Лока-лока. Алока-варша. Била сварги

00:00:00 [Айравата дас] Мы обсудили последнюю Двипу Бху-мандалы. Это Пушкара-двипа. И Пушкара-двипа окружена океаном сладкой воды. И сегодня мы обсудим структуру вселенной, которая находится за пределами Бху-мандалы. Конечно это включает в себя Бху-мандалу, но это находится за пределами семи планетных систем. Итак, за пределами Пушкара-двипы есть 2 острова. Один из них постоянно освещает Солнцем, другая нет. Между ними есть гора – Локалока. Которая находится на расстоянии миллиарда йоджинов от края вселенной. За пределами Локалока, горы Локалока, находится остров, который называется Лока-варша. И за пределами этой Лока-варши находится место, где живут личности, которые желают освобождения. Итак, вот эти Двипы, которые плавают в океане – это означает планеты, которые плавают в океане пространства.

00:01:41 И также гора Локалока разделяет планетную систему на 2 региона, на 2 области. Одна область постоянно освещается солнцем. И жители этих планет, у них есть ночь и день в соответствии с движением Солнца. И на другой стороне горы Локалока, там постоянно темно – это Лока-варша. Эта гора очень высокая. Говорится, что эта гора простирается до Друва-локи, поднимается вверх до Друва-локи. Поэтому Локалока, гора Локалока – она предотвращает солнечные лучи от прохождения через неё. И те планеты, которые находятся на другой стороне, они не освещаются Солнцем. И не существует много информации о том, что на горе Локалока есть обитель Вишну-Нараяны. И Его функция, говорится, что Он живёт на Райнемо – это одна из экспансий Нараяны.

00:03:32 Мы уже обсуждали, что существует четыре экспансии – это одна специфическая так сказать, экстра-экспансия. И могущественные полубоги там обитают, чтобы поддерживать разные планетные системы. Итак, за этим океаном сладкой воды, и полностью окружая его, существует гора Локалока, которая составляет часть земли, которая освещается Солнцем, от той, которая не освещается. Итак, за этим океаном сладкой воды есть часть земли, такая же широкая, как область между горой Сумеру и горой Манасутра. Это очень большая территория. Если вы помните, в Пушкара-двипе последний остров, который разделяется горой Манасутра на 2 части, как кольцом, кольцевые горы кольцом окружены. И расстояние между шириной Сумеру, горы Сумеру и Манасутры – это очень большое расстояние. И точно такое же расстояние, точно такого же размера – ширина Земли, которая начинается от конца океана сладкой воды до горы Локалока.

00:05:24 То есть эта ширина этой Земли, почти такая же широкая, как все эти острова, все эти Двипы, вместе взятые. И на этой земле живут очень многие живые существа, много разных живых существ. Но так сказать особенной информации не даётся об этом, нет деталей не даётся. Только общая информация. Итак, за Локалокой – горой Роллокалока, есть другая земля, которая сделана из золота. Из-за поверхности, золотой поверхности. Оно отражает Солнце. И любой физический объект, который падает на эту землю, его нельзя увидеть. И все живые существа оставили. Там никто не живёт на этой земле. И в некоторых Пуранах упоминается эта земля. Там нет жизни. То есть за горой Локалока, на этой земле нету жизни. Здесь имеем, то что говорится, что Сарвага дживы живут везде.

00:07:08 Итак, рядом с горой Локалока, есть пространство, если что-то входит туда оно пропадает. Конечно же у этого места есть какая-то функция определённая во вселенной. Но очень мало информации об этом есть и поэтому очень трудно обнаружить и понять почему, для чего это место существует? То есть это особая такая функция и черта этого места, что какое бы тело туда не попадало, какой бы предмет туда не попадал, пропадает. И современные учёные также описывают некоторые феномены и они называются чёрными дырами. Это очень далеко конечно от описания этого места, но я обсуждаю эти проблемы в книге – «Сравнительная космология». Но учёные также говорят, они говорят, что то что попадает в эти чёрные дыры, оно исчезает навсегда. То есть это сходство, в этом сходство этих мест. Трудно понять, но может быть в будущем, мы получим какую-то информацию, которая объясняет этот феномен. Итак, по воле Верховного Господа Кришны, гора, которая известна, как Локалока является границей трёх миров: Бху-локи, Бхувар-локи и Свар-локи, чтобы контролировать лучи Солнца.

00:09:05 Все светила начиная с Солнца до Друва-локи распространяют свет на все 3 мира. Но только внутри этой границы, которая так сказать окружает гору Локалоку. Итак, эта гора, она настолько высокая, что достигает Друва-локи и лучи Солнца не проникают за неё, за пределы этой горы. Итак, расстояние между Сумеру и горой Локалока – одна четвёртая диаметра вселенной. Или другими словами 125 миллионов йоджинов. Таково исчисление, вычисление, которое даётся в Шримад Бхагаватам. Итак, между горой Сумеру и горой Локалока расстояние одна четвёртая диаметра вселенной.
[Аудитория] Такой вопрос, что может ли так быть это, я так думаю, но может это неправильно, что вот эта гора Локалока – это как бы стебель этого лотоса, который выходит из пупа Гарбходакашайи-Вишну.

00:10:42 [Айравата дас] Конечно это часть этого лотоса, но лотос начинает расти из пупа Гарбходакашайи-Вишну и потом распространяется до Брахма-локи, до Сатья-локи. Но гора Локалока она начинается с Бху-мандалы, она только основание на Бху-мандале, а потом простирается до Друва-локи, поэтому, если взять её как лотос, который расширился, то это означает, что она должна быть, основание до горы должно быть в океане Гарбходака, и потом она должна идти до Брахма-локи, до Сатья-локи. Но это не так. Поэтому это не так. И на самом деле стебель лотоса – это очень тонкое проявление, тонкоматериальное проявление. Так какой там стебели были 14 планетных систем в форме семени, то есть зачаточной форме. И говорится, что Господь Брахма потом стал разделять эти планеты, которые были там в лотосе, Он разделил на 14 планетных систем и так далее. Очень поэтическое описание даётся. И стебель – это было тонкое проявление материи. Это не грубая материя.

00:12:35 Конечно же это часть этого стебеля. Так всё, всё формируется во время расширения стебля. Итак, если мы смотрим с основания с Бху-мандалы, то эта гора она распространяется до Друва-локи, она так сказать, похожа на трубу какую-то, которая с Бху-мандалы окружает всё и потом растёт вверх. Поэтому это можно принять, как за стебель лотоса. Да, в каком-то смысле это так. Но не в точности.
[Аудитория] Я не могу понять, как вот это эти горы и океаны, которые окружают гору Сумеру они как, так сказать, кольцеобразные такие структуры или и одновременно планеты, как шары? Нет, но Двипы, Двипы – острова – это планеты, несомненно они планетами являются, но насчёт Локалоки – это не точно. Как эта Локалока она вмещается в это понятие планет шарообразных?

00:14:45 [Айравата дас] Конечно – это какой-то космический феномен. На современном языке – это описывается как космический феномен, который предотвращает выход солнечные лучи от прохождения дальше.
[Аудитория] И что это? Как это влияет на нас? Что это для нас? Это что какая-то стена из астероидов или как-то и что-то ещё другое?
[Айравата дас] Очень трудно сказать, мы пытаемся описать это в таком понятном языком для понимания. Прабхупада описывает это как гора. Это описание в Шримад Бхагаватам. Но чтобы, ну как-то решить проблему, так сказать свести это с тем пониманием современных учёных и так далее. Мы объясняем это немного по другому, и Видираш ачарья он ничего не говорил об этой горе Локалока. Если мы возьмём всю эту Бху-мандалу и эти кольца, как планетные системы.

00:16:25 Поэтому Локалока – это как бы фундамент для космической структуры. И это очень трудно представить себе, как это всё так по настоящему располагается. Ну в соответствии с измерениями с измерениями – эта гора недалеко от нас находится, но люди не могут наблюдать её. Вероятно, какой-то космический феномен, который препятствует солнечным лучам распространению дальше, за пределы этой горы.

00:17:29 [Аудитория] Если мы примем это как просто за гору у нас, очень много проблем – как это? Как объяснить, что огромная структура, она находится там, стоит на чём-то? Это огромная масса материи, как она там просто в пространстве стоит? Это требует огромного объяснения. И вы должны это объяснить таким языком, чтобы люди поняли это. Как преданные мы принимаем это, но как объяснить это учёным, это уже более сложная проблема. Мы конечно здесь, мы принимаем, что это существует, как преданные, но мы должны попытаться понять, как это можно объяснить другим людям, учёным, в особенности, чтобы они были довольны объяснением.
[Айравата дас] Итак, что же за пределами Локалоки находится там в тёмных пространствах? Итак, за пределами горы Локалока существует земля, которая называется Алока-варша, которая простирается на ширину, как на ширину 120 миллионов йоджинов за Алокой-варшей находятся все живые существа, которые получили освобождение от материального мира. Они находятся за пределами гун природы, на них не действуют гуны природы.

00:19:20 Итак, за пределами Локалоки, Алока-варша, там полностью тёмная область. Кажется, что там нету жизни и никто не живёт. И она распространяется на одну четвёртую диаметра вселенной и за пределами. За её пределами находятся освобождённые души. Это означает – покрытие вселенной. Мы знаем, что эти 8 покрытий, 8 слоев покрытий вселенной, они разные обители, являются обителями экспансий Дурги. Мы уже обсуждали это, я не хочу вдаваться в подробности. И только освобождённые души могут там жить. Это часть Махешдамы. Это то что, это означает, что за пределами Алока-варши место, где находятся освобождённые души, которые не попадают под влияние материальной вселенной. Это означает, что освобождённые души, которые живут в оболочке вселенной и она состоит из 8 уровней – это обитель освобождённых душ. Но это ещё не духовный мир. Это граница между материальным и духовным миром. Поэтому это принадлежит Махешдаме. Но эти освобождённые души находятся там и у них остаётся какая-то очень-очень небольшая материальная привязанность, очень маленькое освернение.

00:21:14 Итак, мы рассмотрим Била-сваргу – низшие планетные системы. Под Землёй 7 других планет – Атала, Витала, Сутала, Талатала, Махатала, Расатала и Патала находятся. Ширина и длина этих семи низших планетных систем, такая же как у Земли. То есть семь островов Бху-мандалы и те 7 планет, которые находятся на низших планетных системах, у них одинаковая ширина и длина. Это означает, что они похожи на диск. Итак, ещё важная информация, то что 7000 йоджинов под Землёй, существуют низшие планетные системы: от Аталы до Паталы – демоны живут на этих низших планетных системах, постоянно занимаются наслаждением чувств и не боятся других смертей и рождений в другом теле. И эта область освещается отдрыгательными камнями, которые находятся на капюшонах нагов, змей. Эти демоны они наслаждаются там и они не боятся смерти, не боятся, что смерть придёт.

00:23:08 Итак, на расстоянии 7000 под уровнем Земли, 7000 йоджинов, находятся низшие планеты. Итак, в Бхагаватам даётся очень детальное объяснение, детальное расстояние между планетами. И в нашем обществе существует идея, что то что описывается под уровнем Земли находится внутри Земного шара. Но некоторые говорят, что эти низшие планетные системы и ад находятся внутри Земного шара, внутри Земли. Но эта идея не поддерживается Шримад Бхагаватам. То есть это находится под Бху-мандалой, это ясно, и длина и ширина расстояние такое же, как у Бху-мандалы.
[Аудитория] Если это всё внутри земного шара находится, как это может быть такой же величины, как Бху-мандала?
[Айравата дас] Там ясно описывается, что под Бху-мандалой, также как говорится, под Раху, под планетой Раху – Сиддха-лока, под планетой Сиддха-лока, ещё другие планеты – Ракшаса-лока и потом Земля. И если говорится, что под Ракшаса-локой находится Земля – это не означает, что Земля там в Ракшаса-локе там внутри находится, то есть в Ведической литературе не поддерживается эта идея, что все эти низшие планетные системы находятся внутри Земли.

00:24:49 Конечно какие-то живые существа живут внутри, ну в разных там пещерах, те которые в тама-гуне находятся. Какая-то жизнь там существует, потому что люди иногда роют там большие шахты прорывают и они находят там каких-то живых существ. И также, ядро Земли также горячее, очень горячее, потому что Богиня Бхуми живёт там. Но это не Патала. Но эти идеи приходят из христианства и из западной цивилизации, потому что некоторые христиане, христианские философы, которые говорят, пытаются доказать, что этот ад, который описывается в аду, он там внутри Земли находится. И недавно даже есть общество, которое обсуждает пустоты Земли. Мы в прошлом году давали семинар по этому. Семинар по вселенной и там я описывал эту концепцию пустот Земли. Они говорят, что «внутри Земля полая и это как раз, там живут живые существа». Они говорят, что цивилизации целые живут внутри Земли. Эта идея очень распространена.

00:26:27 Конечно же очень много вещей находится в Земле, внутри Земли, но эти низшие планетные системы не находятся внутри Земли. Это ясно, что эти адские планеты не находятся внутри Земли. Потому что описывается, что сотни тысяч планет адских, они не могут быть в Земле. Во вселенной есть описание, что есть высшие планеты, есть низшие планеты и есть Бху-мандала или Земля, которая находится по середине. Семь высших планетных систем – это означает Бху-мандала – она входит в эти семь высших планетных систем, Бху-мандала входит – она последняя. Потом – семь низших существует. Мы уже обсуждали это не в точности так. На самом деле я не хочу вдаваться в детали – мы это всё уже рассматривали не так ли? Только Бхарата-варша является местом для кармической деятельности и реакций и для кармических реакций. Все остальные Двипы – они являются местом для наслаждения райским местом. Они предназначены для наслаждения – они как и полубоги даже туда прилетают и наслаждаются там, и только на Земле, у вас есть места, которые похожи на райские места, как некоторые острова в море, океане, как Фиджи и так далее.

00:28:07 И есть также адские места. Вы можете найти разных демонических людей здесь также, но на всех остальных Двипах, на земном уровне, в Варшах, там благочестивые живые существа живут – это райские места.
[Аудитория] Говорится, что Брахма является создателем трёх миров – Бхур-Бху-Варсала.
[Айравата дас] Да, мы уже говорили об этом вначале, на первых двух классах. Как где-то описывают вселенную, мы уже говорили об этом, что существует три мира, три планетных системы, 14 планетных уровней. Итак, 3 мира – это просто часть вселенной – это не вся вселенная. То есть стихи, которые обобщают все, например, три мира – Бхур-Бху-Варсала. И остальные планеты не упоминаются Бхур-Бху-Варсала – они включаются в себя всю вселенную, потому что низшие планетные системы не включаются и высшие планетные системы, которые над Сваргой находятся, также не включаются: Тапа-лока, Джана-лока, Сатья-лока не включаются. Это очень короткое описание. Ну конечно вы можете думать, что Он не создал других, Он только создал Бхур-Бху-Варсала, но на самом деле нет. В другом месте бывает, что Брахма создал 14 планетных систем, но мы должны понять, что Он не создавал их на самом деле, они уже так сказать, в изначальной форме находились в лотосе, в стебле лотоса.

00:30:03 И Он просто организовал их, Он просто так сказать дал им, расставил их на свои места во вселенной. Конечно же Он, так или иначе, манипулировал материей, Он разделял там все эти планетные системы, развернул на 14. Он конечно производил какую-то деятельность с материей, но на самом деле они уже там внутри лотоса, уже находились на определённых орбитах, они уже были распределены. И они развивались под Его надзором. В Шримад Бхагаватам описывается, что они были развиты, они развивались. Господь Брахма наблюдал за этим конечно, учёные говорят, что планеты развивались, но без какого-либо присмотра, но в Бхагаватам описывается, что Господь Брахма Он наблюдал за этим, Он контролировал этот процесс.

00:31:21 Итак мы продвигаемся дальше на эти семи планетные системы, которые известны, как, как бы подземный рай. Есть Дивья-сварга, Бхагхумья-сварга и Била-сварга. То есть Дивья-сварга- настоящий рай, так сказать там где полубоги живут. Бхагхумья-сварга – это там земной рай и Била-сварга – это подземный рай, так называемый. И эти планеты, они на самом деле более так сказать развитые и там больше наслаждения, чем на планетах полубогов. И большинство населения этих планет – известны как дайтьи и демоны, они являются грихастхами – то есть домохозяевами. У них нет там саньясы. Они живут со своими детьми, друзьями, жёнами и занимаются этим иллюзорным, материальным счастьем. И наслаждение полубогов иногда – это так сказать, они испытывают какие-то проблемы, но демоны – они не испытывают никаких проблем в наслаждении. Итак, они погружены в это иллюзорное счастье материального мира. Это изумительно конечно, но в некоторых Пуранах говорится, что они там наслаждаются в 10 миллионов раз больше, чем на Дивья-сварге, то есть на планетах полубогов. И полубоги иногда они испытывают какие-то беспокойства, когда они, своими чувственными наслаждениями, иногда демоны нападают на них.

00:33:21 Но на низших планетных системах нету беспокойств, кроме одного, я потом расскажу вам, иногда [неразборчиво], для этого есть определённые причины, одна из причин – та что Кришна устроил это так, что главное желание их наслаждаться. Конечно же они благочестивые демоны. Некоторые люди думают, что все низшие планеты – это ад, но это не так. Адские планеты ещё ниже находятся – это атеисты, которые следуют Ведическим принципам. Они используют Веды и совершают аскезы, даже совершают жертвоприношения. Таким образом они исполняют свои материальные желания. Но они атеисты, они не поклоняются Вишну. Они используют Веды, чтобы наслаждаться этим райским счастьем, как Хираньякашипу – он был демоном, совершал аскезы. И поэтому они называются благочестивыми демонами. Но так как они следуют Ведам, поэтому они живут там в этих прекрасных местах, Кришна даёт им большее счастье по многим причинам. Одна из причин – так как они хотят этого и они благочестивые, они следуют Ведам. И другая причина в том, что они никогда не завидуют полубогам, потому что у них есть больше наслаждений, так они не завидуют: «Зачем я должен туда идти к полубогам?». Кришна их так держит внизу, чтобы они на полубогов не нападали.

00:35:07 Но иногда они хотят контролировать всю вселенную и тогда они идут к полубогам пытаются их завоевать. И полубоги они обеспокоены иногда. Беспокойство у них возникает, потому что Кришна хочет им напомнить о том, что на самом деле это, если вы будете слишком много наслаждаться, то вы забудете о Кришне, ну то есть о главной цели жизни – вернуться домой обратно к Богу. Итак, Кришна создаёт проблемы, чтобы напомнить им в чём же истинная цель жизни.
[Аудитория] Что это означает, что демоны следуют Ведам, Ведическим предписаниям?
[Айравата дас] Так как в Ведах описываются разные покаяния, аскезы, разные ягьи. Например, Харвавела – посвящается поддержанию, как получить хорошую жену, хорошего мужа, хорошего сына, хороший дом. Как так сказать избежать укуса змеи и так далее. Если вы следуете этой Адхарва-Веде, правилам, предписаниям Адхарва-Веды, то вы будете жить счастливо в материальном мире.
[Аудитория] Но я думаю, что все ягьи означают поклонение Вишну.
[Айравата дас] Конечно они используют мантры, когда совершают жертвоприношение, но они не принимают Вишну, как Всевышнего. Как Хираньякашипу, например, он совершал аскезы и даже Брахма к нему спустился. Но он хотел сражаться с Вишну. Он следовал аскезам описанным в Ведической литературе.

00:36:58 И когда Хираньякашипу был убит, то Хираньякашипу проповедовал своим родственникам говорил: «Не беспокойтесь, душа вечна и так далее и вы не должны беспокоиться, когда тело умирает» - он как Бхагавад Гиту им проповедовал. Они знают об инкарнации, они знают об этом духовном знании, они даже могут сознательно перемещаться из одной формы в другую, то есть тепортироваться, но главная проблема, что они не принимают Вишну, как Всевышнего Господа. Остальное всё, они могут следовать всему. Они думали: «Вишну – один из полубогов».
[Аудитория] В Бхагавад Гите говорится, что если кто-то не принимает Вишну, он идёт в ад. И там на низших планетных системах, они что, которые живут там они, это как бы на пути в ад находятся?
[Айравата дас] Это возможно да. Личность должна накопить определённое количество грехов, чтобы попасть в ад. Это не случается так сразу, потому что Кришна даёт шанс исправиться. Так как в писании предупреждают нас – «Не делайте этого, а то попадёте в ад, не делайте того…» и в особенности в Коране говорится, что «Вы должны в этой жизни предаться, иначе вы падёте в ад».

00:38:55 Но ясно что закон Кармы работает, так сказать в процессе, и большого количества жизни что ли, большого промежутка времени. Кришна даёт шанс – это не так, что вы так, не так что вы просто, здесь вы можете также попасть в ад также. Потому что некоторые преданные, также очень обеспокоены адом, что «Вот как же это Бог такой жестокий? Создал этот ад» и что если вы маленькую ошибку совершаете, вы попадёте в ад. Но это не так, что это сразу происходит. Время даётся, чтобы исправиться. И когда вы накапливаете огромное количество, очень большое количество греховных реакций, тогда вы попадаете в ад, то есть на эти реакции требуется время. Мы поговорим об адских планетах позже. Мы рассмотрим концепцию ада. Научную концепцию ада – это не, ад не предназначен, для того, чтобы просто причинять страдание. На самом деле существует также научная концепция, что, для чего ад существует? Даже последователи Вед, некоторые говорят, что ад предназначен для того, чтобы просто напугать людей, что он не существует. Не беспокойтесь, ада нет, это мы просто нас запугать хотят.

00:40:48 На самом деле мы рассмотрим научную концепцию ада. На самом деле мы можем понять для чего ад нужен и что он необходим, также как низшие планетные системы. У них есть функция держать демонов там внизу, чтобы они не беспокоили других существ. Так как они совершают благочестивые действия, аскезы, то они накапливают определённую силу. И нужно дать какое-то награждение за это, и поэтому они получают большие чувственные наслаждения, которые как награда за это. Итак – это Била-сварга. Там на этой Била-сварге живёт демон Майаданова, который является очень экспертным архитектором и художником и там огромное количество городов, которые он построил. Храмы, большие дворцы и красивые дворцы собраний, фонтаны и так далее. Там дома для лидеров этих планет, они построены из очень красивых драгоценных камней. И эти райские города очень красиво расположены и привлекают живых существ.

00:42:47 Кто-то заметил какие-то странные вещи в описании? Там есть храмы. Да. Это удивительно, там есть храмы, не смотря на то, что они атеистичны, тем не менее там есть храмы. Даже здесь на Земле есть люди, они просто идут туда в храмы и молятся: «Вот дай мне деньги, дай мне жену там и так далее...». Они верят в какую-то силу могущественную, потому что если они будут молиться, то они могут получить это, но они на самом деле атеистичны, они не верят в точности в Бога. То есть они принимают какую-то высшую силу. Но в Ведах говорится, если вы молитесь о материальных вещах, то вы можете получить их. Это таким образом преданность отличается от материальной деятельности. Духовное означает, что вы всё используете для Кришны, а материальное вы хотите для себя. Вы можете служить Кришне для материального блага и это не духовно. Вы можете делать всё что преданные делают, но для получения материальных благ – это материальная деятельность, это не возвышает нас. Да, таким образом вы можете попасть на Сваргу, на Дивья-сваргу, на Бхауми-сваргу или на низшие планеты.

00:44:48 [Аудитория] Но эти люди, которые поклоняются ради материальных вещей, они всё таки постепенно их сознание прогрессирует?
[Айравата дас] Да, но у них есть свобода воли также, их никто не заставляет. Если они хотят продвигаться, конечно же они будут продвигаться духовно. Но если вы не хотите, то, потому что всё происходит в соответствии с нашим желанием. Некоторые люди они даже здесь счастливы, они живут здесь и говорят: «Я хочу здесь жить, я счастлив здесь». Но ведь есть много разных храмов, например, даже у имперсоналистов есть свои храмы. Например, в мечетях, одни там, нет никаких изображений у них, но конечно же в мечетях они поклоняются Всевышнему Господу, они не принимают Всевышнюю Верховную Личность Бога. Но так как люди были очень деградированы, арабы были деградированы, поэтому Мухаммед не пропагандировал поклонение формам, потому что Мухаммед хотел остановить поклонение идолам, и он не представил он поклонение Мурти. И Махапрабху объясняет это в книге. Чайтанья Махапрабху объясняет это: когда он проповедовал патанам, мусульманам патанам объяснил этот момент. Поэтому в мечетях они поклоняются Всевышнему.

00:46:27 Но есть конечно храмы Брахмы, Кали. И есть также храмы, в которых поклоняются могущественным демонам. Есть даже сатанисты, которые сатане поклоняются – это также храм Сатаны, они поклоняются там. Но может быть там есть храмы на низших планетах, там где они поклоняются могущественным демонам. Это не то, что у них там храмы Вишну находятся. Может быть есть храмы Вишну также, но не все. Потому что демоны также могут быть благочестивыми достаточно. Например, когда Индра воевал [с Вальтрассуру]. И этот демон Вальтрассуру, он так сказать возносил молитвы, очень преданные молитвы Господу Вишну. Мы знаем это Майданова он очень известен, в Пуранах и в Махабхарате его описывают. Он могущественный демон. Он знает Кришну. И его также пандавы занялись служением. Чтобы построить для них дворец. Он построил очень красивый дворец для них. Майданова конечно получит [неразборчиво] за это. Он сделал столько много вещей, но он также знает, как строить различные корабли космические.

00:48:14 Итак, эти планеты данов находятся близко к нам. Первый уровень находится близко к нам. Итак, парки и сады на этих, в этом раю они превосходят красоту тех садов, которые находятся на высших планетах. И деревья в тех садах окружаются разными другими маленькими растениями. И они выглядят очень красиво и там много красивых птиц летает. И умы людей привлекаются всей этой красотой. И там очень много разных прудов и озёр, они украшены разными лилиями, цветами красивыми и много рыбы плавает в этих водоёмах. И чакравасти разные другие водяные птицы постоянно наслаждаются. И счастливы там поют свои песни. Это ещё одна изумительная черта низших планет, не смотря на то что там нету солнечного света и оно всё освещается драгоценными камнями, которые находятся на головах нагов.

00:50:10 Итак,там свет определённый есть из-за этих камней драгоценных, но такое впечатление, как будто там сумерки постоянно. И там есть разные деревья и там есть животные, рыба, птица и они более красивы, чем всё там более красивое чем на высших планетах. И конечно эти особенные деревья и животные они могут жить в той атмосфере, и природа этих деревьев и животных не известна нам. Но говорится, что они более красивы, чем в раю. И этот рай на низших планетах называется искусственным раем как бы. И так как там нет солнечного света в этих подземных планетах, время не разделяется на день и ночь. И поэтому там не существует страха, который производится временем. В Шримад Бхагаватам говорится, что с каждым заходом Солнца мы проживаем ещё один день и живое существо получает этот страх, что жизнь приближается к концу. А так как там нету солнца, которое не встаёт и не садится, поэтому там нету такого страха за жизнь. Поэтому нету там чувства времени для них. Постоянно жизнь течёт, наслаждаются они там.

00:51:54 Итак, эти наги живут там на этих планетах и драгоценные камни на их головах рассеивают тьму. И там же даже здесь существует феномен, что некоторые драгоценные камни производят свет у них есть определённая такая, так сказать какое-то могущество от этих камней. Они могут давать свет. И жители этих планет пьют разные соки и эликсиры, которые сделаны из разных трав. Они освобождаются от беспокойств и физических болезней. Итак, там существуют разные травы лечебные. Они делают сок и пьют и у них нет никаких проблем. Они не испытывают каких-то проблем болезней. У них нету морщин на теле и так сказать от их тел не исходит плохого запаха, и они не утомляются и они не стареют. Они живут и не боятся смерти. Но смерть приходит к ним, которая приходит к ним в образе Сударшаны чакры.

00:53:41 Сударшана чакра, когда она входит туда, то от страха все жёны они так сказать разрождаются до времени. Итак описывается, как смерть приходит к ним туда и когда они чувствуют страх. Там нету дня и ночи. Они живут там, наслаждаются. И так как у них есть разные лечебные травы их тела не стареют. Так же как на райских планетах. Это показывает, показывает, почему это называется искусственным раем. Потому что на Сварге, вам не нужны никакие травы, вам ничего не надо пить, а здесь, а на низших планетах вы должны пить специальные соки, травы, чтобы поддерживать своё тело молодым. Но также их продолжительность жизни ограничена. Поэтому время от времени, по воле Всевышнего, Сударшана чакра входит туда в этот уровень. Когда Сударшана чакра втекая входит туда, они создаёт такой свистящий звук. Сударшана чакра, у неё есть 360 как бы сопл, которые как у ракеты. Она вращается, из неё вырывается огонь. И когда она двигается, она создаёт такой ужасный свистящий звук.

00:55:31 И когда эти демоны слышат Сударшану чакру, как она двигается, они сразу же переполняются страхом и их жёны разрождаются безвременно. И те, кому суждено умереть, те у кого кончилось время наслаждения Сударшана чакра убивает, убивает их. Так как Параматма внутри, в сердце демона знает, кому суждено умереть, поэтому Сударшана чакра также знает, связана с Параматмой. И она отрубает головы тем, кому уже нужно покинуть это место. В противном случае, им нечего бояться, у них нет старости.
[Аудитория] Сударшана чакра не приходит каждый день, время от времени? Но у каждого из нас есть разное время, в разное время суждено умереть. Это означает, что каждый день кто-то должен умереть.
[Айравата дас] Нет, ну это здесь так, а у них нет. У них не так. И вместе там, они кучей сразу они погибают, не то что там один за одним.

00:57:24 Например, они живут 10 тысяч лет. Например, сегодня чьи-то там 10 000 лет кончились, на следующий день чьи-то другого человека 10 тысяч лет кончаются.
[Аудитория] А как вы, а как вы можете посчитать эти 10 000 лет?
[Айравата дас] У них там нет, они не живут там, у них нет такого, не считается время. Время там нет, там нету времени. Как можно посчитать 10 тысяч лет? У них нет такого времени, как у других. Так как вы думаете в терминах, в терминах Бхарата-варши. У них нету там ни дней, ни ночей, как вы можете посчитать время? Это вы просто пытаетесь наш опыт искусственно переместить туда и судить их по нашему опыту: «Если у нас так происходит, значит у них должно быть так же». И как же так там происходит? Вот так вот время от времени Сударшана чакра, Сударшана чакра туда входит и те кто должны умереть, они головы отрубают. Она прилетает туда время от времени. Но там нету дней и ночей. У них нету страха.
[Аудитория] А Калки-аватара туда тоже приходит с Сударшана чакрой?
[Айравата дас] Нет.

00:59:04 Калки-аватара он приходит с мечём. Огненный меч из которого исходит огонь. Он не просто рубит мечём, а они его просто, как огонь вырывается и огонь всё сжигает. Такая ситуация здесь на Земле, мы пытаемся также наш опыт, земной опыт использовать так сказать и так сказать размышлять о других, о Сварге или о низших планетных мирах, в терминах наших так сказать. В терминах нашего опыта.

00:59:49 [Аудитория] И так это Кришну устраивает таким образом? Чтобы они оставили тело, когда прилетает Сударшана чакра.
[Айравата дас] Но у них нету там страха. Они счастливо живут. Если Сударшана чакра будет каждый день прилетать туда, то они также будут бояться, что Сударшана чакра может подлететь, поэтому она прилетает туда время от времени, через большой промежуток времени.
[Аудитория] Это, каким образом там? Наверное там нету такого измерения, что дни и ночи, там просто определённое количество кармы, вот эти живые существа, которые живут там они наслаждаются, когда их кармы истощаются?
[Айравата дас] Когда их количество хорошей кармы исчезает, тогда они уничтожаются, но это не ясно на самом деле. Я всё же совершаю, я исследование продолжаю на этот счёт. Поэтому я не могу в точности вам сказать, как это. Настоящий [неразборчиво] на высших планетах – это понятно…