В чем причина негативных эмоций?

Лигатне (Латвия) - 01 января 2005
Жить как придется - принцип бомжа. Почему важно быть активным в эмоциональной жизни. Структура внутри нас, требующая контроля. Нужно представлять: что вы хотите от отношений. Я ли этого хочу? Объявленные желания. Зачем гармонизировать желания на четырех уровнях? Серьезная работа, Или жертвы в достижении гармонии. Подмененные желания и истинная сфера желаний - как их отличить? Важно то, что волнует. Эмоции - показатели сферы интересов. Тенденция к контролю чувств ошибочна? Почему мы придумываем замененные желания? Достижение объявленных желаний не делает нас счастливыми. Так ли уж негативны эмоции, указывающие на сферу интересов? Уметь принять то, что сопутствует исполнению желания. Одиночество - это удобно? Цена желаний. Сардельки с тмином или пирожки с луком? Настоящие отношения - это когда настоящие желания объявлены. Чтобы построить отношения, нужна поддержка. Люди, убежденные в неверном, несчастны? Всегда ли стыд и страх - индикаторы достижения желаемого? Желание делать тысячу мелочей. Приоритеты важности. История о святом охотнике.
лекция для начинающих из раздела «Ведическая психология» со сложностью восприятия: 3
длительность: 02:06:53 | качество: mp3 40kB/s 36 Mb | прослушано: 25715 | скачано: 11533 | избрано: 169
Ctrl+Б и Ctrl+Ю - замедлить или ускорить на 10% Ctrl+Left и Ctrl+Right - перемотки по 5сек

00:00:00 Тема нашего семинара, такого вот выездного (она идёт в ключе, в принципе, является развёрнутым продолжением семинара, который сейчас происходит в Риге, на Пилс Лаукумс (Замковой площади), уже проходит около, по-моему, трёх месяцев), «Двенадцать шагов к согласию и успеху». И акцент, то, что хотелось развернуть, то, что не успел сделать в Риге, хотелось бы сделать так называемом шестом (у нас такие этапы, называемые шагами, шестой и седьмой шаг), это вопросы конфликтов, вопросы причины конфликтов, работы с негативными эмоциями, как бы это сухо сейчас не звучало, и вопрос формирования отношений и поддержания их.

Жить как придется - принцип бомжа

00:00:47 В различных психологических практиках, в различных школах, направлениях, в том числе в наших семинарах, вы слышали о такой, о такой концепции, как проактивность. Мы начинали наш семинар с того, что всё начинается со звука, у нас такая была тема. Концепция ведическая состоит в том, что без того, чтобы сформировать чёткое понимание на уровне мыслительных процессов, образов, того, к чему человек стремится, достижение желаемого становится невозможным. И это понятно. В теории оно понятно, но в практике почему-то получается так, что люди часто проживают свою жизнь «как получится», и вы вряд ли можете себе позволить это - прожить как получится - в том, что касается, например, жилищных вопросов, своего размещения, то есть своего жилья. «Ну, поживём где придётся», да? Или мы более-менее разумно планируем своё питание как-то, ну всё-таки питание мы планируем, расходы на него, его состав.

00:01:54 Я не говорю о тех, кто занят, следует особенной диете, тонко подобранной, но даже в быту мы не можем позволить себе есть то, что упадёт, или то, что закатится где-нибудь куда-нибудь, так, как придётся. Мы не можем позволить себе даже работать так, мы не можем в социуме себе такое статус обеспечить, что как бы «поработаю где представится». То есть, люди, которые едят что придётся, живут как придётся и работают когда придётся, называются как в социуме? Бомжи. И, разумеется, человек, который живёт культурную, как бы культивированную, цивилизованную жизнь, ему кажутся неприемлемыми такие схемы «как придётся». Но самое потрясающее, что в сфере отношений мы именно так и живём. Самое потрясающее, самое неприятное, что мы именно так строим отношения – «как построятся». А когда построятся - «ну, как сколько продержатся». А когда развалится – «ну, что-нибудь другое найдём».

00:02:57 В эмоциональной сфере именно такое бомжатство у нас и процветает. То есть нет понимания, нет культуры того, что происходит в отношениях, и, в принципе, люди даже не видят необходимости что-то изучать или исследовать. Некоторые считают это сентиментализмом, какой-то пустой тратой времени. Как-то там всё само происходит, само по себе. Что-то почувствовал. Что почувствовал, то и сказал. Что о человеке померещилось, то ему и выдал. Чего пригрезилось про то, каким он будет, так к нему уже и отношусь. Померещилось, что вот он на шею сядет, ножки свесит там или ещё что-нибудь, есть разные такие концепции в семье, что этот человек непорядочный, или подозрительный, или что женщина, например, изменяет - просто померещилось, потому что под влиянием каких-то внутренних движений, свободного движения ума так называемого. Веды сравнивают ум с рекой, т.е. он несёт разные образы, этот поток несёт разные образы, которые часто не имеют к данной местности никакого отношения. Иногда бывает, здесь Гавья тоже течёт, иногда сюда может принести такой... какую-нибудь вещь, которой здесь никогда не было, просто потоком.

00:04:08 То же самое происходит с нашим умом, тонким телом нашим. Приносит различные впечатления из прошлой жизни, различные побуждения, разные объекты извне вокруг нас. Объекты, которые мы видим, слышим, чувствуем, осязаем, обоняем - они увлекают наш ум. И фактически мы живём тем, что упало, что приплыло, чего прикатилось, чего нашло. Мы часто говорим: «Что это на тебя нашло?» Человек вдруг начинает ругаться на своих близких, или у него резко портится настроение - он начинает на них обижаться. Начинает подозревать. Была такая реприза юмористическая пантомима: там человек мим выходит на сцену, из-за сцены звучит голос просто, голос такой: «Бойтесь!», и он такой съежился весь. И он такой съежился весь, смотрит по сторонам. Ему говорят: «Но доверяйте!» Голос такой: «Но доверяйте!» И он такой: «Но бойтесь! И подозревайте!» И он так прищурился и в зал так смотрит, а голос командный такой, знаете, полный контроль над ним держит: «Ходите!» И он начал ходить. «Думайте!», - и он стал ходить и думать. «Ходите и думайте!», - он стал ходить и думать. «Думайте, зачем ходите!», - он думает такой, зачем он ходит [смеётся]. «И подозревайте!», - он такой ходит, думает, смотрит в зал: что там люди, на него, что они про него думают. «Но доверяйте!», - и он такой... «Но подозревайте!»

Почему важно быть активным в эмоциональной жизни

00:05:36 Очень смешно, на самом деле, правда, одна из самых смешных реприз, которые я видел. Если бы её удалось воспроизвести, было бы очень здорово. Но на самом деле она отображает нас. Т.е. в Ведах говорится, что человек, который не контролирует свой ум, ничего не знает о его природе, не может строить никакие отношения, потому что все его отношения - это спонтанный набор каких-то просто «думайте», «подозревайте», «доверяйте». Что-то из прошлой жизни там всплывает, какой-то голос. Или обстоятельства, более люди сильные психически или которые имеют больший статус, более значимый статус в обществе, или пропаганда, средства пропаганды. То есть Веды, они говорят, что человек в своём как бы, в своём... в своей эмоциональной жизни, в своих отношениях обязательно должен быть очень активен, у него должна быть очень хорошая волна, вот как в радиоделе, здесь люди спорили сегодня, я ему рассказывал, что я когда-то слушал его радиостанцию очень активно, и потом на семинарах рассказывал, что каждый человек должен быть «супер FM», то есть вещание на волне FM. Это ультракороткие волны, это очень чёткое вещание, самое чистое, самая такая высококачественная, можно сказать, частота. Нет никаких помех. И вот люди, у которых очень чётко сложена концепция: чего они хотят в жизни, они похожи на такие. Поэтому на них очень трудно наводить помехи и поэтому с ними очень хорошо взаимодействовать. Люди настраиваются моментально на станцию, которая вещает в идеальном таком диапазоне, и слушают с большим удовольствием, потому что они знают, что они хотят услышать, и это они и слышат.

00:07:07 Но человек, у которого не сильное вещание как бы, у него нет концепции, не сложено понимание «что я хочу в эмоциональной своей жизни, что я хочу в отношениях с людьми». У него звучит всё, что угодно. Кто-нибудь слушал когда-нибудь приёмник на коротких волнах? Сейчас нет, сейчас уже никто этого не делает. Но раньше - короткие волны, КВ. Вы ставите на КВ, настраиваетесь на станцию - и через 30 секунд вы уже ничего там не слышите. Вы слышите [имитирует звуки радиопомех], то есть там идут помехи от соседской электробритвы, от пылесоса вашей другой соседки, от каких-то вибраций проехавшего троллейбуса и так далее. То есть люди, которые не имеют... которые имеют такой ум (ум, он имеет природу), как бы склонность быть бомжом, он скитается. Даже сейчас вам не так легко. Даже мне сейчас надо собраться, его призвать и заставить работать, говорить по делу только. Так?

Структура внутри нас, требующая контроля

00:08:07 Но вам даже, чтоб слушать, приходится призывать сегодня всё время его сюда, в это помещение, и заставлять слушать, правильно? Кто-то думает, как там в Риге, по-моему, утюг не выключил, и он там вертится около гладильной доски или на кухне, или газ не закрыла. И ум там уже, в Риге, моментально, всё, его здесь нет. Или, ну, что завтра как - завтра если так рано заканчиваем, надо же где-то пообедать будет, туда-сюда. Он бомжует, т.е. ум находится в режиме такого свободного совершенно парения, безответственного - потому что он не занят, у него нет работы. Да и о нём ничего не знают, вы думаете, что это не он думает, а вам так думается, и это, значит, хорошо. Всё, что я делаю, всё это хорошо. Но есть один нюанс - это делаете не вы, это делает отдельная, неконтролируемая структура в вас. Веды подчеркивают, что это, это то, что вы считаете собой, размышляя, вспоминая - оно является отдельной от вас (как сознания) индивидуальной личностью, представляете? Стало быть, требует контроля.

00:09:11 Невозможно принимать, что «как сложатся мои отношения с людьми, так и хорошо; как сейчас мне думается, так и нормально; это естественно, потому что это я, а всё, что я - это хорошо». Такая идея, о том, что всё что думается - это хорошо и это естественно, это нормально - она происходит, оттого что наше сознание чисто и мы знаем, что по своей природе мы безупречны. Духовная природа каждого из вас безупречна. Но смотрите, что происходит, когда вы отождествляете себя с чем-то, чем не являетесь сами - в данном случае с умом, вот этими мыслями - то этот принцип безупречности распространяется и на него из-за неправильного отождествления. Т.е. вы думаете, что всё что вам думается - это о’кей. Ну, или, по крайней мере, это данность, это я. И менять это не надо, да и вообще нечем особо заниматься, иначе начнется паранойя. Я думаю на самом деле о том, что я думаю, а кто же тогда думает об этом? [Смеется] Если я задумаюсь о том, что сейчас мне приходит в голову, кто ж тогда думает об этом? Кажется, это не нужно на самом деле, демократия должна быть, да, как бы в уме должна быть демократия. Но тогда демократия складывается и в отношениях, то есть отношения складываются хаотично, и мы их не отслеживаем. Поэтому одним из главных секретов искусства создавать отношения с людьми - это самому что-то из себя представить. Не в том плане, что представить... Сейчас все сразу погрустнеют, скажут: «Ну, сейчас начнёт грузить - там образование, духовное посвящение, что-нибудь такое, что-нибудь из себя представлять».

Нужно представлять: что вы хотите от отношений

00:10:54 Самому себе представлять! И главное, что человек должен представлять о себе и своих отношениях, - это то, чего он от них хочет. Это новость? Ну, я уверен, вот 70% собравшихся здесь минимум этого не знали о себе. Из этих 70% сто считают, что они знают, или девяносто считают, что они знают. Но это не такой простой механизм - это не то что вы подошли и просто спросили у человека на улице. Наш ум, он, взаимодействуя с разумом или подчиняя даже себе разум, выстраивает такие построения, что человек может всю жизнь жить, думая, что он знает, чего хочет - представляете? И когда он будет достигать этого, он не будет этим счастлив. Только потом он будет понимать, что он хотел чего-то другого, но никак не мог себе сознаться в этом. Поэтому, когда мы говорим о психологических практиках, систематизации отношений, какой-то регуляции, какой-то... мы хотим какого-то результата, плода, да. Т.е. очень часто этот фактор проактивности «я должен сам делать свою судьбу, я сам должен формировать своё отношение к тому, что происходит», он невозможен практически (если мы не знаем, чего мы хотим), невозможен.

Я ли этого хочу? Объявленные желания

00:12:23 В системе Стивена Кави... такая есть, такой есть психолог, может быть, кто-то знаком с его трудами, это «Семь полезных привычек эффективных людей», кто-то слышал об этом? Да. Один из пунктов первых – это «будь проактивен», и далее «начинай с конца». Там есть такой пункт «начинай с конца», т.е. начинай с того, к чему ты хочешь прийти, да. Но для того, чтобы нарисовать себе перспективу «к чему я хочу прийти», неплохо знать «я ли этого хочу?» В этом самая большая проблема на сегодняшний день. Люди вступают в духовные организации. Люди вступают в брак. Люди заводят друзей, но позже человек отходит от духовной практики, спустя время брак разваливается, дружба почему-то мельчает и сводится до каких-то просто пустых разговоров или каких-то меркантильных отношений. Почему?

00:13:20 Одна из причин – это то, что, когда мы делаем какой-то шаг, мы его делаем под влиянием объявленных желаний. Ещё имеет такую форму как «замещённые желания», замещённые. Замещение желаний - такой феномен происходит, [неразборчиво]. Это не настоящие желания. В чём феномен здесь? Сейчас мы будем говорить об отношениях, поэтому в этот курс, на этот курс настройтесь, да.

00:13:51 Когда мы мечтаем об очень светлых, об очень сильных, об очень эмоционально насыщенных отношениях? А душа желает именно таких отношений. Душа – это главный составной, капитан команды. Какой команды: ум, тело, интеллект и разум. У них, в определённой степени можно сказать, что на всех этих четырёх уровнях у нас есть желания. Но душа является капитаном, потому что она ветеран. Знаете, как директорами выбирают тех людей, которые дольше всего работают. Душа работает в этой системе дольше всех, поверьте. Она знает её очень хорошо. Поэтому она капитан, она работает, она вечна. Поэтому её потребности в первую очередь ставятся, в первую очередь. Игнорировать её потребности нельзя, потому что это и есть вы всегда. Т.е. как бы есть «я навсегда» и есть «я временный». Я вот сейчас вот - текущее состояние моё эмоциональное или текущее тело моё, имя, мой статус в обществе, да. Согласны, т.е. я что-то переживаю, у меня есть какие-то воспоминания – это ум.

00:15:01 У меня есть какие-то цели и концепции, какая-то философия, я перенял у других людей – это разум. И, наконец, у меня есть рост, вес, объём талии, размер обуви, да? У меня, вроде бы у меня, да? Это тоже временная составная, тоже временная. Есть одна, которая не менялась никогда – это душа. Она сейчас взаимодействует с остальными, обязательно взаимодействует. Если вы скажете: «Нет, у меня есть только духовный интерес и я уже нахожусь на трансцендентальном уровне», вы ошибётесь, потому что пока это ещё не так. Пока ещё не так, это не так легко достичь - подняться на такой уровень. Поэтому речь идёт о желаниях на всех четырёх уровнях. На самом деле у нас есть определённые желания, телесные, в принципе, это нужды тела, это не желания. Тело, оно достаточно просто в своих желаниях. Хотя и очень, очень сильно будет мстить, если их игнорировать (смеется).

Зачем гармонизировать желания на четырех уровнях?

00:15:58 Наш ум, он... это то, о чём мы будем говорить, больше об эмоциональной стороне нашей природы, то, что люди ещё называют «сердце». В Ведической культуре это тоже называется «хридая» – сердце. Хотя к правому, левому желудочку нашего органа физического сердца это не имеет сильного отношения. Тело, интеллект, сердце, душа... Так вот, гармонизация отношений на этих четырех уровнях и есть то, в чём человек испытывает, пребывая вот на этом этапе. Мы встретились с вами как женщины и мужчины, как люди определённого возраста, как увлечённые в определённые дружеские или эмоциональные, или деловые отношения. Это и то что... это и есть то, что делает человека действительно эффективным, то, что делает его отношения настолько красивыми, когда мы можем говорить о них как об искусстве.

00:16:52 Итак, то, что касается замещения, замещения наших чувств - такой феномен, чтоб это было немножко понятно. Дело в том, что достижение гармонизации, полной гармонии между этими желаниями четырех уровней: мое положение, мой возраст, пол, да, физический статус какой-то, да, мои эмоциональные, набор эмоциональных впечатлений, накопленные за многие жизни, очень многие жизни. Многие даже, мы и представить не можем, какие у нас могут возникнуть эмоциональные потребности, но в целом эти эмоциональные потребности, список один и тот же: взаимодействие, дружба, любовь, поддержка, ласка, внимание. У мужчин они могут различаться чуть больше, чем у женщин. Когда есть, нужно больше доверия, нужно больше воодушевления. Но в любом случае, когда мы пытаемся гармонизировать наши собственные, вот эти желания на трех уровнях, которые являются временными: нашего тела, нашего ума, эмоций, нашего интеллекта.

00:18:00 Гармонизировать самыми важными желаниями, желаниями души - это очень непростая вещь сама по себе. Сам процесс очень, как сказать, энергоемкий (усмехается), требует больших затрат, очень большой... больших затрат энергии. И, кроме того, большого риска. Это рискованный проект. Свести воедино четыре категории. Причем три из них могут быть настолько уже осквернены материальным, они являются материальными. Три - это тело, ум, разум. Они находятся, они не принадлежат духовной категории лично нашей. Поэтому находятся в тесном взаимодействии, собственно даже сделаны из материальных составных.

00:18:43 Поэтому, есть такой феномен как осквернение, то есть противоречие большое с теми концепциями, которые сложились в этих трех (ум, тело, да, интеллект), сложилось с желаниями, вечными желаниями нашей настоящей внутренней природы, настоящей, глубокого, настоящего «я». Чтоб прийти к взаимодействию всех четырех, чтоб стать настолько счастливым человеком, чтобы не отрицать своё текущее положение, не отрицать его, не изводить его заранее как «мы не есть это тело». Да, есть такая концепция «мы не есть это тело». Это очень важное понимание в том, чтобы прийти к такой гармонии. Но если человек форсирует, то тело говорит: «Хорошо, тогда меня у тебя и не будет» [смеется]. Если досрочно объявить, что «я не есть это тело», это фраза [хамбрахамзми] - «я и есть духовная душа», другими словами - «я не есть это тело». Если её объявить досрочно, то тело говорит: «По-моему мне здесь делать больше нечего». И начинает разрушаться.

00:19:45 Если это сказать слишком быстро, слишком поспешно, то начнут разрушаться, то начнет разрушаться то, что могло бы вам очень сослужить неплохую службу, и даже более того, что могло бы очень сильно послужить другим людям, чтобы стать счастливыми. Поэтому лишь немногим людям, лишь немногим, возвышенным очень душам, возвышенным личностям доступно такой рывок на себя, как бы штурвал, да, как в самолете, выход на околоземную орбиту, да? Чтобы не разрушиться физически, не разрушиться психически в процессе. Есть такая категория людей. На самом деле они свободны от этих трех составных, да, ум, разум и тело физическое свободно. Представляете? Душа в нем находится в свободном пространстве. Но надо иметь ввиду, что имитировать этот уровень не стоит - это небезопасно. Стало быть, реальный путь к тому, чтобы человек мог строить блестящие отношения - это если он гармоничен в своих желаниях со всеми четырьмя уровнями своей природы. Все четыре уровня.

00:20:48 Почему я об этом говорю снова и снова? Я хочу подчеркнуть, что поскольку четыре, совершенно, можно сказать, разные составные: три материальные, одна духовная. И эти три тоже разные. У нас могут быть, например, впечатления из прошлой жизни и опыт детства один, а в жизни мы выбрали философию или культуру, которые в полном противоречии находятся с этим. Например, человек с детства любит кушать пельмени, но в течение жизни он выбрал... столкнулся с людьми и очень сильно его интеллект, его как бы более высокая природа привлеклась практикой духовной, которая требует вегетарианства. Они находятся в определённом противоречии. Это определённый дискомфорт. До какой-то степени он необходим и его нужно терпеть, до какой-то степени. Но если это разногласие слишком большое, у человека начинаются разрушения: либо материального порядка, либо ментального порядка, либо физического порядка. И не каждый космонавт может выдержать этот взлет, это ускорение там, в количестве как это, сколько-то G, в G измеряется, да?.. в физике сила ускорения там, давления. Не каждый, вы знаете, что космонавтов готовят в специальном космическом, как это?.. - в звездном городке.

Серьезная работа, Или жертвы в достижении гармонии

00:21:58 Но мы хотим на самом деле, природа то у нас как раз, нас интересует только в невесомости, межпланетное пространство и другие миры. Вот по природе душу не интересует, ей здесь уже скучно, по природе. Но полететь туда моментально мы не можем. Поэтому приходится записываться в звездный городок и начинать тренировать свои мускулы там, в барокамере сидеть и т. д. Да? Но отбор туда происходит очень индивидуально, да? Чтоб человек мог в будущей гармонии со своей душой желать большего, желать духовного прогресса и при этом не разрушать все, что ему попадается под руку в своей текущей жизни, требуется серьезная работа. И эта работа настолько серьезная, что, люди когда только подозревают о тех как бы... как бы жертвах, не пугайтесь этого слова, которые придется принести в процессе вот такой, достижения такой гармонии, они скорее склонны... Какие негативные эмоции это может вызывать, например, человек понимает, или какие глубокие эмоциональные состояния может вызвать сам процесс. Вот, например, человек говорит: «Мне, наверное, придется терпеть унижения». Например.

00:23:12 Но многие люди приходят, скажем, в те институции, храмы, которые следуют ведической традиции. Например, по ведической традиции человек, входя в храм, он должен снять обувь. По-моему, в мусульманстве там люди тоже в обуви не ходят. И оказывается, что для человека это может быть определённым видом унижения. Оказывается, ему в связи с этим надо пережить определённые негативные эмоции, определённый дискомфорт, да? Отказаться от какого-то привычного комфортного положения - это и есть цена. На самом деле человек может очень много увидеть, интересного услышать и получить громадную пищу для своего интеллекта или души. Но его эмоциональное я говорит: «Без обуви у тебя колготка порвана на левой ноге» [смеется]. Да? Ты зайдешь, и люди начнут говорить: «Ну вот, пришла с дырявыми колготками позориться сюда». Да? Например. Или какие-то другие у людей могут быть ограничения. Из-за ерунды, из-за просто этического момента. Этический момент просто снять обувь и пройти босиком.

00:24:13 Босиком - это уже определённое для человека состояние беззащитности. Особенно если это не лето и это не деревня [смеется]. Это беззащитность. То есть вступают в противоречие какие-то эмоциональные стандарты, какие-то эмоциональные им приняты впечатления и новый какой-то вызов, новые какие-то потребности других частей моего «я». Но это только маленький пример. В конце концов можно себя победить и можно разуться, Бог с ним, у нас хватает резерва такого - махнуть рукой просто и сделать это.

00:24:48 Но когда нам говорят: «Теперь, когда вы разулись, теперь вы еще должны побриться наголо» (что следующее будет, например) [смеется]... «Надо побриться наголо [смеется] и оставить только маленькую прядь волос, например, здесь в затылке». Мужчина говорит, он говорит: «Вот это уже перебор». Да? Или человек готов принять, что ему говорят: «Вот для того, чтоб следовать этой практике, вы сможете найти новое общение, вы сможете найти новые впечатления, новые знания, новый опыт, новые глубокие переживания. Но, вот от этого вы должны отказаться». Человек говорит: «Запросто». Например, вам говорят: «Вы должны отказаться от азартных игр». Поднимите руки, кто никак не может отказаться от азартных игр? Я не понимаю. Прошу вас. Так, играем. Так я говорю: «С сегодняшнего дня, пожалуйста, все откажитесь от азартных игр». Поднимите руку сразу те, кто не может, никак? Все? [Смеется] Хорошо.

00:25:43 Нет, я сказал «Играем», чтоб вам не страшно было как бы всю ситуацию через себя пропустить, а то вы подумаете, что я потихоньку двигаю вас к этому. Ведь именно из сострадания к людям, которые не могут отказаться [смеется], я не стараюсь [говорить]. То есть, в принципе, в зале нет такой проблемы, так? И вы говорите: «Ок, это мой шаг». И вы делаете шаг, и вы приводите к определённой гармонии, вы получаете новое общение, новое отношение, новые знания, которые дают удовлетворение на всех этих четырех уровнях, да? Почему? Азартные игры никогда не были серьезной привязанностью для вас, верно? Ну то есть, ну нет такого, чтоб просто не пойти подергать ручку игрального автомата каждый вечер - и вас начинает... вас бессонница мучает, например. Или спазмы какие-то там, да? Спазм, человек ворочается в кровати, он не может пока не сходит, не проиграет пару лат, он не может спокойно спать, да? В этом проблем нет. Теперь я говорю: «Пожалуйста, мы двигаем, мы делаем следующий шаг к гармонизации, к тому, чтобы стать счастливыми на всех уровнях, чтобы наши отношения превратились во что-то совершенно несусветное, что-то абсолютно волшебное, настоящее, красивое - вот те, о которых надо говорить - искусство».

00:26:48 Я говорю: «Делаем следующий шаг. С сегодняшнего дня вам надо исключить из своей диеты...» (Играем) «Исключить из своей диеты все продукты, которые не только мясо, но и все, которые содержат животную, животные составные». Кому это трудно? Поднимите руки смело. Йогурт нельзя кушать (с желатином), шоколад нельзя, еще руки, шоколад нельзя... Как почему нельзя? - Говинда Лила, играем. Она сидит, уже губки надула, в таком: «А почему нельзя?» Такая уже. На вашу защиту. Это мама. Она сейчас грудью сюда кинется заслонять от меня вас. «Шоколад нельзя, я сказал!» [смеется]. Кому, поднимите руки, кому трудно было бы, если б я сказал это всерьез? Ок. Смотрите меньше, меньше людей уже движется, да, к этому, меньше говорят: «Как-то нам ваша вот эта идея о каких-то там возвышенных отношениях без шоколада, нам это тоскливо [смех в зале]. Мы без игральных автоматов, то ладно, ничего, но без этого тоскливо». Да? Я говорю: «Дальше ни капли спиртного и ни одной сигареты за день». Кому трудно отказаться от этого? [Смех в зале] Говинда Лила поверила, что мы играем [смеется с залом]. Не могу, все, я остаюсь. Тоже. Остаются пять человек. Они продолжают идти дальше.

00:28:13 Я говорю: «Дорогие мои, теперь, чтоб вполне отношения стали красивыми, вам придется отказаться от того, на чем построены все отношения в мире практически, все - политика, финансы». Да? Вы уже догадываетесь, к чему я клоню, да? Но мы играем. И эти пятеро говорят, я говорю, пятеро. Кто готов отказаться от этих отношений раз и навсегда? Одна робкая рука [смех в зале]. Навсегда или раз? [Смех в зале] А можно раз еще перед тем, как навсегда? [Смеется с залом] Я говорю: «Можно. Потом приходите» [смеется]. Все, осталось пару человек, а может никого не осталось.

00:29:00 И что происходит в этот момент. Вот один парень все-таки грустный такой пошел, все посмотрели ему... (или девушка) все посмотрели грустно ему вслед. Бедный [смех в зале], да? И что делаем мы, которые остались? Мы должны начать новый семинар. Семинар, в котором бы объяснилось, что то, что начал делать этот парень, невозможно сделать. Специальный семинар, в котором бы мы придумали другие желания, мы собрались, когда... мы собрались и собрались идти вместе вот по этому пути, и остался всего один, кто по нему согласился идти. Наша идея была получить что-то очень возвышенное, светлое, новое, но совершенно шокирующее, яркое, шокирующее, просто ошеломляющее чувство в общении своем, в общении в самом с людьми. Но пошел только один. Почему? Вы не готовы заплатить ту цену, которая... или мы боимся её заплатить, точнее, или мы не уверены, что это стоит того, потому что мы еще не имеем этого вкуса.

Подмененные желания и истинная сфера желаний - как их отличить?

00:30:05 И тогда что получается? Люди собираются и начинают новый семинар. Семинар о том, чего я хочу на самом деле. Чтобы не хотеть того, чего я побоялся хотеть. Понимаете? Это не касается такой... Я вам просто пример такой нарисовал. Это касается индивидуальной жизни каждого человека. Это касается способности любить того человека, о котором я мечтал с детства (или мечтала с детства), способности работать на той работе, которую я представлял как самое большое счастье для себя, способности иметь такое окружение или такие дарования, такие таланты, которые мне снились, снились с давних пор, но которые я уже как бы, идею о которых я похоронил уже потихоньку. Что в ней особенного как бы, чтобы не готовить себе ненужных разочарований, вот так называется. Вот в этом секрет подмененных желаний. В этом секрет он есть. Понимаете?

00:30:59 Если я чувствую, что, для того чтобы желать на полную катушку, мне придется пережить очень много неприятных вещей, мы их считаем неприятными: страх, стыд. Можно, когда мы очень серьезные вещи... Вот, например, если вы меня посадите, дадите мне сейчас скрипку, я что-нибудь такое исполню, что у вас уши в трубочку свернутся, то я не буду этим отягощен никак. Понимаете? Это не связано с моими целями и амбициями. Я не буду никак... (вы засмеетесь, да?) может быть, может быть я покраснею так для приличия [смеется], но в общем-то я не буду глубоко переживать. Это не моя болезненная сфера желаний, не моя истинная сфера стремлений и желаний - скрипка. Но если я в какой-то момент совершенно собьюсь и забуду, о чем я хотел говорить, все перепутаю, запутаюсь в своих конспектах, полчаса буду их перекладывать, перелистывать тут книжки, то вы поймете, что у меня проблемы. Да? Почему?

00:32:00 Потому что сфера эта моя, моя сфера. Здесь я хочу быть успешен, удачен. Это сфера моих желаний, сфера моих чаяний. Так вот, именно в той сфере, которая больше всего нам нужна, мы более всего уязвимы. Факт? Где испытать стыд можно больше всего? Например, если женщина не подняла штангу в сто килограмм - это очень стыдно? [Смех в зале] Стыдно? А вот если мужчина не умеет, например, танец живота станцевать или на шпагат сесть, например, это позор? Или он не умеет готовить, мужчина не умеет готовить. Это позор? [Смеется] Весторс кивает, говорит: «Уже позор». Для него уже позор. Да нет особенно, потому что это не сфера, понимаете?.. Или. Женщина не может заработать огромные деньги. Это позор? Некоторые женщины сейчас скажут: «Да» [смеется с залом]. Потому что мужчины это уже позором не считают. Поэтому это стало быть для женщин позором [смеется]. Стыд мы можем испытать, нет?

00:32:56 Например, если сейчас один мальчик, он гуляет по берегу Гауи. У меня мистическое зрение, я вижу это. И он гуляет так, что в любой момент может сорваться и упасть. Вода уже очень холодная, будет шок и он может утонуть. Мамы, конечно, за него переживают, но, в принципе, так мы послушали как новость, из программы новостей что-то. Да? А если бы я сказал... одно слово только бы добавил, короткое, из трех букв, к этому добавил бы, к этому слову? Я сказал бы: «Ваш мальчик гуляет». «Как мой мальчик? Мой мальчик в Риге». Я говорю: «Нет, он что-то делает здесь, он гуляет [смеется] по берегу Гауи и он вот-вот сорвется». Или ваш близкий человек, или кто бы то ни был. Чувствуете сразу страх. То есть мы в связи именно с тем, что нам близко, что соответствует желаниям нашей души, желаниям нашего ума, впечатления опыта прошлых жизней, желаниям нашего интеллекта, новым целям нашим каким-то в этой жизни и нашего тела.

00:33:55 Если я возьму ножницы и так сделаю возле своих пальцев. Вы посмотрите, сколько я продержусь, пока себя не изрежу. Да? Знаете? Такая есть игра. Очень интеллектуальная, для развитых [смех в зале]. Вот так раздвигаю пальцы и ножом так быстрей,быстрей, быстрей между пальцами двигаешь. Так это, да? А теперь вашу руку положим сюда [смеется]. Я говорю: «Пожалуйста, добровольцы. Ева, пожалуйста, вашу ручку». Вы кладете ручку, я ножом начинаю. А вы смотрите на Еву: так ли она спокойна, как когда она смотрела на мой трюк. Нет? То есть есть сфера наших, наших желаний, то, что наших как бы потребностей, нашей сущности, включая её духовную природу, в первую очередь, и все составные, которые есть. Именно они нас волнуют больше всего, именно если с ними что-то происходит, мы терпим страх. Так? Верно?

00:34:48 Я говорю: «В мире каждые сорок секунд проходит, происходит одно самоубийство». Печальный факт, но никак особенно не трогает. Но если бы вам сказали, что каждые четыре дня будет уходить один из ваших родственников, и вы бы стали свидетелями, что это происходит. Сначала откуда-то издалека, из Подмосковья пришла телеграмма, а через четыре дня еще один, еще одна телеграмма, потом звонок, потом какой-то диагноз вам самому. О, ничего себе. Это жуть какая-то, шок, страх , ужас, трепет. Да? Почему одни вещи нас беспокоят, вызывают, а другие нет? Просто потому, что есть сфера наших непосредственных интересов, наших желаний. В этом мы проявляемся как личности. Так вот, в чем секрет подмененных желаний, склонности подменять свои желания.

Важно то, что волнует

00:35:41 Для того, чтобы сознаться себе во всех, на всех четырех уровнях в том, что я хочу, вам придется признать, что по мере достижения этого мы вынуждены будем, это неизбежно, пережить страх, граничащий с отчаянием, стыд такой, что в случае неудачи, да?.. стыд такой, что сквозь землю провалиться. Да? Еще раз повторяю, что в той сфере, которая вас не волнует, вы можете допускать любые оплошности, которые не входят в сферу ваших интересов, желаний, стремлений души и тела, разума, эмоций. Например, сказать какую-то ерунду перед просто аудиторией, где сидят много мужчин и женщин, мужчине, может быть, небольшая проблема. Или девушке. Некоторые люди, в принципе, боятся микрофона. Такой страх у них. Но перед близкими, перед человеком, которым я заинтересован, например, молодому человеку сморозить какую-то глупость? Глупость или что-то такое сделать перед девушкой, которой, к которой его чувства привязаны, которую он хочет добиться, завоевать хочет, да? Есть сущая ерунда какая-то просто. Он себя проклинает потом весь вечер, когда возвращается домой: «Придурок, чего я, как же я мог тогда!»

00:36:57 Такой блестящий пример, блестящий пример эмоциональный, скажете вы. Может, он покажется вам неэстетичным, но очень хорошо эмоциональной картины - молния на брюках не застегнута. Да? Мужчина приходит на свидание, у него цветы. Если он пришел на работу, в бытовку, на работу или в офис, одни мужчины сидят у компьютера или одна женщина, которая за годы работы уже как мужчина (никто её не отождествляет уже сильно). И он заходит, ему говорят: «Чего ты, чего ты ходишь, застегни, что ты ходишь тут по офису». Да? Человек, он набирая одним номером пассворд в компьютер, второй застегнет и сядет работать. Он даже... и ни одна крапинка на лице не появится. Но представьте, теперь другая картина. Он приходит на свидание, у него в руках красный букет. В какой-то момент ему кто-то, он... подходит девушка, улыбается ей, подходит так с чувством, с выходом как цыганочка, с чувством, с расстановкой. Да? Она подходит. И вдруг мимо проходит парень и ему так (мимо, он так увидел издалека): «Молнию застегни». [Смех в зале] И вдруг его лицо становится одного цвета с букетом [смех в зале].

Эмоции - показатели сферы интересов

00:38:03 Почему? Сфера интересов. Так вот, основные, основные эмоции, которые получили статус, статус негативных эмоций - это что именно? Страх, гнев, главным образом, гнев, сожаление, страх и стыд. Работают только в сфере наших интересов на самом деле, наших реальных интересов. Если вы не покраснели перед молодым человеком, значит, вам плевать на него. Это однозначно. То есть молодой человек приходит, говорит, что вы там туда-сюда... Да? Девушка раз - сразу краской залилась. Все её одноклассницы или сокурсницы говорят: «О!» Да? Или парень покраснел. Они говорят: «Да вот там туда-сюда...» Рассказывают про его класс. Вдруг имя девушки упомянули. Да? Все, уши красные. А что это, что это ты покраснел? Даже провоцируют так бывает людей. Человек белый, совершенно белый стоит. Что это ты покраснел? Кто-то начинает и вправду краснеть. То есть только когда затрагиваются наши истинные интересы на этих четырех уровнях, эти эмоции имеют место. В противном случае мы абсолютно от них защищены.

00:39:18 Теперь следующий этап. Записали, да? То есть гнев. ГССС - гнев, страх, сожаление, гнев, страх, сожаление, стыд. Если вы утвердились в идее о том, что это негативные эмоции. Кто так считает? Это позитивные или негативные эмоции? Их хорошо чувствовать или нет? [Душмас], да? Правильно? [неразборчиво], какое удовольствие от этого? Давайте будем ничего не стыдиться, ничего не бояться. Что тогда вам сказать, чтоб вы бояться начали? Давайте понаслаждаемся.

00:40:01 Скоро мы вступим в Евросоюз окончательно. Никто не боится [смеется с залом]. Или уже вступили? Может быть, я отстал от [смеется]... что же уже никому не страшно? Все произошло. Пусть я немножко отстал. Я просто занимаюсь подготовкой к семинарам, телевизор не включал [смеется], телевизор, кабельное отключено дома просто. [Смеется] Напугал тем, что уже произошло, да? [Смеется] Или я говорю: «Квартиры подорожают в три раза, цены за жилплощадь подорожают в три раза. Я слышал это». Все. Скоро сюда приедут турки, сомалийцы, эфиопы и т. д., и они будут работать на всех работах, на которых работаем мы. И здесь будут устраивать свои турецкие, турецкие семейные семинары с шашлыком, экибабам там на веранде и т. д. Но не удается вас запугать сильно, да?

00:40:54 В чем дело? Что происходит? Если эти эмоции действительно у вас имеют статус негативных, если вы их обозначили как негативные. Давайте теперь развернемся в обратную сторону. Мы знаем, что есть сфера интересов и любая неудача, любое... любая опасность в невозможности достигнуть это, любые упущенные возможности, чтоб достигнуть это, вызывают либо сожаление, либо гнев. Любые люди, которые препятствуют этому. Достижение отношений как мы их хотим. Достижение того, что мы хотим. Будут вызывать эти эмоции, обязательно. Если, если они не вызывают этих эмоций, значит, это не ваша сфера интересов. Все очень просто.

Тенденция к контролю чувств ошибочна?

00:41:48 Но, мы очень рациональны и мы говорим: «Что ж, тогда давайте, чтоб не переживать их, будем желать то». Я вас уверяю, это положение вещей глобального масштаба [смеется]. Чтобы не переживать негативные эмоции, особенно на западе это популярно, люди на западе, как бы они исполняют такой контроль чувств, как бы исполняют контроль чувств, никаких к ним... безэмоциональность считается признаком прогресса на западе. К чему в конце концов вся культура приходит, к так называемому персонализму. Люди очень тяготеют к персонализму - не чувствовать ничего вообще, стать деревянным совершенно. И это принимается за духовный прогресс.

00:42:30 Многие думают: «Если я перестал гневаться, значит, я духовно продвинулся». Чушь. «Если я перестал бояться, значит, я духовно продвинулся». Абсолютная ерунда. «Если мне уже не стыдно ни за что, потому что я святой, значит, я святой» [смеется]. А может быть, бесстыжий просто? [Смеется] Может, просто бесстыжий? Но идея такова: если человек, двигаясь к своему, своему желанию, к достижению желаемого, желаемому, и при этом никогда не испытывает ни одной из этих эмоций, значит, это не его желаемое. То есть очень удобно придумать, чтоб не терпеть всех этих нагрузок, чтоб не терпеть стыд, не сгорать со стыда, не стоять с красными ушами, чтобы по вечерам не плакать о том, что человек уехал или ситуация изменилась и шансы упущены определённые, или не ходить подавленным несколько дней, расставшись с очень желанным, любимым человеком, которому так и не успел об этом сказать. Не испытывать страха, что когда даже все хорошо, что в жизни может произойти все, я могу потерять это самое дорогое: ребенка или мужа, или любимого, или близких друзей.

00:43:49 Чтоб всего этого не испытывать. Очень удобно. Просто надо хотеть чего-то другого [смеется]. Странно звучит. Как можно хотеть чего-то другого, кроме то, что ты хочешь. Можно. Оказывается можно. Оказывается, можно убедить себя в том, «что я хочу». Я здесь наблюдал за собой, я прочитал об этом и наблюдал за собой. Когда я очень сильно, если я очень сильно волнуюсь, готовясь к семинару, и у меня есть, у любого, у любого лектора есть это, у любого музыканта это есть, у любого артиста это есть. Нет ни одного человека, который бы когда-либо себя почувствовал абсолютно уверенным в сфере его прямых интересов или талантов, абсолютно стабильно уверенным. Рассказывали историю Джона Леннона. Знаете? Джон Леннон, один из Битлз. Группа прошлого века. Как бы звезды. Почти Боги. Так вот, Джон Леннон, его, так сказать, соратники по его группе Битлз. Они говорили, что его буквально чуть ли не выташнивало, его выворачивало наизнанку перед каждым концертом от волнения.

00:45:03 Даже после того, как одно слово Битлз вызывало визги и писки [смеется] любой аудитории. [Леди и джентльмены, ту найт он зис стейдж зе Битлз] Вы видели их хроникальные кадры? Видели, да? Девушки восемнадцать, шестнадцать, пятнадцать лет там: «А-а-а». Бросаются на решетки там, плачут, рвут на себе одежду истерически. Представляете? А в это время человека, который имеет над залом в тысячи человек полный контроль, его выворачивает от волнения, что он опозорится, что он сыграет не так, что песня не понравится, что она не пойдет, что этот концерт посчитают плоским, сухим, скажут, что выигрались уже, все. Не те, не те уже, не те. Понимаете?

00:45:49 Страх, что что-то не сработает, не будет обеспечено проведение концерта должным образом. Стыд, что что-то не так произошло или происходило. Поэтому, когда я готовлюсь... я читал об этом, другой лектор писал это, другой автор. Он говорит: «Я испытываю огромное беспокойство». Потому что определённый страх, фиаско, неудача в сфере интересов, наших интересов, нас очень волнует, нас очень волнует. И что обычно, вы знаете, сейчас вы узнаете эту ситуацию. Я думаю, она вам напомнит кое-что. Очень ответственное, важное для нас дело, мы должны его сделать и поэтому очень беспокоимся, что нам не удастся. Что происходит? Находятся тысячи дел, тысяча других очень важных дел, которые сейчас надо встать и сделать. Что-то в комнате беспорядок очень такой большой, пойти перекладывать, или мы вдруг вспоминаем, что надо сделать какой-то важный звонок, или что-то пойти проверить уроки у сына, да? Обязательно. Чем важнее, ответственней (студенты знают), чем важней, ответственней работа, например, диплом написать какой-нибудь... Да?

Почему мы придумываем замененные желания?

00:46:54 Семь тысяч дел находятся, которые показывают нам, что можно делать что-то другое. Да? Есть такое? Согласны? Поэтому мы придумываем себе. Это пример. Другие желания, мы придумываем замененные желания, суррогатные желания. Это жутко опасная вещь, честно скажу вам. Когда человек дал статус таким эмоциям как страх, гнев, стыд, сожаление, грусть, да, грусть - это сожаление, разновидность сожаления, обида - разновидность гнева тоже. Это основные. Придал им дурной статус, объявил их в дурном статусе персонами нон грата объявил эти эмоции. Да? Нон грата, все. Персоны нон грата. Дипломатический статус, неприемлемый в этой стране, прогнать, нон грата, гнев нон грата, стыд нон грата.

00:47:50 Что самое интересное, что человек выдумывает себе такие желания, которые, которые бы не грозили бы ему такими побочными эффектами. Но самое неприятное, что если это не грозит вам стыдом, достижение желаемого в процессе не грозит вам стыдом, гневом, страхом, сожалением, есть одна неприятная новость - это не ваше желание. Далее что происходит? Две страшные вещи. Первая - достигнув желаемого, вы никогда не будете им счастливы. Ну как можно, ну представьте, я, вот представьте, у меня такое психическое расстройство. Я сейчас почувствовал, что я хочу срочно в туалет, но вместо этого я вам говорю: «Давайте споем». Мне ужасно хочется петь. У меня сломалась система отождествления. Я чувствую, что во мне есть какое-то беспокойство, но я, я не могу понять, в чем его причина. Или я думаю, если вы, если я сейчас выйду в туалет, вы подумаете: «А, в туалет пошел». Целый зал подумает так. Да?

00:48:55 Обычно мы стараемся это делать как бы не очень сильно заметно, на глазах не подчеркивая, еще не дай Бог туалет рядом, там все слышно. Близко, вообще позор. Поэтому я говорю: «Давайте лучше споем». И такой пою такой [смех в зале]. Да? Ну то есть петь я буду так же как, как, как человек, не сходивший вовремя в туалет. Это нормально абсолютно. Правильно? Или я хочу кушать, но ложусь спать. Многие так делают девушки, чтоб диету поддержать, и ворочаются непременно потом. На самом деле все решается просто: стаканчик молока теплого со специями - и баланс восстановлен. Вы и не покушали, вы и заснули. Но я вот такая, представляете такое полное расстройство. Человек хочет в туалет - начинает кушать, хочет кушать - ложится спать. Если все садятся обедать. Он чувствует, что голод у него подымается, он видит: люди кушают. Он такой раз, стульчики составил там в углу, раз такой [сопит]. Нормально это было бы?

00:49:48 Но, поверьте мне, в нашей бомжатской эмоциональной жизни именно так и происходит. Чтобы не терпеть негативные эмоции, мы заранее подменяем истинные желания на объявленные желания, объявленные. Так сказать. Как объявленные? То, что объявили. То, что... [Паслудинатас мэш паслудинамэнкеши. Истина бэмэсто негрибам]. Внутри мы этого не хотим, но объявляем, что хотим, потому что все включатся в эту игру, они нам будут это давать, а когда они нам не будут этого давать, нам будет плевать на это. Есть такая реприза Ильченко и Карцева, «Слова, слова» называется. «Здрасьте». «Здрасьте». «Как дела?» Туда-сюда, пустые, пустые слова в общем. И в конце концов они говорят: «Ну что, вы такой планчик, конспектик набросаете?» Он говорит: «Да, планчик, конспектик». «Такой маленький. Да?» Он говорит: «Маленький планчик, конспектик», «Конспектик, планчик». «Да, планчик, конспектик». «Конечно, набросаю». «Давайте к пятому». Он говорит: «Давайте к пятому. Нет, - говорит, - нет, лучше к шестому». Второй говорит: «Нет, к пятому». Первый говорит: «Нет, к шестому». «Нет, лучше к пятому». «Нет, к шестому». «Ну ладно, к пятому». «Ну ладно, к шестому». «А ничего я ему не сделаю». Второй говорит: «А мне не особо и надо было».

Достижение объявленных желаний не делает нас счастливыми

00:51:00 Вот это у нас такое общение. То есть одна проблема - достигнув желаемого, вы не понимаете, что происходит. Если утвердиться очень сильно в этой идее, что «Я хочу этого», это удобная идея, она вас застрахует от... убережет вас от страха, Чего? Объявил, что я человек, занятый духовной практикой, - и все, можно больше не заниматься своей эмоциональной жизнью, можно больше, практически игнорировать, наплевать на своё тело. Потому что я не есть это тело. Все нормально. Очень удобно. Но, достигнув того, что вы объявили желанным, вы не будете счастливы. Это первое. Второе - с вами невозможно строить отношения вообще. Ну только таким же людям, которые что-то объявляют, и вы вот на, по этим верхним. Мы сейчас займемся духовной практикой. Все говорят: «Да, займемся, займемся». Да?

00:51:49 Но не у одного человека внутри истина. Это не является его основным. Оно всегда является одним из желаний души - двигаться к Богу. Оно не будет гармоничным. Оно не будет вполне гармонично. Это только очень светлые, очень возвышенные личности, которые прошли все этапы как бы осознания, реализации на всех остальных уровнях. Они могут сделать такой форсаж. Они могут сделать такой праздник. Или женщина объявляет, что она хочет найти своё счастье в работе. Сейчас. С каких это пор женское счастье оказалось в работе? Что она там делает? Вопрос. Согласно Ведам его там никогда не было. Женское счастье - это территория внутренняя, территория отношений, близких, близких отношений: семья, супруг, дети, родственники, племянники и т. д.

00:52:42 Или мужчина пытается стать счастлив: одевает фартучек, ла-ла-ла-ла. Зачем ему терпеть эти какие-то там потрясения? Кто-то будет из него дурака делать, ругать его на работе, он будет показывать свою некомпетентность, со стыда сгорать, что он в сорок лет даже не знает вот этого или в тридцать лет не умеет еще вот с этим обращаться. Так? Зачем этот стыд ему нужен? Многие... кстати, на семинарах мужчин меньше именно по этой причине. Чтобы двинуться вперед, узнать новые знания, надо прийти, стать вот тут в дверях и сказать: «Здравствуйте, я не знаю чего-то». Стыд-то какой. Стыд-то какой. Фактически то, что вы садитесь сюда, вы в этом, мужчины, конечно, часто занимают такую позицию: «Мы послушаем, послушаем, чего вы нам нового скажете». Да? Но, в принципе, главный барьер - «Я должен сначала признать, что я чего-то не знаю». А это стыдно. Оказывается стыдно. Мужчина говорит: «Я, я не стану на какой-то другой работе работать, буду лежать на диване и щелкать пультом, потому что я инженер-электронщик авиационной промышленности».

00:53:53 Жена говорит: «Но сейчас же нет ни авиационной промышленности, ни электроники, на которую ты тоже учился, нет, ну научился бы чему-нибудь другому». «Чего я должен тут, понимаешь ли, перед кем-то там что-то унижаться». Потому что стыдно очень прийти и сказать: «Вы знаете, я экс-электронщик, который, электроники, которая уже никому не нужна, что я ноль сейчас по сути, я стал нолем, извините, пожалуйста, научите меня, пожалуйста. Мне очень стыдно, что я этого ничего не знаю, научите меня новому чему-нибудь». Поэтому мы подменяем свои желания и посвящаем этому всю жизнь. Иногда мы выбираем такие желания, которые недостижимы. Такие, не наши, еще более того, еще и недостижимы. Мало того, что не наши, еще к тому же и недостижимы никогда. Ну они как бы кажутся достижимыми, но... Например, если женщина ставит своей целью как карьеру, то это недостижимое желание, в принципе. Потому что карьера если и будет достигнута, то это не будет долгосрочным, не будет очень долгосрочным, то есть успех не будет устойчивым. Почему он не будет устойчив? Прежде потому, что она не будет удовлетворена достигнутым, она разочарована, потрачены годы и получено то, что невкусно.

00:55:06 Это вот бывает такое - вы нашли новый рецепт и начали его готовить. Готовили, готовили, чистить надо было, потом тереть надо было, потом миксером взбивать, потом туда добавлять, потом выпекать, подгорело три раза, на четвертый раз получилось, намазали кремом, все сделали, достали, попробовали, проглотить никак. В рот взяли - проглотить никак. Большое разочарование. Много времени ушло. Нет вкуса. Ну вы же испекли. Это же, это же выглядит как то, что на картинке. Ну и ешьте. А нету вкуса. Невкусно. А ожидалось по-другому.

Так ли уж негативны эмоции, указывающие на сферу интересов?

00:55:43 Поэтому, это очень мистическая вещь, мистическая это такая крайне, это большая мистика, как мы себе выдумываем желания кому. Удобные, чтоб ни в коем случае не терпеть вот этих, так называемых, негативных эмоций. Поэтому эти негативные эмоции, по сути, они теряют статус негативных. Сразу же, как только вы поймете, что в той сфере, где я терплю стыд - это есть сфера моих интересов. Если я его превозмогаю, значит, я прогрессирую. В той сфере, в которой я терплю страх, - это есть сфера моих интересов. Мне это то, что страх потерять или страх не достигнуть, страх, что другие люди вмешаются, страх, что кто-то разрушит все, страх, что не хватит времени.

00:56:31 По сути это и есть. Как же они негативные, если они вам четко указывают на то, что вы двигаетесь в правильном направлении? [Поет] Если у вас нет собаки, её не отравит сосед и с другом не будет драки, если у вас, если у вас друга нет. Песня такая есть. Если у вас нету тети, что она там? Вам её не потерять. И если вы не живете, то вам и не, то вам и не, [смеется] то вам и не умирать. Да? Оказывается, жизнь именно и есть, она и состоит, то есть это и есть атрибут, необходимый атрибут. Это нормальное естественное состояние человека, двигающегося по пути развития отношений, по пути движения к счастью. Стыд, страх, сожаление, гнев. Обязательно.

00:57:32 Другой вопрос, что где некоторые из... уместно или неуместно где-то проявлять эти эмоции. Чаще всего, неуместно. Например, если мужчина... ему показалось, что женщина, девушка рядом с ним или женщина, думает о другом мужчине или не слишком верит в него, или не слишком ему доверяет. Это вызывает гнев. Почему? Потому что она есть сфера его интересов. Как бы. Это объект его интересов, это дорогой человек, близкий человек. Но орать на неё сразу необязательно. «Что ты там чего-то на него глаза пялишь, да ты вообще уже за каждым готова». Или жена: «Ты за каждой юбкой там уже». Она ему: «Да меня скоро и к столбу ревновать уже будешь». Да? Вовсе не обязательно. Если эмоции поднимаются, то... если она проявляет себя, то это показывает, что мы имеем дело с тем, что мы реально, то, что входит в сферу наших интересов. Значит, нам нужно уважать эти эмоции, принять их как благоприятный знак, раз. А второе - двигаться дальше к достижению желаемого, при этом гармонизируя его со всеми остальными его уровнями. Со всеми остальными уровнями. Поэтому подмененные желания есть одна из проблем, почему никакая духовная практика, никакой супертренинг, никакой семинар о семейных отношениях и даже никакая, никакая духовная серьезная школа не будет иметь силы. Потому что сначала надо быть готовым заплатить цену. А эта цена вот такая, что человек должен, чтобы жить, он должен переживать. Переживание - то есть это полнота, у него должна быть полнота жизни.

00:59:11 Я ужасно боюсь потерять вот близкого человека, мне ужасно стыдно перед дорогими мне людьми опростоволоситься, стыдно, я боюсь, мне тоже страх, стыдно, если я что-то делаю не так, мне очень стыдно, перед вами стыдно, я очень волновался, моя супруга волновалась, Алина. Что что-то сделаем не так, что все ли разместятся вовремя, все ли доберутся. Даже на примере вот этого одного, нашей одной встречи. Все ли будет в порядке. Никто ли не посчитает, что его слишком используют или наоборот игнорируют.

00:59:40 Куча страхов. Стыд. Я рисовал себе картину. Все, я забыл все, что я собирался сказать, стою, сижу, мычу чего-то, говорю какие-то общие фразы. Стыдно, очень стыдно, страшно. Гнев, кто-то заявил о своем участии за два дня до семинара, а на следующий день сказал, что видимо, он получил знак - это не его истинное место. Господь хочет по-другому [смеется].

01:00:09 Нет, конечно, не было такого гнева. Но, в принципе, то есть когда мы... Это моя сфера интересов. Потому что я... это мое желание было - собрать людей, обсуждать с ними вопросы, которые помогают двигаться к счастью. Это реально. Я могу в этом сознаться. Поэтому я и чувствую все эти эмоции. Если я просто: «Ну, давайте там, позвоните по телефону, да, какому-то такому-то. Собирайтесь, я вам там чего-нибудь почитаю, где-нибудь там погуляем, чего-нибудь там поедим», - то вы чувствуете как бы, что тоже не очень. Да?

Уметь принять то, что сопутствует исполнению желания

01:00:41 Мы можем собраться вместе, чтобы кому-то вовне показать, что это наше общее желание. Смотрите, как мы круты. Мы семинаристы, и сейчас мы тут будем изучать ведическое знание. Смотрите. Никто не смотрит. Все уехали. Гостиница вся пустая. Никто не смотрит. Мы думаем: «Чего мы здесь собрались? Самим это не надо, зрителей нет». Очень обидно. Очень обидно. Нам нужны зрители всегда, когда мы живем в системе подмененных желаний, всегда нужны зрители, те, кто бы поверил в это. Мы сами-то в это не верим. Действуем, но не верим. Потому что счастья нет от того, что мы делаем. Потому что мы не готовы платить за счастье этими побочными, побочными продуктами, так называемыми. Есть притча, в которой человек один учился желать. Он встретил софийского святого, в обязанности которого входило ходить по свету в таком незаметном обличии, таком скромном обличии, это очень высокий сан - это святые. Это человек, это как, может быть, Папа Римский статус его софийский. Но он должен в очень смиренных одеждах для блага всех людей путешествовать и исполнять их желания. Зачем? Теперь в семинаре вы узнаете, о чем идет практика, да?

01:01:52 И он пришел к одному такому человеку, который был солдатом. Просто солдат. И он сказал, этот солдат сказал: «Если ты исполняешь желания...» Он говорит: «Какие у тебя желания?» «Пожалуйста, исполни такое мое желание, что, чтобы меня повысили. Мне, мною тут потакают каждый кому не лень. То есть у меня тут сто начальников. Я один-единственный солдат. Здесь все остальные служащие вокруг. Они выше меня рангом. И поэтому нет такого человека, который не был бы мне начальником. И поэтому нет такого человека, который, только ленивый может пройти мимо, чего-нибудь мне не приказав. Спаси меня, сделай так, чтоб я стал, получил бы повышение». И через некоторое время этот святой получил письмо от этого солдата, который написал: «Только ты уехал, говорит, меня повысили, повысили с большим почетом. И я теперь могу командовать кем хочу, но мне не дали командовать в том месте, где я служил, а сказали: «Теперь ты пойдешь на границу. Это очень ответственно. Будешь служить там. Там каждый день нападают с соседнего государства, там разбойники пересекают границу незаконно, контрабандисты там с оружием. «Давай, вперед! Ты теперь главный, [смеется] ты теперь командуешь». А он говорит: «Я этого не хочу, там очень опасно. Этого я не хотел. Там где я служил раньше, было безопасно. Тут страшно. Тут страшно. Страх». Он говорит: «Хорошо, я тебя избавлю от страха».

01:03:13 И через неделю получил еще одно письмо, в котором солдат писал. «Меня еще раз повысили, счастье-то какое! И с почетом проводили на пенсию, как бы в увольнение, в запас. Меня уволили в запас. Очень счастлив. Не надо на границу, я теперь не рискую. Но теперь я сожалею. Теперь мне не страшно, теперь я сожалею. Сожалею, что я больше ничего не умею, кроме как служить в армии, я никогда ничего другого не делал. [Смеется] Не мог бы ты сделать, чтоб я что-то еще мог делать». И он сделал, и опять он не был этим доволен. Опять написал, что его это не устраивает. В конце концов они встретились снова и этот солдат сказал: «Послушай, может быть ты пожелал бы за меня, ты же знаешь, ты знаешь, чего на самом деле стоит желать?» Он был святым. Разумеется, он знал о совершенстве жизни. Он сказал: «Конечно, знаю». «Ну слушай, пожелай за меня, а?» А он говорит: «Нет, я этого делать не буду». «Ну почему? Раз ты знаешь об этом...» «Потому что ты не сможешь принять все то, что сопутствует исполнению твоего желания». Все.

01:04:18 И это мы. Если бы даже сейчас вам сказали бы, что могут исполниться все ваши большие желания сразу, вы бы, скорее, сначала вы бы их подняли на поверхность, а потом бы, скорее всего, их опять замели под ковер. Потому что жил себе спокойно и ладно, нормально. Ни тебе бояться ни за что, живу один или одна, ни потерять никого, ни стыдиться, если где-то свои качества вылезли наружу.

Одиночество - это удобно? Цена желаний

01:04:42 Например, одинокий мужчина, одинокая женщина, они очень себя считают возвышенными. Потому что их качества никто не видит. И если они как-то проявляются, можно закрыться дома и смотреть телевизор, или пойти в фитнес-клуб. Это очень удобно. Но находясь все время в поле зрения людей, все время играть трудно. Нет-нет да вылезут из тебя какие-то постыдные качества, какие-то привычки, какие-то дурацкие шутки, какие-то, что-то еще. Да? За что нам стыдно. И мы говорим: «Нужен мне этот... ну да одиночество, конечно, это не очень хорошо, но мне нужен этот свидетель? Вот мне нужно, чтоб перед кем-то все время позориться? Я так хороша, я так хорош. А тут будут все время кто-то, два глаза, которые будут все время смотреть на меня. Или чего доброго привяжусь еще и буду бояться потерять этого человека. Сейчас живу - никто мне не нужен, я никому не нужен, спокойно, свободно».

01:05:31 Очень хороший фильм в этом смысле советую вам посмотреть, как дополнение к семинару, называется «About a Boy». Хью Грант играет главную роль мальчишки, «Мальчик», по-моему, называется. Английский вариант «About a Boy». Прекрасно. Философия одиночества выложена [поцелуй]. Перфекто. Просто целый семинар можно дать только по одному фильму. Обязательно посмотрите. «About a Boy» - «О мальчике» или просто «Мальчик» в русском, в русском варианте, или «История мальчика». Хью Грант в главной роли. Совсем недавно фильм появился. Очень, очень доброе такое, очень доброе кино. Но философия вот эта - в чем благо? Полностью, весь подтверждение, полный семинар. Да нет никаких проблем. Да нормально одному просто, нормально. Да нормально никуда не двигаться в духовной практике. Это если с этими связаться, так потом в простыне как пройдешь один раз по Крышен Баронэ. Со стыда провалиться, если коллега будет идти по другой стороне. «Ты чего? Ты что, с этими что ли? И ты в простыне». Есть такие в практике. Верно? Или требуют такого. Они красивые на самом деле. Но чувство стыда нам мешать людей понять.

01:06:44 Или даже из церкви. Сейчас ладно, хорошо, сейчас другой расклад. Но, например, православие сейчас, вчера я видел: девочка маленькая... Около нашего дома есть православный храм маленький на Виенибас гатве. Да? Девочка шла с мамой рядом, она вдруг остановилась, лет девяти-десяти, поклонилась, покрестила себя крестным знамением на икону Иисуса у дверей. Не уверен, что ей, первый раз ей это стоило так же легко сделать. Что она могла сделать первый раз так же легко. Машины, движение, мальчишки (самое страшное). Да? Другие девчонки в мини-юбках. Идет девочка с собранными волосами из... ну прилично состоятельная семья достаточно, до пят юбка. Не похоже было, что они выходили оттуда, но мимо шли. Она стоит, кланяется. Вот как на русский манер поклон есть, такой да, есть, глубокий поклон и перекрещивается. Да? Я не уверен, что ей это так легко. Чувство стыда за её прогресс, за свой духовный прогресс, за то, чтобы двигаться туда, куда она хочет, за то, чтобы быть с Богом, дать ему определённую свою верность, определённую свою смелость, несмотря на то, что все смотрят, вся улица смотрит, я остановлюсь и перекрещусь.

01:07:57 Это цена. Нам приходится платить эту цену. Стыд, страх, гнев. Нам придется это переживать, чтобы жить. Поиски удобной схемы приводят к тому, что если вы не живете, то вам и не умирать. Но такая жизнь мало чем похожа на, то есть мало чем отличается от смерти сама по себе. Вот в чем фокус. Потому что жизнь живого существа, сам феномен жить связан с желаниями. Желания являются неотъемлемой природой нашей индивидуальной сущности, «я».

01:08:32 Поэтому мы можем. Если мы играем эти игры, мы можем всю жизнь посвятить для того, чтобы убедить сначала самих себя, а потом окружающих. Потому что, пока всех окружающих убедил, самому в свою ложь верится больше, лучше. Да? Всех убедил, окружил себя людьми, которые так же тебе по ушам будут ездить. «Да, да, конечно, да мы все этого хотим, конечно, «Ура!» «За родину, за Сталина»»,- то есть разные такие идеи. Первомай, завтра первомай. Все трудящиеся там, трудящимся завода. С арки доносится: «Ура!» Все: «Ура!» Такое воодушевление, все вышли, на палках какие-то надписи там у них, да, какие-то красные полотна там. Все несут, катят какие-то тачки на колесах. Да? «Ура!» Ну это же идиотизм. Это же взаимный обман. Все убеждают себя и друг друга, что они хотят того, чего они никогда не хотели, ни одного дня. Ни одного дня никто не хотел. Ну, может быть, один искренний там человек найдется. Ему можно руку пожать. Вот такие у него желания. Ему нравится ходить с красным флагом и кричать ура, ну что сделаешь. Или с другим флагом. Какая разница, с каким флагом. Если это его искреннее желание, мы говорим ему: «Ура». Но если он просто из-за удобства, чтобы не терпеть страх, стыд, гнев, грусть, разочарование, он просто принимает что-то и окружает себя такими же людьми, - то это самый несчастный из людей. Я вам точно говорю. Это самый несчастный из людей.

01:09:58 Почему? Потому что игнорируется главное - потребность души желать и любить. Когда мы подавляем негативные эмоции, точно так же мы не можем проявить позитивные. В этом фокус. В этом фокус. Со временем человек, который пытается исполнять из себя очень такого ласкового, любящего такого... исполнять, понимаете? Одно дело быть. Он утрачивает способность любить. Так происходит со всеми... Если в семье супруги приняли об этом больше... как бы во второй части нашей лекции. То есть как поддерживать эти отношения. Сейчас мы говорим о том, как их строить. Вы говорите: «Подождите, вы про отношения что-то давно уже не говорили». Но речь идет о желаниях. И я говорил вам о том, что два самых страшных результата. Первый - вы истратили полжизни или жизнь и так и не стали счастливы, хотя убеждали себя, что двигаетесь к счастью. Ваше счастье была идея - счастье там, где я не боюсь, где я не стыжусь, где я не гневаюсь и где я ни о чем не сожалею. Вот это счастье, это классная практика. Очень нравится мне такая, да? Это называется «анабиоз» такая практика. Полная, как мумифицированный заживо человек.

Сардельки с тмином или пирожки с луком?

01:11:15 И второе - с вами невозможно строить отношения. Отношения строятся на основе служения. Я хочу что-то сделать вам. И что самое главное я хочу сделать? Да желание ваше какое-то исполнить. А что еще можно сделать для вас? Представьте, если я вам говорю: «Сейчас здесь, впервые в Лигатне, начнется бесплатная раздача сарделек с тмином». И начинают разносить. «Пожалуйста, - на подносе, заходит симпатичная девушка.- Пожалуйста, Ян, пожалуйста, Джессика, пожалуйста, Вестерн». Вы говорите: «В чем дело?» Я говорю: «Оцените широту жеста. Закон пожертвования рулит. Я жертвую восемьдесят сосисок этой аудитории. По две каждому из сарделек с тмином. С такими кусками жира внутри. С детства люблю. Это моя лучшая пища жизни».

01:12:08 Я хочу вам всем сделать подарок. Я просто, я просто пищал, визжал в детстве, когда мама варила мне эти сардельки. «Угощайтесь». Вы говорите: «Да провалитесь вы со своими сардельками. Отстань, унесите и отстаньте, мы поедем в Ригу. Так?» И я такой обиженный сижу, я не понят. В своём служении людям я не понят. Восемьдесят остывших сарделек лежат в углу, я не принят и отвергнут, но это же маразм. Как я должен был вам служить? Я должен был спросить: «Дорогие мои, что вы хотите?» Конечно, сегодня мы вам приготовим то, что мы хотим [смеётся с залом].

01:12:43 Но это пока сегодня только. В будущем мы исправимся [смеётся]. Нет, у некоторых даже спрашивалось, что, какие, так сказать, поправки к меню. Спрашивали [смеётся с залом]. Да, вот Удис, он подтвердит. Мы с Удисом друг друга спрашивали [смеётся с залом]. Нормальное служение? Это хорошее отношение? Я в ударе вообще, то есть меня не поняли эти люди, как они не благодарны. Я столько сил, времени, привез в такое место, все устроил, самые лучшие сардельки от Ригас Миесниекс, т.е. все, пятое-десятое, срок хранения не вышел у них почти [смех в зале]. Они не ели, они меня отвергли.

01:13:30 Ну, надо было просто спросить вначале: «Друзья мои, у вас такие же впечатления о сардельках с тмином пивных? Пивные назывались, страшный продукт, ужасный. Такая же у вас эмоциональная привязанность? Такой ли у вас вот просто настрой светлый на этот продукт, как и у меня? И потом только предлагать. Правда? Но как вам предлагать, если вас тошнит от этих сарделек? Мне рассказывал кто-то... Дима, ваши кто-то, да? Пирожки с луком. Можно рассказать вашу историю?

01:13:59 История о пирожках с луком. Дима, он пришёл в гости к родственнице. К родственнице, да? Родственница была же? [Из зала] Это знакомая была. Мне 6 лет было. [Нарушевич Р.А.] Шесть лет было. Да. Чтоб не подумали, что это сейчас [смеётся с залом]. Но уже в 6 лет он не мог терпеть лук. Вот не мог его. И там аппетитные пирожки, пожалуйста, все пирожочки. Мама там приносит, да? Выставляет на… Хозяйка, мама друга, да, выставляет пирожки, но Дима это... он не любит его, и сейчас не любит и не любил никогда, но никто его об этом не спрашивал. И пирожки были с луком. И вот происходит. Вот вам наглядный пример. Мальчик, ребёнку трудно защищаться от давления, вот этого давления служения.

01:14:35 «Ешь, гад, сардельку, тебе сказал! Она вкусная! У нас такие, знаешь, только по праздникам были. У нас в войну такие только на Новый год и на 8 марта кормила мама. Ешь, болван, а то будешь неблагодарной свиньёй!» Вот. Эмоциональное давление. И как бы, ну пожалуйста, кушайте, угощайтесь. И человек берет пирожок, кусает - и там самое любимое во всем мире из его продуктов – лук, жареный, ещё вдобавок, ещё недожаренный, наполовину дожаренный, да? А может просто вареный, ещё страшнее [смех в зале]. Ну что, Дима, вкусно? Да? Так спросили? Как, Дима, вкусно? И что мы делаем? Мы вынуждены, нам навязали служение, понимаете?

01:15:15 Единственное, что Дима мог сделать сразу – это прийти с плакатом: Я не люблю лук! Вот это нормально. Это тогда нормально. Терпеть не могу лука. И все говорят, но у нас как раз пирожки с луком. Он говорит: «Хорошо, я съем один». И они не стали бы спрашивать: вкусно или не вкусно. Они поняли бы, что не вкусно, но сказали бы: «Но всё-таки очень вежливый человек, очень терпеливый, он съел, не хотел обижать». Он говорит: «На самом деле все вкусно, кроме лука». Это отношение. Но если у нас не объявлены наши настоящие желания, то мы будем… [Смех в зале] Как человек в фильме «Карнавальная ночь», такое выражение лица, на сцене был, помните, там был такой персонаж? Кто-то, может быть, видел. Видел кто-то, нет?

01:15:55 Он понимает, что он сел в лужу, что ему здесь быть не надо, но он [смех в зале] очень старается исполнять, какие-то слова такие начинает говорить - нектар, экстаз, там что-нибудь такое. Разность идей. Ом – это такой ом, это такая энергия, такой экстаз, такой нектар, да, да, да, да, нектар, нектар, нектар… Думаю, чтоб мне такой нектар [смеётся]. Да? Выдавливается из себя, выдавливается. Это неприемлемо, не принимает человек это. Не говорится, что это плохо, никто не говорит, что эти пирожки невкусные были на самом деле, все их ели с удовольствием. Правда, Дима? Все остальные участники ели с удовольствием. Единственное, что надо было: спросить у Димы, как он относится к ним, или ему самому объяснить, что «Это не мои приоритеты. Поймите, это не мои желания. Не обижайтесь, пожалуйста, это не мои желания».

Настоящие отношения - это когда настоящие желания объявлены

01:16:48 Вот это отношения. Когда наши настоящие желания объявлены. Поэтому, когда мы строим отношения - искусство строить, создавать близкие отношения. Нам очень трудно их построить в одиночку. Это факт: нам нужна поддержка. Воодушевление, одобрение других. Нам нужна связь с Богом. Потому что, если мы не имеем связи с Богом – у нас появляется страшный синдром. В Библии говорится: А неверующий, неверующий уже наказан, нет смысла наказывать неверующего человека за его неверие. Потому что страшнее наказания, чем быть неверующим, нет. В чем оно? Геенна огненная? Адские-адские планеты, котлы, там черти варят человека неверующего, там атеисты? Нет.

01:17:34 Знаете какое, в чем самое адское состояние? Идея о том, что для того, чтоб достигнуть того, что я хочу... слушайте внимательно, адские истории сейчас вам рассказываю, если в вашей голове такая идея появилась. Для того, чтоб достигнуть то, чего я хочу – я все должен сделать сам или я все должна сделать сама. Никто за меня это не сделает. Вот это уже ад. Потому, что в этот момент человек становится на путь самоуничтожения. Путь приложения чрезмерных усилий, он даже приложить их не успеет, он уже запарится на начальном этапе, уже что... Он поймет, насколько трудно достигнуть такого желания. И два момента: либо он сойдет с ума, либо должен будет отказаться от своего желания.

01:18:20 Как женщине, например, удачно можно выйти замуж? В наше время удачно выйти замуж. Какие технологии? Вот давайте сейчас, Говинда Лила, подойдите к ней. Она с Джейси проконсультирует вас. Она специалист. Она целых два раза уже была, она специалист, она знает, как удачно выйти. И оба - удачно. О'кей. Тогда подойдите к ней и спросите: как остаться замужем? [Смеётся с залом] Более серьёзный вопрос, оказывается. Выйти - это не так сложно. Как Марк Твена спросили, говорит, многие читатели спрашивают, знают, что вы многократно бросали курить, и спрашивают: трудно это или нет? Марк Твен сказал: «Ой, это совсем не трудно, я делал это тысячу раз» [смеётся с залом]. Бросить курить можно, не закурить снова - проблема. Да?

01:19:09 Не о том спросили. Поэтому как может, как? Какие технологии? Да сама никак не может. Вот пока кто-то не позаботится о ней и пока кто-то не даст ей воодушевление, не даст совет, не даст ей «вот тут ты перестаралась, тут ты чуть-чуть как бы не дотягиваешь, здесь ты вообще не понятно, чего ты сидишь, чего ты ждёшь. Здесь ты сама надумала, никто с тобой сексом заниматься не хочет. Ты сама придумала такую цену себе за то, что тебе подарили букет цветов или сводили один раз в кино, тебе никто не просит эту цену. Ты её сама назначила себе и теперь сама же, как подростки говорят, загружаешься». Забота, поддержка, тепло, чистота, напоминание о том, что ты чиста и что ты достойна того, чтобы быть любима. Кто-то должен это делать. Самой делать невозможно.

01:19:54 Но как люди могут помочь сделать этот шаг? Как вам могут помочь люди построить свои отношения, достигнуть успеха в своей духовной практике, найти работу, которую хотите, в конце концов? Если вы мне объясняете, что вы хотите другую работу, что замуж вы не собираетесь, что вы посвятить решили жизнь отшельничеству или монашеству, или ещё чему-нибудь, или работе решили посвятить, которую тоже не любите. А работу объявляете ту, которая подвернулась, что она самая лучшая, что у вас призвание, все-таки у вас диплом, надо быть последовательной. Что-нибудь такое.

01:20:57 Ну как кто-нибудь может помочь вам, если у вас нет ни одного желания, которое было бы реальным, если на каждом уровне эмоциональных, бытовых желаний, физических, мы убеждаем себя и окружающих в том, что мы хотим что-то ещё? Почему? А вдруг не достигну того, что хочу вот? Пожелаю от души, а вдруг сорвется все? И страх, что это сорвется. Гнев на тех людей, которые, мне кажется, всю жизнь мне мешали и могут помешать достигнуть желаемого. Поэтому, поскольку мне с ними всё равно рядом жить, а они мне не дадут достигнуть желаемого, поэтому лучше не желать. Лучше даже не желать. Или желать, чтобы они попередохли тогда все быстрее, и тогда подумаем, посмотрим, как они будут желать. Чтоб всех поувольняли, а тех, кто не поувольнялись, чтобы отдали душу Богу - и все. Вот такое, да? Мы желаем людям, чтобы они исчезли из нашей жизни. Потому что мы знаем: они не хотят нашего счастья, например. А я хочу такого счастья, от которого они от зависти умрут, если я его добьюсь.

01:21:31 Но от этих людей никуда не деться. Зачем? Зачем муссировать это, зачем эту идею вращать внутри себя, если достаточно просто смело объявить свои желания? Самому себе для начала. Некоторые люди это в молитве делают. Это очень сильно. Это не страшно. Поэтому тот, кто не имеет силы обращаться со своими желаниями к Богу или к другим людям (обычно это одно вытекает из другого), если я не могу обратиться со своими желаниями, настоящими желаниями к тому, кто, во-первых, совершенно бескорыстен и не имеет никакой зависти, и никогда это не использует и не распространит информацию, не проболтает, так? То как же я могу тогда их посвятить тому, кто уже не раз использовал это? Ну кто-то из близких, родственники, мать нечаянно или чаяно. Тот, кто критиковал или, когда я говорил о том, чего хочу, он говорил: «Да, сейчас, ты в сказку попала, принц на белом коне к тебе приедет». Все зависть, да? Как же тогда людям, которые не совершенны, вы собираетесь открыть свои желания, если нет доверия даже к тому, кто абсолютно совершенен, безупречен, и тот, кто может исполнить, имеет потенциал исполнять желания?

01:22:47 Вот в чем секрет фразы «неверующие уже наказаны». Это адская жизнь, это ад. Есть два варианта: 1 - человек угробливается сам в достижении желаемого и полностью разочаровывается в том, что достичь желаемого невозможно. А все, что надо было сделать – это просто попросить другого человека, все. Для меня какие-то вещи чудовищно сложные, я могу сидеть над компьютером и искать в чем там причина, почему он не работает, проклясть себя, проклясть все вокруг, возненавидеть того, кто мне попросил что-то сделать на компьютере. Но у меня не поднимется рука набрать номер и позвонить, сказать человеку, который сведущ в этом, что у меня проблемы. Потому что я думаю, не надо себя показывать со слабой стороны.

01:23:37 Не надо давать человеку ненужные преимущества, он может этим воспользоваться. Начать манипулировать. Это стыдное положение довольно человека, не понимающего элементарных вещей, оказаться «чайником» в глазах сведущего человека, да? Стыд-то какой. Страх, что, может быть, он этим моим неспособностью как-то воспользуется. Сожаление, что я вовремя не обучился этому. Тут даже сейчас третьеклассник, как у себя... как это? Как рыба в воде. В программах, в Интернете и во всем, в инсталляциях различных, а я одним пальцем тык-тык, тык-тык. Полдня посылал один е-мейл, в конце концов все стерлось. Чуть не одел на голову владельцу интернет-кафе монитор и ушел, хлопнув дверью. Вот.

Чтобы построить отношения, нужна поддержка

01:24:32 Смотрите, сколько оказывается у нас всяких эмоций должно быть, должно сопутствовать. Поэтому невозможно построить отношения, не пользуясь поддержкой Бога, поддержкой других людей. Но для того, чтобы построить их, человек должен объявить свои желания, а для того, чтобы объявить свои желания, он готов должен быть проходить через эти очищающие факторы. На самом деле Веды об этом говорят как? А грехи в сердце, а вы думали это что? А вы думали это что - стыд, страх, гнев? Это просто витамины такие? А, B, C, D, E, Р2, Р1? Это и есть проявление наших грехов. Именно. Смелый человек, который не боится увидеть в себе недостатки, он настроен на это, и называется самая высшая аскеза - не бояться себя. Почему, если я знаю, что у меня есть недостатки, я не могу желать самого прекрасного и самого лучшего? Вот дайте мне объяснение какое-нибудь.

01:25:38 Вот кто может из зала объяснить: почему имея недостатки, я не могу определённые амбиции, стремление к самому-самому-самому лучшему? Самой-самой-самой лучшей работе для меня... Что если это для кого-то, то это может быть хорошая работа, но не ваше желание и не сделает счастливым? Самому-самому любимому, самому-самому внимательному или такого, как я себе представляю - сильному, мужественному, ответственному и так далее человеку. Почему я не могу желать? Если я его не могу найти, почему я со своими недостатками не могу его сделать таким? Приведите мне несколько доводов, почему это невозможно? Оказывается, возможно. Поэтому аскезой является не пребывать в параноическом таком состоянии, депрессии от собственных несовершенств, о том, что я ничего не заслуживаю, что на самом деле, или то, что я имею это уже много чем больше, это уже перебор.

01:26:37 Внутри у нас такое как бы… Мы подстригаем свои желания. Нет, если человек, он становится на... как бы лицом к лицу со своими недостатками - это и есть результат или сами грехи, или результат греховной деятельности в прошлом. Так? Моя внешность, если у человека не такая внешность, как он хотел бы, значит, в нем мало было поклонения Богу и служения другим людям. Если у него какой-то серьезный изъян – возможно, он кому-то нанес увечье. Так бывает.

01:27:39 Красота является следствием благочестья согласно Ведам, поэтому мы не довольны своей красотой, но мы должны признать, что у нас просто не хватало денежек. Кто-то сюда приехал на достаточно дорогих машинах, кто-то на машинах подешевле, кто-то на трамвае приехал и просто сказал: «Возьмите меня, пожалуйста, у нас есть горячее желание попасть на семинар». Все. Стыдно тем, кто приехал на машинах, которые раньше (поднимите руки, у кого машины старше, если у кого-то машина старше, чем 99 год), кому стыдно за это? Поднимите руки. Не стыдно никому. Дима, почему вам не стыдно? [Смеётся с залом] Завтра меняет машину. Вот секрет. Но не стыдно же? Почему же тогда человек, который имеет определённые недостатки, он должен считать, что это может быть препятствием к получению счастья?

01:28:02 Люди, которые завистливы, склонны искать в нас недостатки, чтобы использовать это как нашу слабость. Но тот, кто исполняет желания через этих людей, – свободен от зависти. Абсолютно. Об этом говорят ведические писания. Он свободен от зависти напрочь. Ему нечего завидовать, ему все принадлежит. Поэтому невозможно начать строить отношения, если мы не объявили свои желания. Не значит, что мы должны выйти на Донскую площадь с рупором и объявить их. Можем объявить их, сказать о них себе для начала. Себе для начала. Поэтому очень часто путь к тому, чтобы достигнуть желаемого, лежит через смелость увидеть свои грехи, но мы говорим: «Это какая-то такая метафизика для нас - видеть свои грехи». Я такой заглянул – Фу, какой грех внутри себя, медитативно так. И меня стошнило. Медитативно заглянул в сердце, чувствую: у меня просто живот расстроился и тошнит меня от самого себя. Такое что-то мерзкое такое. Да нет же.

01:29:15 Если человек знает, что недостатки его являются неотъемлемым его как бы атрибутом здесь, что он пришел сюда уже греховен. Это факт, т.е. люди сюда не приходят с безупречной репутацией. Это все равно, что в тюрьме увидеть честнейшего человека. Честнейший человек, такой семьянин и сидит 15 лет. Мы говорим: чего же он сидит тогда? [Смеётся] Недоразумение какое-то. Поэтому очень часто можно легко получить доступ к своим настоящим желаниям, если вы в этом заинтересованы. Я не могу вам навязывать это. Даже вот, собрав вас на семинаре, заставить вас, вывезя вас в лес, закрыв в одном помещении, да? [Смеётся] Отняв у вас карты, чтоб вы не выбрались отсюда, сказать: «Узнавайте свои желания истинные! Пока кто не узнает - живым не выйдет отсюда. Все!» Но, если вы хотите… Вы хотите?

01:30:14 Это тоже серьезное желание: хотеть узнать свои желания. Это ж сколько страха натерпитесь потом, когда узнаете. Первое, что вы узнаете, что они очень не легко достижимы, что одним вам не справиться. Второе, что вы узнаете: придется перестать показывать фиги тем людям, которым вы привыкли показывать, и идти к ним за помощью. Самим не справиться. Неприятно. Вы уже поставили себя в такой статус. «Больно ты мне нужен, да провались пропадом, сама заработаю!» Да? Или... «Да вот тоже нужны мне эти материалисты несчастные. Я двигаюсь к Богу, провалитесь пропадом, мясоеды!» Да? Извиняюсь перед мясоедами за шутку такую. Нет такой категории «мясоед». Есть просто человек, который потерял связь со своим внутренним «Я» просто, и все. Диета – отражение того, что человек… Диета есть отражение того, что человек желает не того, что хочет. Убеждает себя, что хочет есть то, чего на самом деле не может хотеть.

Люди, убежденные в неверном, несчастны?

01:31:13 Я знаю очень многих людей, которые являются переученными. Знаете, есть такой переученный левша, да? Человек был левшой, а его переучили все делать правой рукой, так? И он такой несчастный, что у них обычно какие-то психические проблемы, говорят, случаются. Так вот, человек, который с детства... чистые души которых приходят, они не едят мясо, не склонны есть мясо, например, да? Не склонны. Но со временем как бы мы.. нас убеждают, а потом мы сами себя убеждаем, чтобы что?.. Смотрите. Если я прихожу на праздник, предположим, прихожу... меня пригласили друзья, стоит шампанское, стоит лососинка, бутербродики с буженинкой, икорочка там... Все, слюнки потекли? У кого потекли? У кого из вегетарианцев потекли? [Смеётся с залом] Ни у кого. Некоторых стошнило. И я сижу так, представляю такой, меня пригласили на такой вот банкет, и я думаю: «Так, чего мне обещает этот банкет?» Подумают, что сумасшедший, может быть. Или фанатик какой-нибудь. Страх. Страх... Перестанут общаться со мной, подумают, наверное, он там в секте какой-то. Ага…[Смех в зале]

01:32:23 Когда я сяду один в углу стола и положу себе три колечка помидора на тарелку, то все повернут голову на меня и посмотрят. И некоторые подумают, что я болен. Некоторые подумают, что я зазнался. Некоторые подумают, что я опасный сектант. Ещё что-нибудь - и мне будет стыдно. Я буду сидеть, и все внимание будет на мои три колечка помидора и на меня. А когда все встанут и скажут: «Выпьем сегодня за молодых!» И я встану со своим дурацким стаканом компота [смех в зале]. И люди с бокалами с искрящимся шампанским опять повернутся и посмотрят на меня. Выбор. Сильный выбор - это если… Не самый сильный выбор – это я не иду на это мероприятие. Не самый сильный… Это не самый сильный выбор. Второе – я не иду на него… я иду на него. Т.е самый сильный выбор – это я иду, но я не боюсь переживать все эти эмоции, потому что я знаю ради чего я переживаю. Это мои ценности, это мои идеалы. Почему я не могу постыдиться? Ну посидел, покраснел вместе со своими помидорами [смех в зале]. От души накраснелся, посмотрел, как всех перепугал в доску. Все перепугались, по углам просто. Все, труба, кришнаиты в городе! Разбегаемся! [Смех в зале] Праздник испортил, да? Загрустил о том, что, когда уходил, даже не попрощались со мной хозяева, потому что все испортил. Да? И ужасно разозлился, что так устроена жизнь. [Смеется] Да? Или разозлился на людей, которые такие там… Ну разозлился, ну ладно, ничего. Которые не могут себе отказать в таких вещах. Да? Ну и что? Ну и что дальше? Вы только получили подтверждение в том, что… Кстати, никто не обиделся. Это их проблемы, что там заметались, забегали, да? Если вы не, ну...

01:34:18 Если вы просто сидите и переживаете эти негативные эмоции, не считая, что это что-то ужасное, - вы себе доказываете, что вы на правильном пути. Что вы стремитесь, если вы находите силы потерпеть эти вещи, вы доказываете, что вы на правильном пути. Вот и все. Они говорят, что вы не на правильном пути. Но правильный путь только один. Правильный путь – это моё… мой вид счастья, мой вид счастья. То вид счастья, который я только понимаю. Мой вкус, моя природа, моя душа, моя… мой внутренний строй, мой опыт прошлой жизни, мой опыт накопленного знания, который может вообще не вписываться. Вот вы накопили такого, что теперь не знаете, куда с этим знанием деться. Вы накопили за прошлые знания такое, что вляпавшись сюда посреди Кали юги, вы думаете: «Боже мой, как же мне жить теперь с этим знанием?» Теперь вопрос: либо вы должны уничтожить себя на многие жизни назад... Это не вопрос, только что вам в голову пришло стать вегетарианцем, заняться йогой или посещать семинары, или заняться духовной практикой. Либо вы должны будете имитировать другие желания. Это тоже способ уничтожить себя. Будет только более мучительная долгая смерть. Делать вид, что мне это вкусно. Делать вид, что я нормальный, такой же как и все, чтоб только не терпеть эти негативные эмоции. Будем нормальными среднестатистическими бюргерами такими, да? Но эта жизнь мало чем отличается от смерти, поверьте.

01:35:40 Поэтому, когда мы делаем шаг в направлении того, что мы хотим, свидетельством этого являются все вот эти вот, так называемые [негативные] эмоции. Ну какие же они негативные, если вы можете именно благодаря им определить, что вы стремитесь к действительно ценным вещам или вы отстаиваете действительно ценные вещи для вас. Поэтому есть способ, мы его попрактикуем в конце сегодняшнего дня на втором семинаре. Способ «как выйти на свои желания». Мы пойдем обходным путем. Вот здесь есть центральный вход, а можно сюда в зал зайти вот здесь. Мы пойдем обходным путем. Вместо того, чтоб вас вот ставить к стенке и говорить: «Чего хочешь на самом деле? Говори, сознавайся!» Да? Мы просто возьмем - и вечером, если вы хотите, очень сильно хотите этого и не боитесь, что будет стыдно, страшно, гневно на меня и грустно от себя, да? [Смеется] Мы сами… Мы зайдем с этой стороны, мы разберем то, что нам грустно, то, что… чего мы боимся, то, чего мы стыдимся и то, чего … Что осталось? То, что приводит нас в гнев. Не бойтесь! Вы уже испугались. Вы думаете: «Так, это, наверное, надо будет к доске выходить». Я скажу: «Так, Ева, пожалуйста, сюда выйдите. Что у вас гнев вызывает?» «У меня вызывает гнев, что мой брат там…» И тут стыд начался у брата. [Смеется с залом] И она думает: «О нет, зачем она это говорит?» Да?

01:37:12 Нет. Такой практики не будет. Она будет очень анонимна и очень целомудренна. Никто уязвлен не будет. Поэтому приготовьте листики и ручки к концу второго нашего занятия. А на этом, наверное, я должен остановиться, потому что у нас скоро уже время обеда. Вы уже проголодались? Не говорите, что нет. Да, пожалуйста, вопросы.

Всегда ли стыд и страх - индикаторы достижения желаемого?

01:37.40 [Из зала, не слышно] [Нарушевич Р.А.] Спасибо, хороший вопрос. Я его повторю, поправьте меня все-таки, если я что-то упущу. Итак, вопрос в следующем: «Если я что-то делаю, но при этом что-то делаю, что с точки зрения разума и с точки зрения каких-то норм духовных или моральных оно правильно и разумно, рационально к тому, чтобы все к этому стремиться. Но при этом я не испытываю ничего: ни стыда, ни страха, как могло показаться из сказанного мной. Да, что это подтверждение, главный индикатор, да? Означает ли, что это больше для меня не ценно, что это вообще мне не нужно больше? Означает ли это?» Хороший вопрос. Правильно я его вполне задал, да? Протранслировал? Ответ следующий: в том, что для того, чтобы быть уверенным, что я двигаюсь к достижению своих желаний, гармонии своих желаний... Да? На четырех уровнях: душа, разум, тело, ум и сердце, да? Вовсе не обязательно всегда, т.е. это не является атрибутами, это является побочными неотъемлемыми эффектами. И не вредными эффектами, ещё раз подтверждаю. Но это вовсе не атрибуты счастья, что если у меня не трясутся скулы, я не скрежещу зубами, значит, я не счастлив и я не двигаюсь к счастью. Скорее всего это означает то, что я уже пришел туда. И просто счастлив. Вот в этой сфере я просто счастлив. Ведь есть такая фаза, где мне… Конечно, мне определённо может быть всё равно страх потерять это состояние. Потерять состояние счастья, потерять баланс этот может быть страх, но уже нет стыда, уже нету гнева. Не на кого мне гневаться, это я,я достиг этого. На кого мне гневаться, да? Когда человек достигает духовного прогресса абсолютного – это означает… Что такое духовный прогресс? Не то, что вы подумали. Точно [смеется].

01:39.34 Духовный прогресс означает - гармония своих желаний с желаниями остальных живых существ. Гармония. В конечном счете, гармония своих желаний с высшими желаниями высшего живого существа, с высшими желаниями Бога. Как бы это сейчас сентиментально ни прозвучало в моем исполнении. [Смеется] Гармония абсолютная.

01:39.58 Т.е. это не значит, что это... Но на самом деле, когда мы читаем жизнеописания святых, когда мы читаем… Вот сегодня, может быть, мы исполним, несколько таких, на санскрите или на бенгали несколько таких лирических произведений. Да? Когда вы почитаете тексты, то человек, который достиг полного, полной кульминации счастья, когда он начинает описывать состояния свои, вы найдете полный список всего, о чем я говорю: страх, огромный стыд, огромное раскаяние в своем ничтожестве, просто, в своем... своем падшем положении, в своем мерзопакостнейшем багаже своей жизни, тому, чему я посвятил свою жизнь, человек святой, человек, имеющий статус святого. И чем больше святость человека, чем больше его приближенность к абсолютному счастью, тем больше и смелее он может переживать это... Поэтому не удивляйтесь, когда, читая переводы с санскритских или бенгальских, или даже молитв православных или католических, вы увидите горечь, скорбь, сокрушение, гнев. Это не будет гнев на других, это не будет скорбь о том, что снаружи: что доллар падает, макдоналдсы у нас не открываются новые, давно уже не открывались... Жаль, да? Или. Мне уже столько лет, как стыдно, да? Не об этих вещах. О тех вещах, в которых их самые, самые горячие желания. Я сокрушаюсь, что жизнь моя прошла зря. Я сокрушаюсь, что вместо того, чтобы поклоняться…

01:41:42 Один есть [байджен] такой, [баджао ремана] называется, говорит: «О мой ум, о мой ум, пожалуйста, поклоняйся верховной личности Бога, потому что всю свою жизнь я посвятил тому, чтобы за ничтожные капельки, - это святой человек говорит, достигший полного его сознания, - за капельки какие-то, ничтожные, просто вот крошки, за кость, брошенную мне материального счастья, какого-то счастья, я служил самым бесполезным, самым низким и самым жадным людям и угрохал на это всю свою жизнь». Вот его состояние.

01:42:14 Вы скажете: «Ну как же? Почему же?! Он же должен быть счастлив, если он достиг...» Нет проблемы, такая личность не видит проблемы в том, чтобы... Его сокрушение это не мазохизм, вот... Я хочу точно... здесь не курсы мазохизма, я прошу вас вот это, по крайней мере, уяснить [cмеется]. Мы не собрались на семинар по... по садомазахическим практикам: как издеваться над собой и издеваться над другими. Над другими вы и так издеваетесь, и я издеваюсь ежедневно, и главная причина этому - то, что вы дурачите людей, а дурачите... то, что они, правда, поверили, что то, что вы бла-бла объявили им, то и есть ваше желание на самом деле. Но вы не имеете смелости, защищенности такой настолько сильной, уверенности в то, что вы под защитой, чтобы открыть свои истинные желания, чтоб не бояться. Это высокая цена. Почему бы не опозориться ради... ради возвышенной цели, почему бы не сгореть со стыда, почему бы не грустить каждый день над тем, что она так далека, но так очень хочется, и не гневаться на себя за свою неуклюжесть духовную или душевную? [Кашляет] Неспособность нормально даже относиться к людям, даже выдавить из себя благодарности, сколько то... за то, что они сделали или терпения хоть сколько-то тех людей, которые так много для тебя значат? Почему бы не впадать в гнев на этот счет? Поэтому это необязательный атрибут - все время пребывать в этом состоянии, но в процессе движения, к счастью, это очень серьезные индикаторы того, что вы на правильном пути.

01:43:49 Сравнить. Это очень хороший пример, мне понравился один автор, он сравнивает эти эмоции [кашляет] с тем случаем, когда мы едем на велосипеде. Каким образом человек удерживает баланс на велосипеде? Каким образом? На самом деле этот человек постоянно падает то влево, то вправо. И это то, что не позволяет ему упасть в итоге, оказывается. Если вы посмотрите, то вот, по сути незаметно, незаметно... Фактически все его движения тела так устроены, что когда он начинает падать в одну сторону, он тут же балансирует. Велосипед становится частью его системы, частью вестибулярного аппарата. Но если это тот ребенок, который садится на велосипед с идеей не упасть ни в одну сторону, падает через несколько минут. Первая идея ребенка, садящегося на велосипед: что я должен ехать очень прямо и это то, что губит его как велосипедиста, это его ободранные коленки. Идея не падать, а идея - падать добровольно, падать осознанно.

01:44:48 Я не о духовном падении говорю сейчас, чтобы в эфир не пошло ненужное, а то скажут, процитируют меня, скажут: «Это что у вас за семинар там такой был, идеи о том чтоб падать добровольно, вы что туда поехали падать добровольно что ли?» [смеется]. Я контролируемо падаю. Я не пытаюсь строить из себя святого. Я даю проявиться гневу. Я падаю вправо, потом падаю влево, нажимая на педаль, я перевес делаю опять вправо. Это незаметно. Велосипедист иногда даже так едет. Он едет, у него велосипед вот так вот гуляет весь, когда особенно там какой-то участок определённый. Да?. Я контролируемо падаю, я не боюсь гнева, я просто проявляю его добровольно и там, где это уместно, я боюсь, я боюсь там, где люди рядом со мной, с которыми можно вдоволь набояться, или изображение иконы Божества, храм. Я стыжусь там, где этим никто не воспользуется. Но я стыжусь! Угу.

01:45:45 Я помню первый опыт, когда я начал только играть на фисгармонии. Сегодня, может быть, я вам продемонстрирую этот опыт. Еще не знаю, может удастся... И у меня пальцы завязались в узел, то есть это была для меня новая практика - петь, одновременно помнить текст и еще правильно нажимать кнопки эти. Для меня это были просто кнопки. Угу? Пальцы завязались в узел. На фисгармонии заигралось одно, голос попытался за этим следовать - и спелось совсем другое. И все окружающие должны были это повторить, но они не поняли, чего надо повторять. Так.

01:46:15 Я помню то ощущение, как из нижних психических центров вверх по позвоночнику стали подыматься психическая энергия, которые сделали мои уши цветом помидора. Я был очень счастлив, это был возраст достаточно уже зрелый, чтобы уже краснеть, как бы уже не солидно. Но мне показалось, показалось, такое ощущение юности как бы, такое совсем детскости и юности такой. Надо же, покраснел. Но я вам скажу секрет главный, почему мне это доставило удовольствие. Потому что это было среди людей, которые никогда не сделают из этого себе бонусов. Понимаете? Никто этим не ткнет, никто... (как это обычно делают) таких игроков, таких музыкантов. Люди, в среде которых я был, видали за свою жизнь во таких виртуозов Рима. [Смеется] Поэтому они очень, более чем снисходительны.

01:47:03 Иногда такая снисходительность бывает, что мы еще больше, еще больший стыд испытываем. Да? Мы какую-нибудь глупость сморозили, а нам говорят: «Ну ничего, ничего, бывает. И так... и тебя вылечат». Мы думаем: «Боже мой, зачем такое внимание?!» «Вы не обращайте внимание, этот человек просто не умеет совершенно играть, он играть начал только еще позавчера. Поэтому он сейчас играет сам непонятно что. Мы, конечно же, понимаем его. Отнеситесь к нему с состраданием» - вот такие, знаете, речи представляют музыканты. И он думает: «Боже мой, что за текст?! Да провалиться сквозь землю! Уже опозорили в три раза больше, чем я мог сам опозориться». Они говорят: «Ну ничего. Вы так не расстраивайтесь. Ну, ну, ну... ну, давайте... ну...» [зал смеется] И мы думаем: «Боже мой, только не это! [Смеется] Да? Почему из меня делают имбицила какого-то? Имбицила, дебила какого-то... Это так стыдно. Я ж, наоборот, хотел что-то значимое. А сейчас все меня жалеют». Да? Поэтому на вопрос на этот ответ, что это не обязательно сопутствующие на всем протяжении состояния. Так? Но они являются тем, что дополняет и разнообразит, и обогащает опыт достижения того, что мы хотим, оказывается.

01:48:18 Оказывается, если мы хотим достичь успеха, скажем, молодой человек хочет достичь успеха у девушки определённого. Это его стремление, его желание. Он посчитал, что очень важная девушка у молодого человека. Но в разговор вмешалась, в беседе в их... беседа начала завязываться, в разговор вмешалась, скажем, другая девушка или другая женщина. И она испытывает гнев. Это не повод, чтобы тут же начинать её бить. Правильно? Или орать на нее: «Ты че, не видишь я разговариваю?! У меня только отношения завязываются. Че, совсем обалдела?! Че ты лезешь?! Свои проблемы реши сначала, потом лезь!» Нормально так будет? Но, предположим, даже если у нее такого уровня гнева... Нет. Гнев может быть. Но это не повод, чтобы его проявлять где попало.

01:49:05 Самое интересное, что если человек культивирует идею, что он не должен проявлять гнев никогда, вот именно тогда он его проявляет в самых неуместных местах. Да? То есть мы разбирали этот пример. Так сказать, как вот человек, который хочет в туалет. Если вы сейчас будете сидеть и дальше терпеть до конца лекции, и не найдете смелости встать и просто выйти, то это может произойти. А я, может, затяну лекцию, то оно прям произойдет прям здесь в аудитории. В чем смысл? Делаем паузу... на туалет [усмехается]. На самом деле мы уже заканчиваем. То есть нет смысла подавлять их, есть смысл только их уважать и проявлять их, естественно, в правильном, в правильном месте в среде правильных людей, в правильном общении. Поэтому так ценно общение с возвышенными личностями, с людьми, которые живут, культивируя свои желания, а не имитируя желания других или... и живя подставленными желаниями.

01:49:59 Такие люди называются как? Искренними. А когда их желания очень очищены, они называются святыми. Когда их желания очень очищены, они в гармонии со всеми желаниями, не противоречат желаниям ни одного живого существа. Вот что такое гармония. Не противоречить. Это не значит всех заставить хотеть так же, как я. Это не гармония, это я вас потеряю как личностей. Делай как я, делай как я. Ага? Поэтому это сопутствующее, но это не цель. Это не цель! Они сопутствуют, эти состояния. И они могут отсутствовать, когда человек достиг желаемого. Вряд ли полностью. И они думают, что это абсолютно точно, что вы можете совсем избавиться. Если человек достиг, и у него все на мази, все работает, отношения наладились. Муж очень сильно любит. Разве женщина не испытывает страха? Испытывает, она боится, что в какой-то момент она допустит ошибку - и отношения пойдут в худшее русло, потому что этот человек дорог. Она не боится допустить ошибку перед своим соседом, начальником или кем-то. Они не так дороги, или в большей и меньшей степени.

01:51:07 Или разве гнев у нас не вызывает если кто-то говорит: «На самом деле то, что вы делали, не имеет никакого значения»? Вы говорите, что у вас сбалансирована вся система, все отлажено и вы счастливы. А я говорю, что это вообще ерунда - то, что вы сделали. Более того - это вредно для общества. [Вудис] Если так бы вам сказали, я бы сказал: «Вы счастливы, умиротворены, у вас не вызывает стыда». Но я вам говорю: «То, что вы делаете, это вредно для общества. Я уверен в этом». И говорит человек, который сам входит в сферу ваших интересов, сколько-то уважаемый. Вы скажете: «Позвольте! Позвольте! Нам надо поговорить после семинара отдельно! Это почему это я делаю вредные вещи?» Я говорю: «Вам нечем гордиться, что вы так стабилизировались и установили систему, которая растлевает умы подростков!» И вы говорите: «Да, точно. Слушайте, вообще-то - ДА. Похоже что «да»». У вас уже немножко стыд. Так? [Смеется] Немножко страх, что этот человек, в нем в самом создает концепцию, которая, противоречит моему пониманию вещей и делает меня счастливой. Так? Может быть и такое. Так и есть. Поговорим после семинара, да?

Желание делать тысячу мелочей. Приоритеты важности

01:52:15 Ваш вопрос: «Справиться с желанием делать тысячи мелочей». Вот не смогу ответить сразу. Это целое ноу-хау. Давайте будем вечером этим заниматься. Это серьезная проблема, серьезная. Вопрос очень: как справиться с тысяча... вот порывами делать всякую ерунду. Ладно, если дело касается мужской какой-то такой работы, да? Что-то написать или выполнить обещание, данное другим, что-то руками сделать или там интеллектуально, да? Но если речь идет о такой, о такой серьезной, важной вещи, как, например, устроить свою личную жизнь. И мы находим тысячу других, тысячу... или родить ребенка, или, или найти, наконец, любимое дело. Ага? Или, наконец, заняться своим здоровьем как следует. Знаем, что не будет дешево. Ой, нет. Это же главная отговорка. Да? Мы сегодня ехали, как раз слушали. Да? Тысячи дел требуют тысячи минут. И из этого рождается какая фраза, когда мы людям говорим, что им неплохо было бы подумать о своих настоящих нуждах. Какая фраза? У меня нет чего? - Времени. Вот именно. И поэтому вот... в семинаре мы разбирали этот, это одно из так... сходу вам дать сразу, да? Разбирали этот, вы его видели, чертили это окно из четырех квадратов: важное срочное, важное несрочное, срочное неважное, другие люди навязывают вам и неважное несрочное. Угу. Может, на этом уровне, вы знаете, знакомы с этой системой или мы можем потом о ней поговорить? Все, все ваши... все приоритеты должны разделены быть на эти четыре категории. Да? Какие? Я начерчу этот квадрат тогда после... или во второй, я не знаю. Но сейчас я хочу сказать следующее: когда человек не боится себе сознаться или решиться полностью, решиться глубоко на достижение своего желания, самого важного, самого главного, он может нечаянно заменить важное срочное, то, что сейчас важно делать и срочно, неважным срочным. Неважным срочным зачем-то...

01:54:21 Обычно неважное срочное - это то, что лишнее вообще, ну, наслаждение чувств просто какое-то. Человек сидит, лежит на диване, щелкает телевизор, или пустые разговоры какие-то, какие-то пустые совершенно. Но могут быть вещи, которые, в принципе, выглядят важными. Это тоже надо делать, но явно не сейчас. Явно не сейчас это надо делать, так? И почему нам так удобнее? - Они, они комфортнее. Делая их, мы не потерпим никакого фиаско, мы ничего не испугаемся, если мы их неудачно сделаем, ничего не изменится. Если мы вообще загубим дело, в этом смысле ничего не изменится. Но вот это самое важное, к которому мы боимся подступиться, начать это делать, сделать шаг первый, да, рискнуть [выдыхает]. Вот с ним... вот его объявить просто для себя сейчас, две данные цели. Руслан, это самое важное и срочное, что сейчас надо сделать. Люди, которые заняты практикой медитации, знают это.

01:55:16 Самое важное, что мне надо сейчас сделать - это посвятить вот это время медитации. Тысяча важных дел, и они важные! Ага. Раз есть на этот счет один такой вредный совет. Может быть, когда-нибудь прочитаю вам его. Но это - да, это еще, как бы... еще может быть, может это вам поможет уже, а? Нам стоит еще анализ этот: как защититься от этой склонности переносить кучу неважного срочного, кучу неважного срочного переносить в категорию важное срочное. Мы его срочным делаем только лишь для того, чтобы оттянуть момент начала, начала боя. Бой, это бой. Вчера у меня был бой. Я чуть не чокнулся, честно скажу [смеется]. От того, что я не скажу сейчас вам нового, самое страшное, что я буду говорить то, что вы уже десятки раз слышали. Скорей всего так и получилось, но теперь меня это не пугает.

01:56:15 Есть еще вопросы? Всем понятен вопрос? Пример с сарделькой принялся и, говорится, понимая, что мерзопакостнейшая вещь, в принципе, что вредно для моей... моего здоровья, раз. Для моего духовного прогресса, поскольку это насилие, - два. Для моего [кашляет], моей концепции жизни, в которую входит ненасилие над другими живыми существами, милосердие, может быть, да? - Три. Почему же всё равно хочется, что делать с этим желанием? Это означает, что четвертый уровень желаний - эмоциональный, негармонизированный. Вот и все. И в этом нет большой проблемы. То есть одно желание, как человек уложил все, быстро в чемодан все уложил и побежал на вокзал, и сзади трусы с галстуком волочатся у него. Знаете? Ну трусы торчат, ну что сделаешь? Быстро защемил, а нижнее белье вылезло и болтается, и он по перрону волочит его, да? Вот одно такое желание, и я не говорю, что ваше желание - трусы, торчащие с дипломата. Правильно? Не насыщайте эмоционально это. Но! Что делать? Да просто надо остановиться, открыть и подобрать его, уложить его вместе с остальными, гармонизировать его. Вот вы скажете: «Но как можно сардельку гармонизировать со всем этим?» О'кей. Я вам предлагаю тот же самый тмин, я вам предлагаю тот же самый цвет, я вам предлагаю тот же размер и фактуру, и наощупь. Но я говорю, после того как вы сели, я вам говорю: «Дима, зная о вашем желании съесть сардельку, мы сегодня отварили специально всем собравшимся восемьдесят сарделек». Но только вы один не знали, что они соевые. Вы говорите: «Ну знаете, я, честно говоря, почувствовал такое же удовольствие, как от этих. Как бы для меня не принципиально было. Теперь я еще счастлив больше. Вы меня так порадовали. Я уже начал тяготиться чувством вины перед пострадавшими живыми существами и перед тем, что я сам непоследователен, нарушил свою систему, как бы, ценностей, свои цели предал. (Да? То есть интеллектуально) И я чувствую, как душа... себя несчастливым, потому что в этом теле, из которого сделана сарделька с тмином и охотничья копченая. Оно пыталось достигнуть своего прогресса. Я вмешался в него. Вы избавили меня, вы сделали мне праздник. Она, оказывается, соевая. Ураа!»

01:58:23 [Усмехается] Спасибо за хороший вопрос. То есть хорошо, если взять радикальный. Ладно, с сардельками выкрутился лектор, да? Соевую, туда-сюда.

История о святом охотнике

01:58:31 А вот охотник! Вы что, соевого оленя запустите что ли ему? [Смеется зал и лектор] Сразу. Была история такая. Один человек, его звали Мрига, охотник Мрига. Это ведический персонаж, один из великих святых. Вы скажете: «Как? Охотник - святой?» - Вот так. Он был. Ничего не умел делать, кроме как охоту. Это было его дело жизни. Жена его была женой охотника и тоже любила иногда поохотиться. Его способом, философией жизни, всем, заработком, пропитанием была охота. И кроме того, у него была еще одна эмоциональная привязанность. Ему очень нравилось не сразу убивать. Ему нравилось убивать наполовину и потом наблюдать, как в агонии животное, оно последние, последние доживает свои минуты жизни. И однажды его встретил святой. Его встретил святой. Святые отличаются тем, что они имеют потенциал, потрясающий потенциал давать людям знания для гармонизации всех уровней их бытия, ничего не меняя, ничего не отрывая себе, ничего не завязывая на узел. Были такие практики.

01:59:35 Да, были такие практики, когда, чтобы не было противоречий, просто что-то отрезалось и все. Называлась такая традиция в тридцатые годы прошлого столетия, называлась «скопцы». Чтоб не было противоречия между моей духовной чистотой и моим физическим сексуальным потенциалом, и эмоциональной потребностью в сексуальном общении, надо просто отрезать то, что больше всего в этом виновато. [Усмехается] Но прогресса никакого не было. Эти люди деградировали, секта закрылась. Она существовала несколько десятков лет всего лишь. Лев Толстой писал о ней.

02:00:08 Поэтому он пришел, этот святой, и сказал, он увидел в каком ужасном состоянии, он увидел, какой ужасный вкус счастья у этого человека. Какой кошмар вообще, куда он его, этот вкус счастья, ведет. И он ему дал наставление, он говорил: «На самом деле ты можешь делать это, если это тебе... знаешь как бы... если ты не можешь делать ничего другого. Но для начала я тебя прошу, вот как хорошего человека...» Дело в том, что святые, они располагают к себе очень сильно, располагают, и он как-то ему понравился, хоть он был монстр, исчадие ада, дикарь, ну просто дикарь. Вы знаете, вот как. Посмотрите энциклопедию, в географическом атласе энциклопедию расы. Там есть такие удивительные расы. Да, кажется откуда же он такой вылез вообще? И они живут рядом с нами, то есть всего четыреста тысяч форм гуманоидных, и некоторые очень отдаленно напоминают людей. [Усмехается] И вот, будучи таким, примерно таким, он как-то расположился к этому святому. И у него появилось желание, помимо того чтобы быть охотником, как-то порадовать этого святого. Понимаете? Появилось одно желание души, то есть душа скучала. У души не было никакого, никакого счастья от того, чтобы порадовать, то есть от того, чтобы как-то относиться к этим убитым животным. Душа не черпает в этом счастья, но порадовать другую душу, чистую личность, у него появилось желание. И он сказал: «Что мне делать?» На что этот святой сказал: «Я тебе дам... У меня одна просьба. Я тебе дам одно наставление. Ты, пожалуйста, его выполняй так, чтоб ты себя чувствовал счастливей. Ты меня этим очень удовлетворишь». И он подумал: «О! Я стану счастливей. Очень хороший человек, очень хороший человек. Такой... он независтливый. Он не стал меня критиковать. Он не сказал - ты мерзавец. Ты, там, то се, мясоед, убийца, монстр». Он сказал: «Пожалуйста, убивай этих животных, убивай их, но сразу и до конца. Пожалуйста...» Такое он дал наставление.

02:01:56 И этот... сначала он подумал: «Да, наверное, я буду терпеть какой-то большой дискомфорт от этого, потому что это мое развлечение». Но когда он взвесил на одной чаше весов счастье, радость, доставленную такому удивительному человеку. «Я сколько здесь в лесу живу, я такой доброй, светлой и любящей личности не видел. Хочется порадовать, ужасно. А на другой стороне, вот мои эти наслаждения, такие садистические, от мучений животных». И он плюнул ради большего счастья, он, конечно же, отказался от этого.

02:02:22 Но через какое-то время этот святой пришел опять и, видя, насколько он счастлив, этот охотник снова спросил. Он говорит: «Может я еще что-то могу для тебя сделать?» Он говорит: «Теперь сломай лук свой и стрелы». Он подумал: «Ну, теперь уже у меня будет дисгармония на уровне тела. Я умру с голода. И моей философии, мой навык - я профессионал, охотник». Знаете, там, с трехсот шагов белке в глаз, называется у охотников такой вид искушенности. Вообще скажете: «Фу». Правильно. Но он считал: «Это мой профессионализм, я ж развил навыки. Я знаю, как делать луки, я знаю, как оттачивать стрелы, я всю жизнь этому посвятил. Мой отец жизнь посвятил всему этому и мне передал эти знания. Теперь это никому не нужно. Моя философия трещит по швам. Я должен сломать то, что есть моя жизнь. Тело. Мое тело, оно погибнет, потому что я ничего другого не ем. Я не умею зарабатывать. Я не умею выращивать злаки. Я только ем либо то, что сам убил, либо то, что поменял на то, что убил. Это все, это крах полный. Но мне очень хочется порадовать этого святого. Как мне хочется ему доставить удовольствие!» И он перестал. Он просто сломал лук, сел к своей хижине и приготовился к голодной смерти. Думал: «Ну и ладно. Зато хорошего человека порадую».

02:03:34 В принципе, он был в гармонии с собой. Но самое интересное, что это было недолгое состояние. Он испытал страх, он испытал стыд, он испытал гнев, что по-дурацки все устроено, что, почему я не родился в семье, например, токаря или слесаря, или инженера, или артистов цирка. Почему охотник? Гнев, страх, что я умру с голода, стыд, что всю жизнь так постыдно прожил. Ужасно прожил. Сожаление о том, что годы прошли, и я вряд ли смогу исправиться.

02:04:05 Но когда он так посидел немножко, люди с окрестных сел, они узнали, что живет такая святая личность: он был охотником и ничего другого не умел делать, и вдруг сломал лук и просто сидит в медитации. А медитация такая была. Как мне (и все, единственная медитация такая была) плохо. И они стали приходить поклониться этому святому, потому что такой подвиг! Такой, такой шаг к духовному. Они узнали... и они узнали, что его просветил один отшельник, один святой. И они стали приносить ему пищу в изобилии, самую изысканную пищу. Потому что святым что попало не носят. Прекрасные фрукты, которых он с детства не видал, они не росли. Он только ел какие-то дикие, сверхкислые, сверхгорькие, есть такой продукт трифала. Трифала он и ел все время. Эти три плода и ел: амалаки, харитаки и бибхитаки. Один хуже другого. Кто ел трифалу, знает. [Смеется] Это были самые вкусные фрукты. На Рождество и День рождения на столе всегда были только бибхитаки с харитаками и амалаками. И вдруг ему стали приносить манго, бананы. Люди стали приносить пищу, приготовленную (сейчас я вас доведу до кондиции, чтобы обед накрыть) пищу, приготовленную на гии, прекрасный рис, украшенный орехами и с прекрасными специями, изысканнейшие овощи, редчайшие овощи. Он никогда такого не ел. Он начал есть, он подумал: «Вся слава моему наставнику духовному. Как он удивителен! Я думал, что он меня готовит к смерти. Он готовил меня к большему счастью еще». И думая о том, что он стал счастлив, но при этом стал счастлив и тот, ради кого он это все сделал, он пошел на этот шаг, он просто почувствовал, что он самый счастливый человек на земле, самый счастливый человек на земле. Он чувствовал, что счастлив во всем, что он счастлив эмоционально, что он счастлив физически, что он счастлив интеллектуально, что он как-то непонятным образом счастлив просто как, как что-то внутри меня. Поэтому есть примеры такие. Хороший вопрос, спасибо.

02:06:04 Есть ведические, летописные примеры. Это не притча. Этот персонаж, личность, он описан в летописях, такой охотник был. И думаю, что не один даже. После него тоже. На этом мы закончим тогда первую нашу сессию. Во втором, во второй мы с вами будем говорить о том как, каким образом нам нужно поддерживать... то есть сейчас мы главный упор делали что, что является главным условием создания близких отношений, доверительных, теплых отношений, то есть. Еще раз за пять минут я это повторю в начале следующей сессии, и мы двинемся к тому, как поддерживать эти отношения.

02:06:50 Всё. Спасибо вам. Сейчас я попрошу мужчин помочь в обустройстве…

обработка текста: Галина Андреева | Гомель | Беларусь | 18 октября 2012
транскрибирование: Наталья Колоцей | Речица | Беларусь | 29 сентября 2011