, что женщина хочет привести мужа в сознание Кришны, к примеру, да, просто пример. Но при этом она занимает более высокую, возвышенное положение. В философском отношении и как срабатывает психология? Мужская? Если ты знаешь как бы ну и как бы живи там сама по себе, ходи к своим преданным. Я-то тут причём? Мужская психология она такая: если ты сама свои проблемы решаешь, как бы ну и решай. Я-то что? Я буду как бы своими делами заниматься. Поэтому, когда женщина получают знания если это не точные знания, то есть вот эти вещи непонятные, то тогда она это знание может использовать… Вот именно отталкивая мужчину, делая его более слабым.

01:23:44 Это вообще большая тема отношения между вот этими двумя началами вообще между шабдой и пратьакшей. на самом деле очень всего много есть, я просто сейчас обозначаю какие-то вещи, очень многое зависит от вас. То есть я могу давать ровно столько, сколько вы можете взять,то есть если есть какие-то вопросы, пожалуйста.

Ответы на вопросы

01:24:04 Вот хотел такой вопрос: не прогрессирую духовно. В чём причина?
Причина заключается в том, что мы не соприкасаемся в процессе со своей истинной сущностью, реально мы не следуем процессу, так как должны следовать. Обязанность ученика заключается в том, чтобы иметь Дары вдохновения в сознании Кришны. Если он этого не чувствует, значит он неправильно практикует. То есть если вы чувствуете и счастья в сознании Кришны, силу, прогресс, это значит, что ученическая позиция присутствует. Если нет, то значит.

01:25:00 Вы можете сказать: как? Логичный вопрос. А никак. Вы должны решить как. Этого никто за вас не сделает. Это опять-таки тот же самый вопрос: кто? То есть не как, а кто. То есть кто это мне сделает, или как-то. Вы должны сами это понять. Поэтому извините, то есть я не могу здесь ничем помочь. Я просто вот говорю, что, если нет этого, значит проблемы, разбирайтесь с проблемами. Мужское начало должно разбираться. Независимо в каком теле оно живёт. Если не хотите разбираться, то ничего и не будет, и никакой Гуру вам не поможет, извините. Конечно, есть крипа (милость), но на неё рассчитывать не надо, это знаете… Это уже, это уже наглость, как говорят. Крипа на то она и крипа, что она даётся как-бы чтобы помочь человеку, который что-то делает…

01:25:58 Как в примере с воробьихой, помните она пыталась клювом вычерпать океан, чтобы тот вернул ей яйца, это было бессмыслица, потому что океан громадный, а птичка она вот такая. Но Гаруда это увидел и говорит Океану, слушай, ты давай отдай ей яйца, иначе я займусь тем же, чем и она. Вопрос был решен сразу же почему? Потому что была крипа. Но крипа, откуда взялась? Птичка, она действовала вот здесь как слуга. Она и не ждала, что кто-то ей поможет. В итоге она была в экстазе. Она решала проблему выполняла свои обязанности, поэтому была оказана помощь, понимаете? Была крипа. А так если просто сидеть и ждать крипы, так можно дождаться просто майи. Да, я даже не знаю кого просить, потому что много рук.

Равновесие мужского и женского

01:26:57 Равновесие мужского и женского это как раз-таки вот эту вещь и означает. О которой я говорю, смотрите. Когда вы находитесь здесь, на уровне духа своего, то у вас на уровне вот этого бессознательного вы чувствуете счастье, то есть в общем допустим, в семье человек должен быть счастливым. Почему он чувствует себя счастливым? Потому что, допустим если мужчина исполняет свои обязанности, женщина удовлетворена, мужчина счастливый, женщина счастливая. Это признак того, что люди исполняют свои обязанности в семье. Эмоционально. Но если человек не исполняет, вот здесь вот у него как бы неправильная позиция, то здесь у него куча претензий, как бы вот это…То есть нарушается равновесие мужского и женского. Тоесть равновесие в чём? Отсюда идёт заказ, отсюда идёт понимание чего надо делать, отсюда идёт удовлетворение и здесь присутствует сила и вдохновение. Всё. То есть круг замыкается, это равновесие. Но если человек этого не понимает, тогда он как бы…

01:28:00 Другой аспект равновесия какой? Что, если у вас всё нормально с духом, у вас должно быть всё нормально и здесь, и здесь. Как бы вы должны понимать, что... Если здесь проблемы, то значит здесь проблемы, то есть нарушение равновесия. Это большой вопрос, но эти вещи очень важны. Да, женщин рождается больше, потому что люди не контролирует свои чувства. Это ответ, потому что женское начало чувственное начала. Если люди живут в основном бессознательно, то будет рождаться больше женщин и у них будет не очень хорошая карма при этом. А что касается того... Что там ещё было? Раньше умирают мужчины?

Почему мужчины уходят рано из жизни

01:29:01 А раньше умирают мужчины по той причине, что они не вдохновлены. То есть у них нет дхармы, связи с дхармой нет у мужчины нет дхармы, то есть смысла нет его жизни, то какой смысл ему долго жить? Но он прожил там какое-то количество лет, понаслаждался, помытарился и всё. И пора, так сказать, играть в ящик. Поэтому мужская форма жизни она вымирает. Так сказать, как динозавры. Почему? Потому, что у мужчины нет дела в жизни, даже если они приходят в общество сознания Кришны, не всегда бывает атмосфера, которая человека внутреннее задействует, то есть внешне он может быть задействован, но внутренне, свою собственную миссию он может не получить. А если у него нет своего собственного дела, если мужчина не чувствует, что он нужен, что он реально полезен, то какой смысл ему долго жить?

01:30:01 Никакого смысла нет, поэтому мужчина умирают, они спиваются, если даже не спиваются, то внутренние умирают всё равно. Искусство и? создание? Ну да, да. Это безусловно сфера сознания. Ну я так вот, я не записываю все понятия. Тут их сотня, но просто искусство оно... Да, находится в сфере пратьакши — это женское начало. Шримати Радхарани она Гуру всех искусств, а созидание, творческий принцип, это Божественный мужской принцип, потому что мужчина. Вот вы знаете, да? Как допустим отношения между мужчиной и женщиной: мужчина строит дом. Женщина его украшает, занавесочки вешает это взаимоотношения мужского и женского начала, то есть это уже зашито в этих принципах, поэтому я отдельно выписывать не буду для экономии времени.

Падение Гуру

01:31:05 Если Гуру падает, но до этого проповедовал, стоит ли слушать? Ну в принципе как бы запрета никакого нет и это вопрос такой, что человек в сознании Кришны ничего с ним не случилось, Он просто ушел под влиянием, но в тот момент находился под влиянием милости Прабхупады, Поэтому если это милость есть в том что он делал, то почему бы и не получать связь с этой милостью? Но вы понимаете, что вопрос выбора Гуру если уже речь идёт о выборе, то это безусловно вопрос интуитивный поскольку Вы не понимаете, почему вы выбрали. Это не так, что у вас там в голове есть какая-то таблица и вы посчитали количество баллов. И вот этого значит 108 баллов, поэтому это мой гуру.Такого же нет.

01:31:55 Вы же выбираете. Почему? Но он вам нравится, он вас вдохновляет, вы его поэтому выбираете. Так ведь? Это всё равно на уровне пратьакши происходит. Гуру — это же категория пратьакши. Вот она здесь, привлекает не надо этого бояться это уже духовная пратьакша, мы еще об этом поговорим. Другое дело, что,вот, кстати говоря, поэтому я и говорил, что оценивать уровень гурубесполезно потому, что вот если Кришна проявился перед через этого человека, значит это ваш Гуру, без вариантов. Как вы можете оценивать его духовные уровни? Ведь Кришна через него вас, так сказать, тянет. Другое дело что когда проходит какое-то количество времени, если человек не закрепился в этой ништхе, у него появляются проблемы Он начинает уже своего гору оценивать, и тогда уже начинаются оскорбления, отношения разрушаются. Это опасно. Поэтому нужно занимать свое истинное положение, не тянуть с этим. На уровне дхармы вот именно так и вырваться.

Пару слов о Дхарме

01:33:00 Ну хорошо, раз я обещал я пару слов скажу на эту тему. Значит дхарма... Вот, я уже озвучил, да? Что дхарма это как? Это когда мы выполняем свои обязанности, но эти обязанности не являются внешними, а являются нашим собственным осознанием. Помните? Такого определения дхармы. Это было. И дальше возникает вот такой интересный вопрос. А ведь этадхарма она же идёт отсюда? Отсюда же заказ идёт. Всёравно, то есть. От пратьакши. И возникает вопрос: какая пратьакша? Духовная должна быть пратьакша, это же Гуру, он даёт ... У Гуру Мы учимся истиной дхарме, поэтому вот смотрите вот тут очень важный момент. Чем отличается вот ... Гуру материалист вот, как бы из материалистического общества от Гуру духовного, который является представителем Шримати Радхарани, не майи.

01:33:54 Разница такая что Гуру Вот который является представителем майи, у него как бы абсолютная позиция, то есть он нас заказывает, но ничего не объясняет, иначе говоря от него идет определенный, такое как сказать от общества от людей мы начинаем вот у нас появляется какие-то бессознательные стереотипы чего нам надо делать и мы это делаем, но мы не понимаем Почему мы это делаем И какое отношение имеет к нашей истинной природе.

01:36:00 Как. Когда? Вот классический пример Прабхупады. В Красноярске помню обсуждали этот вопрос. Бхактисиддханта Сарасвати, когда сказал ШрилаПрабхупаде что он ждёт? В первый день их встречи. Уже ШрилаПрабхупада знал в чём заказ Бхактисиддханта Сарасвати. Правильно? А когда он исполнил заказ? Сколько лет прошло? Понимаете, что Шрила Прабхупада плохой ученик что ли? Или что? А что он делал всё это время? Прабхупада. Он пытался осознать. Как исполнить заказ. Правильно? Потому что, когда Шрила Прабхупада услышал эти слова от Бхактисиддханта Сарасвати первая реакция какая была? Я семейный человек, да? У меня есть семья, у меня есть дети, я должен как бы поддерживать, не могу сейчас всё бросить и отправиться как бы делать миссию. Но он же не отверг это наставление, он же положил его в своё сердце.

01:37:01 Понимаете, да? Потому что все эти вот вещи которые у нас есть семья, дети — это же тоже категория Гуру. Это же тоже здесь находится, мы же не можем отбросить, мы не можем. А люди они не понимают этих вещей, они шарахаются из крайности в крайность. То ли мне указания духовного учения исполнять, и бросать свою жену и детей. Как у нас раньше было, такое момент. То ли мне погрузиться в майю, а указание духовного учителя, это для следующей жизни может быть какой-то из будущих жизней. Человек не понимает, что надо делать всё, надо делать и это, и то. Просто решать ему всё равно ученику, то есть ему решать, как он это будет делать, когда он это будет делать, то есть решать ему, то есть решать ученик должен. Вот поэтому истинная дхарма она появляется тогда, когда ученик обретает вот это свое понимание, сознание, то есть у него появляется понимание.

Средства - цель

01:38:00 Кстати говоря, вот если одну пару можете себе записать, Я не буду на доске её записывать. Есть пара средства и цель. Вот где находится цель, а где средство? Средствовлево. Да. Вот это именно так. Средство находится здесь, а цель находится здесь. А проблема в чём, у людей подмена, они цель ставят на первое место. Они думают вот цель у меня какая: хочу стать чистым преданным, но почему? Потому что это классно быть чистым преданным наслаждаться блаженством, Кришна на закорках сидит или себе его там на закорки посадить. Ещё что-то. А кто-то думает допустим цель: Я хочу быть Миллионером,например. Это моя цель, то есть человек о себе очень высокого мнения.

1:39:00 Он думает, что он этого достоин. То есть цель — это категория пратьакша, цель одна у всех одинаковая. Все хотят быть счастливыми, значит богатыми, значит красивыми, рядом с Кришной. Понимаете? Все хотят этого, жить в нормальном обществе все этого хотят. И все находятся в претензии по этому поводу. У меня вот претензия, что это вот моё место. А что ты сделал для этого?Вот, это же вопрос, который благородный человек перед собой ставит. Поэтому у того, кто на самом деле успешен, у него средство стоит на первом месте, то есть он абсолютизирует понятие средства, он думает, как это сделать, а не фантазирует. Как этот, Манилов маниловщиной занимается. А вот те, которые фантазируют, у них цель на первом месте стоит, понимаете? Поэтому они ничего не достигают потому, что они в претензии. Только от этого гордыня возрастает и всё больше ничего.

1:39:57 Поэтому кто такой ученик? Ученик это тот, кто думает как? Как сделать? А вот учитель он как бы задает цель. Он её очень ярко должен вот этот заказ должен ярко очень представить, чтобы в подсознании ученика эта вещь была, чтобы он понимал, что им движет, чтобы он всё правильно было. Но думать, как это сделать должен ученик, учитель не может за него этот вопрос решить. Вы понимаете насчёт Дхармы? Дхарма это вот такое понятие, то есть оно относится непосредственно к осознанию человека. Ваш вопрос!

1:40:40 Меня беспокоит это:как общество влияет на сознание и бессознательность поподробней, пожалуйста?Вот смотрите: Вы попадаете в компанию вроде бы нормальный человек. Попадаете в компанию кришнаитов. Что происходит? Кришнаизируетесь. Как? Никто не знает. Вроде в сознании какая-то были другие идеи, а тут раз и Кришна, не заметили стали кришнаитом. Как происходит? Бессознательно. Через чувства, через эмоции через отношения. Входит духовная энергия. Пратьакша потому, что в обществе преданных она духовная. Вот,кстати говоря. Это один из принципиальнейших моментах которые мы будем обсуждать через день, когда я буду углубляться в духовную пратьакшу, я сейчас предварительно скажу, чтобы вы поняли к чему это всё.Вот это общество либо эта мая, либо эта йога Майя. Общество преданных это на самом деле йога Майя, она не отлично от Галоки.

1:41:53 И если человек соприкасается, то его чувства они одухотворяются, это происходит самопроизвольно, поэтому как вот люди становятся преданными? Благодаря садху-санги, общение с преданными, философия — это конечно всё хорошо, но задним числом всё объясняет, вот там философия, а на самом деле это контакт с духовными чувствами людей, которые практикуют сознание Кришны. Поэтому общество это огромной силой обладает воздействие на личность особенно в Кали югу. В Кали югу обществу противостоять обществу противостоять невозможно, просто невозможно. Поймите эту вещь какой бы вы Личностью не были, какой бы уровень знаний не был, обществу противостоять не сможете, потому что это кали-юга.

1:42:38 Дхарма кали-юги духовная какая? Вот, в нашу эпоху? Санкиртана ягья. Почему Санкиртана ягья? Потому что в обществе надо воспевать, иначе не будет работать. А если вы будете вне общества преданных. Вот именно контактировать, вот именно, жить то приходится в любом случае, но контактировать на уровне чувств будете с материалистическим обществом, никаких шансов в сознании Кришны не будет, это нереально. Потому что так вот действует энергии в Кали югу, что коллективному бессознательному противостоять невозможно практически, теоретически можно поскольку личность она не зависит от пратьакши, но практически пратьакша просто сожрет любого вот это вот правда жизни. Поэтому кстати Прабхупада хотел дайви-варнашраму,
Чтобы у преданных была своя, свои общества.Где бы они решали свои вопросы, семья, бизнес ну, значит, на всех уровнях почему он хотел? Потому что это вот именно коллективное бессознательное, но духовное, дающеевозможность человеку быть преданным. Об этом мы еще поговорим, это серьезный вопрос.

1:43:44 Ну вот поскольку вы пристали с вот этим я вам сейчас сказал, что есть энергия бессознательного, она имеет очень большую роль в Кали югу, поэтому ей нужно очень хорошо понимать.
Как принять миссию Гуру сердцем, чтобы не причинять беспокойство другим преданным? Иногда прославляя своего Гуру, чувствуешь, что принижаешь значение Гуру, тех преданных которые рядом.

01:44:14 Вот важный вопрос потому, что, если в наших отношениях с духовным учителем нет вот этого бессознательного, что происходит? Смотрите если мы служим гуру, мы понимаем что Гуру много, а если мы абсолютизирует Гуру, мы привязаны к нему, то есть мы происходит определённаяподмена, в этом случае вставляем мы противопоставляем подсознательно Гуру всем остальным, то есть мы считаем, что вот есть мой Гуру, все остальные второстепенные. И люди это будут чувствовать.

1:44:53 Поэтому если мы правильно настроены в отношении со своим духовным учителем, мы спокойно можем прославлять других духовных учителей откровенно, искренне, каких-то вот, без какой-то дипломатии, и люди будут рады нашей Санге. А если у нас внутри какая-то зависть есть, то это будет создавать напряженность в отношениях между преданными, потому что один Гуру, другой Гуру. Вот это серьезный вопрос. Поэтому надо вот очень-очень важную вещь понять, что все наши духовные учителя, они выполняют одну и ту же функцию, они служат Шриле Прабхупаде, обществу вайшнавов, поэтому мы не можем говорить вот у меня есть свой Гуру как бы, и вот у меня есть своя там Санга, да? это уже будет не ИСККОН, а что это будет такое? Это будетМатх, это будет не ИСККОН. Вот некоторые люди, они предпочитают жить в Матхе, вот есть мой Гуру, так сказать, я его слушаю, а вы мне здесь особо, ну, то есть. У меня своя тема, своё настроение все, а все остальные, это не ИСККОН настроение, это настроение из другой совершенно вещи. Это не то, что хотел ШрилаПрабхупада. поэтому мы должны понять, что такое ИСККОН, это важно.

Как привелечь мужчину к духовной практике

1:46:16 Если женщина первая началаполучать духовное обучение и практиковать как ей сотрудничать с мужчиной, чтобы он начал обучаться и смог повести женщину за собой? Ну, вчера я обсуждал один такой вопрос с одной матаджи, я посоветовал ей как бы вовлекать мужа в решение определённых вопросов, касающихся духовной жизни. Мужчина устроен таким образом, что если он может чем-то помочь реально, он не может противостоять женщине, если она нуждается в чём-то и мужчина естественным образом склонен о ней заботиться потому что он же её муж… Если женщина просит мужа помочь в чём-то, что связано с сознанием Кришны, то мужчина естественным образом вовлекается, у него появляется ответственность по отношению к обществу преданных.

1:47:15 Но если женщина пытается его как-то приобщить через объяснения, что она не дай Бог комплексует по поводу того, что он не преданный, или пытается дать ему понять, что он в её глазах проигрывает от этого, или ещё что-то такое, то могут быть проблемы. Поэтому лучше, что может женщина сделать это именно просить помощи, поскольку у мужчины очень сильное начало сделать что-то полезное. Поэтому стоит вовлечь мужа в какое-то дело связанное с преданными, у него появятся там знакомые, начнётся общение. Тоесть постепенно человек. Это общая стратегия, детали могут отличаться, но общая стратегия вот именно такая.

1:48:10 Средства мы не видим, его надо ещё через откровение получить, для этого нужно... Что такое средство? Это садхана. Кто из преданных практикует садхану? Я скажу, кто из преданных практикует садхану – те, кто реально хотят добиваться целей. Те же, перед кем реально какие-то цели не стоят, они просто декларируют, но цели не стоят реально, они садхану не практикуют. Потому что садхана – это средство для достижения цели.

01:48:48 То есть человек реально практикует тогда, когда он хочет чего-то добиться, а когда у него целей нет, то он и не практикует. Поэтому мне трудно объяснить, что такое средство. Средство – это то, что приводит к достижению цели. И вы сами должны понять, что конкретно в вашем конкретном случае приведёт вас к достижению целей, которые перед вами стоят. Вы это должны понять сами. Для этого у вас есть Шастры, Садху, есть Кришна, в общем всё есть, только надо иметь йогу, связываться со всем этим. Шри гуру Нитай ки. Джай!

Что значит переваривать карму

01:49:28 Так, нас время поджимает, ещё пару вопросов. Да. Переваривать карму означает, что… То есть не спихивать на других означает, что у меня есть определённое положение, в котором я нахожусь, я должен в этом положении жить, не менять его, да. То есть я должен его переварить, одухотворить, другими словами. В этом заключается моя ответственность как личности. Если я попытаюсь поменять… Это знаете, это как бегство из тюрьмы, беглецов ловят, сажают на более долгий срок. В Шримад Бхагаватам есть стих в 12 песне, где говорится, что, если человек принимает условия, в которых он оказался, с терпимостью, с благодарностью и ждёт милости от Кришны, выполняя свои обязанности, такой человек становится достойным получить наследство своего отца, то есть Кришны, вернуться домой к Богу. То есть нужно принимать те условия, которые поставлены, и в этих условиях достигать совершенства через процесс духовный.

01:50:35 Вот ответ на счёт переваривания. Да, не зависит в хорошем смысле. У нас слово зависимость... Что значит зависеть от своего духовного учителя? Зависеть от своего духовного учителя означает получать знания, то есть независимость означает, что ... Как мы понимаем слово зависимость? Зависимость означает, что если как-бы Гуру нет ... Зависимость означает что, если я прихожу к своему учителю сваливать на него свои проблемы. Так ведь? Вот это зависимость. Гуру нужен для чего?То есть надо понять одну вещь. Что если ученик в плохом, негативном смысле зависит от своего духовного учителя, то он бесполезен.

01:51:31 И более того чем больше вы чего-то ждете, тем сложнее будет реально оценить и дары, просто мы их не увидим, это проблема очень серьезная. Помните, да, что. Если есть ожидание, вот дефицит, всё, это убивает изобилие. То есть надо понять, что истина развитие духовное приходит из изобилия, из дефицита изобилия не возникает. Вы поймите из дефицита изобилия не возникает никогда, ни при каких обстоятельствах. Изобилие возникает только и изобилие. Поэтому если у вас есть крупица успеха, на которую вы поняли, вот это мой успех, это то, что у меня работает, вот из этого семени вырастет всё остальное совершенство включая прэму.Вот из этого семечки совершенства, которые есть у вас вырастет всё, но если у вас этого семечки нет, то ничего и не вырастет кроме сорняков.

01:52:41 Поэтому нужно обнаружить в себе совершенство в сознание Кришны, крупицу совершенства в сознании Кришны и поливать эту крупицу водой слушания, воспевание, служения и тогда она вырастет в прекрасное дерево. Но если у меня только пустыня в сердце, если я жду, что Гуру всё сделает, вырастет, то, извините ничего не будет, потому что эта позиция, она не ученическая. Ну, насчёт ничего не будет, это условно, потому что у нас есть много милости, это отдельный вопрос, мы будем в следующий раз его обсуждать.

Вопрос религиоведения и в целом образования в современной школе

01:53:13 Матаджи, я попробую вас услышать. Кто будет преподавать что? Гуру будет преподавать. «Кали-южный» Гуру? Я понимаю, что серьёзный вопрос... Сейчас какая ситуация. Пока светское было общество, ещё было нормально, но, когда они решили, что они духовные, это уже вообще, как бы. Хуже этого вообще ничего быть не может, потому что они людей будут забивать конкретно, зомбировать, поэтому преданным надо как-то понимать эти процессы и постепенно приходить к тому, чтобы своих детей как-то обучать самим. Есть же знание сейчас даже нормальный материалист не отдаёт своих детей в школы. Вы знаете об этом? Сдают дети экзамен сами, их обучают на дому, ещё что-то, потому что понимают, что это ужас что в школах происходит. Даже материалисты нормальные, благочестивые материалисты - этого не делают, а преданные пожалуйста, иди.

01:54:23 Да, законом это разрешено сейчас, пожалуйста. Противостоять этому не получится потому, что есть определенные процессы в обществе, которые я не буду даже объяснять, потому что это отдельная тема, но просто в обществе есть силы, которым это очень сильно надо всё. И проблема наша с вами заключается в том, что мы даже сами себя не можем защитить, что уж говорить, чтобы всё остальное общество пытались защитить от всего этого. Мы даже о себе не можем позаботиться. Нам надо хотя бы свои проблемы решить. Конечно, надо проповедовать людям, объяснять всё, но там просто очень большие силы задействованы, так что пока сценарий будет развиваться определенным образом. Извините, я не могу говорить много, потому что это большой вопрос, очень большой болезненный вопрос.

01:55:17 Так, значит мы сейчас закончим. Пожалуйста, больше не пишите ничего. В средних учебных заведениях, это как раз выписали, это про религиоведение. Кто будет давать знания? Это я уже не ответил. Так, ещё. Если преданный ушёл из исконно, значит ли это, что у него нет веры в Гуру, Шрилу Прабхупаду, в Бога? Значит в определённом смысле, в Бога он верит, и в гуру тоже, но неправильно понимает эти процессы, это то, о чём мы в начале самым говорили.

01:56:10 То есть если есть та самая парокша, то есть человек религиозен, но у него нет реализации, он просто мечется. Он мечется, и это метание свидетельствует о том, что у него материалистическая концепция духовной жизни. И пока у него материалистическая концепция, он будет менять религии, Гуру будет менять, ну, то есть ничего особенного при этом не происходит, просто человек Он мечется, в дефиците постоянно живёт, и ничего в этом, ни плохого, ни хорошего в этом нет. Поэтому мне тут нечего сказать. Просто хочется всем нам пожелать обрести силу и счастья и вдохновения, делая просто дело, для которого у нас есть всё, у нас есть милость ШрилаПрабхупада, и есть святое имя, и есть замечательные преданные, есть мозги, человеческая форма жизни, есть всё за исключением одной вещи мы не можем оценить на сколько много всего у нас есть и соединить это всё вместе.

01:57:11 То есть нам надо просто работать над этим. То есть на средстве мы не сосредоточены. В основном болтаемся на уровне ожидания какого-то чуда. Что кто-то за нас что-то сделает. Никто за нас ничего не сделает. Вот что сами построите своими руками, то и будет. Вот это я вам конкретно говорю, и чем дальше, тем больше это все будут понимать. Потому что время такое, понимаете сейчас не ведическая эпоха, сейчас люди сами решают свои проблемы. Вот объединяются и решают, а никто не будет решать. 01:57:44 На этой грустной ноте. Да, вот есть книга. Я хотел сказать, что то, что я рассказываю, это, собственно говоря, верхушка айсберга, но подробная, но достаточно подробная. Но есть книга, которая предназначена для тех, кто хочет, кто хочет всё посмотреть, всю ведическую систему мысли, она написана для тех, кто хочет серьёзно подумать, поработать, то есть довольно сложная. Но тем не менее она идёт гораздо дальше, того, что мы обсуждаем, если есть какие-то знакомые так же, или сами хотите углубиться в тему, вот есть такая книга. К Нитананде Прабху обращайтесь, у него есть какое-то количество экземпляров.ЧарудешнаДас автор. А название? Диалектика, Ассиметричная Диалектика.Философская книга выпустил эту книгу. Сейчас у нас практически последние экземпляры остались, весь тираж разошёлся. Ну, всё на сегодня. Большое спасибо. Шрила Прабхупада ки! Джай!!!

транскрибирование: Елена Брайнис | Иерусалим | Израиль | 24 августа 2018