Причины наших трудностей и способы их преодоления 2

00:00:01 [Торнсунов О.Г] Итак, мы вчера с вами говорили о жадности. Это первый враг человека, скорее… точнее, не враг, а первое, что является препятствием на пути счастливой жизни. Мы говорим о трудностях, которые возникают в жизни у человек, какие причины бывают трудностей. Часто человек чувствует, что ему жить легко, радостно, прекрасно и этому всему предшествует определённое внутреннее состояние. Человек, который постоянно думает о том, что ему надо купить дом, «до свидания» легкая, радостная, счастливая жизнь. Человек не может с таким… с такими проблемами испытывать легкое чувство внутри. У него нет ощущения, что нет трудностей. Также, если человек постоянно обеспокоен какими-то другими вопросами, которые мучают его сердце, потому что жадность возникает именно в сердце. Отсюда, из сердца исходят эти трудности. И трудность заключается в том, что цель человеческой жизни, то, ради человек живёт на самом деле на земле, это не выполняется в его судьбе.

00:01:25 Почему на сердце не случайно светло и не случайно весело, да? Почему так бывает в нашей жизни? (Мне важнее, чтоб я имел контакт с людьми, чем цветочки смотреть). Как в песне поется: «И на душе не случайно светло и не случайно весело», да? Почему? Потому что нет трудностей, хватает жилья, зарплаты хватает, вот, все хорошо. Трудности означают что-то нехорошо, чего-то не хватает. Человек должен чувствовать счастье, радость от этой природы, от этого мира. «Дождик лил, падал снег, осень моросила, сколько лет на земле где тебя носило?» [Смеется] Надо радоваться жизни. Когда жадность поедает сердце, скушает его изнутри, то люди напряжены очень, это дает напряжение. Вы видели в больших городах особенно люди очень напряжены, они всегда не могут успеть никуда, им постоянно заняты. «Целый день на белом свете все куда-то колесят, едут взрослые и дети на работу в зоосад. Едут к теще... в баню и аптеку, едут к теще на обед. Что же будет с человеком через десять тысяч лет?» Ну, то есть это признак, вот это напряжение в сердце - это признак неправильного настроения, не та цель в жизни. Потому что когда человек молится, занимается духовной практикой, это тоже может быть очень интенсивно, но при этом человек не теряет краски жизни, он не теряет чувство радости, не теряет глубины.

00:03:53 Вот, допустим, вчера мы видели такой очень достаточно тяжелый спектакль. Видели старенького дедушку, а пять минут назад он соску ещё сосал [смеется]. Так, очень быстро все менялось. И смерть там рядом шуровала во всю. И всё равно у нас настроение не испортилось, правда же? Потому что мы думали о душе. Когда человек думает о душе, он всегда счастлив. У него нет так… даже самые драматичные ситуации, они рассматриваются совсем иначе. Но когда человек думает о деньгах, о зарплате, о том, сколько будет в этом месяце получу, о том, что мне надо, там, ещё что-то в жизни материального, то это сразу разрушает вот здесь эту радость, спокойствие в сердце, теряется жизненная нить, то счастье, которое человек должен иметь в жизни, теряется.

00:04:52 Это не касается маленьких детей, кстати, потому что дети для светлого будущего растут. Я помню детство было безоблачным, счастливым, хотя я не интересовался духовными вопросами. Но сердце ребенка, оно настроено на духовный лад само по себе, оно чистое. Но когда человек взрослеет, это не факт, что мы также можем жить безоблачно, беззаботно. Появляются какие-то заботы, то есть нужна какая-то цель в жизни. Но если мы цель ставим неправильно, наступают трудности. Человеку становится тяжело жить, и потом эти трудности разрушают семью, это может разрушать нашу жизнь до основания, если мы не наполняемся счастьем изнутри, то, значит, мы будем разрушать свою жизнь. В этом проблема.

00:05:47 Следующая проблема - это чрезмерные усилия для достижения второстепенных целей. У нас на самом есть... деле есть в сердце желание трудиться, сильно трудиться, подвиги совершать, но если это делается не для того, что нужно, тогда жизнь становится печальной в конце концов.

00:06:19 Каждое воскресение мы собираемся всей командой, или там, почти всей. И сначала я рассказываю настрой, а потом мы начинаем молитву все вместе часа на два, на три, потом дальше духовные песнопения совершаем тоже, потом обсуждаем что почувствовали, что поняли и очень интенсивно всё это проходит, с очень сильным напряжением. Некоторые потеют даже, тяжело напрягаются очень, но результат всегда - очень много счастья в сердце, как будто заново рождаешься, новая жизнь наступает.

00:07:04 Точно также, такие же огромные усилия когда человек совершает ради достижения материальных целей, то получается противоположный результат совсем. Люди часто ругаются дома после работы. Почему? Потому что нету счастья. Человек приходит домой, ругается, нет счастья. Потому что ещё один день прожит зря. Человек не тем занимался. Почему? Потому что усилий очень много было совершено, а цели не правильно поставлены, день жизни прошел зря.

00:07:43 Часто девушки печалятся из-за того, что не могут выйти замуж. Это не та цель, ради которой нужно печалиться. И она, если девушка так думает, настроена, она тем более не может выйти замуж. Потому что несчастные замуж никому не нужны, нужны только счастливые.

00:08:04 Таким образом, замкнутый круг получается. Желание денег рождает жадность, жадность рождает плохое настроение, плохое настроение призывает, притягивает нищету. Заметили нищих на улице, которые попрошайничают, просят деньги? Чем сильнее человек просит, тем меньше хочется к нему подходить. Если он требует вообще, такой стоит, требует денег, то вообще хочется его... пару слов ему сказать и обойти за 3 километра. Но причина, почему он это хочет, - это деньги, то есть он также хочет денег, как и мы, но он настолько сильно их хочет, что уже ему на работу не может устроиться нигде, его нигде не переносят, атмосфера не может выдержать этого человека, жадность этого человека зашкалила все допустимые нормы. Или человек устраивается на работу, он приходит: «Возьмите, пожалуйста, меня, возьмите. Я хороший работник». И он смотрит, у него губы трясутся. И когда работодатель видит такого человека, он говорит: «У нас все нормально, Вы найдите себе в другом месте где-то работу. У нас хватает». Хотя ему нужны эти специалисты. И может быть он как раз этот человек и нужен, но так как он хочет денег, он очень жадно настроен, его никто на работу не берет из-за того, что такие люди вызывают несчастья вокруг. Работодатель чувствует, он не принесет счастье нам, этот человек, он будет постоянно хотеть денег, мучить всех, писать заявления о том, что надо повысить зарплату и т.д. каждый месяц. И он всех замучает просто.

00:09:49 Чувствуете, видите (да?) печальные глаза девушки, которая хочет выйти замуж; напряженное лицо человека, который хочет больше денег или квартиру. Или подобострастный вид человека, который ждет повышения должности от начальства.

00:10:08 [Голос из зала] [Неразборчиво]

00:10:12 [Торнсунов О.Г] А?

00:10:13 [Голос из зала] [Неразборчиво]

00:10:14 [Торнсунов О.Г] Уже не получается [неразборчиво]? [Cмеется]

00:10:16 [Голос из зала] [Неразборчиво]

00:10:17 [Торнсунов О.Г] А?

00:10:18 [Голос из зала] [Неразборчиво]

00:10:19 [Торнсунов О.Г] Я стараюсь, но ничего не получается. Получается лучше? [Смеется]

00:10:39 Это цирк такой, как заходишь куда-нибудь на предприятие, весь этот цирк виден, видно каждого человека, что он хочет. Это выглядит очень смешно. Иногда заходишь в магазин, там к тебе подбегает какая-нибудь продавщица современного образования, такая: "Мы так рады Вас видеть! Может, Вам чем-то помочь?" И уже хочется назад идти [смеется], дальше уже не хочется там, в этом магазине ничего смотреть, уже хочется «до свидания» сказать и все, уже все посмотрел, всё, что хотел.

00:11:17 Было… было и по-другому. Иногда бывает так, что заходишь вот в магазин, тоже, точно так же заходишь в магазин, смотришь, и просто стоит человек, и рад тебя видеть, просто вот, улыбается стоит такой. Знаете, это больше в деревне. Вот, я вот в деревне живу, заходишь в магазин, смотрит (а они все знают друг друга, а ты вроде бы ещё незнакомый человек), она такая смотрит на тебя, такая, не знакомый человек, интересный какой-то такой, у него колечки. Она даже забыла, что покупатель пришел [смеется]. Просто человека увидела и интересно, что за человек. И эта продавщица… я покупаю, она такая, раз мне до кольца дотронулась: «Это что такое у Вас?» [Смеется]. Душа сразу радуется, потому что увидел людей просто, понимаете? Вот это все, вот это вот современное, вот это все «до свидания», увидел людей просто. Можно увидеть людей, ну, в деревне, можно увидеть людей. В городе особенно я (извините меня из Америки кто)… я когда в Сан-Франциско был, там зашел в магазин, так там вообще… вообще просто праздник души у всех наступил сразу [смеется]. Так стало противно, думаю: «Ну, я пошел отсюда, все» [смеется]. Искусственный праздник души наступил.

00:12:48 Хочется же жизни, понимаете? Настоящего. А человек не может быть настоящим, если у него есть не та цель. Правильная цель - это же человек, это же любовь, счастье. Вот представьте, мы сейчас к вам будем так относится: «Здравствуйте! [Неразборчиво]». Смешно же, да, правда? Такое здесь, вы видите, смешно просто будет, все будут смеяться над этим человеком, он не в ту ботву заехал. Но причина таких вещей находится в сердце, вот здесь, в сердце. Сердце настроено неправильно, и «до свидания»... все правильное «до свидания» в жизни. Простые отношения, простая жизнь, это все очень приятно.

00:13:52 Когда у нас ещё кинематограф не был таким навороченным.... Кстати, интересно вот это все, интересно смотреть то, что... ведь даже голливудские фильмы, они основаны на школе Станиславского. Станиславский в своё время уехал туда, в Америку, и там он основал вот этот Голливуд. То есть это… и это школа Станиславского. Наша школа, которая дала вот эти все замечательные фильмы, ну, вот этого вот послевоенного времени советского, эти все вот... с этими красивыми песнями. И мы видим очень простую игру актеров, актеры ведут себя просто очень. Вот почему всем, там, нравится «Белое солнце пустыни»? Почему? Актеры ведут себя очень просто, такое... «Саид, почему седло мокрое?» - «Стреляли» [Смеется]. Анекдотов, уже столько анекдотов в эту тему. Вот, то есть так смешно, то есть они так естественно себя ведут. Почему люди так естественно себя ведут? Потому что они никуда не рвутся. У них в сердце любовь, просто любовь. Там, «дорогая Марья Петровна…» (да?) [смеется], - письмо пишет жене. Ну, классно. То есть это можно смотреть, любому человеку, понимаете? Это можно смотреть. Или это: «И тот, кто с песней по жизни шагает, тот никогда и нигде не пропадет». «Веселые ребята», да? Такое… любовь, доброе чувство такое.

00:15:34 Или современные фильмы… [шшш….. шшш… бт-бт-бт… шшш…..бт-бт-бт] [смеется]. Весь фильм [смеется]. Что там смотреть? Вообще нечего, абсолютно, бред полный. Какой смысл? Нет сердца, нет любви, нет души. Просто пустая трата времени. Это все идет от неправильного настроения сердца. Правильного настроение… благость - это очень простое чувство. Это когда люди открыты, когда по-доброму все настроены, все себя ведут.

00:16:25 Мы замечаем, что люди приезжают часто чем-то недовольны, ругают администрацию по каждому поводу. Проходит 2-3 дня и все улыбаются, радуются, горячей воды нет - ничего страшного, в бассейне покупаюсь [смеется]. Ну, то есть все становится хорошо. Почему? Потому что само настроение, сама любовь, она, ну, все эти издержки, там нехватки какие-то, она все сглаживает, и люди счастливы, мы счастливы. Все, наступает благодать какая-то. Потом через 2 недели вы увидите, как вы не сможете уже уехать отсюда, вам будет здесь настолько радостно и счастливо, потому что атмосфера сердца, которую мы создаем - это самое важное в жизни. Это то, ради чего надо жить. У нас неправильные ценности, из-за этого мы страдаем. Неправильные ценности создают напряжение в семье, в доме, в городе в целом, понимаете? Это все вот напряжение, это то, что так вызывает сильно усталость.

00:17:22 Вот раньше Москва была удивительным городом, 30 лет назад, 40 лет назад. Я помню, я приезжал в детстве в Москву: "Это Москва, это Москва, все мы похожие чем-то и разные, это Москва. А я иду, шагаю по Москве..." Да? "Ла-ла... обычный летний дождь прошел и это хорошо" Видите, совсем другая песня, да? То есть песня не похожа на то, что сейчас... Сейчас так не споешь там в Москве, да? Там так не споешь, потому что все бегут-бегут-бегут-бегут-бегут-бегут… Там-па-пам-па-пам-па-пам-па-пам… [cмеется].

00:18:12 Итак, чрезмерные усилия для достижения бесполезных целей или второстепенных целей, целей, которые не приносят счастье в следующей жизни. Наша цель должна приносить счастье в следующей жизни. Я чувствую следующее рождение человека. Когда кто-то уходит из жизни, я чувствую, куда он пошел дальше. Когда перед глазами предстает вся жизнь этого человека, особенного если ты его знал и потом видишь куда он пошел, думаешь: «Зачем ты так жил? Зачем ты так жил?» Потом дальше идут страдания или дальше идет очень много счастья у человека. Эта жизнь как экзамен. Надо… надо это изучать очень серьёзно, очень серьезно понимать, что твои усилия, что ты как бы на одну комнатку побольше сделал своим детям. Молодец! Трудился всю жизнь. Это не тебе не поможет, ни твоим детям. Дети расслабятся лишнего в жизни. Они, это будет для них лишнего. Это будет для них дешевый способ достижения успеха, а для тебя будет ад. Кому ты помог?

00:19:20 Не нужно делать то, что не нужно делать. Если Вы решили отдать в очень элитную школу своего ребенка, сильно подумайте, с кем он там будет иметь дело. Вы будете платить много денег за его образование, будете стараться изо всех сил. Он вырастит чванливым, гордым, спесивым человеком, который не будет на вас обращать никакого внимания, потому что он получит соответствующее образование. Лучше отдать человека в школу, в которой преподают обычные, хорошие, честные люди, понимаете? Потому что вот это вот чрезмерно напыщенная программа образования детского - это также бред. Ребенку не надо так много изучать этих физик, математик, химий, это все забивает ему голову. Понимаете? Он теряет возможность то, что нужно действительно в жизни изучать. А что нужно изучать? Нужно изучать жизнь. Вот я помню меня в школе отдали (я очень благодарен родителям) просто в секцию самба. В этой секции тренировал хороший человек просто, хороший человек. И он учил нас мужским качествам: стремлению к победе, рыцарству, благородству и т.д., понимаете? То есть он учил нас быть людьми. И у нас была как семья такая там в этой секции. Кстати, вышло много знаменитых чемпионов оттуда, из этого… из этой секции, с Тольятти.

00:20:54 Ну, то есть идея в чем заключается? В том, что человеку нужно другое в жизни, другое. Ему не нужно вот эта вот напыщенность, чрезмерная образованность какая-то. Я не учился слишком круто в мединституте. Все, кто учились слишком круто, я не вижу их рядом с собой в своей жизни. Все, кто интересовались духовностью, чем-то возвышенным, они все встречаются на моем жизненном пути. Все остальные куда-то пропали, сгинули, понимаете? Не нужно человеку слишком много знать математик, физик и химий, не нужно. Ему нужно знать больше о душе. Ему нужно больше знать о том, что такое честность, совесть, чистота человеческая. Даже с точки зрения просто устроиться на работу это больше цениться в тысячу раз для нормальных людей. Если начальник не дурак, он будет искать именно такого человека, который имеет нормальные качества характера, с которым нормально работать, понимаете? По-человечески можно работать, который из тебя всю кровь не высосет. А почему он высасывает кровь? Потому что у него не те желания, не те интересы в сердце. Его неправильно воспитали, он имеет неправильный подход к жизни, неправильные представления о жизни.

00:22:15 И сейчас все перевернуто с ног на голову. Те люди, которые действительно душевные, имеют правильный подход в жизни, они как бы считаются такими, второсортными. Я помню… я для бизнесменов часто вот так читаю семинары. Иногда приходят такие красавчики, сядет на семинар такой, сидит, но чувствует, что что-то не то, не туда попал [cмеется]. Посидит, порисуется и назад пошел [cмеется]. А зачем ты вот такой? Зачем, кому ты вот такой нужен? Ты ни помощникам своим не нужен, ни… кому? Ни жене... счастья ты ведь никому не приносишь, ты перед кем рисуешься-то? У тебя Бог в сердце сидит, он на тебя смотрит и думает: «Господи, в кого ты такой уродился-то?» Ведь, нормальные все люди, они нормальные. Даже взять наше правительство, посмотрите, они ведут себя нормально. То есть люди нормальные, они ведут себя по-человечески, нормально. Вот этого нет, вот этой всей вот... Так это же признак дебилизма просто, а не развития. Это же все означает просто, что у тебя что-то не то там сидит внутри, ты недоразвитый просто и все. Все нормальные ж люди это понимают.

00:23:39 Ко мне приезжает часто на лечение Жданов Владимир Георгиевич, ну, тоже вхож вот в эти круги правительства, там и... у него там много друзей. Очень простой человек в общении, в отношениях. Человек делает большое дело, борется с… с этим... за трезвость России. Куча молодежи за ним идет, такой лидер, очень мощный в нашей стране. И просто он простой человек, очень просто себя ведет. Нет вот этого знаете, такой, типа пришел: «Я - Владимир Георгиевич Жданов». Нет такого, просто простой человек. В волейбол мы его пригласили [смеется], с нами в волейбол играл, вот. Очень приятный в отношениях, скромный, глубокий.

00:24:38 Чрезмерные усилия для достижения бесполезных целей имеют пять стадий своего развития. Первая стадия - изнуряющий труд: "И посильней стучи, стучи, стучи, стучи. Мы рождены, чтоб сказку сделать былью [cмеется], преодолеть пространство и простор. Наш паровоз вперёд летит, в комунне остановка". Итак, изнуряющий труд - это первое, что человек делает. Учится на какую-то золотую стипендию [cмеется], изнуряющий труд. Надо выдержать элитное образование, надо удержаться в элитной среде банковской системы, ещё что-то, работаем сверхурочно, работаем без выходных, работаем на гараж, на машину, на квартиру. А?

00:25:56 [Голос из зала] [Неразборчиво]

00:26:00 [Торсуно О.Г.] Да, это первая стадия - просто изнуряющий труд. Кажется, что в будущем все будет хорошо. Сейчас немного попашем, потом будет лучше. Это все результат неправильно поставленных целей. Но есть ещё вторая стадия, называется усталость. Первая стадия: «Пора, пора, порадуемся на своем веку". Вторая стадия: "Сколь дней осталось? Как снять усталость? [Cмеется] Зеленоглазое такси, о-о-о-о [cмеется], притормози-притормози, и отвези меня туда, о-о-о-о, где будут рады мне всегда" [cмеется]. На фестиваль «Благость» [cмеется].

00:27:01 Усталость - это вторая стадия. Человек устает от такой жизни. Не может так жить, нельзя... невозможно постоянно упахиваться как ишак, невозможно так жить. Это не приносит никакого счастья никому. С другой стороны, труд, направленный на общее благо, на... Я помню студентом, у нас была такая ситуация в жизни, что я собирал картошку для страны, картошку собирал [смеется] для страны. И обычно по 3 человека на грядке шли, а я взял один себе грядку целую и как бы собирал быстрее даже всех остальных ещё один. У меня руки там мелькали. Потом когда я приходил домой, ложился и такое у меня счастье такое внутри было, что я для страны картошку собирал [смеется]. У меня было правильное мотив внутри, и я просто упахивался там, работал. И я не чувствовал, что что-то зря. Здесь тоже на фестивале приходится часто очень много трудиться, очень тяжело трудиться. И я не чувствую, что зря. У меня усталость, тяжело, сил нет, но я не чувствую, что зря, потому что цели правильные. То есть не то, что человеку плохо, не нужно много работать. Много работать хорошо, вопрос для чего? Если, допустим, молитвы читаешь интенсивно, тоже это тяжелейший труд психический, изматывает конкретно, усталость вызывает, но на сердце становится очень хорошо. Или, допустим, прощаешь, просишь прощение, очень глубокая работа внутри идет. Как у вас на лекциях, смотрю, очень серьёзный взгляд. Я шучу, но вы так смотрите на меня, очень серьезно изучаете всю эту тему. Все равно это на сердце радость приносит, это труд, который угоден Богу.

00:28:47 Теперь у меня к вам вопрос: «А почему так? Вот почему бы не порадоваться от того, что на домик себе заработал? В чем проблема? Ну чего, хорошо же, заработал на домик, ну чего не порадоваться? Почему напрягает это все? В чем причина?»

00:29:00 [Голос из зала] [Неразборчиво]

00:29:01 [Торсунов О.Г.] М?

00:29:03 [Голос из зала] [Неразборчиво]

00:29:09 [Торсунов О.Г.] Вы не сможете мне ответить на этот вопрос. Это... этот вопрос является вопросом на засыпку. Когда на экзамене хотят двойку поставить студенту [смеется], ему задают вопрос, на который он не может ответить, это невозможно. Отвечу я вам сейчас на этот вопрос. Это сложный философский вопрос, но это очень практичный вопрос на самом деле. Дело в том, что и радость, и печаль, и напряжение, и расслабление не зависят от нас. Это не то, чем мы управляем. Эти все виды сил приходят из сердца, там сидит Господь, сам Господь. Его называют Параматма, или Сверхдуша.

00:29:51 Внутри человека живёт две души. Одна - это я-душа, маленькая искорка, как про себя автобиографию пел вчера [смеется] Ярослав Приманов. Он про микроба пел, да? [Смеется] Микроб означает душа. То есть душа очень маленькая по природе. Если человек чувствует себя маленьким, значит, он правильно к себе относится. Мы очень маленькие по природе, мы - духовные искорки. Но есть ещё Господь, Он как солнце. Сверхдуша находится сзади души, она как солнце, но солнце… Видите, я в печали, да? Я в печали. Почему я в печали? Потому что у души там, у Сверхдуши, сзади у нее очень много счастья. Она может столько счастья дать, что не поместится, можно сознание потерять от этого счастья. Это состояние называется духовным трансом, когда человек получает столько счастья, что у него сил нет в сознании даже находится, у него волосы дыбом встают, мурашки по телу, он: «Ааа», и падает в обморок. Он не может выдержать столько счастья. Почему? А потому что обрадовалась Сверхдуша, ему обрадовалась, этому микробу. Понимаете?

00:31:01 Сверхдуша постоянно трудится для нас, она поддерживает все функции нашего тела, она дает нам счастье, дает страдание, она трудится для нас, постоянно… Господь постоянно служит нам каждую секунду жизни. Душа сама не может поддерживать функции тела, она не знает, что в теле происходит. Вы знаете, что там происходит, нет? «Я, - говорит, - себя обследовала блин, я не ожидала». Это твоя жизнь. Как человек живет, такое здоровье получает. Это Сверхдуша дает нам болезни, дает нам здоровье, дает нам счастье, дает нам печаль.

00:31:41 Почему Сверхдуше не нравится, что... Одну историю как бы, один человек написал с позиции Сверхдуши рассказ. Человек подошел к алтарю, как бы, ну, предложил... на алтарь положил цветочек, там, пищу хотел освятить, начал думать о Боге. И дальше от Бога как бы история говорит. «Я тебя, - говорит, - да, давай-давай, старайся мой хороший, старайся, я тебя помню и тараканчиком, и мышкой [cмеется] и т.д». Господь, вот сколько мы в этом мире находимся, он постоянно находится с нами. Вот эти вот то, что описывают, кто читал Молди «Жизнь после жизни», что человек видит какой-то свет в туннеле. Туннели - это нади, психические каналы, через которые душа выходит из тела из своего, а свет - это как раз Сверхдуша, она всегда ведет нас по жизни, она никогда с нами не расстается, она всегда рядом с нами находится. И она же понимает, к чему это все приведет. Вот я хочу себе побольше денег, ипотеку взяла душа, он же понимает, к чему это приведет, Господь, поэтому он и не... радости особой не посылает, понимаете?

00:33:02 То есть есть материальные радости, они имеют природу отравления, материального отравления. То есть куда-то манит, тянет, и это все заканчивается печально. Как Пугачева в своей песне поет: «Манит, манит, манит карусель, путешествие по замкнутому кругу". Понимаете? [Смеется] Пo замкнутому кругу. Это означает, что дальше будет опять не то, что надо. Следующее рождение не то, что надо, опять не то, что надо, замкнутый круг, понимаете? Нет выхода. Найти пути из лабиринта. И поэтому она в печали, Сверхдуша в печали от нас, не дает нам счастья. Мы не имеет свеого ни счастья, ни радости, ни страданий, ничего. То есть все оттуда идет. Иногда человеку просто хорошо, приходит время, и хорошо, потому что он заслужил это с прошлого. Бывает, что само собой... мы вообще вот ждем все этого счастья. «Как у тебя? У тебя хорошо?» - «Да, у меня хорошо». – «И у меня хорошо». – «Ну, слава Богу». Мы ждем вот этого, когда вот само по себе будет какой-то хороший период в жизни, но это же бесполезная жизнь. Ведь всегда хорошо может быть в сердце, если у нас правильные цели, всегда может быть хорошо. Но если цель неправильная, может быть всегда нехорошо. Вот эта вот усталость - это вторая стадия неправильных целей, развития событий.

00:34:31 Есть ещё третья стадия - разочарование. Часто в больших городах особенно можно увидеть таких людей, которые все повидали в жизни, все повидали. Часто на лекции тоже приходит такой, слушает сидит, такой.... он уже все повидал: «М-угу, так, м-угу, да, очень интересная мысль, да». Все повидал человек, это вот третья стадия - разочарование. Человек не радуется ничему, нет у него... сердце не работает, все, оно отключилось. У него нет в сердце вот этого контакта, понимаете? Ты говоришь что-то важное, ценное, а он сидит и смотрит на тебя, типа "ну че ты тут, мы тебя все понимаем". Такой, знаете, уже все повидал. А причину такого поведения, какая причина такого… крутизны такой, что человек все повидал, все уже понятно, вот. Причина… я разок… меня попросили, у нас там в Москве кафе "Ом" есть, мой друг там работает, Дима. И он лекции слушает, книжки читает. Разок в кафе «Ом» пригласил духовного учителя [неразборчиво] [cмеется]. Вот [Бхакти Виянга Госвами] Махарадж придёт к вам, посмотрит. Ну он в духовных одеждах, его пригласил в это кафе «Ом» [cмеется]. Сидят, смотрят, такие типа «ну и че такого, видали». Вот, он для них благо этих людей пригласил, не сильно подействовало [cмеется]. Почему? Потому, что... ну... здравствуй дерево, все уже как бы, уже... сердце не открывается, оно закрыто на замок уже. Нету глубины в человеке, нет чистоты, нет возможности контакта со светлым чувством с каким-то, с радостью, нет возможности счастье испытывать… разочарование.

00:36:49 Сверхдуша забыла уже про этого человека, она ему все функции поддерживает, думает: «Ну все, это безнадега». Вот, она не дает ему естественно радости в жизни, не дает, не просыпается. Почему? Потому что Сверхдуша не контактирует с ним, не хочет ему давать вот этого всего, надоел уже, не туда идет, не в ту сторону. Называют цинизм еще, цинизм. Разочарованные люди очень цинично себя ведут. В глазах разочарование, на лице ухмылка, это то, что не привлекает внимание.

00:37:34 Следующая стадия - это страх, четвертая стадия. Все началось с изнуряющего труда, [интуистичного] такого. "Мы рождены, чтоб сказку сделать быль" - первая стадия. Потом страх уже начинается. Почему страх? Потому что конкретно человек не туда идет в жизни. Что такое страх? Это когда нет выхода, нет выхода. И в это время обычно люди, которые живут вот такой жизнью, они в страхе не могут жить. Когда начинается страх, тут же начинает что… у этого человека? Вместе со страхом что начинается у него в жизни? У него начинается выпивка, тетки, выпивка, тетки, дядьки и понеслась. Потому что человек не может жить вот в этом чувстве, что он идет не туда, ему надо как-то отвлекаться от этого чувства, корпоративные встречи и т.д. В общем, бред сивой кобылы начинается. И причина, почему так человек живет: в страхе невозможно жить. Когда не туда человек идет, не в ту сторону, сердце... ну, его сердце хочет же счастья, хочется чего-то счастливого, а если нет натурального счастья, значит, будет искусственное. Надо себя как-то себя развлекать. Отсюда все эти американские горки, когда страх внешний выше, чем внутренний, тогда становится хорошо. Жжжжжжж… [cмеется].

00:39:22 Помню парк имени Горького, пошел посмотреть на это безобразие [cмеется]. Там такой аттракцион есть «Лодочка». Думаю: «Ну ладно, подойду, здесь, наверно, не так страшно, «Лодочка». Лодочка такая стоит, и смотрю люди пристегиваются. Ну, че в лодочке пристегиваться? Она такая качаться начала, лодочка, качается, качается, качается, качается, качается, качается, качается, оп и застыла так вверх ногами [cмеется], потом начала крутиться вот так, потом вниз-вверх, вниз-вверх, вниз, потом раз, застыла внизу, вверху раз, застыла, пошла туда-сюда и понеслась, там такое. И я... прям внизу стоял, смотрю люди, в глазах просто вопли, ужас какой-то в глазах, ааа такие. Женщину одну понаблюдал, она вышла такая, её качает. Я говорю: «Вам понравилось?» Она говорит: «Очень, очень». Потому что ее... вот это вот внешний страх её из дебилизма этого вышиб, вывел чуть-чуть, жизненного, и она чувствовала себя получше [cмеется], понимаете? Проснулась душа, от страха душа проснулась. Или там такой есть тоже аттракцион такой. Длинный такой столб, наверно, 20 этажей. И кругленький такой, и люди такие медленно такая знаете, как колесо обозрения, поднимаются вверх, поднимаются, поднимаются до самого верха такие поднимаются, а потом бац, и начинают падать [cмеется]. Так прям в свободном падении, жжжжжжж, аааааааа [cмеется]. И раз потом такой застывает где-то посередине, потом опять падает, потом вверх резко, и понеслась, там такое [cмеется]. Вот так они выходят из этого состояния. Или вспоминают, как под столом рыгали потом в выходные дни, вместе ползали в обнимку.

00:41:30 Ну и следующая стадия уже понятно - деградация. Пять стадий развития вот этих событий, чрезмерные усилия для достижения бесполезных целей. То, что называется трудности в жизни, возникли трудности в жизни. Вот человек живёт в деревне, я вот живу в деревне, у меня два соседей, двое соседей. С одной стороны корову держат, кур, петушков, там. Я к ним молоко прихожу брать. А с другой стороны просто огород, у них большой огород, они там в огороде, ну, простые люди. Когда в глаза смотришь человеку, у человека в глазах спокойствие, нет трудностей никаких, все, жизнь спокойная, нормальная. Думаете у них много денег? Много денег на молоке заработаешь? Нет, они вот знают, что вот у них сколько есть, столько есть. Они живут спокойно радостно, у них вот такая жизнь. А люди такие, они очень простые и они всем интересуются сильно. Я обычно на свежем воздухе изучают Священные Писания. Хожу вслух там учу всякие стихи, там, на санскрите и т.д. И прям по огороду своему. Мне там работать некогда, у меня там трава [cмеется]. И я хожу там стихи изучаю, а они работают по бокам. И такие, устанут такие, сядут и смотрят на меня [cмеется]. Изучают, что я там хожу, чего я разговариваю сам с собой [cмеется]. Вот так мы там живем по соседству.

00:43:19 В древних писаниях Священных говорится, что когда человек не сильно богатый, у него двери всегда открыты в дом, к нему очень легко зайти. Когда человек очень напыщенный, то у него пять замков, пять дверей, к нему не постучишься и не зайдешь. Нет у него такого, чтоб он мог в своем сердце встретить себе наставника в жизни, встретить кого-то важного, который... человека, который бы смог жизнь его поменять. Надо быть проще, простота означает, что у тебя цели правильно поставлены в сердце. Те цели, которые действительно...

00:43:55 Вот смотрите, Ярослав Приманов вчера концерт давал, да? Ведь у него сердце простое, он просто живёт очень, нет неправильных целей, его сердце, оно очень простое и оно дает счастье, дарит счастье само и само счастливое. Это так действует Господь в сердце, это Свердхуша, она так реагирует на жизнь человека. И мы должны так жить, учиться так жить, чтобы Сверхдуша, Господь в сердце был доволен. В этом наша цель. И тогда не будет вот этих вот стадий всех несчастных, которые приводят к деградации в конечном счете. Деградация по-разному может протекать. Иногда человек спивается, часто мы видим выдающиеся деятели там какие-то, искусств, кино, там, выдающиеся политики спиваются в конце жизни, просто спиваются, становятся деградантами. Но почему так? Вроде бы человек очень интеллектуальный. Ведь невозможно быть каким-то выдающимся человеком, если у тебя слабый интеллект. Причина - неправильно поставлены цели, нет духовного образования. Какие-то есть вопросы по этой теме? Да, Ваш вопрос…

00:45:11 [Голос из зала] [Неразборчиво]

00:45:16 [Торсунов О.Г.] Да-да…

00:45:17 [Голос из зала] [Неразборчиво]

00:45:18 [Торсунов О.Г.] Я без штанов хожу, не? Я духовной практикой очень серьёзно занимаюсь, каждый день. Видите, я без штанов не хожу. Грань - это потребность человека, потребность. Поймите, что есть потребность, но когда машина стоит больше, чем квартира - это уже не потребность. В этом нет необходимости. Вот ездит машина нормально - это потребность, но если она там навороченная какая-то, с... ты кино смотришь, она сама едет, парашют там сзади развивается, понимаете, это уже что-то непонятное. Зачем это надо вообще? Вот здесь вот есть грань, вот здесь, запомните эту грань. Когда тревога в сердце наступает, и постоянно жжет ваша мечта, горит в сердце, жжет, вам сильно хочется это иметь, это уже означает - вы наказаны. Потому что когда Сверхдуша наказывает человека, она даем ему вот эту вот, в сердце вот это жжение, неправильные цели. Его колбасит, ему хочется достичь этого, хочется бросить все вот туда, забыться где-то, уехать куда-нибудь на острова. «А мне все снятся острова и удивительные страны». Понимаете, вот в этом грань, когда ещё мозги на месте, когда сердце радуется всему, травке. «На дальней станции сойду, трава по пояс, и без меня обратный скорый-скорый поезд растает где-то в шуме городском». Сердце когда работает нормально, это значит грань соблюдена, когда сердце нормально не работает уже, не может нормально работать... Я песню помню в детстве: «Квадратные глаза, квадратные очки [смеется]… а… квадратное лицо, квадратные очки, квадратные глаза, квадратные зрачки. Челюсти его звенят как жернова, когда он говорит квадратные слова" [смеется]. Когда вот это уже пошло, - это означает грань переступлена, переступил человек грань.

00:47:42 Как у нас одна семья сюда приехала, они увидели очередь в это... в столовую и пошли взяли назад все деньги, уехали в этот день, в первый же день. Это грань, понимаете? Что... человек не может видеть то, что есть на самом деле, он видит что-то свое, у него какая-то своя картинка в это… в голове. Вот это грань. Грань в сердце находится. Сердце радуется чему-то в жизни - это грань. Сердце не может реагировать ни на что, оно напряжено, оно в какой-то паранойе находится, меня оно жжет: «Быстрей квартиру купить, быстрей квартиру купить», - это грань.

00:48:24 Каждый человек должен кушать, иметь одежду, жилье, жену, детей, всё, что нам нужно в жизни - это необходимость, но это не вызывает в сердце вот это вот разрушение, разруху в сердце не вызывает, понимаете? Когда человек забывает о жене, о детях, о себе, он не может никому улыбаться уже, он постоянно думает о чем-то другом, - это грань, которая разрушает жизнь, это значит, что тебя понесло уже не туда. Сердце закупоривается, Сверхдуша не хочет на тебя дальше смотреть, она отворачивается от тебя, она не дает тебе счастье, потому что ты не туда идешь. Смотрите индикатором своё сердце. У вас сердце оттаяло немножко приехали сюда?

00:49:20 [Голос из зала] Да

00:49:21 [Торсунов О.Г.] Радости больше стало в жизни?

00:49:22 [Голос из зала] [Да]

00:49:23 [Торсунов О.Г.] Значит, вы делаете то, что надо в жизни?

00:49:26 [Голос из зала] [Да]

00:49:27 [Торсунов О.Г.] Вот и все, вот это грань. Да?

00:49:32 [Голос из зала] [Неразборчиво]

00:49:44 [Торсунов О.Г.] Вот смотрите, есть три понимания вещей. Первое понимание вещей: виноват мой муж. Это невежество, означает безнадёга. Уберечь никого невозможно ни от чего. Второе понимание: виноваты мы оба, это страсть. По крайней мере, что-то можно поменять, договориться как-то можно, не всегда, но можно. Деловые отношения между людьми возникают. Когда виноваты мы оба - деловые отношения. Когда виноват ты, тогда нет никаких отношений, есть просто боевые действия, война. Виноваты мы оба - деловые отношения, но возможно нормально жить, иногда. Я виновата во всём сама - это ... Почему? Это вот как раз тот и вопрос, который надо изучать. Это же не просто понять, почему я виновата, а не он.

00:50:42 [Голос из зала] [Неразборчиво]

00:50:44 [Торсунов О.Г.] Ну понятно, что Вы не хотите, он же Ваше наказание. Вы думали, он Ваше счастье, а он Вашим наказанием оказался. Мы же встречаемся в этом мире не только для счастья, также для наказания. Как в Коране говорится: «Он испытывает вас, а вы испытываете его в жизни. Мы - испытание друг для друга». Понимаете? Мы - испытание друг для друга.

00:51:17 [Голос из зала] [Неразборчиво]

00:51:20 [Торсунов О.Г.] Сразу можно задать вопрос: «А почему он так испытывает меня, в чем причина? Почему вот он так испытывает меня? В чем я виновата?» Вот какой вопрос себе надо задавать. Хочется, конечно, чтоб Олег Геннадиевич ответил, он же все знает, все видит, но ответ-то... я ж не смогу на все вопросы в Вашей жизни ответить, Вы сами должны вот так всегда мыслить. Надо… это невозможно на самом деле так мыслить потому, что боль заставляет считать виноватым другого человека, боль, это вызывает боль в сердце. Вот смотрите, он опять новый кредит берет, я уже знаю, что это плохо, у меня вызывает это боль в сердце, а... и сразу, значит, он виноват, это он же он кредит берет и вообще он эти машины хочет покупать.

00:52:14 [Голос из зала] [Неразборчиво]

00:52:15 [Торсунов О.Г.] А?

00:52:16 [Голос из зала] [Неразборчиво]

00:52:18 [Торсунов О.Г.] Я понимаю, что Вы не хотите, но видите, мышление вот такое должно быть, что я виновата сама в том, что я вижу вокруг себя, потому что Бог всего лишь мне показывает мою судьбу. Он ничего мне не показывает чужого, вот всё, что я вижу в жизни - это мое. Вот Вы кого заслужили, тот… того Вам показывают. Итак, как это можно назвать в нем, как это называется? Жадность. У Вас есть жадность?

00:52:53 [Голос из зала] [Неразборчиво] меньше стало.

00:52:56 [Торсунов О.Г.] [Смеется] [Неразборчиво] меньше стало. Вот смотрите, если Вы хотите Ваши отношения, я помогу Вам их раскрыть, но я не смогу Вам весь фестиваль это делать. Вы потом сами должны мыслить в этом направлении. Ваша жадность находится в сфере... Всегда женщина жадна по отношению к мужчине, а мужчина по отношению к этому миру. Поэтому женщине очень трудно раскрыть свою жадность часто бывает. Ваша жадность заключается в том, что Вы хотите, чтоб он Вас сделал счастливой. Вы очень сильно переживаете, что он Вас не делает счастливой, и там находится Ваша жадность, вот в этой сфере. Это рождает у мужчины тоже жадность. Женщина является благословляющей силой.

00:53:59 Вот смотрите, если я сейчас буду сильно хотеть, чтоб Вам понравилась моя лекция, какой будет результата? Вы пойдете из лекции. Понимаете? То есть вроде бы никак нельзя связать одно с другим. Люди говорят: «Ну он не интересный, я ушел». Нет, причина не потому, что не интересно, а потому что у меня неправильные цели. Я хочу, чтоб Вы… чтоб Вам понравилась моя лекция. И Вы думаете: «[Неразборчиво] фу, не буду слушать, все, пойду отсюда».

00:54:39 Часто очень трудно связать одно с другим. Вы когда хотите, чтоб он Вас сделал счастливой, ему тоже нужно брать откуда-то счастье, потому что это желание у женщины выматывает мужчину. Ему становится невыносимо тяжело. И так как Вы вложили в него определённую силу, он дальше тоже с такой же силой ищет своего счастья. Мужчина ищет счастья в этом мире, женщина от мужчины счастье ищет, а мужчина в этом мире ищет счастье. Женщина ищет счастье от детей, от мужа, она за ними следит, она их наблюдатель. Она получает... женщина получает счастье от близких людей, она наблюдает за своим мужем, за детьми, за всеми наблюдает, она от них счастье получает, а они счастье от этого мира получают. И она хочет, чтоб у них правильно жизнь вся... правильно… Почему она так хочет? Чтобы счастье от них получать.

00:56:49 Но проблема заключается не только в этом, проблема заключается в том, что Ваш уровень духовной силы внутренней очень слабый. Когда Вы создаете духовную атмосферу в семье, мужчина тоже там не меняется. Это же Ваша атмосфера, дом - это Ваша атмосфера. Шторки, обои, кроватка, все женскую энергию имеет, так? Под Вас все заточено в доме, так? Это называется женская атмосфера. Мужчина отдыхает в доме, потому что он попадает в женскую атмосферу. Это все Ваше, это Ваша атмосфера. Создайте духовную атмосферу там, не атмосферу наслаждения, балдежа, а духовную, чтобы там иконы висели, алтарь стоял, создайте другую атмосферу в доме. И тогда он начнет становиться другим. Вы спрашиваете, почему он к этому стремиться? Потому что у него нет знаний, к чему стремиться. Душа всегда должна куда-то стремиться. Мужчина не может просто так жить, ходить вот просто, смотреть на все. Женщина стремиться к гармонии, а мужчина стремиться к победам, понимаете? Он… такая природа, он не может просто так жить, нужны победы. И его... так как он видит счастье в машинах, там, или в чем-то, в машинах, да? Поэтому он там ищет победы, в этом направлении, у него нет знаний, где искать счастье. Но Вы же его сердце, женщина - это сердце мужа. Вы должны... Вы чувствуете, где знание? Женщина чувствует, где знание, она по природе это чувствует. И всегда знание в семье начинается с женщины, женщины - первый учитель везде и всегда. У ребенка первый учитель женщина, мать, в семье первый учитель – жена. Жена должна так себя вести, чтоб у мужчины менялось сердце к лучшему. Но для этого надо себя считать виноватой, это признак разумности. Женщине очень трудно в целом себя считать виноватой, потому что она... ей вообще очень трудно найти вообще в себе какие-то изъяны. Она вот все делает нормально. А он … посмотрите, Олег Геннадиевич, ну как я виновата, ну посмотрите. Я ответил на Ваш вопрос? Вы не боитесь? [Смеется]. Давайте, задавайте.

00:58:28 [Голос из зала] [Неразборчиво]

00:58:36 [Торсунов О.Г.] Микрофон есть у нас ещё один? У нас это организаторы чего-то спят у нас. Наверно, они не высыпаются по ночам [смеется]. Сейчас мы подождем. Люди не слышат сзади. Здесь вопрос был у женщины, почему муж берет одну ипотеку за другой, хочет все новую и новую машину. Мы с ней об этом говорили. Да, давайте, ага, вот микрофон, да, вот сюда вот, м-угу. Спасибо. А Вы включите его, включите.

00:59:18 [Голос из зала] [Неразборчиво]

00:59:19 [Торсунов О.Г.] Там где-то, говорите, да, он сам включен, он включил.

00:59:22 [Голос из зала] Да, ага. Значит, вот у меня уже третий сын заканчивает девятый класс. И вот чем дети старше становятся, тем больше... чем больше учатся, тем они постоянно такие вопросы задают, вот сейчас ребенок: «Зачем мне эти знания? Вот эти знания тебе не нужны, ты вот...» Он начинает там мне что-то рассказывать, он хорошо все знает, память хорошая. Вот он мне что-то начинает говорить и говорит: «А ты говорила, что ты отличницей была в школе, а ты что-то вообще ничего не помнишь, ты наверно двоечницей была». То есть вон он понимает, что эти знания уже не нужны взрослому.

00:59:58 [Торсунов О.Г.] Ну, так и есть.

00:59:59 [Голос из зала] Вот, и вот уже он чем старше становится, тем менее открытый, менее жизнерадостный.

01:00:05 [Торсунов О.Г.] А он чему учился, тому и научился.

01:00:07 [Голос из зала] Даже, скажем, такой цинизм уже появляется. Что с этим делать?

01:00:10 [Торсунов О.Г.] Есть три типа образования. Когда человек учится воровству, денежным махинациям, черному бизнесу - это образование в невежестве. Когда человек учится математике, физике, химии, получает какую-то квалификацию в жизни профессиональную - это образование в страсти. Образование в невежестве вызывает деградацию, вызывает противоположный результат, человек становится менее образованным, становится невежественным человеком. Человек в страсти, когда человек получает страстное образование, он… это образование его сковывает, делает сухим. Вы говорите, он видите, ваше сердце не чувствует как матери. Вы же ему даете человеческую мудрость, а он говорит: «Ты чего ничего не помнишь?». То есть он… его психика высохла от этого образования, он перестал быть сердечным человеком, перестал быть добрым, ласковым. Видите, это образование, которое мы даем детям, оно по своей природе ущербно, оно не приводит к счастью никому... никого, потому что в древней культуре 30% образования было образование профессиональное, а 70% - духовное образование было.

01:01:31 Нравственное, духовное... Три образования есть: духовное, нравственное, профессиональное. Духовное - это духовное, нравственное - это благостное. Духовное - это в духовный уровень уже. Есть благостное образование, нравственное образование, есть профессиональное образование. Профессиональное - это самый низший вид образования. Он нужен, когда человек уже получил первые два. Если человек не понимает, что такое честность, порядочность, как он может ещё профессионалом быть? Это невозможно. Он будет хапугой, не будет профессионалом.

01:02:05 Ничего страшного, вся жизнь впереди. Душа в 9 классе не заканчивается, душа живёт вечно. Даже когда ей 80 лет, она тоже не заканчивает жизнь. Духовное образование не теряется. Веды объясняют, что духовное образование в следующей жизни сохраняется в полном объеме, ничего не теряется вообще. Нравственное образование сохраняется в своих понятиях. Если человек понял, что такое правдивость, в следующей жизни он будет правдивым. Если человек понял, что такое смирение, он в следующей жизни будет смиренным. Если человек понял, что такое решимость для достижения цели, он в следующей жизни будет решимым. В своих понятиях нравственное образование сохраняется.

01:02:53 Страсть, то есть профессиональное образование сохраняется только в наклонностях. Вот, допустим, если я в прошлой жизни был врачом, в этой жизни мне интересно лечить людей, но всю квалификацию я потерял, у меня нет ее. Но если у меня есть доброта, сострадание к людям, тогда я смогу её развить, эту квалификацию. Если у меня нет доброты, сострадания, то, что нужно врачу, тогда я буду просто аптечным работником или директором клиники, там ещё кем-то, но я не буду врачом, то есть я не смогу лечить людей. Потому что для того, чтоб лечить, нужно сострадание и воля к победе, нужна способность побеждать. Но это нравственные качества, это не профессиональные качества.

01:03:44 Есть профессиональные наклонности у человека, это факт, они сохраняются в следующей жизни. Но сама сила стать специалистом возможна имея хорошие качества характера, которые сохраняются в своей силе, доброта сохраняется в полной силе в человеке, простота, честность, сострадание, смирение, стремление к духовному знанию, там, и т.д... качества характера. Но духовная сила, приближенность к душе, насколько я вижу тонко этот мир, насколько я чувствую, что я жил в прошлом и будущем, насколько я чувствую себя как душу, чувствую совесть, то есть Сверхдушу, чувствую совесть, совестливость, - это духовные качества.

01:04:33 Мои отношения с Богом, также моя миссия перед Богом. У нас есть две судьбы. Одна судьба - моя миссия перед Богом, что-то для Бога сделать, - это одна судьба, моя судьба, которая не имеет никакой кармы, она вне кармы, она выше кармы стоит, она наполнена счастьем эта судьба, одним только счастьем и все. А вторая судьба - это то, что по карме дается. По карме дается то, что… чего я хочу в этом мире, чего-то хочется. «Хочется чего-нибудь такого земного-земного» [смеется]. Вот, это карма, это карма уже.

01:05:21 И ничего не кончается. Вот Ваш сын в 9 классе, он уже менее доступен для алогического образования. Ему ничего объяснить уже невозможно, он все знает. Не беспокойтесь ни о чем, самая сильная передача знаний в близких отношениях идет через поведение человека и любовь, запомните это. Не нужно пытаться образовывать близких людей, просто сами живите рядом с ним правильно и прощайте ему его ошибки. Вот он такой стал замученный, - это Ваше понимание вещей прошлое, Вы бы сейчас не стали так его образовывать. Но вот как Вы его образовывали, таким он стал. Ничего страшного, это его судьба, он запрограммирован был на это с рождения.

01:06:19 Как вчера Ярослав Приманов говорил, что у нас есть 3 программы в жизни. Первая программа - это рай… Есть три цели в жизни человека. Он по-простому Вам это рассказал. Три цели есть в жизни человека. Первая цель - это отдых, отдых, рай. Вот эти песни, да, про отдых: ла-ла-ла-ла-ла ла-ла-ла…. на-на-на-на-на… рай, да?

01:07:06 Есть лунный путь, путь райских наслаждений, когда человек живёт правильно в жизни. Но он стремиться только к счастью. Ему не нужен ни Бог, ни люди, хочет счастья, счастливая жизнь. Но он делает все правильно, он честно живет, никого не обманывает, выполняет все обязанности религиозные, читает Библию там или другие Священные Писания, изучает, все делает правильно. Но он не хочет отдать себе свою жизнь Богу, людям. "Ты был не прав и все спалил за час. И через час твой костер погас. Но на земле стало всем светлей…" Но не такая жизнь, понимаете? Жизнь правильная, честная, хорошая, но для счастья. Я хочу быть счастливым, поэтому все делаю правильно. Не в ад человек пойдет в следующей жизни, он пойдет в рай, на райские планеты по лунному пути. Это выше нас, следующая Галактика, выше нас. Там все балдеют, наслаждаются, там вот это вот на-на-на-на, там вот это вот, вот это вот там. Там все балдеют, наслаждаются, сколько накопил благочестия, - балдеешь, а потом назад, на средние планеты сюда.

01:08:28 Второй путь вверх, это путь солнечный, по солнечному пути. «Иди за солнцем следом… А если с другом худо, не уповай на чудо, спеши к нему, всегда иди дорогою добра». Это солнечный путь, солнечный путь. Там нет деградации. Те, кто попали в рай по лунному пути всегда вернуться назад, на средние планеты, потому что они там просто балдеют. Те, кто идет по солнечному пути, они всегда творят добро, никогда не останавливаются в этом процессе. То другая жизнь совсем. Это жизнь не для себя, люди тоже развиваются, духовно становятся развитыми, но они хотят жить для других. Единственный путь жить для других - это религиозность. Когда люди попадают в какие-то движения разные, нравственные, они хотят рай на земле создать, это из этой оперы. Там, строят поселения всякие красивые для того, чтобы жить счастливо на этой земле. Они потом дерутся, ругаются между собой. Почему? Потому что невозможно жить счастливо для себя. Можно только для других жить счастливо. Но чтобы научиться жить для других, - это очень сложное образование, может проходить только в рамках серьезной религиозной традиции. Поэтому есть основные традиции духовные, надо в них идти, не надо ничего выдумывать нового. Есть уже традиции духовные, надо их изучать, там вот как раз возможность жить не для себя, отдать свою жизнь Христу, отдать свою жизнь Богу, служить Богу и т.д. Это все везде прописано, во всех основных традициях духовных. И это путь солнечный, путь, в котором нет поражения.

01:10:11 А есть ещё один путь, который выше солнечного и лунного, - это путь к Богу напрямую. Не путь в этом мире, а путь вверх, сразу к Богу. Этот путь называется любовь к Богу. Это надо понять, что такое любовь. Вот ведь Ярослав Приманов говорил вчера, что часто мы поем о любви, на самом деле себя обманываем. Настоящая любовь возможна только к святости и к Богу, все остальное - это оттенки любви, они корыстную природу имеют, все эти оттенки любви, потому что сама любовь - это чистое чувство, потом она оскверняется эгоизмом, когда начинаешь отношения строить в этой любви, в которой нет святости, понимаете? Но святая, священная любовь, она не оскверняется. Невозможно осквернить свои отношения с духовным учителем, невозможно их отоварить, это священная вещь. И этот путь любви к Богу самый высший, это путь духовный, он непобедим. И он самый сильный, и он сжигает всю карму плохую.

01:11:16 Станьте на этот путь, и Ваш сын почувствует Ваше сердце, его сердце начнет плавиться, таять от Вашей любви, от Вашей вот этой силы. Самое главное - надо понять принцип влияния на близких людей, есть только два способа. Первый способ – прощение. Когда у вас есть святость, есть сила свыше, вы прощаете ему его глупость. Почему Вам так не нравится, что он такой? Потому что Вы не можете ему простить, у Вас не хватает силы прощать. Вот мне нравится, что Вы такая, потому что я Вам прощаю. Я хочу, чтоб все было хорошо у Вас, я Вам прощаю. Вам тоже надо его прощать. Прощать мы не можем сами, у нас нет силы прощать. Мы прощаем за счет силы старших, это духовная сила, сила прощения. Прощайте ему, - это называется любовь. Любовь не означает глазки ему строить: «Ой, мой сыночек, мммм, хорошенький, все, давай, деградируй дальше". Это не любовь. Любовь означает признать в человеке его недостатки и простить их, - это любовь. Это больно сердцу так вот жить, но эта боль, она приносит счастье потом. Его сердце тоже это почувствует, Вашу любовь вот такую. Он почувствует, что Вы старшая для него, Вы знаете больше. Сейчас он не чувствует этого, потому что он по математике судит и по физике. А есть более высокое образование.

01:12:48 Есть материальное образование - это математика, физика, химия, есть нравственное образование, оно выше стоит, а есть духовное образование - ещё выше. Духовно образованный человек вообще может быть безграмотным с точки зрения математики, физики, химии, но если он чувствует себя как душу, он знает Бога, то человек, который академик с точки зрения профессионального образования, если он не склонит перед ним голову, он будет… оскорбление перед Богом совершит, он будет деградировать. Духовное образование - самое высокое образование, оно стоит выше нравственного и материального образования. Духовное образование через сердце передается.

01:13:30 Живите правильно сами и прощайте ему его жизнь неправильную. Это два способа сделать его хорошим человеком в будущем, он меняться в сердце будет незаметно, а потом интересоваться начнет другими вещами, более важными. Стройте с ним отношения, общайтесь на более высокие темы. Общение - это признак Вашей заботы. Говорите ему, делитесь своими впечатлениями, пускай он будет Вас глупенькой считать. Рассказывайте, что мне, вот, сынок, вот это в жизни понравилось, вот это. Он рано или поздно его пробьет.

01:14:07 Желательно вопросы задавать по теме, у нас тема (да, вы все по теме задавали до этого) "Чрезмерные усилия для достижения бесполезных целей". Еще один вопрос и мы дальше движемся. Да, Ваш. Вопросы улучшают понимание, да?

01:14:28 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:14:34 [Торсунов О.Г.] Подождите, ещё раз, сейчас вот микрофончик, да. Еще раз.

01:14:37 [Голос из зала] Когда ты видишь своего друга и ты видишь, что он на стадии разочарования, почти закрытие сердца, но у него все-таки он тянется к тому, что я делаю. Но при этом же не принимает это. И что ему, как сказать и что сказать, чтобы и не было так, чтоб я как мамочка или как... чтобы я его не оттолкнула от этого пути, и при этом чтобы он понял, что... что идет неправильно.

01:15:07 [Торсунов О.Г.] Всегда говорите людям то, что они могут... что для них в жизни интересно, и переводите это на более возвышенные темы. Я так строю свои лекции. Часто люди имеют духовное образование, но они говорят вещи, которые людям непонятны, - это признак имперсонализма в сердце, сухости в сердце. С людьми надо общаться на том уровне, на котором они находятся. Говорите о его проблемах с ним. Но говорите так, чтобы их решить можно было правильными способами, духовными способами только решаются все проблемы нашей жизни. Но поймите такую вещь, что настоящий друг - это тот, кто интересуется тем же, что и вы. Если ваши жизненные дорогие расходятся, то это не означает, что между вами была настоящая дружба, потому что когда между людьми настоящая дружба, они идут оба вверх, одинаковой дорогой.

01:16:05 Я с Володей Слепцовым вижусь редко, потому что он ездит в одной… я стою на одном, а ты на другом, он ездит по Сибири, там, по Дальнему Востоку где-то, а я езжу в основном здесь, где-то в этой области. И мы с ним встречаемся только на фестивале «Благость». Но наши дороги не расходятся, я иду своим путем, он своим путем, и мы одинаковым путем идем, у нас ничего не меняется в отношениях. Почему? Это такая дружба сильная, она не тает. Почему так?

01:16:50 [Голос из зала] Я чувствую ответственность, несмотря на то, что я понимаю, что мы расходимся путями, что я уже уезжаю из того места, где он живет, но ответственность есть какая-то.

01:17:00 [Торсунов О.Г.] Вы про мужа говорите что ли?

01:17:01 [Голос из зала] Нет-нет...

01:17:02 [Торсунов О.Г.] [Смеется] Уезжаю с того места...

01:17:04 [Голос из зала] Нет... я... это не муж, это друг.

01:17:08 [Торсунов О.Г.] Друг... «Друг в беде не бросит, лишнего не спросит, вот что значит настоящий верный друг». Ну, друг... помогайте ему, дайте ему послушать и он друг, послушает лекции или нет? Вы дадите ему лекции, он послушает?

01:17:31 [Голос из зала] Он не знает русского языка.

01:17:34 [Торсунов О.Г.] А на каком?

01:17:35 [Голос из зала] Он поляк, он английский, польский.

01:17:38 [Торсунов О.Г.] На польском языке тоже мои лекции, уже книжки переводятся.

01:17:42 [Голос из зала] Да? Я не нашла, я искала.

01:17:45 [Торсунов О.Г.] Ну, сами ему расскажите, переводите лекции на польский. Вы польский знаете?

01:17:49 [Голос из зала] Нет, на английском разговариваем.

01:17:51 [Торсунов О.Г.] На английском есть мои лекции. На английском, есть у нас английский сайт torsunov.com. Там несколько лекций есть, дайте послушать. Если он не будет слушать Ваши лекции, значит он Вам не друг. Друг - это тот, кто слушает. Значит, между Вами не те отношения были, между вами были отношения балдежа. Часто люди думают, что вот они вместе покупались, позагорали, погуляли, они дружат. Это не дружба, это просто наслаждение, вместе наслаждались. Дружба - это когда люди идут одним путем, за руки (понимаете?), вперёд идут одной дорогой. Часто ты к человеку привязан, ты думаешь: «Ой, какой хороший человек, я хочу тебе помочь». А ему даже не интересно, что в моем сердце сидит. Так в чем заключается дружба тогда? Нет дружбы. Сердце всегда направлено в одну сторону - это называется дружба, сердца направлены в разные стороны - это все обман, никакой дружбы не было, просто самообман и все. Дайте лекции послушать, если ему нравится, значит, была дружба.

01:19:08 Очень важная тема, следующая наша тема очень важная. Она очень глубокая и я постараюсь её раскрыть в полной степени. Что-то не ищется, ну ладно. Итак, тема называется "Пустые разговоры". Дело в том, что судьба человека - это такая штука интересная, которая меняется только в результате энергии любви. Есть только один способ передавать энергию любви - это звук. И есть разные виды беседы или, ну, воздействия звукового. Самое сильное - это воздействие, в котором много любви. Чем больше любви в вашем звуке, тем сильнее меняется сердце тех людей, которые с вами находятся рядом. Звук с любовью - это сила огромная, бесконечная, которая бесконечно меняет жизнь. Как в одну сторону, так и в другую. Если между вами есть вот чувство какое-то, между людьми есть чувство какое-то, и они с чувством разговаривают о политике, сплетничают о ком-то, с чувством говорят о погоде, о каких-то глупых вещах, то это разрушает жизнь конкретно. Вы даже представить себе не можете, как сильно вера этого человека или безверие этого человека передается в ваше сердце.

01:20:54 Особенно это происходит очень сильно, когда человек строит незаконные любовные отношения. Допустим, как определить законные любовные отношения? Энергия любви она присутствует между людьми всегда и везде, так? Всегда мужчинам нравятся девушки, а девушкам нравится, что они нравятся. Так или нет? [Смеется] Так. И когда, допустим, люди не женаты и они создают семью, тогда вот эта вот влюбленность или притяжение между полами, оно имеет очень важную вещь. И это дает возможность людям создать семью и жить вместе, и испытывать друг друга, учить друг друга жизни. Допустим, если бы муж не хотел машины покупать, вы бы о себе и не узнали вот эти все подробности, трудности какие-то. Девушка уже задумалась, думает: «Зачем я это сказала? [Смеется]. Постоянно напоминает в мой адрес». У нас здесь большая семья.

01:22:22 Мы испытываем друг друга в семье. И вот эта влюбленность, она нужна Богу для того, чтобы потом учить нас, воспитывать нас. Но есть другая влюбленность - это когда ты чувствуешь… у тебя уже есть семья, у тебя есть, там, отношения, семья, испытания уже есть, тебе Бог уже дал твои испытания. Но тебе вдруг приглянулся сладкий вкус, исходящий от другого человека, который тебе Бог не давал, которого тебе Бог не давал. Ты его сам выбрал, потому что Бог дает... кого он дал, того дал, вот он, рядом со мной живёт этот человек, что тут выдумывать. Но если тебе кто-то другой понравился, с которым ты не стоишь в законных отношениях, утвержденных Богом, государством, обществом, то эта влюбленность не является тем, что хочет Бог. Есть другие силы на Земле на этой, которые тоже пользуются той же божественной энергией любви, но пользуются в других целях, в целях испытать нас, дать нам тяжелый суровый экзамен жизни. Есть такие экзамены, которые лучше не сдавать. Есть такие экзамены, куда лучше не лезть и не сдавать.

01:23:41 Вот, допустим, я в армии когда был, была война в Афганистане, я попросился добровольцем туда, в Афганистан. Я был санинструктором в армии и я хотел там помогать раненым, ну, хотел спасать людей на войне. Было [смеется] 20 лет, я был ещё глупенький. Но старший лейтенант, который в учебной части распределял всех, мой начальник медчасти, он посмотрел на меня и не дал мне поехать в Афганистан, не стал рассматривать мою просьбу, а направил меня в Белоруссию, в Минск. И причина, почему он так сделал, потому что есть вещи, которые не обязательно человеку проходить в жизни, есть испытания, которые ему не нужно проходить. Незачем было мне смотреть то, что в Афганистане было. Мой один одноклассник там побывал и мне рассказал, что это отравило его жизнь. То, что он увидел, не вдохновило его, а отравило его жизнь, понимаете?

01:24:58 Не обязательно все экзамены, которые этот мир дает нам, сдавать. Есть экзамены, которые лучше не сдавать. Вот, например, если тебе приглянулся кто-то чужой, и крыша у тебя от него поехала, то есть сладкий вкус вошел в твоё сердце вот этого будущего счастья с этим человеком, который конечно же гораздо лучше, чем с моим дураком, вот, то вот это уже то, что не надо сдавать. Это не те экзамены, которые надо сдавать. Эти экзамены разрушают все в жизни. Камня на камне не оставляют от тех ценностей, которые человек в жизни имел. Камня на камне не оставляют. Но самое ужасное заключается в том, что у... когда у человека есть вера, и он в эти сладкие отношения влюбленности, незаконной влюбленности входит, то в этих сладких отношениях незаконной влюбленности очень сильно меняется вера.

01:25:58 У меня есть один друг, близкий человек, который много лет со мной шел одной дорогой. И он вошел вот в эти сладкие отношения незаконной влюбленности. И буквально за полгода он деградировал, у него появились интересы, которых раньше не было. Он перестал следовать тем правилам, которым следовал. Все в его жизни полностью поменялось в результате этой влюбленности, понимаете? Эта вера человека, другого человека, перешла в его сердце полностью. Затмила то, что много-много, десятки лет он культивировал в своем сердце, всё это «до свидания» стало, а что-то новое, что вот от этого человека пришло, оно у него развилось, за полгода всего. Классно? Это страшная вещь, близкие отношения, близкие беседы, в которых нет праведности, нет чистоты, нет духовности. Это страшно.

01:27:00 Часто мы смотрим фильмы с очень талантливыми актерами, в которых нет праведности. Главный артист несет бревнышко у себя, он такой большой, сильный, крепкий. Он такой может бревнышки носить на плече, очень привлекательный человек. Он защищает своего ребенка, берет большой-большой автомат, который на больше похож на гранатомет, чем на автомат, а точнее на бронетанковую систему какую-то и [смеется] идет и… Потому что он большой, у него большое оружие помещается в руках, не как у всех людей [смеется]. То, что стоит, как противотанковая система, он может носить в руках, он большой. Он идет и просто всех убивает по пути. И мы думаем, когда же, когда же он освободит своего ребенка. Он уже поубивал там несколько сот человек уже [смеется]. С ним ничего не делается, его как-то, наверно, пуля не берет. Результат: он освобождает своего ребенка, все вокруг уже умерли. Мы думаем: «Господи, какой хороший человек».

01:28:19 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:28:21 [Торсунов О.Г.] Я не знаю, не помню, как зовут. Я не хочу называть имена, я просто вам говорю картинку, которую я посмотрел. Мне понравился фильм вот именно в этом ключе, что… «я же говорил, что тебя отпущу (за ногу держит), я тебя отпускаю» [смеется]. И он так шшшшш, полетел в пропасть [смеется], помощник. Вот, это не тот образ, который мы в своем сердце должны культивировать, понимаете? Бэтмен, да? То есть… хорошим человеком Бэтмена не назовешь [смеется]. Не Гудмэн, а Бэдмэн [смеется]. Да?

01:29:05 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:29:11 [Торсунов О.Г.] Нет, нет. Поймите, что настоящий воин, он сражается по религиозным правилам, по религиозным законам. Никогда безоружного не убьет, никогда не убьёт слабого, того, кто... ну, как бы, он не будет действовать вот так вот, очень вероломно, жестко, понимаете? Сейчас эти фильмы полны... полны маразма, понимаете? Вот эти фильмы, вот эти вот полны маразма. Там в самолете человек сидит, ну, ему не дали выйти просто из это… из самолета, он взял, шею там свернул, пошел [смеется]. Вообще, полный маразм просто. И мы это все смотрим. Если актер очень сердечный такой, он играет очень красиво, у него много хороших качеств характера, а цели неправильные, это все передается нам в сознание. Мы меняем свою веру, понимаете? Этот цинизм входит в наши сердца. Это страшно. Современный кинематограф - это страшная вещь, это магнетичная очень страшная вещь, разрушающая жизнь человека.

01:30:23 У меня с детства есть склонность смотреть кино. Я поэтому целенаправленно ищу фильмы, которые наполнены нравственной силой, чистотой и т.д. Таких фильмов достаточно много, в основном... А?

01:30:40 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:30:44 [Торсунов О.Г.] Я в основном смотрю фильмы, связанные с какими-то религиозными культурами.

01:30:49 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:30:52 [Торсунов О.Г.] Не нашли?

01:30:53 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:30:56 [Торсунов О.Г.] Есть много хороших фильмов, но я смотрю их в рамках религиозных традиций каких-то. Вот я недавно посмотрел «Фарук Омар». Это фильм многосерийный, 10 серий, об исламе, о том, как он был создан, о пророке Магомете. То есть его не показывали самого, но там вот, как он живет, там, все чувствовалось, все наполнено было его присутствием.

01:31:26 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:31:28 [Торсунов О.Г.] Да.

01:31:29 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:31:30 [Торсунов О.Г.] Да. Да вот сейчас я смотрю другой духовной традиции фильм, называется "Шива и Парвати"

01:31:38 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:31:39 [Торсунов О.Г.] Да, там....

01:31:41 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:31:42 [Торсунов О.Г.] А там «Фарук Омар» 20 серий, «Шива и Парвати» там 10 серий.

01:31:47 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:31:48 [Торсунов О.Г.] «Махабхарата» старая, новая какая-то не та уже, там что-то не то.

01:31:54 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:31:55 [Торсунов О.Г.] А?

01:31:56 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:31:57 [Торсунов О.Г.] Не надо, старую лучше посмотреть там, старая...

01:31:59 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:32:00 [Торсунов О.Г.] В православной традиции про Христа же много разных сериалов вот этих вот…

01:32:08 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:32:09 [Торсунов О.Г.] Про Иисуса Христа, и «Жизнь Христа» есть такой сериал. Что, неужели вы не смотрите? Много таких разных. Посоветуйте ему, православных же много.

01:32:20 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:32:24 [Торсунов О.Г.] Как, как называется?

01:32:25 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:32:26 [Торсунов О.Г.] «Принч»?

01:32:27 [Голос из зала] [«Притчи»]

01:32:28 [Торсунов О.Г.] «Притчи»?

01:32:29 [Голос из зала] Да [неразборчиво].

01:32:31 [Торсунов О.Г.] «Притчи»

01:32:31 [Голос из зала] Андрей Рублев [неразборчиво]

01:32:32 [Торсунов О.Г.] Андрей Рублев, пожалуйста

01:32:34 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:32:40 [Торсунов О.Г.] Много фильмов, надо изучать.

01:32:45 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:32:49 [Торсунов О.Г.] Как, как?

01:32:50 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:32:53 [Торсунов О.Г.] [Кхак]?

01:32:54 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:32:55 [Торсунов О.Г.] Дхаб?

01:32:56 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:32:58 [Торсунов О.Г.] Это православный?

01:32:59 [Голос из зала] [Нет]

01:33:00 [Торсунов О.Г.] Нет. Мусульманский? Надо посмотреть. Он православный смотрел, он просил православный. Да православных тоже много хороших фильмов.

01:33:09 [Голос из зала] Есть сайт «Православные фильмы»

01:33:10 [Торсунов О.Г.] А?

01:33:11 [Голос из зала] Есть сайт «Православные фильмы»

01:33:13 [Торсунов О.Г.] Есть сайт «Православные фильмы», вот. Зайдите и смотрите.

01:33:18 Итак, надо сдерживать своё желание смотреть всякую ерунду, потому что это конкретно меняет судьбу. Это... это вспыхивает сердце, вспыхивает. Понимаете, у нас в виде семян есть какие-то привычки и желания старые, которые в сердце живут [чих-чих-чих-чих]. (Видите, как фильмы все любят, сразу за жжж…... Пошел это, жужжание пошло, страшная сила). У нас в сердце сидят в виде семян какие-то прошлые желания, которые надо стараться, чтоб они не вспыхивали. И мы вроде бы уже давно забыли все эти идеи, желания и чувства, но когда мы смотрим какие-то фильмы, очень сильные, но не возвышенные, не духовные, то эти желания пробуждаются в сердце неожиданно, и мы даже сами не узнаем, как это происходит. Поэтому будьте осторожны, это все из этой серии.

01:34:26 Запомните, это является, пожалуй, самым сильным препятствием на пути счастливой жизни, развития духовного человека - это неблагоприятное общение. Мы его получаем каждую секунду в жизни, мы получаем его из новостей, из кино, из интернет, из радио. И это разрушает нашу жизнь, духовные силы таят у человека, когда он контактирует с этой силой, силой любви, направленной не в ту сторону. Любовь всегда привлекает, но какая цель у этой любви, вот в чем вопрос, какая цель.

01:35:28 Есть три типа отношений, которые душу воскрешают. Самые простые отношения - это отношения между старшим и младшим, когда, допустим, кто-то говорит, вы слушаете. Кто-то говорит, кто-то слушает. Слушать старшего легко, это не вызывает каких-то трудностей. Если у человека нет таких отношений в жизни, ничего меняться его в жизни никогда не будет. Нужен кто-то старший. Нет старшего, нет перемен в жизни. И поймите, что старший не означает идеальный человек, идеальный. Допустим, некоторые воспринимают меня, говорят: «Олег Геннадиевич, я так хотел Вас увидеть». У меня есть сотрудники, которым я уже надоел, которые думают: «Блин, когда же выходной?» [Смеется] Ну, может, не совсем так, но не такое чувство как у вас, например, у некоторых. Почему? Потому что не надо обожествлять человека, который дает знание, но сами знания являются энергией Бога, это то, что от Бога идет, не от человека, то, что от Бога.

01:36:38 Я много лет уже служу своему духовному учителю, у меня есть несколько наставников старших. Я не пытаюсь искать в них хорошее, плохое, для меня важна их миссия, как они служат своей миссии, для меня в них ценно только это. Я только это пытаюсь увидеть в них. Ясно, что человек, который несет духовное знание, не должен совершать гнусные поступки, это факт. Если человек такие поступки совершает, его следует отвергнуть, не стоит слушать дальше. Но это не значит, что характер может быть… должен быть полностью идеальным, какие-то издержки характера, недостатки могут быть у старших. Главное - это куда идет человек, а не как он соткан.

01:37:26 Таким образом, старший - это не Бог, это представитель Бога, не надо делать идола из человека, из старшего делать как бы объект для поклонения. Нужно искать в нём чистое и светлое, нужно искать то, что даст возможность развиваться.

01:37:43 Отношения (спасибо большое) со старшим проще. Отношения со старшим проще, потому что в них нет трудностей, потому что старший имеет больше опыта духовного, чем я, допустим, да? Старший имеет больше опыта, поэтому с ним проще отношения развивать. Но эти отношения, они не могут полностью развить человека, потому что основное развитие человека происходит в равных отношениях. Вот когда человек начинает в дружбе уже иметь развитие, когда у него друзья, которые помогают ему развиваться, тогда это делает его развитие стабильным, потому что перед старшим… Мы со старшим не живем, мы перед ним отчитываемся. Мы его слушаем, перед ним отчитываемся. Мы с ним не живем рядом, мы живем рядом с равными. Вот когда человек доходит до того, что он может настолько принимать недостатки людей, важно видеть чистое и светлое. Когда человек способен любые недостатки принять для человека, лишь бы он стремился к духовному, тогда человек утверждается на духовном пути. Понимаете, о чем я говорю?

01:38:52 Мы способны чуть-чуть хотя бы принять. В основном люди говорят: «А у меня нет старших, нет людей, которые могут мне духовное знание, все грешные. Хотите докажу? Вот про этого в интернете плохо написано, и про этого». Он говорит: «От кого духовное знание перенимать?» Это значит, что у него сознание мухи, у него нет вот это чувство чистого и светлого в сердце другого человека, совсем, безнадега, понимаете? Если ты хоть кого-то можешь слушать, это уже значит, что ты можешь развиваться. Но если говорить о стабильности, о том, чтобы развитие было стабильным, для этого нужно равные отношения начать строить. Нужно ещё сильней учиться прощать, ещё сильнее стараться не видеть недостатков, то есть надо учиться прощать уже равных, а не старших, понимаете? Это ещё труднее в тысячу раз, потому что равный означает такой же, как я.

01:39:41 Благость означает видеть недостатки в себе, не видеть в других. Страсть означает, что ты видишь недостатки и там, и там, невежество означает - только в других видишь недостатки, в себе вообще не видишь. То есть надо хотя бы стать благостным человеком, - больше в себе недостатков видеть, меньше в других, - тогда будет развитие духовное. Нужна дружба, духовная дружба. Но реально человек становится духовно сильным, когда он способен воспринимать младших не с позиции их недостатков, а с позиции их душевных качеств, с позиции того, к чему они стремятся, понимаете? Тогда человек становится сильным духовно уже, когда он младших способен воспринимать уже в правильном ключе. Младший - это тот, у кого мало духовных качеств, но ты смотришь только на его духовные качества, тебе не интересно все остальное в нём совсем. Смотрите друг на друга с позиции духовных качеств, хотя бы здесь, на этом фестивале, не ищите недостатки друг в друге. И вы увидите, как ваше развитие будет очень быстро и активно идти вперед.

01:40:52 Надо музыкальный инструмент, у нас лекция уже заканчивается.

01:40:58 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:41:02 [Торсунов О.Г.] Два? Равные отношения и младшие со старшим. Три вида отношений, три вида отношений, которые меняют судьбу человека.

01:41:14 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:41:17 [Торсунов О.Г.] От кого?

01:41:18 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:41:20 [Торсунов О.Г.] Я не знаю, я сам ещё не избавился.

01:41:21 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:41:25 [Торсунов О.Г.] Надо видеть перед глазами смиренного человека просто, вот... Вот здесь есть много примеров смиренных людей: Ярослав Приманов, Олег Сунцов, Владимир Слепцов, - это все смиренные люди очень. Учитесь у них искренности, простоте, просто смотреть, смотреть, как они себя ведут, как общаются с вами.

01:41:54 [Голос из зала] [Неразборчиво]

01:41:55 [Торсунов О.Г.] Все, все мы уже сейчас поем, уже все. Мы уже поем, танцуем, у нас уже нет возможности дальше общаться [cмеется]. Ведическая культура начинается вообще с этого, с пения. Мы стараемся сделать так, чтобы как в древней культуре было. В древней культуре начиналось все с пения и заканчивалось. Но так как у нас нет к этому привычки, мы поэтому не начинаем с пения, но хотя бы заканчивать песнопениями духовными хотя бы нужно.

01:43:18 [Поет девушка и Торсунов О.Г.] [Кришна Говинда Говинда Гопал Нандалал, Кришна Говинда Говинда Гопал Нандалал, Кришна Говинда Говинда Гопал Нандалал, Кришна Говинда Говинда Гопал Нандалал, Кришна Говинда Говинда Гопал Нандалал, Кришна Говинда Говинда Гопал Нандалал, Кришна Говинда Говинда Гопал Нандалал, Кришна Говинда Говинда Гопал Нандалал, Кришна Говинда Говинда Гопал Нандалал, Кришна Говинда Говинда Гопал Нандалал, Кришна Говинда Говинда Гопал Нандалал, Кришна Говинда Говинда Гопал Нандалал

01:45:12 Хе Гопал Нанадал Хе Гопал Нандалал, Хе Гопал Нанадал Хе Гопал Нандалал, Хе Гопал Нанадал Хе Гопал Нандалал, Хе Гопал Нанадал Хе Гопал Нандалал, Хе Гопал Нанадал Хе Гопал Нандалал, Хе Гопал Нанадал Хе Гопал Нандалал, Хе Гопал Нанадал Хе Гопал Нандалал, Хе Гопал Нанадал Хе Гопал Нандалал, Хе Гопал Нанадал Хе Гопал Нандалал, Хе Гопал Нанадал Хе Гопал Нандалал, Хе Гопал Нанадал Хе Гопал Нандалал, Хе Гопал Нанадала Хе Гопал Нандалал, Хе Гопал Нанадала Хе Гопал Нандалал

01:46:55 Кришна Говинда Говинда Гопал Нандалал, Кришна Говинда Говинда Гопал Нандалал, Кришна Говинда Говинда Гопал Нандалал, Кришна Говинда Говинда Гопал Нандалал, Кришна Говинда Говинда Гопал Нандалал, Кришна Говинда Говинда Гопал Нандалал, Кришна Говинда Говинда Гопал Нандалал, Кришна Говинда Говинда Гопал Нандалал, Кришна Говинда Говинда Гопал Нандалал, Кришна Говинда Говинда Гопал Нандалал, Кришна Говинда Говинда Гопал Нандалал, Кришна Говинда Говинда Гопал Нандалал

01:48:46 Хе Гопал Нандалал Хе Гопал Нандалал, Хе Гопал Нандалал Хе Гопал Нандалал, Хе Гопал Нандалал Хе Гопал Нандалал, Хе Гопал Нандалал Хе Гопал Нандалал, Хе Гопал Нандалал Хе Гопал Нандалал, Хе Гопал Нандалал Хе Гопал Нандалал, Хе Гопал Нандалал Хе Гопал Нандалал, Хе Гопал Нандалал Хе Гопал Нандалал, Хе Гопал Нандалал Хе Гопал Нандалал, Хе Гопал Нандалал Хе Гопал Нандалал, Хе Гопал Нандалал Хе Гопал Нандалал, Хе Гопал Нандалал Хе Гопал Нандалалъ]

01:50:36 [Торсунов О.Г.] Да здравствует вселюбящий Господь, который дает нам защиту, который является любимым сыном своего отца Ананды. Я очень благодарен вам всем за то, что вы приехали на этот фестиваль, то, что вы такие хорошие все, добрые, отзывчивые, то, что вы так хорошо улыбаетесь друг другу, когда встречаете. Спасибо за эти радостные, счастливые дни, которые мы испытываем рядом с вами. Будьте счастливы! Спасибо!