Почему так сложно вернуться к Богу?

29 июля 2009
Контроль над чувствами и поступками. Ограниченная любовь. Духовная энергия дает радость. Мыслить себя телом - путь разрушения. Очищение от негативных мыслей. Если хозяйка душа – все будет хорошо. Если хозяева чувства – все будет очень плохо. Сверхдуша безгранична. Облако анартх и туман невежества - путь в потемках. Вкус определяет судьбу. Материальные привязанности. Отношения с Богом. Просто имея семью и воспитывая детей - можно научиться понимать Бога. Начало пути обратно к Богу. Четыре препятствия на пути к Богу. Поиск духовного представителя. Внимательное отношение к Богу приводит к совершенству. Ответы на вопросы.
семинар для практикующих из раздела «Ведическая философия» со сложностью восприятия: 6
длительность: 01:36:55 | качество: mp3 64kB/s 44 Mb | прослушано: 961 | скачано: 644 | избрано: 6
Ctrl+Б и Ctrl+Ю - замедлить или ускорить на 10% Ctrl+Left и Ctrl+Right - перемотки по 5сек

Контроль над чувствами и поступками

00:07:45 То есть, поскольку мы уже настроены контролировать материальную природу, мы имеем такое настроение, обусловленное настроение, то предлагается контролировать свои чувства и поступки. Так мы постигаем материальную природу, это контроль. Ученые тоже контролируют мир, но они не контролируют чувства и поступки, образ жизни остается неразвитым, неконтролируемым. То есть чувства хозяйничают над умами и речами ученых. Они определяют направления науки – чувства. То есть наука направлена в сторону комфорта для чувств, это направление современного мира.
Ведическая культура в другое направление, про другую сторону. Если ты хочешь контролировать, властвовать, господствовать, а мы хотим, мы живые существа поражены этим сознанием, обусловлены – начинай контроль с тела, с собственных чувств, поступки. Почему? Потому что в нашем уме очень много негативных противоречивых вещей, которые сталкиваются с абсолютными законами бытия.

Ограниченная любовь

00:09:03 Абсолютные закон, он один – это любовь, абсолютно [неразборчиво] каждому живому существу, приемлемое, абсолютные законы. Но, относительный закон утверждает – любовь к самому себе, прежде всего, ограниченная любовь. Это очень опасное проявление любви: ради любви к этому человеку – я убью этого человека. Ради любви к своей семье – я обманываю другие семьи. Ради любви к своей нации – я уничтожаю другие нации. Это очень опасное проявление ограничение любви. Абсолютное понятие, его нужно освободить. Начинается с поступков: не любишь, любишь себя, но делай так, как будто то бы ты любишь. Не любишь Бога, не знаешь Бога, но поступай так, как будто бы ты любишь Бога, приходи в храм каждый день, ногами, просто ногами. Ум сопротивляется, много других желаний, чувства не контролируются. Но мы можем при помощи ног прийти в храм. Даже против воли – это контроль, самоконтроль, самодисциплина называется.
Мы видим повсюду, это существует – без дисциплины невозможно ничего совершить, никакой организации, никакой деятельности. Потому что люди не хотят работать – нужно организовывать труд, заставлять человека, стимулировать деньгами или силой, или привлекать каким-то целям, измам. И так все организовывается, деятельность – это контроль тела.

00:10:35 В Бхагавад Гите Кришна говорит, что это аскеза тела, она означает поклон, кланяемся. Не хочется кланяться никому. Я бы в жизни никому не поклонился, если б не сознание Кришны. [Смеются] Никакая сила меня бы не согнула, невозможно это. Я ради эксперимента поклонился, на самом деле, и то, ради эксперимента я один в комнате остался, нужно было предложить пищу, впервые в жизни, поэкспериментировать, что же будет - на самом деле что то работает в этом, или нет? Поскольку меня опьянил прасадпреданных – я украл мантры, секретные, пришел домой, думаю: сейчас я сам предложу картошку. Жена помогала мне, но я её потом выгнал из комнаты - не хотел, чтоб она видела мои поклоны [зал смеется]. «С ума сошел» - подумает, потому что я в жизни никому не кланялся. Я её выгнал за дверь, в общежитии мы жили, но там была плохая дверь – щель была, студенческое общежитие. Она вернулась и смотрела, что я там делаю вообще, что-то странное с ним?... А я думал: что мне делать вообще – как я поклонюсь? В комнате никого не было, но, тем не менее, я сомневался на счет поклона, было не по себе. Я занимался спортом раньше, я себе сказал, уму, я сказал себе, как я заставил себя поклониться. Занимался спортом, ну, это просто упражнение сделаю: колени головой в пол упражнение – это просто упражнение. Сгиб-разгиб, ну мы делали все это, это просто сгиб, так назовем, а потом будет разгиб [зал смеется]. Вот такой терминологией я убедил себя делать поклон.

00:12:10 Ложное эго, я был поражен этим первым открытием. В комнате не было никого, но, тем не менее мне было трудно поклониться. Удивительно было, да, тем более это сковородке, я сковородке кланялся с картошкой. Я еще не верил ни во что, вообще, мантры произносил. И, тем не менее, если это делать, если практиковать, если заставить тело – дисциплинировать его, подчинить духовной практике, садхана-бхакти – постепенно изменится сознание, ум. Но сначала нужно направить туда же и речь. Вы кланяетесь – вы тут скажете: что это вы тут делаете? И вы может быть думаете – да, это полная глупость, что я тут делаю, но я объясню этому человеку, почему я так сделал. И говоря об этом - вы понимаете глубже этот процесс.
Объясните то, что непонятно в Бхагавад Гите, и вы увидите – все прояснится.

00:13:08 Речь, подтверждайте, что написано в шастрах и вы увидите, все станет ясно – это несложно. Потому что Сверхдуша находится в сердце каждого живого существа, а знание оттуда идет – не из книг, как таковых, а с тем, что мы согласны с писаниями. Отношения устанавливаются со сверхдушой. Не потому что это какая-то книга, нужно расшифровать какие-то тексты, разгадать, получить какое-то знание, расшифровать, гьяна какая-то, напряжение ума. Нет, нужно просто с этим согласиться – это называется аскеза ума. Вы соглашаетесь с этим: написано в писаниях – я согласен. Потому что в писаниях написано – на этом основании. Соглашаясь – вы его принимаете, проглатываете – это лекарство действует, все. Все очень просто.
Нет никаких мучений, проблем в духовном развитии, кроме одного: ложного эго. Поклон я называл сгибом, из Бхагавад Гиты я что-то еще называл своими словами, чтоб было понятней мне и легче поверить во все это.

00:14:10 Интерпретация, да мы это интерпретируем сначала, есть склонность искажать истину. Знаете, удобно для своего понимания, для своего поведения подогнать под какой-то другой стандарт, под материальный стандарт. И, тем не менее, если мы приняли правильные стандарты – ум становится постепенно тоже правильным, чистым. Почему? Все очень просто: ум подчиняется, и разум подчиняется вкусу, вкусу жизни. Вы заметили, как материалисты продвигают всякую ерунду, всякие глупости при помощи вкуса. Они талантливо преподносят всякую ерунду, всякие глупости. Просто талантливо преподносят. Настолько талантливо, что курение стало в какой-то, в 60-е годы курение стало называться глубоким размышление[зал смеется]. Глубоко мыслящий человек, если он закурил, значит, он глубоко думает, а наркомания стала поиском смысла жизни, и алкоголизм. Это не алкоголик, он ищет смысл жизни, понимаете, это философ. Настолько извращенное стало понимание.

Духовная энергия дает радость

00:15:18 Итак, когда мы соприкасаемся непосредственно с духовной энергией – это дает радость, это описано в Бхагавад Гите. Кришна говорит: я сейчас дам тебе вкус вечности, объясню тебе непознаваемое. Тогда возникает вопрос: странная формулировка, точто Кришна говорит: объясню непознаваемое? Я объясню, но это нельзя познать – а как же ты объяснишь?
– «Я тебе дам вкус вечности», - он говорит, вот и все. Попробовав на вкус, ты поймешь, но объяснить не сможешь, это необъяснимая вещь. Испытать можешь, объяснить нельзя.
Итак, эти факты духовные существуют, необъяснимо, [ачинтья], как Прабхупада говорит, если эта энергия [ачинтья], Прабхупада говорит, мы её признаем, принимаем – она становится источником счастья, непостижимость. Тогда как ученые непостижимые вещи отвергают. Пока мы не постигнем, мы не примим, непостижимые вещи все отвергают. Они фактически отказываются от духовного роста и прогресса.То есть принцип совершенно иной.

00:16:24 Итак, радость дает в духовной жизни непосредственный контакт с духовной энергией: сат-чит–ананда -- вечность, знание, блаженство. Соприкасайтесь с этим, что вы почувствуете? Радость, Прабхупада говорит: железо погрузите в огонь, он как железо станет, раскалится, точь в точь. Это железо действует, как огонь, искра приближается к огню, вспыхивает. Снова возвращается все назад, уходит, затухает. Все просто.
И однажды Прабхупада про это в лекции говорит: духовная жизнь радостна. Почему? Потому что душа вечна. И никто не обрадовался в зале. Все слушали, так и остались слушать. Но если вы хоть на одно мгновение представите, на одно мгновение примите, на одно мгновение поверите, что вы вечная душа – да вы подпрыгните до потолка сразу. Мгновенно это произойдет:
– Боже мой! Это же открытие! Это же все! Это же решает все проблемы! Да я вечная душа!
Радость, естественно, от осознания, непосредственный контакт. Но, когда мы слышим: душа вечна – это соприкасается непосредственно с нашим представлениями материальными, через … Также как языком пробовать сладости, как Кришна говорит, через изоленту, изолировать. Скотч сейчас называется, не изолента. Вот такой язык, ешьте [неразборчиво]

00:18:00 То есть пытаемся понять материальным умом вечность, знания, блаженство. И ничего, невозможно, напряжение создаст.
– Я не имею опыта такого, все временно в этом мире, о чем вы говорите. Вечность вообще непостижима, о чем вы говорите, вообще. Какая материя не разлагается, вообще?
Они до атома доходят, там расщепляется все, где же остановится все? Они расщепили эти молекулы, атомы - все разобрали на части уже.
– А где же вечность? О чем вы говорите? Что вечно?
Энергия вечна, они знают, что такое энергия. Энергия означает – Кришна. Энергия означает – Высшая Энергия. Любая энергия – это высшее качество Кришны.
Смотрите, энергия вечна – это же потрясающе, это же удивительно. Но есть материальные примеры, масса примеров. Вы берете землю, делаете глину, делаете кувшин – форма временна, земля нет. Форма разрушается, земля остается существовать. Вы ничего не можете уничтожить, на самом деле, в этом мире.

00:19:05 Зная это, Кришна говорит в Бхагавад Гите:
– Никто, никого не может убить, или быть убитым. Вы имеете дело только с временной формой, о чем тут беспокоитесь? Временная форма какое-то время существует, потом она уходит в небытие, о чем беспокоитесь? А душа остается вечной.
Ничего не меняется для души: ни рождение, ни смерть. Смотрите, если мы начинаем верить в эти стихи, углубляться в них, как Прабхупада говорит, нужно думать, размышлять, объяснять другим глубоко – вы будете радостны. Вы так и почувствуете, принимая все эти шлоки, объясняя их суть, соглашаясь с ними постоянно. Вы почувствуете, что у вас увеличивается энергия, ананда, когда много энергии, она плещет через край. Ананда, искры, свет – и вам хочется говорить, хочется быть счастливым, быть с такой энергией. А ананда распространяется, естественно, потому что все хотят радости, жить радостно.
В Бхагавад Гите Кришна об этом говорит так: [санскрит]
– Раджа видьям, Раджа – это царь. Кто самый великий в мире? Царь, царь, в этом мире царь – занимет самое высокое положение, выше не бывает

00:20:18 Раджа-Видья, Раджа – это царь Кто самый великий в мире? Царь, царь, в этом мире царь занимает самое высокое положение, выше не бывает. Раджа-Видья, Видья – это знание, подобное царское положение занимает, могущество, Раджа-Видья. [Санскрит].
Чистейшее - никакой скверны, никаких материальных представлений там нет, ни какого материального опыта там нет, никаких страданий, никаких примесей сомнений. Там все ясно, все чисто, все трансцендентно, блаженно и никаких помех – это знание Вайкунтхи. Почему?[ Санскрит] . Ты непосредственно можешь взять, прямо в руку и положить на язык, без изоленты. Манго, вкус, раса, расу вы чувствуете вкус мгновенно.

00:21:05 [Санскрит]. [Картум] – исполнять, исполнять его, радостно, и никогда не хочется его заканчивать. [Авья] – неисчерпаемая. Вы не захотите остановить преданное служение – чистое, преданное служение. То есть процесс будет необратимый, как говорится в Бхагаватом. Когда низшие гунны уходят , причины страданий, -преданное служение становится, как факт, и необратимо. Вы не захотите никогда вернуться в материальное существование, к материальным желаниям, к материальным привычкам, к материальному телу. То есть будете жить в теле без привязанности, радуясь: тело стареет, ха-ха-ха, а я - нет. Преданные не стареют никогда. Но внешне они, конечно, стареют, как-то меняются по чуть-чуть, тоже волосы седеют, зубы расшатываются – это понятно. Но я не видел, чтобы преданные делали пластические операции.

00:21:58 Хотя бывали такие случаи, с неофитами, может быть. Но старые преданные, они вообще не обращают внимание - какое там тело. Да и когда вы с ними общаетесь вы тоже забываете про тело, правда же? Прабхупада был самый красивый в движении, и самый старый в движении был. Его окружала молодежь, но Прабхупада был самый красивый, вот вам доказательства, факт. Они же за ним бегали – не он же за ними, фотографировали его постоянно, садились, смотрели, глаз не отрывали от него. Прабхупада был очень красивый. Кто-то из учеников Прабхупады вспоминал, как он наблюдал за Абхишекой, Вьяса-Пуджа был Абхишека, стопы Прабхупады омывали. Прабхупада сидел на асане, тут стопы омываются, и все поют про лотосные стопы духовного учителя – единственное прибежище. Санскрит, лотосные стопы гуру. Он говорит: а я был тогда неофитом, он сейчас духовный учитель. Я думал:
– Ну и какие тут лотосные стопы? Ноги обычные, старые ноги. [Смех в зале].
Я пытался представить: лотосные, ну как же это лотосные понять, как представить? Прабхупада мне помог. Я, говорит, когда посмотрел на Прабхупаду, глаза поднял на Прабхупаду, Прабхупада смотрел на меня в упор. Он понимал, говорит, мои мысли все. И глаза сказали Прабхупады:
– Осел. Я не это тело. [Смех в зале] Не туда смотришь. [Смеются] Я не это тело.

Мыслить себя телом - путь разрушения

00:23:23 Это причина – почему преданный радостный, я не тело. Подумайте немножко о теле – и вы сразу будете серьезным. Подумайте час непрерывно о теле – вы в депрессию впадете просто. Если два часа ежедневно думать о теле, саданатакуюбхакти, то через несколько недель потребуется психолог, психиатр, факт. Люди сходят с ума за несколько дней, когда думают о себе, о какой-то проблеме связанной с телом. Несколько дней достаточно, чтоб просто сойти с ума.
Вот вам пример: когда человек думает о теле, о привязанности тела, когда это обостряется, особенно в острые, критические моменты – это разрушает человека, просто разрушает, он жить не хочет, факт. Послушайте, что там в теле происходит.
Сердце бьется, а долго еще оно будет биться? Вот в чем вопрос. А вдруг остановится, мы же не знаем. Там столько сложных вещей, Боже, а как все это работает? А вдруг там тромб какой-то, еще что-то…..

00:24:28 Я однажды читал книгу «Пропедевтика» - внутренние болезни, я еще учился в школе, вот такой том был у матери. И там были всякие болезни, описывались, с фотографиями. Страшные, просто ужасные были болезни, просто посмотреть уже было отвратительно, просто ужасно.
И главное, что самое интересное, что когда вы читаете, вы начинаете отождествлять себя с прочитанным - а вдруг со мной это случится? Боже мой! И, представляете, если вы изучаете пропедевтику внутренних болезней, если вы постоянно общаетесь с материальной стороной человеческой жизни – необходимо очищение. Необходимо очищение от негативных мыслей, все вносит негативное настроение.

Очищение от негативных мыслей

00:25:10 Как одна экстрасенс сказала своим студентам в медицинском институте:
– Вы всю жизнь будете иметь дело с проблемами, с нечистотой, с болезнями, с отклонениями здоровья и психики. Вам нужно читать Бхагавад Гиту и читать Харе Кришна – мантру, чтобы вы очищались. Нужно иметь позитивный опыт жизни, поддерживать себя. И она ставила эксперимент со мной, на занятиях прямо, после лекции.
–Откуда у вас такая мистическая сила? Она спросила, она мистик.
– Я повторяю мантру, соблюдаю четыре принципа.
– Какую мантру?
– Вот, Харе-Кришна мантру повторяю.
– Так, несите сюда стакан с водой.
Я испугался очень. [Смех в зале]. Там большая такая женщина, глаза горят, мистик, такая сильная. Она известна там, в кругах экстрасенсорики. Лечит руками там, диагноз ставит, в общем все, что угодно.

00:26:07 - Стакан несите.
Поставили передо мной стакан, я не знал, что делать? Она достала две рамки. Знаете рамки? Ну, каждый экстрасенс ходит с большими рамками. Ими проверяют энергетику на воде.
– Видите, нейтрально, параллельно две, нет никакого заряда. Читайте мантру этому стакану – она сказала.
Я никогда стаканам мантры не читал. [Смех в зале]. Но ради науки, ради эксперимента я прочитал этому стакану Харе-Кришна мантру.
Она взяла свою рамку, и вщюи-и-и, пошли эти…
– Несите второй стакан, она сказала. Подумайте о Харе-Кришна мантре.
Я подумал - такая же реакция.
– какие книги читаете?
– Бхагавад Гиту.
– Давайте сюда Бхагавад Гиту, проверяем энергетику.
Вщу-у-у.
– Прпедевтику, про все внутренние болезни, несите сюда.
Щщить. [Смех в зале]. Нельзя читать вообще, касаться нельзя этих книг, вообще.

Если хозяйка душа – все будет хорошо. Если хозяева чувства – все будет очень плохо

00:27:10 Итак. Суть в том, что мы не можем не касаться материи, но речь о взаимоотношении с материальным миром, как правильно. Кто же хозяин в этом теле? Чувства, органы чувств, ум, разум или душа. Вот так в Бхагаватом ставят вопрос, как правильно иметь отношения. Если хозяйка душа – все будет хорошо. Если хозяева чувства – все будет очень плохо. Госвами, хозяйка душа должна стать, это правильные взаимоотношения, иерархия отношений существует. Сейчас люди превыше всего ставят чувства и ум, над душой поднимают, главным считается. Говорят, удовлетворять чувства это превыше всего, а о душе ничего не знают. Прабхупада говорит просто и ясно: вы же не машина, тело машина – но вы-то не машина. Есть водитель еще, водитель не должен пить бензин. Вы постоянно пьете бензин, поэтому вы не удовлетворены. Вы думаете вы не удовлетворены, потому что мало бензина? Вы хотите больше выпить бензина – еще хуже будет. Чем больше вы насладите чувства, тем хуже еще будет становиться. Потому что абсолютно неестественно для вас такая пища, такая энергия. Тело нужно просто отрегулировать, здоровый образ жизни – называется в Бхагаватом. Просто, здоровый образ жизни, разумный образ жизни. А пищу основную должна получать душа, духовную пищу.

Сверхдуша безгранична

00:28:34 Мы есть душа, духовная пища. Духовная пища для души – это что? Сверхдуша – нам же нужно много пищи. Ананда – это безграничное счастье. И мы спрашиваем людей:
– А сколько точно счастья вы хотите? Давайте, каждый напишите.
Все говорят:
–Много, мы не знаем сколько писать, очень много.
То есть нам нужен безграничный источник – это Сверхдуша. Душа и Сверхдуша, и таковы их взаимоотношения.
[Санскрит], неисчерпаемая, никогда не прекратится, потому что соприкоснулись с абсолютной истиной, со Сверхдушой – она не имеет никаких границ. Мы же имеем опыт, ограниченный в этом мире – нам необходимо выйти за пределы опыта этого материального. Как лягушка, которая живет в колодце: ей нужно, чтоб иметь представление об атлантическом океане - она должна, непосредственно, выйти из колодца. Внутри колодца она не сможет представить такие размеры воды. Если даже рассказать об этом – она не сможет представить, это не умещается в её опыте. Необходим опыт, и поэтому духовная жизнь дает этот опыт.

Облако анартх и туман невежества - путь в потемках

00:29:45 Воспевая Харе-Кришна мантру – мы получаем опыт, поскольку мы соприкасаемся непосредственно с Верховной Личностью Бога, это контакт. Однако, Бхактивинод Тхакур говорит об этом:
– Хотя мы вступаем в непосредственный контакт со Святым Именем – мы не можем получить полного блага сразу. Почему? Есть две причины, есть два препятствия. Это облако анартх и туман невежества. Есть невежество природное, есть анартхи, есть что-то дурное в нас: дурные привычки, дурные качества, дурные представления. Анартха буквально – дурное, бесполезное, абсолютно ненужное никому, вредное. Артха – это хорошая вещь, полезная такая: экономика, хорошие качества, нравственность. Артха, прекрасно – надо принимать. Анартха – надо выбрасывать. И сердце полно, анартх бывает настолько много, что сердце становится похожим на уголь. Вот кусок угля – вопрос возникает: можно его очистить отмыть? Нет, нет, невозможно, невозможно. Тем более, смотрите, чем еще отмывают. Кувшин из-под вина, вином не отмывается.

Вкус определяет судьбу

00:30:59 То есть материальные средства не помогут очистить душу, даже самые возвышенные измы не очищают сознания людей. Даже коммунисты не смогли восстановить эту возвышенную идею, потому что было очень много зависти. При помощи зависти они пытались установить коммунизм. Равенство и братство означает: нужно было отнимать у всех все, контролировать, чтобы у всех было одинаковое количество собственности. Максимальное проявление зависти: чуть что – сразу отнимают, отнимают, отнимают, раскулачивают, национализируют – только этим и были заняты. Даже самые возвышенные измы не были установлены, самые высокие, привлекательные вещи. Люди не могли установить, потому что материальные средства здесь уже не применимы, никак. Необходима более высшая энергия над этойкамой,как говориться, над этой жадностью, над завистью, над этими энергиями, низшими энергиями есть трансцендентный уровень, трансцендентное знание, которое легко может победить все эти недостатки в человеке. Легко может усмирить каму, легко может очистить от жадности, и зависть тоже уходит – возвышенный вкус.

00:31:06 И преданный даже если он не имеет каких-то особых знаний – он ориентируется по вкусу духовной жизни. То есть не обязательно быть ученым, академиком, образование академическое какое-то получать. Это хорошо, но это не главное. Главное – непосредственно воспринимать духовный вкус. Как есть пример: собака-ищейка – она же необразована, нет высшего образования. А человек у нее спрашивает: Тузик, где там эта вещь лежит, посмотри? И Тузик понюхал, говорит там, нюх, нюх есть.

00:32:40 Также у преданных есть вот этот вот особый дар: [санскрит]. Кришна говорит: [санскрит] Я дам разум, а разум – это вкус. Бхава, вот по этому вкусу ты найдешь дорогу ко мне.
А так, где Кришна, материалисты спрашивают:
– О каком Кришне вы говорите, а где он? Вы видели его?
– Да, постоянно видим, Он нам постоянно дает этот вкус. Эта ниточка с нами, мы туда идем давно уже.
Дорога абсолютно ясная и понятная для преданных, потому что есть контакт, есть связь и есть вкус. Вот этот вкус – это есть наша дорога. Собственно говоря, любой материалист идет тоже при помощи вкуса, свой путь в судьбе определяет.
У кого-то вкус к алкоголю – и вы уже знаете, какая будет его судьба. А что тут сложного? Вы уже знаете, что будет с человеком, который принимает алкоголь регулярно. У кого-то вкус к наркотикам – вы тоже знаете, какая будет его судьба. Вкус определяет судьбу.

00:33:40 Итак, если мы хотим изменить свою судьбу – мы меняем вкус. [Санскрит] – необходимо научиться высшему вкусу. Это высший уровень жизни, высший полет души. На высоком уровне душа – и никогда не снижается вниз, Прабхупада говорит: Вы поднимаетесь, поднимаетесь, и никогда вниз не спускаетесь. Нет необходимости, здесь нет таких энергий внизу, чтоб могли прилетать, запасаться еще каким-то топливом. Как самолет: взлетает, топливо кончается – снова вниз, за топливом. Принимаете наркотик – снова взлетаете, а потом кончается действие – спускаетесь снова вниз за топливом. Итак, вы не можете возвыситься, вы просто падаете, деградируете постепенно, устаете от этого процесса.
Сознание Кришны подобно птице Чатаки. Есть такая птица, не знаю видел её кто-нибудь или нет? Но она никогда не спускается на землю за водой, она в облаках живет, ей нет необходимости, она пьет воду прямо в облаках, там. Ни при каких обстоятельствах она не спускается вниз, никто и никогда её здесь не видит.

Материальные привязанности

00:34:46 То есть, есть души, которые живут в духовном мире и никогда не приходят в материальный мир. Нет необходимости. И однако, есть какие-то ценности в этом мире, правда? Которые нас держат здесь – а вдруг в духовном мире этого нет? Там, например, нет же каких-тоанартх, зависти – скучно, наверное, жить без зависти. Без жадности, тут какая-то борьба есть, какие-то боевики можно посмотреть. А там же боевиков нет, наверное, скучно…
Это цапля одна, она ходила по берегу озера – искала пиявок, лягушек. Так она и всю жизнь жила, у нее были определённые вкусы. И вдруг, в какой-то день все озеро осветилось светом небесным. Удивительно – цапля рот раскрыла: что такое? Какой-то белоснежный, небесный лебедь спускался вниз, излучая такое сияние ослепительное, все как Солнце. Сел на воду, плавает, играет в лотосах.
– Боже, кто это?
У цапли все пиявки изо рта вывалились.
– Боже мой! Я такого не видела никогда! Ты кто?
– Я Раджа-Ханса, сказал лебедь. Я с райской планеты, я просто отдыхаю здесь. Присел не надолго – я в пути.
– Райская планета!? А что такое рай? Расскажи!
– Рай, о-о-о.. Вода – нектар, лотосы благоухают на несколько миль вокруг, не песок – а драгоценные камни. Беседки из драгоценных камней, деревья желаний вокруг.
– Боже!! А пиявки там есть?
– Пиявок там нет.
– Ну тогда какой же это рай – если даже пиявок нет?
(Смеется)

00:36:35 Есть ценности, определённые ценности, которыми мы здесь дорожим, безусловно. Но, в сравнении с духовными ценностями, как мы слышали в Бхагаватом, там БхактиЧайтанья Свами говорил об этом. ДхруваМахарадж, он непросто искал каких-то временных удовольствий. Знаете, что он хотел? Царство, которое превосходит царство его отца, даже деда. Собственно говоря, а царство у деда - это какое царство? А? Его дед – это Брахма, он царь вселенной. Так он хотел больше этого….. Каково? Ну представьте…
Ну не просто несколько банков, швейцарских, не просто быть властелином мира на этом уровне. Не просто владеть даже этой вселенной, райскими планетами низшими. Он хотел еще больше.
Границ, нет, оказывается, видите, у амбиций человеческих. Он еще был ребенком, может он еще не понимал – что он просит, но вот такая была просьба Господу .
И Господь явился перед ним, и ДхруваМахарадж сказал:
– Боже, я искал осколки битого стекла, абсолютно бесполезные вещи.
Как он это узнал, откуда он получил эти знания? Он просто увидел форму Господа, и все. Больше ничего. Непосредственный контакт, так это важно.

00:37:50 Это очень важно, но, соприкасаться нужно с чистым сердцем – одно условие. Контакт, не сразу плотный. Есть покрытия материальные, анартхи, туман невежества. Эти облака и туман, он покрывает наши глаза, наши чувства восприятия. Солнце покрыть невозможно. Бог свободен, Кришна свободен от этих всех недостатков – Он выше всего этого. Он сияет всегда в полную силу, и сияние не уменьшается. И даже когда тучи покрывают все – сияние не уменьшается, и там Солнце точно такое же.
«Анартхи, невежество наши глаза заслоняют» - так говорит БхактивинодТхакур в «ХаринамаЧинтамани» - «В этом проблема».
Даже когда Дживавоспевает Святое Имя он не может чувствовать полного блага еще, полного блага. Но удивительно что, какая сила им поможет развеять эти тучи и туман? А никакой другой силы нет кроме Солнца – Солнце само же и производит эти тучи и туман, само же развевает их.

00:38:59 Итак, причина этих анартх, этого невежества – в неправильном отношении с Богом, с Кришной. Настолько неправильно, что люди вообще забыли Кришну, вообще отвергают, что он личность, вообще не верят в его индивидуальное существование – настолько неправильное отношение. То есть они стали оскорбительными.
«Я не верю в ваше индивидуальное существование. Я не верю, что у вас есть какие-то качества, какой-то разум, какой-то ум, какие-то способности, какая-то форма. Это не форма – это иллюзия» - это оскорбление называется.
То есть это продиктовано все недостатками, низшими гуннами материальной природы, материальным опытом. Мы не видим ничего идеального в этом мире, поэтому идея господина в этом мире сильно извращена. Она не стала абсолютной, она извращена в том смысле, что идеал, абсолют в этом мире – абсолютный диктатор. Знаете опыт такой? Диктатура называется, диктатор. То есть, есть какой-то лидер, но он диктатором становится. Император, он диктатором становится, опыт негативный у нас, положение верховного у нас сильно искажено в умах людей. Это искажение называется вйавадхан, философское искажение. Это мешает нам правильно произносить святые имена Кришны. Если мы также думаем, что он Верховный, но в этом есть какой-то недостаток, потому что я то не Верховный, есть неравноправие в этом.

Отношения с Богом

00:40:38 Одна женщина пришла ко мне поговорить на Урале, журналистка, хорошо начитанная. Она заинтересовалась темой абсолютной истины, представьте, редкий случай. Редко люди интересуются вот такой темой, в журналистике тем более. Обычно спрашивают: что за хвостик, там, что за тилака, что за одежды, что вы едите, что не едите, и так далее. Вот это пишут они и уходят. А тут абсолютная истина, пришла поговорить. Мы стали говорить об абсолютной истине, она сказала:
– Мне это нравится. Очень хорошо, хорошие знания, очень интересно.
Но я спросил ее:
– Вы хотите услышать что-то больше, чем абсолютная истина?
Она говорит:
– Конечно! А что есть что-то большее абсолютной истины?
Но Прабхупада объясняет, что абсолютная истина понятие и понятие Бог – неравнозначны, это не одно и то же, есть различия. Одно и то же, но есть различия.

00:41:31 Бог означает – Властелин, Высший собственник. Означает, что у нас с вами здесь ничего нет. Абсолютная истина ничего не отнимает у нас, правда? Она безлична, я личность, мне даже так нравится: вот это все - абсолютная собственность, а я ей пользуюсь, очень хорошо, по собственному усмотрению. Прекрасная теория вообще, замечательная.
Но выше этого понятия означает – Бог, он собственник, а он владеет всем этим, а у меня [неразборчиво], ничего нет – все принадлежит Богу. Вот это уже проблема. С практическим принятием этого знания – это уже проблема. Так, вы говорите кому? Все принадлежит Богу. Значит, кому вы все должны отдать? Вот тут-то и обман кроется. Вот так они у нас и обманываются – надо же кому-то все это отдавать, свою собственность.

00:42:20 Поэтому не нужно никуда ходить, никому ничего давать – Бог в моем сердце, все, у меня свой Бог. Много люди богов создали, таким образом. И они просто раздробили его на части, у каждого свой Бог. И они говорят:
– Бог один, и я его уже знаю, у тебя другой Бог.
Она тоже это поняла, сказала:
– Да, да, с Богом лучше не связываться. Лучше с Абсолютной истиной связаться, Бог это уже опасное проявление.
Тут религия, тут уже власть, тут еще более тонкая власть. Более тонкий обман – религия может быть «опиум для народа». Все понятно, мы помним все эти ошибки, эти примеры, как религии между собой ссорятся.

00:43:59 Мы были в Средней Азии, Туркестан, это не республика – это город. Есть такой в Казахстане, Туркестан называется, священный город. Там жили суфии когда-то. Суфии, они соблюдают такие же принципы, как и мы, и киртаны тоже поют. Только там 99 Имен Аллаха они поют, тоже бубны, мы видели картины суфиев, как они собираются и поют киртаны. И по всем стенам были описаны, записаны 99 Имен Аллаха, с переводом значения. Они вот поют таким образом, кружатся, имена эти воспевают. Вообще, похоже, как у нас, специально есть такие комнаты для киртанов, алтаря нет, имена поют. И они, как в экстазе становятся. И там говорится, что 99 имен Аллаха есть, даны в Коране. Но тот, кто узнает 100-е имя – будет делать чудеса. Сотое имя не раскрыто, Прабхупадатоже самое сказал: имя до конца не раскрыто у них – поэтому они ссорятся.

00:43:59 То есть, когда то у них в те времена религии не общались друг с другом. Правда, правда. А сейчас они очень близко, очень тесно. Они не могут понять: почему? И остается еще один момент. Есть еще один момент в абсолютной истине, в Боге. Выше этих понятий, то, что дал Прабхупада, дал Господь Чайтанья:
– Выше Абсолютной Истины – Бог, а есть что-то выше Бога?
Я сказал этой женщине:
– Вы не принимаете Бога именно по этой причине, что Вы не знаете, что есть понятие выше Бога еще, выше Бога.
Тут она не могла вообще беседу продолжать уже.
– Вы меня сбиваете с толку постоянно, как что-то может быть выше Бога?
Да, с Богом можете войти в очень близкие отношения. Вы можете не думать, что он выше вас, можете думать, что он ниже вас, вы думайте – Яшода. Ну а Арджуна, вообще, в серьез его не воспринимает, как друг. Однажды они где-то были, где-то путешествовали Арджуна и Кришна на колеснице, и полубоги это увидели:
– О-о-о, этож Нара-Нараяна с прошлой жизни, Арджуна – Кришна, Кришна – Арджуна. И там все: господь Брахма, господь Шива, Индра, и все небеса запели гимн, цветы посыпались туда. И Кришна стоял перед ними в величественную позу, принимал эти молитвы. А что делал Арджуна? Он стряхивал пыль с павлиньего пера у него на голове, чтобы он выглядел нормально, прилично – друг мой.

00:45:21 Но он не испытывал такого благоговения, потому что он дружил с Кришной в близких, равных отношениях.
– Кришна, я хочу такой же славы, как у тебя.
Сказал Арджуна однажды ему.
– Вот ты прославленный – и я хочу такой же славы.
Мы можем такое же сказать ему? Подойти, сказать? А Кришна говорит:
– Арджуна, зачем тебе все это? Зачем тебе с этим связываться?
Он сказал:
– Ну а какие же мы с тобой будем друзья, если мы будем не равными? Дружба равенством поддерживается, значит, если ты прославленный – я тоже должен быть прославленный. Иначе какая будет дружба: ты прославленный, а я не прославленный?
Друг пострадает, если Кришна во Вриндаване что-то делает особое – никто ему не позволяет, все соревнуются с ним друзья. А я сделал лучше сейчас или хотябы также – иначе дружба пострадает.
Но однажды Кришна победил всех во Вриндаване, поборол, всех друзей на лопатки, Баларама вышел. Все были очень недовольны, что Кришна самый сильный. Как же дружба, если он самый самыйсамый, то как же дружить с ним. Хорошо быть равными: иногда он борет, иногда мы борем, тут он всех борет и все. Они попросили Балараму: иди побори его. Он и Балараму положил на лопатки, Кришна, все.

00:46:34 Все, проблема, собрались тогда обсуждать: что-то нужно делать с этим? Он слишком возгордился, как Бог вообще стал вести себя, надо что-то придумать. К йога-майя пришли:
– Йога-Майя, помоги: у нас тут дружба с Кришной - он сильнее всех.
– Я знаю, что нужно делать, сказал йога-майя. Радхарани, ты должна вызвать на поединок его и побороть.
– Я слабая женщина, бабушка Пранамасья, как это возможно, с Кришной сражаться, неет.
– Я дам тебе все свои полномочия, ты изменишь свой облик, мы переоденем тебе в одежду Баларамы.
Есть во Вриндаване храм такой, где Радхарани в одеждах Баларамы, Даоджи–это её имя.
– Итак, я дам тебе все полномочия, не бойся - ты победишь Кришну.
Она переодевается в Балараму, меняет свой облик, вызывает Кришну на поединок. Все, весь Вриндаван болеет за Радхарани. Чтоб она повалила его на лопатки – слишком возгордился.

00:47:38 Мы не можем быть на равных с ним, гулять, бегать, шутить – слишком сильный. Радхарани вышла, а Кришна подумал: это Баларама, что ли, так я его вчера на лопатки положил, он опять. Он подошел, так взял его за одежду, поднял – бшшш, об землю. Радхарани подумала: зачем я влезла в это дело? [зал смеется]
– Харе Кришна! Я слабая женщина. Потом вспомнила: а, Пурнамаси дала мне свои полномочия.
Поднялась, схватила Кришну точно также вверх, бшшш, и Кришна не поднялся, все.
Так справедливость была восстановлена. Как вам нравится такое отношение с Богом? [Смеются]

00:48:19 Прабхупада открывает нам Вриндаван, близкие отношения с Богом. Вы иногда можете ставить выше себя, все это лила, все это меняется. Кришне все это очень нравится, в этом вкус. То есть знаете, вкус неоднородный, не статичный, а экстатичный. Вы понимаете, что [неразборчиво]. Но когда Кришна наделяет вас большими полномочиями – вы забываете об этом. Вы говорите:
– Кришна выходи на сражение. Сейчас я тебя положу обеими лопатками на землю. Посмотри на мои руки, а, не боишься? Иди сюда.
Вот так друзья делают, ничего не бояться.

Просто имея семью и воспитывая детей - можно научиться понимать Бога

00:48:57 А Яшода, вообще, ему издалека:
– А ну ка, иди сюда! Ты что там делаешь? Иди!
Он боится, он подходит. Любовь. Это мир любви называется. Там нет равенства. Любовь означает – неравенство.
Зачем родители хотят детей? Маленьких, глупых, абсолютно бестолковых, кричат круглые сутки вообще, испражняются, мочатся, ничего не делают вообще. Вы хотите такое? Если неженатому мужчине предложить такое: нет, нет, не хочу, такое не хочу. Он будет постоянно орать, через каждые полчаса, днем и ночью тоже. А вы хотите вот такое глупое существо, потому что вы хотите родительскую любовь. У вас потом есть смысл, никто не возмущается. Это правда, почему вот есть такая разница между родителями и детьми, одни глупые, другие умные. Но в любви все это имеет место и назначение, во всем есть высший смысл. Мы учимся этим вкусам, живя в человеческой форме жизни. Создана для этой цели эта жизнь.

00:50:05 Просто даже имея семью вы можете научиться понимать Бога, просто воспитывая детей вы можете научиться понимать Бога. То есть имя Бога будет раскрыто во всех его проявлениях. У себя дома, как Прабхупада говорит, он не судья и не творец – он у себя дома возлюбленный. В его окружении точно такие же, это одно из непостижимых качеств Кришны – окружен непостижимыми, невероятными, удивительными преданными, которые могут говорить:
– Эй, ну-ка иди сюда, я посмотрю что ты там ешь. Почему ты ешь глину? Тебе что, нечего дома есть? Зачем же ты ешь, иди сюда, открой рот, я проверю.
Яшода очень беспокоится: что мне люди скажут, что я за мать такая вообще.
– Ну-ка открой рот, что там во рту?....Вся Вселенная!.......Надо пойти помолиться Богу, говорит Яшода, что-то со мной не то. Пойду помолюсь Нараяне, чтоб прийти в себя.
Она понимает, что Кришна Бог. Иногда она видит это могущество. Он проявляет для преданных, он открывает многие вещи, конечно же. Не держит их в невежестве, но создает беспокойства – и они уже не знают, что делать с этим ребенком. Это же не просто ребенок, как его кормить, если у него вся вселенная внутри? Он сворачивает этот иллюзорную энергию, говоит:
– Мама, я хочу есть, хочу есть, хочу есть.
– А-а, это мне понятно.

Начало пути обратно к Богу

00:51:35 Итак, духовный прогресс проходит через какие-то этапы, мы видим. Сначала, когда ум бунтует, бунтарский ум принимает только абсолютную истину. Это начало постижения какого-то знания, какая-то философия предстоит человеку в этом. Философский вывод – есть верховный разум, вывод – есть. Теперь самое сложное – подчиниться ему. Я – слуга, это очень трудно. Очень сложно вернуться в своё изначальное положение. Вот действовать так на уровне речи, и поступков – думать еще также. Если мне скажут: ты такой красивый, ты такой великий, ты такой могучий. Я приму это с радостью, конечно. Хороший человек говорит. Но когда о Кришне говорят такие вещи, я думаю: ну, не совсем так.
То есть в свой адрес я принимаю все прославления, в адрес Бога – нет. То есть бунт, есть бунт. Философски ум – начало, постижение абсолютной истины, просто наука, холодный рассудок, хорошо, созерцание.

00:52:34 Но, отношения с Богом (санскрит), и подчинение – это уже начало пути уже обратно к Богу, в своё естественное положение. Я не абсолютная истина, я часть этой энергии, моя функция служить ему. Некоторый человек постигает в этих отношениях, в этой практики Бога он вступает в личные отношения, он любовь испытывает. В любви нет противоречий, нет разницы между большим и малым. Нет двойственности, не существует никаких беспокойств, Вайкунтха. Нет больше вопросов, нет страданий – есть постоянные ответы, на каждом шагу, новые, новые, новые. Милость, одна милость – нет вопросов, нет тупиков. Ответы, ответы, ответы, ответы. Шквал просто, поток, столько качеств, столько их деяний, столько форм он имеет – это водопад, он постоянно, постоянно. [Неразборчиво], он не может перечислить до сих пор эти качества, он не успевает, экспансия Верховной личности Бога. И в какой-то момент, кажется, что он уже заканчивает описывать эти качества, но в одно мгновение они умножаются и их еще больше становится.

00:53:47 Итак, Кришна вместилище всего. Когда Акрура пошел делать омовение, увозя Кришну и Балараму из Вриндавана. Он должен был сделать омовение, что он там увидел? Он увидел там вселенскую форму. Потом вернулся в колесницу, потому что Кришна и Баларама там и сидят в колеснице. Он очень удивился: только что видел все это в Кунди, в озере, всю вселенскую форму. Он смотрел удивленными глазами. Кришна говорит:
– Акрура, ты видимо увидел что-то удивительное там, в озере, ты так смотришь на нас?
Акрура сказал:
– Ну, нет, если я вижу тебя сейчас, то больше ничего удивительного я не смогу увидеть.
Кришна об этом говорит в Гите Арджуне:
– Так же как в океане воды есть все возможности – вам не нужна больше лужа или озеро. Есть Кришна, есть имя Кришны – больше ничего не нужно, будете делать чудеса.
Любые вещи вы можете сделать, но нужно знать, что делать, в соответствии с волей Кришны. Воли Кришны и духовного учителя. Успех будет обязательно.

00:54:58 Прабхупада говорит: только нужно избегать одной вещи – оскорбления. Успех гарантирован в этой жизни любому человеку. Таково могущество, безграничное могущество в этом мире. Нет такое количество грехов, которое Святое Имя не уничтожит. Облака для Солнца – это не проблема. Прабхупада говорит: вы поражаетесь в этом мире, когда ядерное оружие взрывается какое-то, страшное, поражающее впечатление, зрелище. А на Солнце то взрыв никто не заметит, вообще, как будто его и не было. Так какие же процессы в Боге, с чем мы с вами связываемся, ниджа, сарва, шакти. Господь Чайтанья говорит. Все энергии есть в Святом имени, ниджа, сарва, шакти, все. Мы просто берем и повторяем Святое имя.

Четыре препятствия на пути к Богу

00:55:50 Тем не менее, иногда неплохо проанализировать эти анартхи, невежество. В Бхагавад Гите Кришна говорит так об этом.
Есть четыре препятствия, чтобы воспринимать Бога. Четыре препятствия взаимоотношений. Первое – это скудный запас знаний. Прабхупада часто об этом говорил, что в западном мире скудный запас знаний духовных. Одно из препятствий серьезных во взаимоотношениях с Богом – скудный запас знаний.
Другая причина, как эта лягушка в колодце, этот опыт. Как Прабхупада говорит, доктор, наука, дремучая, невежество, он говорит. Вот так он говорил: скудный запас знаний. Они ничего не знают, ни о душе, ни о сверхдуше, ни о Кришне, ничего. Ни о законах природы, ни о вселенских, понятия не имеют, хотя они и ученые. При таком скудном запасе знаний никогда не обращаются к Богу.

00:56:55 Как один ученый, с которым говорил Прабхупада, он сказал:
– Но я не знал, я не знал, что все, о чем вы говорите называется Кришна?
А Прабхупада ему что ответил, этому доктору?
– Вы многого чего не знаете, он сказал, не только этого. Вы много чего не знаете, но выдаете себя за ученых. Вы же несовершенны, почему вы излагаете науку? Она же несовершенна, потому что вы несовершенны, чувства несовершенны, ум несовершенен, вы подвержены иллюзиям и ошибкам.
На что ученый ответил:
– Но вы тоже несовершенны.
Прабхупада ответил:
– Я только что об этом сказал, что мы несовершенны, я тоже несовершенен. Но я принимаю совершенные знания от Кришны, а вы нет, поэтому я лучше вас. Я такой же несовершенный.

00:57:40 Итак, если я несовершенный – я должен принять совершенное. Но, скудный запас знания, он не может понять, что такое совершенство. Объясните, что такое совершенство? Прабхупада смеялся: спросите сейчас любого человека - хотите стать совершенным? Хочу. А что такое совершенство? Не знаю.
Мы не можем даже дать определения. Вот это ученые, с таким скудным запасом знаний конечно человек никогда не обратится к Богу квалифицированно, это понятно.
Итак, Прабхупада нам дал Бхагавад Гиту, ШримадБхагаватом, дал философию, прекрасно объяснил все, чтоб мы не были скудны в этом плане, чтоб мы были богаты, относительно знаний.

00:58:18 Второе препятствие очень серьезное – это привязанность к дурным привычкам. Плохие качества в человеке, и он отстаивает эту позицию еще. То есть один не знает, ладно, это проблема. А другой не знает и знать не хочет – это гораздо хуже, он еще отстаивает своё невежество, активный негодяй просто.
Есть третья проблема, еще более серьезная, Господь Чайтанья говорил, что это хуже смерти – третья проблема. Что это? Это умственная спекуляция. Представьте, человек берет в руки Бхагавад Гиту, все пришел - что он делает? Он все берет и перетолковывает на свой лад. Это хуже смерти. Он уже пришел к Богу, можно сказать, все, он может принять, один шаг остался до совершенства. В Гите все описывается, что нужно принять духовного учителя, кто такой Кришна, качества все необходимые. Все, все, все, есть все. А он все берет и перетолковывает на свой лад, ничего не остается. И уже больше никто и никогда этой наукой не сможет воспользоваться при его комментариях. Это хуже смерти, такие лидеры идут дальше чем в ад, еще хуже, чем те, которые явно обманывают, еще хуже.

00:59:34 Но четвертая категория очень яркая, очень могущественная:
– Я сам Бог. Книг не читайте, просто меня спрашивайте, я просто отвечу и все. И все, что я скажу записывайте и практикуйте.
Вы узнали эти четыре категории: мудха, нарадхама, [майябахитагьяна], асурамбхава – живет этой асурической, демонической концепцией – «я есть Бог».
Откуда беруться эти люди, [неразборчиво], они совершают какие-то грехи постоянно. И те, кто совершает грехи награждаются медалью: мудха – великий осел, медалью нарадхама - подонок, ну она так себя называют. Есть целое движение – подонок, так и называется, если перевести с английского – подонок, отброс. Есть также великие ученые, [майябахитагьяна], есть демоны – они вознаграждаются вот этими вот качествами. Греховная деятельность вырабатывает вот такие качества, это четыре препятствия.

Поиск духовного представителя

01:00:45 Итак, у нас есть эти склонности, есть склонности, есть загрязнения, недостаток знания, есть дурные привычки, есть склонность измышлять на свой лад все, нет смысла от себя утверждать какие-то истины. Это также может быть препятствием при воспевании Святого имени. Поэтому, что нужно делать? Очень, очень важный для нас принцип, самый главный принцип – садху санга. Это легко можно устранить, Солнце за облаками, но тут под Солнцем есть еще одно Солнце. То есть параматму не слышим, тогда ищем духовного представителя параматмы, он здесь под облаками, он второе Солнце, он разнъяснит. Потому что он уже получает это знание оттуда, он связан, [санскрит] он видит все непосредственно, знает, спрашивайте, такой же результат.

01:01:45 То есть смотрите, нам даже не нужно быть совершенными, оказывается – нужно просто принять совершенные знания, результат будет точно такой же. Если мы хотим достичь совершенство в этой жизни, то уже будет большая проблема для многих: о-о-о, я все еще несовершенен, когда же стану совершенным? Я все еще несовершенен. Это еще одна проблема, еще одно негативное мышление. Но Прабхупада дает интересный пример. Необязательно быть совершенным. Вот есть электрик-мастер, а есть электрик-помощник. Мастер садится и говорит электрику-помощнику:
– Сделай вот так провод, иди сюда, здесь так соедини с этим трансформатором, здесь такой проводник, такую фазу, здесь такое, здесь такое, такое……
А подмастерье ничего не понимает, точно следует наставлениям своего мастера учителя.
– Ну, включай.
Вщщюиииить, работает все.

Внимательное отношение к Богу приводит к совершенству

01:02:46 Все просто, вы можете быть и несовершенными, но можете действовать совершенно, под руководством совершенного. Вот что Прабхупада говорит. То есть в нашем случае называется «совершенство следования». Есть совершенство освобождения, а есть совершенство следования. Вот мы с вами, мы в совершенном следовании, сегодня тема была – освобождение. Прабхупада сказал: сколько в ИСККОНе преданных, 5000, вот столько освобожденных душ сейчас на планете. Мы следуем, пока только следуем. Не будем следовать вернется снова наша материальная природа, плохой материал. Так, это очень важный момент, чтобы не оставаться в невежестве, необходимо также следовать садхана – бхакти, изучать под правильным руководством. Слушание – это главное садхана-бхакти, главное усилие, усилия слушать, не говорить, не думать, а слушать, слушать, слушать… Когда ум успокоится – все станет абсолютно ясно

01:03:44 Ум, он не помогает нам сейчас, он еще не дружит с нами, он еще не под контролем – необходимо слушать, это главное. Как мы учимся слушать? Внимание к слушанию, постепенно это внимание развивается, что мы так будем внимательны, что мы сможем понять Кришну. Именно внимание, внимательное слушание. Харе Кришна мантра избавляет от всех оскорблений и недостатков, очищает ум полностью, приводит к совершенству, просто внимательное отношение к Богу.

01:04:15 Итак, этот принцип садху-санга, он самый важный, из него исходит и практика. Всегда будет энтузиазм практиковать, пока мы общаемся с практикующими преданными, получившими посвящение, принявших эту миссию. Это очень важно поддерживать отношения, сотрудничать вместе. И так, постепенно, мысможем ощущать счастье. В одном человеке счастья не так много сейчас, в Кали Югу, потому что очень много вокруг недостатков. Но когда нас больше, у нас больше счастья, больше могущества. Еще больше, на фестивалях мы чувствуем очень много счастья. Хорошие киртаны, очень много хорошего общения, много позитивной энергии. Можем зарядиться на год, а то и больше. Иногда на всю жизнь люди заряжаются.

01:05:02 Когда-то никто не приезжал в Советский Союз, невозможно было приехать. И десять лет преданные жили без общения, без практики, без общения со старшими преданными. Вот сами, что могли то и делали. Воспевали Харе Кришну мантру как понимали, не было таких книг, не было семинаров, не было еще развитой науки, как сейчас. Даже книги Прабхупады не все были напечатаны. Я помню мы слушали, у нас было переведенных лекций всего три штуки. И все, мы только их и слушали, больше ничего не слушали.
– Итак, что у нас, лекция, включаем лекцию.
И каждый день – это одна, вторая или третья лекция. Через границу, это контрабандой это было перевезено, переведено подпольным образом. Но власти это все пытались найти, изъять, наказать. Мы слушали одни и те же лекции, читали уже Гиту, потом была, появилась, когда я пришел. Иша упанишада потом все обрадовались, о-го-го. Потом путешествие на другие планеты, все подпрыгнули, потом «Источник вечного наслаждения», все мы спасены, у нас книга, как Кришна.

01:06:05 Мы, чтобы эту книгу почитать собирали все [неразборчиво] все собирались, чтоб почитать «Источник вечного наслаждения», не пропуская эти моменты. Это для нас был праздник просто, книга Кришна была. Как Прабхупада сказал: «Это чистое золото, а не книга». {Неразборчиво] это сказал, ему предложили идти в издание, только напечатали эту книгу, в двух томах, красивые иллюстрации, Прабхупада такой сияющий, фотография даже такая. Помните, он сияет? Даже есть видео такое, я видел эти упаковки, он вот так вот раскрывает, это чистое золото, он говорит. Это на улице было, и за три секунды люди расхватали эту пачку. Он распространил за три секунды, и деньги посыпались обратно.

01:06:47 И вот в таком духе мы читали тогда «Источник вечного наслаждения», приходили специально, чтоб главу за главой читать очень внимательно. Помню как мы очень смеялись, когда Баларама там бойню устроил на бойне Рукмини, не Рукмини, а [Рупмавати], Рукмини, да, Рукмини когда он украл, да это была свадьба, и Рукми это был брат её, вот там была драка. Баларама устроил. Как мы смеялись, было так весело. И над Шишупалой мы так смеялись. Мы переживали за каждый момент.
И вот это внимание помогало нам воспевать мантру, Харе Кришна мантра была самая главная. В те времена Харе Кришна мантра была все. Если вы болеете – пойте киртан, на киртан идите. И это не было формальностью, люди выздоравливали на киртанах. Я дважды сам выздоровел на киртанах. То есть прихожу больной, ухожу здоровый. То есть мы знали, там есть Харе Кришна мантра, там есть все. Мы были вот, вот это вера была такая. Никто не повторял 16 кругов вообще. Всего было 32 минимум, 50, 64 круга, все же работали, а что еще делать на работе? [Зал смеется)]

01:08:02 Ну вы знаете, в советские времена штат был раздут, там нечего делать было. Я тоже работал, и я на работе 64 круга мантры повторял. А потом даже перестали занимать работой, потому что как только не зайдут – я занят. (Смеются)
– Ну что, ну он постоянно занят, и так работает, ну что так и было.
Я был просто поражен: оказывается все возможно, даже в такой системе контроля можно повторять 64 круга мантры. И через месяц повторения 64 кругов мантры, я вышел на улицу и увидел интересную картину, на улице, я никогда не забуду этого. Я потом думал: Боже, несчастные люди, они же так быстро рождаются и умирают на глазах, и не знают об этом ничего. Это было еще до посвящения. Я думал: как быстро протекает процесс реинкарнации, а-а, им только кажется, что они долго живут. Так это же мгновенно, мгновенно, мгновенно происходит. Я думал: Боже мой, какие-то глаза другие мне мантра дала.

01:09:00 Это было вполне нормальным явлением, потому что мы всегда получали какие-то откровения, мы пели киртаны. Если пели киртаны, мы были очень внимательны. Когда мы выходили на Харинаму, на Харинаму мы выходили, но это было опасно. Но каждая харинама заканчивалась милицией, любая. Милиция, она участвовала во всех харинамах. (смеются) И целый иногда, однажды гарнизон милиции участвовал, весь город приехал на одну большую харинаму.
Обычно мы выходили на Невский проспект, в Петербурге, к Русскому музею, там где памятник Пушкину стоит. Туристы, лето, там много людей, нам место это нравилось. Там были такие скамеечки и Сирени такие, кусты, подходящие, чтоб переодеться, если что. Потому что если б мы так поехали туда, мы бы не доехали до харинамы. Нас бы пригласили бы раньше куда-то. Нас всегда приглашали в машины, с нами вежливо обращались. Они знали уже Харе Кришна мантру, знали Бхагавад Гиту, потом они стали нашими друзьями, многие стали преданными милиционерами. То есть они были неплохие люди, на самом деле.

01:09:58 То есть они были не плохие люди на самом деле. Но вот такие лиры были с милицией. А в Каунасе что было… о-о-о… Я потом расскажу об этом. И вот мы приходили с сумочками, там у нас было отхоти, курты. На скамейке там, где площадь Пушкина, русский музей, тут туристы кругом, никто даже и представить себе не мог из милиции,что это возможно, мы их врасплох простозаставали. Мы так вот смотрели вокруг, милиции не было, хорошо. Вытаскивали простыни, это были простыни сшитые, такие, как пачка. [смеются] Это не то, что там шелк, он там льется красиво, а это было очень странно и смешно. Такие мужские ноги в ботинках, знаете, вот такие, полуголые до колен и это, такой дхоти. [Смеются] То есть экзотическое зрелище, мы еще были далеки от стандартов, но мы пытались, пытались искренне. Ну вот, достали простынь, обматывались и люди сразу со скамейки вставали, закручивались и снимали брюки. [Смеются] И все вставали и отходили по дальше, но не далеко, им же интересно было, что будет дальше, вообще?

01:11:13 А мы уже думали о Киртане, и не обращали ни на кого внимание, как будто мы у себя дома вообще. Потом всех поражало, что за странные люди? Они такие: спокойные, уравновешенные, знают, что делают, раздеваются вообще [Смеются]Все вот как один, молча так, серьезно. Снимают брюки, заматывают что-то, что-то закручивают там, такая интересная штука получается. Что это такое? И пока мы переодевались, снимали какие-то футболки, одевали курты, все это на глазах было. Потом брали барабан, становились в круг, мы не танцевали, мы не делали этого, даже тилок еще не носили. Мы становились в круг и топали ногами с закрытыми глазами и пели Харе Кришна и били сильно в барабан и пыль, такая, поднималась. [смеются] То есть там не асфальт был, а такой был мелкий щебень, красный. И вот в облаке пыли мы стояли и били в барабан. Пока мы переодевались уже двести человек стояло вокруг, понятно, аудитория была готова к этому времени [смеются]. И такая пыль, и там грохот какой-то, барабаны и милиция, конечно она уже через полчаса милиция уже здесь. Она в шоке, она набирает рацию: - что делать, что тут твориться, поют, не известно кто, в каких-то юбках или простынях, мы не можем ничего понять! [смеются]. А женщины шторы накручивают на себя! [смеются].
[Аплодисменты зала]

01:12:33 Ну ладно, сейчас я думаю трудно удивить кого-то, есть панки, есть то-другое, но в те времена, в конец 80-х годов было просто невероятное зрелище, потрясающее. И подходила милиция: - что здесь происходит? Он кричал, он был расстроен, он не знал, что делать? Может быть первый раз сталкивался с этим, человек, его можно было понять. Он был просто в истерике. Этот милиционер. Он сначала еще минут пятнадцать говорит, что-то решает, как это даже объяснить не знает, ну поют, а что поют? – не знаю что поют? Ну послушай что поют. Ходил смотрел на мантру: Харе Кришна Харе Кришна КришнаКришнаХареХареХаре Рама Харе Рама РамаРамаХареХаре
Постоянно это поют…
– Слушай! Прекращай это, закрой все это. Ему дали команду – разгони их всех.
Он подходил и говорил:
– Прекратить!!!
Мы были готовы прекратить, но милиционер говорит… Мы были радостные, а он напряженный. [смеются]
И мы, поскольку, радостные:
– Ну прекратим, сейчас еще пять минут и прекратим, и мы уйдем, мы не долго здесь…. [смеются].
А у него ответственность понимаете, страх, он кричит снова. И люди говорят:
– А ты кто такой?
Женщина подходит к нему, говорит:
– А ты кто такой?
Сейчас я скажу, что она сказала прямо.
– Козёл! [смеются] На милиционера. Не наш. Фуражку так на глаза и в толпу его отбрасывает. Он вообще растерялся. Чуть не заплакал…. [смеются]

01:13:56 Вот такие были Харинамы. Потом эта женщина подошла, говорит:
– Вам нельзя, вам запрещают. Вот эти вот, она опять сказала, люди. Пойдемте ко мне, у меня большая квартира коммунальная, приглашу гостей, соседей. Вы тут попоете, расскажете все, почитаете, у вас тут книги какие-то. И прямо с харинама мы идем на «намахату» уже [смеются]
Вот так все распространялось. [Зал аплодирует]
Только я не помню, о чем я говорил до этого уже, я увлекся этим рассказом Про [неразборчиво] я завтра расскажу, про это можно было фильм снять. Один раз был в Каунасе, вот сколько уже, лет двадцать назад что-лиэто было, и там провели харинаму такую первую. Приехали все с разных городов и провели харинаму[неразборчиво], что было расскажу завтра. Это невозможно себе представить, но я помню все до мельчайших деталей, я потом расскажу, хорошо?
Ну, наше время, оно подходит к концу. Может несколько вопросов? Пожалуйста.

Ответы на вопросы

Искусство – это форма отречения.

01:15:00 Вопрос из зала: В вайшнавизме есть уникальное явление, которое есть может быть только в вайшнавизме и суффиев, это, когда очень большой акцент в практике делается на искусство и культуру. То есть это всевозможные виды искусств, это может быть все искусства, которые есть, существуют в вайшнавизме. Могли бы Вы объяснить, какое значение имеет, именно вот не наука ведическая, а искусство?
– Искусство, искусство и наука имеют одно предназначение. На самом деле – это вид отречения. Искусство –это форма отречения. Есть такой вид саньясы, Прабхупада описывает. Саньяси, которой при помощи музыки достигает транса, возвышается знание. Музыки и воспевание мантры под музыку именно. Как мы слышим, скажем, киртаныБхактиБрингаГовинда Махараджа. Вчера был не очень большой оркестр, там есть скрипки, там есть высшего уровня гитарист участвует. И в целом получается великолепный ансамбль. Там разные инструменты, еще они используют, кроме нескольких, двух, что было вчера.

01:16:17 И вот эта музыка и сочетание с Харе Кришна мантрой, как раз для развития отречения предназначено. То есть музыка сопровождает духовный рост человека. Под музыку мы с вами прогрессируем. Наука делает тоже самое - это учения всевозможные, предназначенные для отречения, что бы постичь что-то более глубокое, чтобы прийти к Богу. То есть наука, великие знания - они развивают отречение в человеке от этого обыденного мира, воспринимаемыми чувствами. Истинная роль науки и искусства в этом заключается. И это проявляется так, Прабхупада говорит, когда Кришна играет на флейте, эта флейта-ведическое знание, оно выражено в музыке. Это Его высшее выражение знаний. Эта музыка пронизывает все миры, без нее не существует ничего, на этом все держится. Мы бы не могли ничего делать без вдохновения, любое вдохновение исходит от Кришны, он говорит:
–Я эту веру поддерживаю в человеке изнутри сердца, любое.
И вот, когда он нажимает эти ноты, на своей флейте, Верховная Личность Бога играет - гопи слышат эти звуки. Он проникает в ухо, сразу в сердце, а все остальное происходит спонтанно, они не думают ни о чём.

01:17:30 Начинают танцевать, петь, открывать глаза. Эти женские тела начинают работать у них, для Кришны, эти духовные формы. Они становятся женщинами, вдруг. Это душа, это не женщина, но что происходит - они слышат звуки. Их поведение, их украшения, их наряды - все становится женским, они бегут куда-то, на звук флейты. Таким же образом этот мир по звуку создается, и по звуку же разрушается. Мы слышим Харе Кришна мантру, все материальные представления уйдут. И музыка - она изначально трансцендентна. Если вы просто привязаны к музыке, как таковой, отдельно от Кришны - это самая большая майя может быть. Она могущественная музыка, а если вы используете в сознании Кришны, она вызывает отречение.

01:18:17 Прабхупада говорит:
– Просто пойте Харе Кришна мантру, под любые инструменты можете это делать, ну в храме есть стандарты, а вообще нет ограничений.
Один президент храма был в Америке ученик Прабхупады. Когда к нему в кабинет заходил - он играл на гитаре и пел Харе Кришну, он вообще не управлял. Прабхупада сказал: ну, он такой президент, целыми днями играет на гитаре и ничего не делает. Прабхупада пришел к нему и сказал:
– Слушай, ты так здорово играешь на гитаре и поешь Харе Кришну. Почему тебе по всему миру не путешествовать и не петь, зачем тебе сидеть в храме? Пусть все услышат, играй на гитаре и пой Харе Кришну.
А это описывается также император Сваямбхува Ману, его образ жизни, как домохозяина, в чем было его совершенство? Он с утра до вечера слышал трансцендентные звуки. Он просыпался под музыку трансцендентную, жил в этом сознании. То есть музыка помогает сохранять духовное сознание. Но они её используют для возбуждения чувств, материалисты. Они все испортили, в каком-то смысле, то есть, без Кришны – это уже яд.

Как найти своё предназначение?

01:19:45 Вопрос из зала: Скажите пожалуйста, а вот такой вопрос, что искусство вообще, большая роль ему уделяется. Ну и в принципе у каждого есть своё искусство, какое-то вот своё предназначение у каждой дживы, да. Кто-то там умеет искусно готовить, кто-то то умеет играть да. Но как вот это вот найти, все-таки, что в Бхагавад Гите Кришна говорит: лучше делать плохо, но исполнять свой долг, чем идеально делать что-то другое, и как вот найти именно для чего он тебя создал?

01:20:20 Хакимов А.Г.: Не трудно найти. Но мой совет, просто совет - не ищите сверху, ищите себя снизу. Так вы не будите разочарованны. Ошибка многих преданных, что они пытаются искать своё место сверху. «Я брахман» - может они думают, или еще что-то. Потом выясняется, что не такой уж и брахман. Можно ниже место занять - ему хуже становится, потом еще ниже, еще хуже. Потом говорит, что вообще не хочу связываться ни с чем. Разочаровывается. Ищите снизу, снизу вверх - вы всегда будите счастливы. Найдя своё место. В обществе, где нет зависти - легко найти себя. Найдите себя в обществе преданных сейчас, потому что здесь нет зависти. Здесь легко себя найти, подтвердят сразу вокруг преданные: вот это дело, эо замечательно, здорово, браво. Но в материально мире трудно найти себя, потому что там есть зависть. Невозможно, человек теряется в этом. Поэтому, здесь, просто приходите и делайте то, что не обходимо, любую простую вещь, если вы начинаете процесс преданного служения, любую простую вещь. И поднимаетесь постепенно - это автоматически произойдет. Но я опираюсь часто в свой опыт, когда говорю это. Я не думал, что буду проповедовать, я не строил таких планов - в этом смысле мне повезло. А если я бы заявил:
– Я буду проповедовать, собирать аудиторию, я стану проповедником.
Что бы мне сказали?
– Иди посуду мой на кухню.

01:21:55 Я бы расстроился - не понимают миссии эти люди, препятствуют даже проповеди. Часто мы слышим такое – не своим делом он хочет заниматься. Вы понимаете, что есть миссия, есть важное дело, и самое важное это делать.
Меня заставляли преданные проповедовать - я всегда отказывался, потому что это был серьезный комплекс в моей жизни - выходить на публику. В школе я был один из двух детей, который не мог выйти к доске, проблема была. Если бы я выходил к доске у меня был бы паралич. Я говорил: - не знаю, ставьте мне два - я был очень счастлив, что меня не трогают больше. Потом они уже это поняли, когда я в старших классахучился, и подсаживали учительницу какую-нибудь, которая на ухо у меня спрашивала, а я ей на ухо что-то отвечал. Два таких было ребенка, я один был из них. Я не мог себе представить, что я буду целыми днями общаться с большой аудиторией. Как это произошло? Преданные заняли меня. Как вы откажете преданным, которые столько дают вам любви, внимания, прасада, столько милости дают. И они говорят: иди скажи пару слов. Я прежде чем идти говорить пару слов – заходил в туалет и молился, чтоб только все эти гости ушли.[смеются] Потом приходил - нет, они сидят, как на зло [смеются] Я садился напротив и думал:что они на меня все уставились? Потом до меня доходило, что нужно говорить, я просто ничего не соображал. И что говорил тоже не помню. Потом преданные подходили, говорили:
– Неплохо, теперь еще раз нужно так же. [Смеются]
– О боже… когда же это закончится, ад этот. Скорей бы старые преданные приезжали уже.
Они же обычно проповедовали легко и свободно. Потом публичную программу организовали, а кто будет проповедовать?
– А вот он - у него язык подвешан, пусть говорит.
Я чуть не умер вообще, когда на сцену вышел, где было пятьсот человек, зал полный был, и все люди сидят, смотрят на меня. Я думаю, что они на меня уставились все.

01:24:01 Вот таким образом меня занимали, занимали, занимали. Говорят, поезжай туда, поезжай сюда. И так до сих пор мне говорят:
– Поезжай сюда, говори здесь, вот тут нужно.
Вот так преданные занимались служением, все просто. Не стройте своих собственных планов, служите Кришне просто, служите преданным. Кришна покажет сам, здесь нет зависти, не бойтесь. Найдете себя - не беспокойтесь вообще об этом.
Вопрос из зала: Харе Кришна. У меня такой вопрос. Я когда была в Маяпуре, очень много слышала о ваших качествах, имеется ввиду, не только Ваших, и Вашей супруге тоже. Но не так, как духовного учителя, а так, как замечательного Грихастха, который всегда, двери всегда открыты для всех преданных, в данный момент, когда у вас больше задач, вы принимаете учеников и больше нужно общаться, как бы, более серьезные темы, больше нужно времени. Как вы распоряжаетесь временем?
Хакимов АВ.Г. Не распоряжаюсь, нет. Я не могу распоряжаться временем. Все происходит спонтанно в моей жизни. Нет ни какого графика.

Сначала нужно принять Кришну в сердце, как цель жизни, а потом искать гуру.

01:25:23 Вопрос из зала: Харе Кришна. Скажите пожалуйста, я слышал в лекции, что есть положение гуру, духовного учителя, и это вот положение, пост, звание, то есть оно незыблемо. То есть не духовный человек падает, а человек конкретный. Как это объяснить? И еще вопрос. Как относиться, вот лидер был в движении ИСККОНаи потом он как-то отошел. Можно ли ему продолжать, если он был наставником, слушать его, когда он не был в отклонившемся состоянии? Можно ли слушать его продолжать его лекции и проповеди? Спасибо за ответ.
Хакимов А.Г. Сначала нужно принять Кришну в сердце, как цель жизни. Потом искать лидера. И найдя лидера мы должны развивать свои отношения с Кришной, при помощи этого лидера. Иначе привяжемся к лидеру без Кришны, то будем зависеть целиком от лидера -это будет не здоровая зависимость от лидера.

01:26:42 Гуру в каком-то смысле учит быть автономным в служении Богу. Они всегда зависимы от него, в таком вот смысле, зависимы от него. Чрезмерно зависимы. То есть это не культ личности, гуру. Гуру - это Кришна. И тот, кто говорит о Кришне - мы говорим гуру, потому что там Кришна есть. Если Кришны нет - гуру там уже нет. Провод, присоедините его к питанию, он бьет током, отсоедините – он уже не бьет. Понимаете, в чем дело? Нам не провод нужен как таковой, нам нужен Кришна. Но поскольку мы привязываемся к личности гуру, то это болезнью становится, это естественно. Тем не менее, даже не смотря на привязанность, мы должны не терять разум. Наш путь к Кришне продолжать должны. Я знаю, хорошо понимаю, о чем вы говорите. У меня тоже есть опыт. Харикеш Махарадж ушел, я был его учеником. Я знаю, о чем вы говорите. Но, пожалуйста, не забывайте Кришну.

01:28:00 Вопрос с зала: [неразборчиво]
Хакимов А.Г. Смотря как вы будите слушать эти лекции. Смотря в каком настроение вы будите слушать эти лекции. Если эти лекции ностальгию и скорбь о личности вызывают, то это не очень хорошо. Если помогают вам помнить о Кришне – не проблема.
– Значит опять-таки весь вопрос в умонастроении? В каких умонастроениях продолжает процесс с шраваном?
– Если тебе дает энтузиазм служить Кришне-то хорошо.
–То есть является это помощью или препятствиям да?
Общение с равными очень важно для духовного развития.
Вопрос с зала: [Неразборчиво] так же я слышал, что общаться с преданными, 60% должно быть cравными преданными, со старшими 20% и 20% с младшими. Такая ситуация, что когда общаешься с равными преданными, подмечаешь больше ни какие-то положительные качества, восхищаешься какими-то плюсами в личности, а больше так ум замечает какие-то отрицательные вещи. Ну это сравниваем, как вот, чтоы не вызывать критику?

01:29:26 Хакимов А.Г. Самое сложное общаться с равными. Со старшими, ну понятно, в каком-то смысле, они говорят – мы делаем. С младшими тоже более понятно, мы говорим – они слушают, ну стараются хотя бы. Но с равными как быть? Они конкурируют, они соперничают, соревнуются. Равные отношение могут быть сложными, трудными. Я редко общаюсь с равными, потому что мои равные преданные почти все поуходили, их в сознании Кришны очень мало осталось, очень мало. Но больше я общаюсь с младшими, иногда со старшими. [Неразборчиво] здесь. Мы начинали вместе, но я его вижу редко, раз в год. Но мы постоянно с ним связанны внутренне, как равные. Потому что мы очень много дали друг другу наставлений. Какие только гадости я ему не говорил. Он мне тоже всегда говорил правду, не смотря, как думают другие люди. Он друг потому что, он может это делать. Это ценно, это важно, потому что старшие они щадят нас, они милостивы. Младшие они тоже милостивы, могут простить нам многие недостатки. Но равные не простят вам ничто..Дружба не терпит этих вещей, они скажут прямо. Но еще есть третий, который здесь не присутствует. Мы друг друга со света чуть не сжили втроем, в одно время, это все была правда, это дружба такая. Сознание Кришны. Но с годами мы видим, что именно это и является большой основы в нашем развитии духовном. Именно дружба.

01:31:02 [Неразборчиво] они своей дружбой удовлетворили Господа, сотрудничеством. Поэтому стройте дружеские отношения -это очень важный момент для движения. Помогайте друг другу в сознании Кришны. Не то, что «рука руку моет», не такая дружба это.
Например, у меня дочь, она была маленькая, ей было лет шесть. В шесть лет она попросила чётки. Мы ей чётки купили, такие для девочки специальные, из сандалового дерева, хорошо пахнущие, как духи. Она взяла этот мешочек, видит, что мы повторяем:
– Тоже буду повторять мантру.
Вшесть лет, шестнадцать кругов стала повторять. Вот мы с ней повторяем, Харе Кришна, Харе Кришна, 20 минут прошло, повторяли.
– Все готово, все шестнадцать кругов сделала.
Я говорю:
– Очень хорошо, но я понимаю, что шестнадцать кругов за 20 минут вы не повторите. Говорю очень хорошо, замечательно, молодец, вот я еще не успел, мне очень долго повторять, ты так быстро.
Мать послушала:
– Как она 16 кругов за 20 минут, ничего не понимаю? А ну-ка покажи, как ты повторяешь мантру?
Она говорит:
– Как, вот 16 кругов, так берет: Харе Кришна Харе Кришна КришнаКришнаХареХареХаре Рама Харе Рама РамаРамаХареХареШестнадцать все.
– Ооо…. Браво. Молодец, здорово. Повторяй так всегда.

01:32:29 Мы понимали, если сейчас мы надавим на неё, мы её родители, имеющие власть – можем все испортить. Я также я думал, как же её все-таки вдохновить, правильно повторять мантры вот, без нажима, без давления. Кришну все устраивает. Она подросла потом уже, сколько ей, лет двенадцать было. К подруге уехала. И слава у нее была, что шестнадцать кругов ребенок повторяет, понимаее, за 20 минут, у нее слава была, слава.[смеются] А ту она к подруге уехала, мы куда-то уехали, отдали знакомым преданным, и там такая же девочка, ровесники, друзья. Мы о дружбек говорим. И она тоже такая ХареКрищнаХаре Кришна двадцать минут, все. Девочка говорит:
– Подожди-и-и., ну-ка иди сюда. Поставим часы, раз, четки с мешочком – два, и повторяем вместе, наблюдаем.
И разоблачили ее.[Cмеются] Все, мы возвращаемся, она уже шестнадцать кругов повторяет, уже как положено. За два часа с таким усилием, но повторяет. Друзья, вот вам дружба.
Потому что иногда старшие думают, как младших трудно воспитывать, они же еще обижаются. Но с друзьями все проще правда.
– А ты кто такой? Друг говорит.
– А ты кто такой?
Ну все ясно. Быстро все выясняется. Это очень важный момент. Соревнования хорошо, конкуренция плохо. Не вредите друг другу – и все будет хорошо. Дружба - это благоприятные отношения.

В разводах нет смысла.

01:34:20 Вопрос с зала: Скажите пожалуйста, почему в ИСККОНе большое количество разводов?
Хакимов А.Г. Не только в ИСККОНе, вот в чем дело.
– Ну, как бы говорят, больше чем среди обычных семей.
Хакимов А.Г. Я тоже думаю об этом, даже книгу мы написали с грихастхами об этом. В разводах нет необходимости, на самом деле. Преданные не понимают одной вещи, а должны понимать очень хорошо. Что в материальном мире счастья нет и в семье счастья тоже нет. Развод бессмыслен, в этом смысле слова. Счастье вы должны привнести в свою жизнь, не ожидать счастья из семьи, или из каких-то обстоятельств, а привнести туда счастье в сознании Кришны. Тогда не имеет значения, не так уж важна совместимость партнеров. Прабхупада говорит, что от духовной жизни все будет зависеть. Это не так уж важно - насколько вы совместимы. Если вы хороший преданный, если у вас есть высшая цель в этой жизни, если вы стремитесь туда – вы будете прекрасно дружить со временем. В этом нет необходимости, в разводах, никакой. Развод только один – это принятие саньясы. Развод в добродетели, называется. Но если вы разводитесь, чтобы выйти замуж, то это разврат, Прабхупада говорит. Строго говоря - это плохая вещь. Мы падаем таким образом. Нас это отбрасывает назад в сознании Кришны. Духовная жизнь страдает очень сильно, развод - это разрушение. Это высшая мера наказания для человека в семье. Не говоря уже о детях которые переживают это. Но это уже отдельная тема, что касается разводов, семейная жизни, у меня это на семинаре не обсуждаем, другой аспект. Если хотите когда-нибудь расскажу о семейной жизни вместе с супругой. Специально можно будет встречаться и обсуждать эти темы. Несомненно, это очень важно, но пока, мы просто показываем, что мы ничего не понимаем. Пока – это показатель, что мы еще не поняли философии, не поняли процесс. Мы все еще в иллюзии. Мы думаем, что мы счастливы будем в этом материальном мире.
Ну, на этой печальной ноте, похоже, придется закончить. [Смеются]
Харе Кришна.
Аплодисменты зала.

транскрибирование: Наталья Шумнова | Иркутск | Россия | 20 мая 2014